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[QUOTE=txemi;2496930][IMG]http://www.periodistadigital.com/imagenes/2014/05/05/mapa-con-el-reino-de-aragon-en-el-que-se-incluia-cataluna.jpg[/IMG]Aquí si os fijais parece que pone reino de Cataluña edito pone reino de Aragón[/QUOTE]
¡ Anda! si casi todo el espacio lo ocupa un reino llamado Castilla...Pero a Castilla los politicastros no la llaman comunidad histórica...jojojo
¿ Hacen falta más pruebas para afirmar que estos de las comunidades históricas y autonomías es un TIMO? Un timo para crear puestos de trabajo a políticos inútiles...
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[QUOTE=Sakia;2496941]¡ Anda! si casi todo el espacio lo ocupa un reino llamado Castilla...Pero a Castilla los politicastros no la llaman comunidad histórica...jojojo
¿ Hacen falta más pruebas para afirmar que estos de las comunidades históricas y autonomías es un TIMO? Un timo para crear puestos de trabajo a políticos inútiles...[/QUOTE]
No se de qué época era ese mapa lo saqué de un foro que cuenta de como los independentistas manipulan la verdad histórica, pero la verdad no se de cuando es, de todas formas supingo que sabrás que Castilla iniciálmente era un condado
[URL]http://www.forojovenes.com/debate/el-reino-de-cataluna-99106.html[/URL]
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[QUOTE=ochoymedio;2496709]Pero, ¿qué quieres que te aclare? Esa discusión ya la tuvimos hace tiempo.
Lo que sí que se me olvidó en la anterior respuesta, en la que niegas la convivencia pacífica de las tres culturas, es recordarte o informarte de que en Jerusalén, convivían pacíficamente esas tres culturas... esas tres religiones hasta que la ONU impulsó e impuso su resolución.
En cuanto a tu selección de tv's, te diré que lo que te pueda pasar... será menos nocivo que lo que pasaría si sólo consumes TVE, A3, Telemadrid o Canal Sur. Eso sin sumarle las de la caverna.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"[/QUOTE]
Claro que niego la convivencia pacifica de la Tres Culturas. Sólo creen en ése mito los progres y un famoso viejo verde muy campechano...Y sospecho sus razones de tipo económico.
La intolerancia está en el ADN de esas religiones. Sólo el cristianismo ha evolucionado gracias a su herencia grecolatina. Y para constatarlo sólo se tiene que leer sus libros sagrados. No hace falta ningún catedrático de la cosa. Por no hablar de la situación actual...Si el el siglo XXI la situación es preocupante imagínate el tema hace siglos...
Bonus track:
Una parte (creciente con el tiempo) de los habitantes de los territorios del Imperio islámico se convirtieron al Islam, para evitar pagar la yizia, Jaray o ofrecir a sus hijos en el Devşirme, así como otras prácticas discriminatorias en contra de los infieles. No sólo ellos, sino también muchos de los que mantenían su religión tradicional procuraban arabizarse (incorporar la lengua y cultura árabes, y con el paso de las generaciones, identificarse como árabes). La conversión traía ventajas sociales y económicas, como era eludir el doble impuesto que debían pagar los no musulmanes: uno, por la cantidad de tierras poseídas; otro, dependiendo del número de habitantes. Los infieles no tenían derecho a poseer armas y su palabra podría valer hasta 1/4 de la de un musulmán. En cambio, los musulmanes estaban sólo obligados al pago de una limosna legal o zakat (azaque).
Cabe destacar que el Islam establece que un hombre musulmán puede contraer matrimonio con una mujer judía, cristiana ó zoroastriana, mientras que una mujer musulmana sólo puede contraer matrimonio con un hombre musulmán.1
Fuente y resto del texto: [url]https://es.wikipedia.org/wiki/Dhimmi[/url]
Saludos.
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[QUOTE=txemi;2496930][IMG]http://www.periodistadigital.com/imagenes/2014/05/05/mapa-con-el-reino-de-aragon-en-el-que-se-incluia-cataluna.jpg[/IMG]Aquí si os fijais parece que pone reino de Cataluña edito pone reino de Aragón[/QUOTE]
Con esa imagen te estás jugando la vida. [emoji23][emoji23][emoji23]
Sin prisa pero sin pausa [emoji222]
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[QUOTE=Felizorro;2496968]Con esa imagen te estás jugando la vida. [emoji23][emoji23][emoji23]
Sin prisa pero sin pausa [emoji222][/QUOTE]
jeejej no se por que, parece un mapa de los años previos a la unificación de los reinos por los Reyes Católicos:
Casi todo el mapa lo ocupa Castilla, luego está Aragón, Granada y Navarra
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[QUOTE=txemi;2496907]Cierto y uno de los reinos más antiguos de la península[/QUOTE]
Txemi pues que asirían de este mapa
[url]https://www.google.es/search?q=mapa+del+reino+suevo&dcr=0&tbm=isch&source=iu&pf=m&ictx=1&fir=QLCtlKPvOIN3SM%253A%252CcxuFyls4-VBVuM%252C_&usg=__GsMEJ-NjtFegovgYsJagDPRekKA%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiziae3u7zXAhXLaVAKHZp7DXkQ9QEIOTAB#imgrc=gfX1fP4I4yJooM:[/url]
Cuando Cataluña era una colonia de Roma.
[url]https://es.wikipedia.org/wiki/Reino_suevo[/url]
Con el idioma latino mas antiguo que el catalán y el castellano, ya se el Euskera es aun mas antiguo, pero el reino Nuevo de Galicia anterior al Candado de Cataluña, y de eso tambien se olvidan los políticos Catalanes y Castellano, a ver si dejan de ser el om ligo peninsular que ya huela
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[QUOTE=txemi;2496930][IMG]http://www.periodistadigital.com/imagenes/2014/05/05/mapa-con-el-reino-de-aragon-en-el-que-se-incluia-cataluna.jpg[/IMG]Aquí si os fijais parece que pone reino de Cataluña edito pone reino de Aragón[/QUOTE]
Ese mapa no se de donde ha salido pero no es correcto, falta el Reino de León
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[QUOTE=Andresdlp;2497094]Ese mapa no se de donde ha salido pero no es correcto, falta el Reino de León[/QUOTE]
Te olvidas que iniciálmente era el Condado de Castilla y el Reino de león más tarde se unió estos territorios llamándose Reino de Castilla y siendo el primer rey de Castilla Fernando I hijo de Sancho III de Navarra. En la época anterior de la unificación de todos los reinos devió ser así el mapa
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[QUOTE=Andresdlp;2497094]Ese mapa no se de donde ha salido pero no es correcto, falta el Reino de León[/QUOTE]
Ese mapa es correcto. Más o menos es del año 1.400, con Granada aún árabe. Es el mapa vigente en la época del descubrimiento de América.
Más que paisos catalans, se trata de "Mañolandia"
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[QUOTE=cormoran;2497062]Txemi pues que asirían de este mapa
[URL]https://www.google.es/search?q=mapa+del+reino+suevo&dcr=0&tbm=isch&source=iu&pf=m&ictx=1&fir=QLCtlKPvOIN3SM%253A%252CcxuFyls4-VBVuM%252C_&usg=__GsMEJ-NjtFegovgYsJagDPRekKA%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiziae3u7zXAhXLaVAKHZp7DXkQ9QEIOTAB#imgrc=gfX1fP4I4yJooM:[/URL]
Cuando Cataluña era una colonia de Roma.
[URL]https://es.wikipedia.org/wiki/Reino_suevo[/URL]
Con el idioma latino mas antiguo que el catalán y el castellano, ya se el Euskera es aun mas antiguo, pero el reino Nuevo de Galicia anterior al Candado de Cataluña, y de eso tambien se olvidan los políticos Catalanes y Castellano, a ver si dejan de ser el om ligo peninsular que ya huela[/QUOTE]
España es un país con una gran mezcla de culturas muy rica e interesante, donde se mezcla la cultura, creencias y costumbres de los pueblos que la habitaron : Romanos, celtas, iberos, vascos, árabes, franceses, visigodos y judíos. Pretender que una población a estas alturas sea pura es pura falacea, me hace gracia cuando Puigdemont presumía de tener 6 apellidos catalanes, donde están los otros 2 para ser 8 apellidos catalanes, los 2 que faltan son los de su abuela materna que era de Jaén.
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[QUOTE=txemi;2497108]Te olvidas que iniciálmente era el Condado de Castilla y el Reino de león más tarde se unió estos territorios llamándose Reino de Castilla y siendo el primer rey de Castilla Fernando I hijo de Sancho III de Navarra. En la época anterior de la unificación de todos los reinos devió ser así el mapa[/QUOTE]
Fernando I de León conde de Castilla y Rey de León. El mapa es muy generalista, si bien la corona de castilla englobaba todo, dentro de ella y bien definidos se encontraban los demás reinos:
[ATTACH=CONFIG]174455[/ATTACH]
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[QUOTE=Andresdlp;2497120]Fernando I de León conde de Castilla y Rey de León. El mapa es muy generalista, si bien la corona de castilla englobaba todo, dentro de ella y bien definidos se encontraban los demás reinos:
[ATTACH=CONFIG]174455[/ATTACH][/QUOTE]
SI, es generalista, pero debe de ser anterior a 1492 año en que se une la corona de Granada al reino de Castilla, fíjate el reino de Aragón también está en otro color, precísamente es el reino del consote Fernando el Católico
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Esta de otro color porque este mapa solo se centra en castilla. Lo que creo que esta claro es que una cosa es la corona y otra los reinos, seria algo parecido a las autonomias de ahora salvando las distancias. ¿no?
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[QUOTE=ricrac;2496484]Yo lo que pido es diálogo por las dos partes.
Seria lo mejor para todos[/QUOTE]
[QUOTE=Cocodrilo feliz;2496492]Pues... es evidente que la [B]solución[/B] es sentarse y dialogar... como en este hilo estáis haciendo unos y otros. ¡A hostias![/QUOTE]
Dudo que quieran dialogar nada que no sea intentar un nuevo escalón en la exigencia de más y más que a los demás por medio de chantajes como la parodia de los últimos meses. Históricamente les ha funcionado; cada poco habrá un nuevo intento para montar nievo follón y seguir acaparando más pastel a costa de los demás, de los que no lloran tanto y por eso maman menos. En psicología infantil se dice que "Del niño consentido al adolescente agresivo"
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[QUOTE=Andresdlp;2497123]Esta de otro color porque este mapa solo se centra en castilla. Lo que creo que esta claro es que una cosa es la corona y otra los reinos, seria algo parecido a las autonomias de ahora salvando las distancias. ¿no?[/QUOTE]
Luego ya pasó a lo de Santander, Burgos, Logroño, Soria, Segovia y Avila. O lo de Madrid, Toledo, Ciudad Real, Cuenca y Guadalajara :mudo: :wink:
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[QUOTE=Andresdlp;2497123]Esta de otro color porque este mapa solo se centra en castilla. Lo que creo que esta claro es que una cosa es la corona y otra los reinos, seria algo parecido a las autonomias de ahora salvando las distancias. ¿no?[/QUOTE]
Estoy deacuerdo con lo que dices.
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[QUOTE=cormoran;2497062]Txemi pues que asirían de este mapa
[URL]https://www.google.es/search?q=mapa+del+reino+suevo&dcr=0&tbm=isch&source=iu&pf=m&ictx=1&fir=QLCtlKPvOIN3SM%253A%252CcxuFyls4-VBVuM%252C_&usg=__GsMEJ-NjtFegovgYsJagDPRekKA%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiziae3u7zXAhXLaVAKHZp7DXkQ9QEIOTAB#imgrc=gfX1fP4I4yJooM:[/URL]
Cuando Cataluña era una colonia de Roma.
[URL]https://es.wikipedia.org/wiki/Reino_suevo[/URL]
Con el idioma latino mas antiguo que el catalán y el castellano, ya se el Euskera es aun mas antiguo, pero el reino Nuevo de Galicia anterior al Candado de Cataluña, y de eso tambien se olvidan los políticos Catalanes y Castellano, a ver si dejan de ser el om ligo peninsular que ya huela[/QUOTE]
Se creen el ombligo de la península pero si nos remontamos a la historia la cagan, Los primeros núcleos de la resistencia cristiana fue en la región montañosa, Asturias, Navarra Aragón y el condado de Cataluña, conforme recuperaban territorios a los musulmanes estos eran ocupados por personas venidas del Norte y así es como se entremezclan las gentes.
Ocho siglos que estuvieron los moros en la Península sin duda también hizo que el andaluz tenga algo de sangre mora con mis palabras no quiero menospreciar sino dejar clara una realidad de nuestra variada cultura.
Paso un enlace que habla de que más del 60% de la población catalana es fruto de los flujos migratorios de este siglo y en su mayoria fueron de emigrantes andaluces.
[url]https://elpais.com/diario/1999/10/02/catalunya/938826452_850215.html[/url]
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Exactamente, somos una mezcla de gentes y culturas. Salamanca, dónde yo vivo, se repobló con gentes venidas del norte y de mas allá de la frontera, de hecho la sierra mas representativa que tenemos se llama Sierra de Francia, por algo será.
En fin que hay que admitir de donde venimos y mirar mas allá de nuestro ombligo para convivir.
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[QUOTE=Sakia;2496947]Claro que niego la convivencia pacifica de la Tres Culturas. Sólo creen en ése mito los progres y un famoso viejo verde muy campechano...Y sospecho sus razones de tipo económico.
La intolerancia está en el ADN de esas religiones. Sólo el cristianismo ha evolucionado gracias a su herencia grecolatina. Y para constatarlo sólo se tiene que leer sus libros sagrados. No hace falta ningún catedrático de la cosa. Por no hablar de la situación actual...Si el el siglo XXI la situación es preocupante imagínate el tema hace siglos...
Bonus track:
Una parte (creciente con el tiempo) de los habitantes de los territorios del Imperio islámico se convirtieron al Islam, para evitar pagar la yizia, Jaray o ofrecir a sus hijos en el Devşirme, así como otras prácticas discriminatorias en contra de los infieles. No sólo ellos, sino también muchos de los que mantenían su religión tradicional procuraban arabizarse (incorporar la lengua y cultura árabes, y con el paso de las generaciones, identificarse como árabes). La conversión traía ventajas sociales y económicas, como era eludir el doble impuesto que debían pagar los no musulmanes: uno, por la cantidad de tierras poseídas; otro, dependiendo del número de habitantes. Los infieles no tenían derecho a poseer armas y su palabra podría valer hasta 1/4 de la de un musulmán. En cambio, los musulmanes estaban sólo obligados al pago de una limosna legal o zakat (azaque).
Cabe destacar que el Islam establece que un hombre musulmán puede contraer matrimonio con una mujer judía, cristiana ó zoroastriana, mientras que una mujer musulmana sólo puede contraer matrimonio con un hombre musulmán.1
Fuente y resto del texto: [url]https://es.wikipedia.org/wiki/Dhimmi[/url]
Saludos.[/QUOTE]De verdad, que lo único que se me ocurre es dar las gracias. Gracias por invertir tu valioso tiempo y tu sabiduría en ilustrar a la progresía ignorante que nos juntamos por este hilo.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
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[QUOTE=Andresdlp;2497137]Exactamente, somos una mezcla de gentes y culturas. Salamanca, dónde yo vivo, se repobló con gentes venidas del norte y de mas allá de la frontera, de hecho la sierra mas representativa que tenemos se llama Sierra de Francia, por algo será.
En fin que hay que admitir de donde venimos y mirar mas allá de nuestro ombligo para convivir.[/QUOTE]
Mis hijos sin ir más lejos son una mezcla de culturas de lo más variopinta, Mis padres son por ejemplo naturales de Navarra, mi padre con raices en Ciuda Real y Palma de Mallorca, de hecho uno de sus apellidos es Maroto natural de Palma de Mallorca. Mi madre de la ribera, me encanta la heráldica y el estudio de los apellidos y en mis padres de momento he llegado a conocer mis orígenes hasta 1600 y hasta esa fecha mis antepasados eran de Fitero por parte de mi madre.
Mi esposa tiene 7 apellidos vascos, todos ellos de la montaña de Navarra y 1 frances ya que un antepasado suyo vino a Navarra antes de 1800, mis hijos lo saben y no reniegan de sus orígenes, de hecho estamos preparando algunos viajes a zonas que no conocemos para conocer de primera mano sus costumbres.
