Yo preguntaba por la educación y formas....
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
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Yo preguntaba por la educación y formas....
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
Pues para demostración de educación, la de D. Pedro Gómez de la Serna, todo un caballero, no ha querido ni tomar la palabra...
Desde mi Death Note
Esto es como aquello de la niñas buenas van al cielo, y las malas a tos los laos. Ya están los comunistas educados de IU y no se comen un torrao, pero los comunistas de Podemos haciendo de niñas malas pueden ir a tos los laos.
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[QUOTE=AntonioPF;2169356]Yo preguntaba por la educación y formas....
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»[/QUOTE]
Discúlpame, Antonio, no lo tomes a mal... Es que para mí, lo de la educación y las formas... y si me permites... lo de las pintas y las vestimentas... ya, como que no, como que me da igual...
Desde mi Death Note
[QUOTE=AntonioPF;2169325]He ido escuchando a ratos el debate.... y de lo más educado en políticos en muchos años, desde q yo recuerde es el SEÑOR Rivera,
Qué opinais??
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»[/QUOTE]
Me parece que si de verdad quieres pactar, no se deberían decir ciertas cosas. ¿tú pactarías con un corrupto? no ¿verdad? pues de entrada, no le llames corrupto, o al menos, no llames corrupto a todo el partido, o cualquiera que manden para negociar, de entrada es un corrupto. Resumiendo: [B]no quieres pactar[/B]->quieres nuevas elecciones.
Con muchas reticencias, el comportamiento de Compromís me está sorprendiendo. Por ejemplo:
[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/compromis-sanchez-iglsias-rebajemos-tono-4944057[/url]
[QUOTE=ochoymedio;2169347]Debemos dar gracias al Sr. Josep Oliu, por decir aquello de “necesitamos un Podemos de derechas” en aquel acto empresarial.
Gracias a este acto, tenemos un grupo político digno y educado que está regenerando la política española, que no engaña a los incautos. Están regenerando tanto la política, que en Andalucía siguen gobernado los corruptos de siempre gracias a su apoyo. En Valencia, querían seguir regenerando con su apoyo a los que llevan décadas robando. En la Comunidad de Madrid, han regenerado un montón la política, apoyando a los que llevan robándonos más de 20 años. En Madrid, no han sido suficientes para perpetuar a los corrupptos. Y hasta en mi municipio, apoyan al Alcalde pepero que tarde o temprano se llevará la Guardia Civil a dar un paseo.
Así que sí, tenemos por fin un partido que no engaña, donde haya corrupción... ahí están apoyando y regenerando que es gerundio.
Desde mi Death Note[/QUOTE]
Estas generalizando. Así habrá nuevas elecciones y a lo mejor es lo que conviene.
Si Podemos va diciendo que los socialistas ya no son socialistas, que son de derechas, ya no hay negociación que valga ¿cómo van a pactar con la derecha? ->quiere elecciones.
También dice que los economistas no sirven para hablar de economía.
[url]http://www.elplural.com/2016/03/02/iglesias-incendia-la-tribuna-con-el-mayor-ataque-al-psoe-que-se-recuerda[/url]
No quiere pacto, vicepresidente se le queda pequeño y aspira a presidente. ¿creéis que en caso de elecciones Podemos sacará los suficientes escaños para poder gobernar, o necesitaría la ayuda de los de derechas del PSOE, que ya no es socialista? (según palabras)
Yo lo que veo, supongo que todos lo vemos...aunque algunos no lo quieren ver... es que estos tiempos nuevos, nadie podrá gobernar solos, y si cómo decís se insultan unos a otros...mal vamos... Pues después necesitarán unos de otros
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
[QUOTE=AntonioPF;2169691]Yo lo que veo, supongo que todos lo vemos...aunque algunos no lo quieren ver... es que estos tiempos nuevos, nadie podrá gobernar solos, y si cómo decís se insultan unos a otros...mal vamos... Pues después necesitarán unos de otros[/QUOTE]
Totalmente de acuerdo contigo. De todas formas, a mí me parece que sólo han insultado dos: Podemos, o por personalizar, Pablo Iglesias, que está en un plan que sinceramente me ha dejado bastante estupefacto (¿de qué va?), y Rajoy, que no le perdona a Sánchez que le haya "arrebatado" el papel al que él renunció, y que previamente ya se había enemistado personalmente con éste tras el debate en el que le llamó "indecente" (un error, desde mi punto de vista, aunque en el fondo esté de acuerdo), algo que tampoco le perdona (entre las dos cosas, se le ve rabioso...).
Pero personalmente lo que me ha asombrado, para mal, es la actitud de Iglesias. Llamadme ingenuo, pero esperaba bastante más de Podemos: los consideraba bastante utópicos, poco realistas, quizás demasiado extremistas en alguna que otra cuestión... pero lo que no esperaba era este espectáculo (no sólo de ayer, sino desde las elecciones) de prepotencia, chulería, desprecio hacia todos y un lenguaje rancio (ellos que se las dan de modernos) que sonaba a las arengas de hace 60 ó 70 años.
Parece claro que vamos a otras elecciones, y evidentemente no todos vemos las cosas igual, así que quizás ocurra todo lo contrario... pero yo diría que muchos votantes de Podemos han debido quedar muy desencantados con el espectáculo de estas últimas semanas.
Personalmente creo que tanto Ciudadanos como PSOE son los que han salido reforzados de este proceso. Aunque, como siempre, pase lo que pase, en un sentido o en otro, sólo cambiarán de opinión unos pocos. La mayoría de los votantes llevamos "nuestro voto" tatuado a fuego en la piel...
[QUOTE=JotaCe;2169743]Totalmente de acuerdo contigo. De todas formas, a mí me parece que sólo han insultado dos: Podemos, o por personalizar, Pablo Iglesias, que está en un plan que sinceramente me ha dejado bastante estupefacto (¿de qué va?), y Rajoy, que no le perdona a Sánchez que le haya "arrebatado" el papel al que él renunció, y que previamente ya se había enemistado personalmente con éste tras el debate en el que le llamó "indecente" (un error, desde mi punto de vista, aunque en el fondo esté de acuerdo), algo que tampoco le perdona (entre las dos cosas, se le ve rabioso...).
Pero personalmente lo que me ha asombrado, para mal, es la actitud de Iglesias. Llamadme ingenuo, pero esperaba bastante más de Podemos: los consideraba bastante utópicos, poco realistas, quizás demasiado extremistas en alguna que otra cuestión... pero lo que no esperaba era este espectáculo (no sólo de ayer, sino desde las elecciones) de prepotencia, chulería, desprecio hacia todos y un lenguaje rancio (ellos que se las dan de modernos) que sonaba a las arengas de hace 60 ó 70 años.
Parece claro que vamos a otras elecciones, y evidentemente no todos vemos las cosas igual, así que quizás ocurra todo lo contrario... pero yo diría que muchos votantes de Podemos han debido quedar muy desencantados con el espectáculo de estas últimas semanas.
Personalmente creo que tanto Ciudadanos como PSOE son los que han salido reforzados de este proceso. Aunque, como siempre, pase lo que pase, en un sentido o en otro, sólo cambiarán de opinión unos pocos. La mayoría de los votantes llevamos "nuestro voto" tatuado a fuego en la piel...[/QUOTE]
Creo que tienes razón al personalizar en Pablo Iglesias. La prepotencia y la soberbia, ya estaban bien cubiertas en este país... Hay mucha gente en Podemos que le da mil vueltas y es mucho más humilde y más sensata.
Y con esto, no quiero decir que no esté de acuerdo con él en las cosas que pueda decir a unos y a otros...
Lo que me jode bastante, es lo del tweet sobre Otegi... Aunque pueda tener razón en que no debería estar en la cárcel y que sea un interlocutor válido, lo que está claro es que ese señor ha sido un hijoputa muy grande, y eso no se cura con un arrepentimiento. Así que se podía haber ahorrado el tweet
Desde mi Death Note
Pues para mi, la poca credibilidad que me daba «podemos», casi ninguna,.... la perdió el día que se repartió el gobierno con los ministerios que eligió,
[ATTACH]144893[/ATTACH]
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[QUOTE=JotaCe;2169743]Totalmente de acuerdo contigo. De todas formas, a mí me parece que sólo han insultado dos: Podemos, o por personalizar, Pablo Iglesias, que está en un plan que sinceramente me ha dejado bastante estupefacto (¿de qué va?), y Rajoy, que no le perdona a Sánchez que le haya "arrebatado" el papel al que él renunció, y que previamente ya se había enemistado personalmente con éste tras el debate en el que le llamó "indecente" (un error, desde mi punto de vista, aunque en el fondo esté de acuerdo), algo que tampoco le perdona (entre las dos cosas, se le ve rabioso...).
Pero personalmente lo que me ha asombrado, para mal, es la actitud de Iglesias. Llamadme ingenuo, pero esperaba bastante más de Podemos: los consideraba bastante utópicos, poco realistas, quizás demasiado extremistas en alguna que otra cuestión... pero lo que no esperaba era este espectáculo (no sólo de ayer, sino desde las elecciones) de prepotencia, chulería, desprecio hacia todos y un lenguaje rancio (ellos que se las dan de modernos) que sonaba a las arengas de hace 60 ó 70 años.
Parece claro que vamos a otras elecciones, y evidentemente no todos vemos las cosas igual, así que quizás ocurra todo lo contrario... pero yo diría que muchos votantes de Podemos han debido quedar muy desencantados con el espectáculo de estas últimas semanas.
Personalmente creo que tanto Ciudadanos como PSOE son los que han salido reforzados de este proceso. Aunque, como siempre, pase lo que pase, en un sentido o en otro, sólo cambiarán de opinión unos pocos. La mayoría de los votantes llevamos "nuestro voto" tatuado a fuego en la piel...[/QUOTE]
Respecto a lo del voto grabado en la piel, yo soy de los que ya me he hecho varios tatoos..... al principio voté lo que en mi casa se votaba....por decisión propia, no por mandato, sino por hacer lo q en casa se hacia, después me gustó mucho Rosa Díez, y me gusta, pero Algo no funciona en este país cuando este partido no ha tenido representación, quizás las encuestas que ya le daban por aniquilado, UPyD, y en las últimas ni les vote. Entonces decidí mi voto a lo más centrado que vi, C's.... y de momento, hoy por hoy, para el 23junio ,lo tendrán también pues no me han defraudado.
No obstante, también tuve una «época» en la que «me gustó» Gallardón, en caso de haberse presentado... quien sabe lo mismo le hubiera votado... menos mal porque bien engañado me tenía el muy .......... .
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
[QUOTE=AntonioPF;2169765]Pues para mi, la poca credibilidad que me daba «podemos», casi ninguna,.... la perdió el día que se repartió el gobierno con los ministerios que eligió,
[ATTACH]144893[/ATTACH]
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»[/QUOTE]
Por suerte para mí, cuando ocurrió eso, disfrutaba de unas vacaciones fuera de España, y no me enteré de nada. A la vuelta, gente que votsociales.,mos, me informó de lo que había pasado, y mostraban su malestar por lo de los ministerios, de lo otro que se dice ahí, nadie me dijo nada. Lo que si que te puedo decir yo a día de hoy, es que eso que pone de RTVE, es mentira, así que todo lo demás lo meto en el mismo saco de la manipulación. Lo que se proponía para RTVE, era un pacto parecido al que llegó el gobierno de Zapatero con el PP, que no recuerdo cómo era... era algo así como que al presidente lo tuvieran que votar 3/5 o algo así. Un sistema que cuando estaba vigente dio muy buenos resultados. De hecho, la televisión pública recibió varios premios internacionales por su pluralidad y calidad. Ese método con el que el PP estaba de acuerdo y que era tan satisfactorio para todos, se eliminó en cuanto el PP tuvo el poder, porque a ellos no les interesa la pluralidad ni hostias. A ellos les interesa la manipulación, el amiguismo y que no se hable de toda su mierda.
Por lo tanto, ese cartelito que muestras es cierto en parte, lo demás son añadidos de quién sabe... como tantas cosas que circulan por las redes sociales.
Desde mi Death Note
[QUOTE=Aunolose;2169678]Me parece que si de verdad quieres pactar, no se deberían decir ciertas cosas. ¿tú pactarías con un corrupto? no ¿verdad? pues de entrada, no le llames corrupto, o al menos, no llames corrupto a todo el partido, o cualquiera que manden para negociar, de entrada es un corrupto. Resumiendo: [B]no quieres pactar[/B]->quieres nuevas elecciones.
Con muchas reticencias, el comportamiento de Compromís me está sorprendiendo. Por ejemplo:
[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/compromis-sanchez-iglsias-rebajemos-tono-4944057[/url]
Estas generalizando. Así habrá nuevas elecciones y a lo mejor es lo que conviene.
Si Podemos va diciendo que los socialistas ya no son socialistas, que son de derechas, ya no hay negociación que valga ¿cómo van a pactar con la derecha? ->quiere elecciones.
También dice que los economistas no sirven para hablar de economía.
[url]http://www.elplural.com/2016/03/02/iglesias-incendia-la-tribuna-con-el-mayor-ataque-al-psoe-que-se-recuerda[/url]
No quiere pacto, vicepresidente se le queda pequeño y aspira a presidente. ¿creéis que en caso de elecciones Podemos sacará los suficientes escaños para poder gobernar, o necesitaría la ayuda de los de derechas del PSOE, que ya no es socialista? (según palabras)[/QUOTE]
Se me a ido en otro post, pero te lo pongo aquí también... Pablo Iglesias se pasa de prepotente y soberbio, lo que no le quita razón. El PSOE no es ni socialista ni obrero. Que no nos conviene que haya nuevas elecciones por el coste, y que es preferible que se pongan de acuerdo, vale... Pero para mí, el PSOE y el PP son casi lo mismo. Supongo que lo sabrás, pero por si alguien se lo ha perdido, en el Parlamento Europeo, el PSOE y el PP votan juntos el 73% de las veces.
Desde mi Death Note
Pues me parece un porcentaje muy normal, hasta Pp Podemos votaron ayer lo mismo.
Enviado desde mi Zx Spectrum 48k
[QUOTE=ochoymedio;2169790]Se me a ido en otro post, pero te lo pongo aquí también... Pablo Iglesias se pasa de prepotente y soberbio, lo que no le quita razón. El PSOE no es ni socialista ni obrero. Que no nos conviene que haya nuevas elecciones por el coste, y que es preferible que se pongan de acuerdo, vale... Pero para mí, el PSOE y el PP son casi lo mismo. Supongo que lo sabrás, pero por si alguien se lo ha perdido, en el Parlamento Europeo, el PSOE y el PP votan juntos el 73% de las veces.
Desde mi Death Note[/QUOTE]
Aplicando la generalización,
Pablo Iglesias es un prepotente -> [U]todos[/U] los de Podemos son unos prepotentes.
+
El PSOE no es socialista = PP
=
No hay pacto posible.
Situación después de otras elecciones: La misma que ahora, pero es Podemos el que tiene la mayoría de izquierdas. ¿con quien pacta? Imposible pactar, y vuelta la mula al trigo.
Por otra parte, el PSOE y el PP (los dos) representan a España en la UE, si es algo que favorece al país, es lógico que voten lo mismo ¿no crees?
Voy a generalizar otra vez. ¿qué opinaría los agricultores españoles (Andalucia incluida) si el PSOE vota en contra de las ayudas, para dárselas a otro? ¿y la pesca? y así con todas las ayudas. ¿Cómo se hace para votar diferente y no perjudicar a tu país?
En este caso creo que hay cosas peores que votar los dos a lo mismo.
Otra situación imposible, en tus manos está pactar con el PP ¿lo harías? espero que no, con lo piensas de ellos. Entonces ¿como esperas arreglar el tema de la Educación? ¿esperas tener mayoría absoluta el tiempo suficiente como para que tu plan de educación funcione? ¿qué pasará el día que el PP vuelva al poder con tu plan, si no has pactado con ellos? así llevamos desde la democracia, uno tú, uno yo, uno tú, uno yo...
No os preocupéis: no habrá nuevas elecciones.
Por los pasillos del Congreso se habla de buscar un profesional para formar gobierno, que no pertenezca a ningún partido.
¡Viva la tecnocracia!
Tal vez sea la solución, pero muy demócrata, que digamos, no me lo parece.
Tiempo al tiempo: veremos qué pasará.
Yo no estoy preocupado por las nuevas elecciones, más a allá del gasto que supone. Pero tal y como están hablando casi todos, es imposible, no puedes vender a los tuyos que a Gonzalez hay que enterrarlo en cal viva, que el PSOE no es socialista, que tal y que Pascual, y luego pactar con ellos. Aparte de prepotente ¿eres un mentiroso? ¿te han comprado? ¿solo querías pillar cacho? ¿por qué dan por hecho que todo el resto de la izquierda va a apoyarle? ¿en que lugar deja eso al resto de izquierda?
Menos gritos y más trabajo, si el gobierno dura dos años solo y en esos dos años se cierra el Senado, se cambia el sistema de votaciones (tanto C's como Podemos lo quieren) ¿no sería bastante?
[QUOTE=Aunolose;2169835]Aplicando la generalización,
Pablo Iglesias es un prepotente -> [U]todos[/U] los de Podemos son unos prepotentes.
+
El PSOE no es socialista = PP
=
No hay pacto posible.
Situación después de otras elecciones: La misma que ahora, pero es Podemos el que tiene la mayoría de izquierdas. ¿con quien pacta? Imposible pactar, y vuelta la mula al trigo.
Por otra parte, el PSOE y el PP (los dos) representan a España en la UE, si es algo que favorece al país, es lógico que voten lo mismo ¿no crees?
Voy a generalizar otra vez. ¿qué opinaría los agricultores españoles (Andalucia incluida) si el PSOE vota en contra de las ayudas, para dárselas a otro? ¿y la pesca? y así con todas las ayudas. ¿Cómo se hace para votar diferente y no perjudicar a tu país?
En este caso creo que hay cosas peores que votar los dos a lo mismo.
Otra situación imposible, en tus manos está pactar con el PP ¿lo harías? espero que no, con lo piensas de ellos. Entonces ¿como esperas arreglar el tema de la Educación? ¿esperas tener mayoría absoluta el tiempo suficiente como para que tu plan de educación funcione? ¿qué pasará el día que el PP vuelva al poder con tu plan, si no has pactado con ellos? así llevamos desde la democracia, uno tú, uno yo, uno tú, uno yo...[/QUOTE]
Por esa regla de 3, todos los partidos españoles representados en el Parlamento Europeo, deberían votar igual que el ppsoe o ¿es que los otros partidos votan en contra de los intereses de España?
Desde mi Death Note
[QUOTE=ochoymedio;2169855]Por esa regla de 3, todos los partidos españoles representados en el Parlamento Europeo, deberían votar igual que el ppsoe o ¿es que los otros partidos votan en contra de los intereses de España?
Desde mi Death Note[/QUOTE]
A veces sí, recuerda que muchos no se sienten españoles... les da hasta vergüenza ser de este país (leído en este hilo)
[QUOTE=Aunolose;2169858]A veces sí, recuerda que muchos no se sienten españoles... les da hasta vergüenza ser de este país (leído en este hilo)[/QUOTE]
Lo he mandado antes de tiempo. Más allá de eso que digo, está el hecho de que la mayoría no tiene ni idea de, por ejemplo, como funciona el campo o la pesca. Está bien que sepan inglés y sean licenciados en derecho, pero si no conocen los problemas ¿cómo van a saber si votan a favor?
[QUOTE=Aunolose;2169858]A veces sí, recuerda que muchos no se sienten españoles... les da hasta vergüenza ser de este país (leído en este hilo)[/QUOTE]
Hombre, es que a veces da un poco de vergüenza...
Hoy he visto, que hay un grupo de fans en la casa de Rita Barberá, para decirle lo guapa que está... Lo mismo a la Pantoja, al futbolista defraudador de turno... Da un poquito de vergüenza, ¿no?
Aquí nos atrevemos a juzgar lo que pasa en otros países sin ningún pudor y no nos miramos nosotros mismos. La semana pasada se hablaba de Evo Morales, que para mí es un impresentable por algunos motivos, pero aquí, mi propia madre me decía... “es que éste quiere perpetuarse en el poder”, pues vale, estará muy mal, pero lo que quiere es lo que tenemos aquí. Aquí no hay límite de mandatos, ¿por qué nos atrevemos a juzgar a otros?
Cuando estalló el escándalo de los niños robados... joder!! yo pensaba que era en los años más oscuros de este país... pero no, se puede decir que ha sido hasta anteayer... ¿Cómo es posible que eso pase en un país civilizado? ¿Cómo no hay responsables en prisión? ¿Por qué no se obliga a la Iglesia a colaborar con la Justicia?
Y ¿qué te puedo contar del 11M? El puto día más trágico, junto con los siguientes, de nuestra historia reciente en común.
Desde mi Death Note