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[QUOTE=Xele13;2240698]No se hay veces q pongo cosas y se quedan ahí en el aire y ni ocatina ni auroluse dicen nada y no se porque, aunque imagino varios motivos :
-Soy el q tiene el coeficiente intelectual más bajo y mis comentarios no tienen sentido.
-Me invento todo y falsificó periódicos, pegatinas, etc
-La última posibilidad y la más remota, q tenga razón, coincida conmigo pero no quieran reconocerlo o no haya contestación a mis preguntas[/QUOTE]
No es por eso, es que el tema de la lengua es peliagudo y eterno. Pusiste un enlace donde Mónica Oltra decía que era una batalla perdida. Tú interpretas que era su batalla, y por tanto estaba equivocada y jamás hay que hacerle caso, yo interpreto que le ha quedado claro lo que hay y prefiere dedicarse a otras cosas más productivas. Tonta no es, de entrada me parece el camino acertado.
Por otra parte. Si los enlaces que pones son del ABC, Las Provincias y de ese estilo, van a decir que no se lo creen, cuando defiendo algo intento buscar fuentes de información "del otro bando", para que sean creíbles a sus ojos.
La lengua debería ser un vínculo de unión, en este hilo y en otros he tenido debates asperos tanto con los catalanes como con los castellanos y he llegado a la conclusión de que a la larga es mejor tener los debates con los castellanos parlantes que piensan que ni el valenciano ni el catalán sirven para nada. Como si solo hubiera cultura en castellano. Las diferencias entre los ladrones valencianos y los artistas catalanes (nacidos en Alicante) las remarco, para que se den cuenta de lo fácil que es manipular. Algunos se dan cuenta, otros jamás, o lo negaran.
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[QUOTE=andreuricart;2240548][IMG]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160628/a369307896a9718f1795da0c52965042.jpg[/IMG]
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Verás, en general, paso de estas cosas, pero es que parece que no os dais cuenta de lo que pasa cuando un presidente va a un sitio como Bruselas o Mastrich o Villaconejos del Trabaque.
Haced esta comparación. El Reino Unido ha votado que no quiere estar en la UE, lo han votado el 52%, pero se irá el 100%. Los memés hablan de "los ingleses", no hablan de "el 52% de los ingleses" y cuando Cameron va a dar explicaciones al parlamento europeo, representa al 100%. ¿estamos de acuerdo?
Cuando Rajoy (el idiota del memé) va Bruselas, representa al 100% de españoles, así que el 100% de españoles somos idiotas, según el memé. ¿Estamos bien representados? no sé, pero que nos representa a todos está claro que sí. Al menos a la hora de pagar, pagamos todos, no solo los que le han votado.
Si conocéis a alguien que le haya votado, decídselo a la cara "Eres idiota", pero no a los representados por que los representados somos todos. Sé que el chiste es el chiste, pero hoy, hay quien se molesta con los chistes del coletas y otros por que los llamen idiota, cosas que pasan.
[img]http://i.imgur.com/Hl4qaeX.jpg[/img]
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Ya te dije en otro post que me averguenza que este tio me represente en cualquier lugar, y que lo haga porque no se ...un 25% de españoles le votaron...me da mucho asco este tiparraco.
Al final un 52% es mayoria y si se van...hay que tragar creo yo......pero que un PP gobierne con mayoria absoluta, como hasta hoy, con apenas un 30 de porcentaje es aun peor , no?....eso si tambien es de agradecer y quizas mas aun que al que voto PP...el que no fuera a votar, eso si es penoso
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[QUOTE=Aunolose;2240753]No es por eso, es que el tema de la lengua es peliagudo y eterno. Pusiste un enlace donde Mónica Oltra decía que era una batalla perdida. Tú interpretas que era su batalla, y por tanto estaba equivocada y jamás hay que hacerle caso, yo interpreto que le ha quedado claro lo que hay y prefiere dedicarse a otras cosas más productivas. Tonta no es, de entrada me parece el camino acertado.
Por otra parte. Si los enlaces que pones son del ABC, Las Provincias y de ese estilo, van a decir que no se lo creen, cuando defiendo algo intento buscar fuentes de información "del otro bando", para que sean creíbles a sus ojos.
La lengua debería ser un vínculo de unión, en este hilo y en otros he tenido debates asperos tanto con los catalanes como con los castellanos y he llegado a la conclusión de que a la larga es mejor tener los debates con los castellanos parlantes que piensan que ni el valenciano ni el catalán sirven para nada. Como si solo hubiera cultura en castellano. Las diferencias entre los ladrones valencianos y los artistas catalanes (nacidos en Alicante) las remarco, para que se den cuenta de lo fácil que es manipular. Algunos se dan cuenta, otros jamás, o lo negaran.[/QUOTE]
Perdona pero no estoy de acuerdo. Oltra da por perdido los países catalanes pero la lengua Valenciana esta más jodida q nunca y eso no lo dan por perdido. Es el caballo de troya q quieren meter y a partir de ahí, vendrá lo demás.
Ya q prefiere entrar en otras cosas podía haber tenido más delicadeza con esto
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Esta claro q viene del 2010,pero llevan ya un año y si miran por la gente está actuación es de recibo. Debían tener mecanismos para evitar estas cosas, lo habían reclamado y la pena lo sabía
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Y ellos a la suya
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Perdonad, son las fiestas de mi pueblo, y pienso pasarlo lo mejor posible.
Así que no voy a discutir por lo que años atrás hiciese el Sr. Pujol, el Sr. Aznar ni cualquier político de turno.
Lo hecho, hecho está, tanto si me parece bien como si no, y las consecuencias las pagamos todos, para bien o para mal.
Todos mis respetos para los ciudadanos que hayan ido a votar el domingo, ejerciendo la única oportunidad que tenemos de votar, incluidos los votantes del PP, PSOE, UP, C's, ERC, CDC, PNV, EH-BILDUm CCA_PNC, los que votaron a partidos que no han obtenido ningún escaño, o votaron en blanco, o emitieron un voto nulo.
Seguro que todos pensaron que lo que votaban era lo mejor.
En mi familia, cada uno vota lo que le parece mejor -somos adultos-, y no nos peleamos por ello.
Todo lo demás, para mí sobra.
Feliz verano a todos.
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[QUOTE=andreuricart;2240845]Ya te dije en otro post que me averguenza que este tio me represente en cualquier lugar, y que lo haga porque no se ...un 25% de españoles le votaron...me da mucho asco este tiparraco.
Al final un 52% es mayoria y si se van...hay que tragar creo yo......pero que un PP gobierne con mayoria absoluta, como hasta hoy, con apenas un 30 de porcentaje es aun peor , no?....eso si tambien es de agradecer y quizas mas aun que al que voto PP...el que no fuera a votar, eso si es penoso
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Vale, te avergüenza que sea este el que te represente, pero hay que poner remedio de alguna manera. ¿qué te hubiera parecido un pacto entre el C's, el PSOE y Podemos? ¿te parece ahora menos malo que antes?
La vida está plagada de decisiones y esta fue una de ellas, según ellos respaldada por el noventa y tantos por cien de su grupo político. Desde mi punto de vista, alguien que quería acabar con el bipartidismo, Podemos hizo mal entonces, yo hubiera preferido que pactaran. A lo mejor en el lado del PSOE hubo muchas presiones para no hacerlo, como las hay ahora. Mal también, pero menos, pues 23 de las 25 propuestas (según ellos) estaban también en la lista. Ciudadanos dijo que pactaría por un cambio, y lo hizo, ahora se supone que quiere hacer lo mismo, aunque cambiar al PP...
Sorprendente para mi, los que mejor se portaron a mis ojos fueron los de Compromis, pidiendo "dos dedos de frente". Como dije antes, Oltra podrá tener sus ideas sobre el catalán y el valenciano, pero tonta no es.
[QUOTE=Xele13;2240850]Y ellos a la suya
[IMG]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160629/57da5fc1a120ddedc6aebdba9088bbce.jpg[/IMG][/QUOTE]
Eso es falta de conocimientos de historia, si los territorios castellano parlantes reclaman su historia, al estilo de lo que lo hacen los culturetas, resulta que fueron Castilla más tiempo que Reino de Valencia. Como ya sabrás, en la comunidad hay un término para ellos, "churros", de parecido significado al "charnego" que dicen extinguido. No sé de donde viene charnego, pero churro viene de cuando juraron obediencia o cómo se dijera al rey Jaume en valenciano, lengua que no sabían (venían de Castilla) al decir "juro" en valenciano, lo más parecido es "churo" de ahí, churro. Bien es sabido que la historia que escriben los culturetas es diferente a todas las demás...
¿llego?
[url]https://es.wikipedia.org/wiki/Requena_(Espa%C3%B1a)[/url]
[QUOTE]
[B]Edad Contemporánea[/B]
En 1836 debido a su apoyo a Isabel II en las Guerras Carlistas se le concede el título de Muy Noble, Leal y Fidelísima Ciudad de Requena, obteniendo por tanto su segundo nombramiento y escudo como ciudad, además de la Bandera de la Ciudad, con el privilegio La Bandera de Requena no se agacha ante nada ni ante nadie, y una calle dedicada en Madrid, frente al Palacio Real.
Incluida iniciamente en la provincia de Cuenca según la división provincial de Javier de Burgos de 1833, en junio de 1851 pasa a formar parte de la provincia de Valencia en una nueva división provincial española. Las razones de este cambio se basaron más en motivos geográficos y comerciales que en los históricos. Geográficos por la drástica separación que venía representando el río Cabriel, cuyo valle se salvaba con mucha dificultad atravesándolo por carretera en el puerto de Contreras, de modo que el profundo cauce del río sirve de frontera natural entre las provincias de Cuenca y de Valencia, donde penetra por Casas del Río (Requena). Comerciales porque la gran producción vinícola exportable de la comarca de Requena-Utiel tenía que salir por medio del puerto más cercano, que resultaba ser (Valencia), dirigido al mercado europeo, principalmente hacia Francia. Los continuos viajes del carguero de bandera suiza Leman, y otros, que transportaban vino a granel entre Valencia y el puerto francés de Sète después de la Segunda Guerra Mundial, indican lo que era la manifestación de una serie de vínculos comerciales de esta comarca con la provincia y el puerto de Valencia.[cita requerida]
[/QUOTE]
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Alguien sabe cómo está el tema de Venezuela...
[IMG]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160629/355661380fce565f28d6c5ebed8542e6.jpg[/IMG][IMG]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160629/4101e77cd9547396c0690ee54b873de4.jpg[/IMG]
🔭ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia🔭
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[QUOTE=ochoymedio;2240926]Alguien sabe cómo está el tema de Venezuela...
[IMG]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160629/355661380fce565f28d6c5ebed8542e6.jpg[/IMG][IMG]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160629/4101e77cd9547396c0690ee54b873de4.jpg[/IMG]
🔭ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia🔭[/QUOTE]
Es una lástima que ya no se diga nada de Venezuela, pero sigue pasando exactamente lo mismo.
Doy fe, que familia de conocidos míos viven allí y aún teniendo dinero ( quien lo tenga) no pueden comprar ni medicinas básicas. Y con la comida en las ciudades, lo mismo.
tapatin tapatlk
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Yo juego a un juego de estos online de estrategia, y tenemos un grupo de whats y las fotos que nos pasa un colega de lo que esta pasando, son deprimentes...
Las estanterías de los supermercados están vacías...
Y nos las pasa destrangis... Por que al parecer tienen prohibido hacer ese tipo de fotos...
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De 2014:
[url]http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=60534&p=1895592&viewfull=1#post1895592[/url]
No hace mucho comí en la misma mesa con aquel chico (eramos 6 en total), y contaba que lo de que Venezuela pagara a los de Podemos no fue nada ilegal, sí que lo fue no declararlo en la hacienda española como toca, pero lo que es el pago era legal y, según él, así lo había contado el gobierno venezolano. Dicho esto tengo que decir que dos años después, no ha cambiado de opinión, que quiere quedarse y de momento lo ha logrado de becario, con las idas y venidas de la conversación se me pasó preguntarle por la chica.
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[QUOTE=Aunolose;2240921]
Eso es falta de conocimientos de historia, si los territorios castellano parlantes reclaman su historia, al estilo de lo que lo hacen los culturetas, resulta que fueron Castilla más tiempo que Reino de Valencia. Como ya sabrás, en la comunidad hay un término para ellos, "churros", de parecido significado al "charnego" que dicen extinguido. No sé de donde viene charnego, pero churro viene de cuando juraron obediencia o cómo se dijera al rey Jaume en valenciano, lengua que no sabían (venían de Castilla) al decir "juro" en valenciano, lo más parecido es "churo" de ahí, churro. Bien es sabido que la historia que escriben los culturetas es diferente a todas las demás...
¿llego?
[url]https://es.wikipedia.org/wiki/Requena_(Espa%C3%B1a)[/url][/QUOTE]
Sólo un matiz y otra de mis pasadas rasantes en este hilo sin entrar en política. Lo de Requena fue mucho más tarde y eran conquenses, "la Valencia castellana", pero los de la leyenda del churro, aunque castellanoparlantes, no venían de Castilla sino de Aragón (la leyenda se cuenta de varios sitios, tan dispares como Alpuente, que por no ser no era ni Castilla ni Aragón, sino una taifa). En resumen, en el Reino de Valencia siempre se ha hablado el castellano de la misma forma que siempre se ha hablado el valenciano (que eso sí, yo modestamente pienso que es una evolución del catalán, sin ánimo de discutir).
Enviado desde el patatal
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No me ha gustado Podemos desde el minuto 1. Sé que la tele no promociona a la gente auténtica...Pero algo dentro de mí deseaba estar equivocado. Quizás mis temores resultaban infundados... Pero los hechos , desgraciadamente, me están dando la razón. Hoy las personas que forman los Circulos ni pinchan ni cortan, el caudillismo de Pablo and amigotes es evidente y encima sus pricipios cambian cada cinco minutos...¡ Qué pena! Hoy me he tragado esta noticia:
Echenique amenaza con "extirpar las malas hierbas" que profundicen en las "guerras internas"
Más aquí: [url]http://vozpopuli.com/actualidad/85191-echenique-amenaza-con-extirpar-las-malas-hierbas-que-profundicen-en-las-guerras-internas[/url]
En fin, sólo nos queda no recomendar la compra de productos publicitados por la telebasura...
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En el pueblo llaman churros a los que vienen de la zona de Teruel, pues esta e el linde de las 2 provincias..
El idioma originario pudo ser el mismo, pero en cada zona tienen su adaptacion propia, ya no digo en cada provincia, si no incluso en zonas mas pequeñas...al final sera como la gallina y el huevo...quien sabe que fue lo primero, igual fue el gallo jajaja.
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[QUOTE=Mazao;2240956]Sólo un matiz y otra de mis pasadas rasantes en este hilo sin entrar en política. Lo de Requena fue mucho más tarde y eran conquenses, "la Valencia castellana", pero los de la leyenda del churro, aunque castellanoparlantes, no venían de Castilla sino de Aragón (la leyenda se cuenta de varios sitios, tan dispares como Alpuente, que por no ser no era ni Castilla ni Aragón, sino una taifa). En resumen, en el Reino de Valencia siempre se ha hablado el castellano de la misma forma que siempre se ha hablado el valenciano (que eso sí, yo modestamente pienso que es una evolución del catalán, sin ánimo de discutir).
Enviado desde el patatal[/QUOTE]
No es mi intención discutir contigo e imagino q tampoco te interesará, pero las dos lenguas
[QUOTE=Mazao;2240956]Sólo un matiz y otra de mis pasadas rasantes en este hilo sin entrar en política. Lo de Requena fue mucho más tarde y eran conquenses, "la Valencia castellana", pero los de la leyenda del churro, aunque castellanoparlantes, no venían de Castilla sino de Aragón (la leyenda se cuenta de varios sitios, tan dispares como Alpuente, que por no ser no era ni Castilla ni Aragón, sino una taifa). En resumen, en el Reino de Valencia siempre se ha hablado el castellano de la misma forma que siempre se ha hablado el valenciano (que eso sí, yo modestamente pienso que es una evolución del catalán, sin ánimo de discutir).
Enviado desde el patatal[/QUOTE]
No es mi intención discutir contigo e imagino q tampoco te interesará, pero las dos lenguas son romances q vienen del latín. Pero ya no es eso, no pueden haber si vida y dejar de querer ¡crecer!.
Voy yo a decirle si se habla un dialecto del valenciano. Va un portugués a decirle lo q habla el gallego. En fin, seguramente solo interesa lo material y luego se nos llena la boca con bonitas palabras
respeto
Tolerancia
Justicia
Mentira el dinero es lo q os hace debatir
[IMG]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160629/0c63d5ec51c347426f1a7ac5418e20f8.jpg[/IMG]
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Esta discusión de la lengua es más vieja que la tos. Y me recuerda por qué no entro en este hilo, yo quería sólo comentar lo de los churros, en mala hora puse el último párrafo.
Ahora, con lo del dinero, te columpias bien columpiado.
Bye.
Enviado desde el patatal
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Gracias Mazao por la precisión. Hoy por extensión se les llama churro a todos los castellano parlentes de la comunidad.
El debate no se trata de quien fue primero la gallina 9 el huevo, se trata de que en esos sitios no se hablado nunca valenciano hasta que no se impuso y eso es hace nada, con las autonomías. ¿quien habla de imposición de qué?
Estoy en el movil y no veo si ha sido Andreu el que ha dicho lo de gallina y el huevo, pero si ha sido él y el pueblo es del interior, ¿desde cuando se ha hablado valenciano en Segorbe, en Soneja, en Sot, Geldo, Montanejos...? Pregunta a la gente mayor de tu pueblo y que te lo digan. ¿hay que obligarles a hablar valenciano, solo por que ahora "pertenezcan" a la Comunidad Valenciana?
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A los pies del penyagolosa toda la vida valenciano y bien cerrado, como en los pueblos colindantes ..
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[QUOTE=TAER;2240944]Es una lástima que ya no se diga nada de Venezuela, pero sigue pasando exactamente lo mismo.
Doy fe, que familia de conocidos míos viven allí y aún teniendo dinero ( quien lo tenga) no pueden comprar ni medicinas básicas. Y con la comida en las ciudades, lo mismo.
tapatin tapatlk[/QUOTE]
Te copio, por si no lo viste, un post que puse hace un par de semanas...
Y con esto quiero decir, que de lo que me cuentas, me creo la mitad. Me creo lo de las medicinas y algunos productos necesarios. Incluso me puedo creer lo de la comida, pero sólo para pobres. La gente con dinero tiene los supermercados que nombra este empresario para comprar.
Por aquí ya lo he hecho, creo, pero reitero mi total repulsa hacia Nicolás Maduro y su gobierno.<br />
Dicho eso... siempre me ha parecido raro que en España, donde hay más de 4 000 000 de parados, colas en los comedores sociales, los bancos de alimentos desbordados, desahucios, etc... se hable tanto de la pobreza y violencia en Venezuela y de su gobierno, obviando otros países como Colombia, México y muchos otros, incluso de otros continentes...<br />
Por eso, para l@s que no os hayáis enterado de la noticia del empresario vasco afincado en Caracas, publicada en la sección digital de ABC y retirada al poco tiempo, quería compartir la entrevista que luego hizo Fernando Berlín a este empresario...<br />
Y es que a mí me suena todo muy raro (lo que se dice aquí)... <br />
Ah, son sólo 11min<br />
[url]https://youtu.be/p447jwE7lac[/url]<br />
<br />
Saludos<br />
<br />
<br />
🔭ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia🔭
🔭ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia🔭
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Permitidme que intervenga.
No me parece bien que se haga un problema político sobre una cosa que ha de servir únicamente para que la gente nos entendamos.
El problema lo crean los políticos y nosotros les seguimos el cuento.
A mí me da igual si lo que me explicaron de pequeña en el colegio era verdad o no.
Mi lengua materna es la que es, y no la he escogido yo, y como se llame es cuestión de los lingüistas, que pienso que son los que lo han estudiado mejor.
Pero si me quiero expresar y entender con gente que no hable ni entienda mi lengua, procuro expresarme de manera que me entiendan, y por ello no me duele aprender otras lenguas, si puedo.
Yo voy a tener lo mismo si el catalán fue anterior al valenciano o posterior, y si a lo que yo hablo tengo que llamarle de una manera o de otra. Lo que me importa es entender lo que me quieran decir y que me entiendan a mí.
Creo que tenemos una base común -impuesta o no, no lo sé-, los que vivimos en Cataluña, los que vivís en la Comunidad valenciana y los de las Baleares, y me parece evidente.
Que todas las lenguas vivas, precisamente por serlo, nacen, crecen, se desarrollan, evolucionan y mueren. Y pongo por ejemplo el latín, la lengua del gran Imperio Romano.
Lo que hablo yo es muy diferente de lo que hablaban mis antepasados, y, como bien se ha dicho, en cada territorio hay sus variantes, sus propios vocablos (algunos incluso de carácter local), su propia pronunciación, etc.
Así que durmamos tranquilos, que siempre nos quedará el castellano como lengua vehicular (o el inglés, para quién lo sepa).
También he de decir que estuve muy contenta cuando visité poblaciones de la zona del Matarranya y la gente hablaba catalán, y nos entendíamos perfectamente con toda comodidad.
Os pido, pues, que dejemos de discutir por ello, porfa.
