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Hola Aunolosé, hoy me ha devuelto mi amigo la centralita y me dice que no tiene señales de que haya tenido una sobrecarga.
Me comenta que revisar todo le llevaría mucho tiempo y me ha derivado donde otro técnico al que seguramente vaya a la tarde.
Truma me dice: [COLOR=#1f497d][FONT="]relé de seguridad defectuoso [/FONT][/COLOR][COLOR=#000000]y A&R Electronic parecido y que para reparar ese error se la tendría que mandar. [/COLOR][COLOR=#000000]Parece que también hay un relé para el motor.
Mi amigo por otra parte me ha hecho descubrir algo del mando, que los botones que tengo hundidos se pueden arreglar poniendo otras dos piezas finas que por un lado son como de color cobre y por otro plateado. Me ha dado unas redondas que creo no valen, pero por lo menos veo que no me hará falta poner unos micros como me dijo mi compañero del camping. Estas pletinas como les llamo yo son finas y un poco con curva de tal manera que al presionarlas rebotan menos cuando por lo visto como en mi caso están muy cedidas. ¿Sabéis cómo se llaman este tipo de pletinas? Las que me ha dejado son circulares y creo no me valen. Os dejo fotos para que veais como son las que tiene y las que me ha dejado. [/COLOR]
Entre el otro post y este he abierto la centralita y fotografiado por si os pudiera ser de ayuda. Lo que creo que me solucionaría el problema creo que podría ser saber cuál es el relé de seguridad y/o quizás el transistor que tiene unido y cambiarlo o cambiarlos y si ningún técnico de aquí me la repara tendré que mandarla a A&R Electronic.
Os adjunto las fotos. Muchas gracias. [ATTACH=CONFIG]133375[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133376[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133377[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133378[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133379[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133380[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133381[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133382[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133383[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133384[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133385[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133386[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133387[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133388[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133389[/ATTACH]
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Os adjunto las fotos por detrás. Saludos y gracias.
[ATTACH=CONFIG]133390[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]133391[/ATTACH]
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Si me decís cuáles creéis que son las piezas o relés que fallan (por ejemplo la del medio de las tres de arriba o de los seis relés el primero empezando por la izda teniendo la entrada de corriente hacia abajo), intentaré que algún técnico o alguien que entiende me los cambie y si funciona bien, y si no, pues a mandarla y listo.
Muchas gracias de nuevo.
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O podría decirle a alguien que revise esas piezas sin tener que probar el resto o casi todas (que no sé si son muchas pero creó que hay que desoldarlas para probarlas).
Saludos.
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Ahora sí que se ven las pistas.
El relé de seguridad sería alguno de estos dos.
[ATTACH=CONFIG]133398[/ATTACH]
Cada uno corta el positivo de un motor.
Podrías/podrían comprobar estos transistores, es sencillo hacerlo.
[ATTACH=CONFIG]133399[/ATTACH]
Para el mando. A veces he usado un trocito de papel de plata... puedes probarlo de las dos maneras a ver si funciona. Creo que bien puesta la chapita que te han dado puede funcionar. ¿llevaba alguna o no llevaba?
Los tres que has fotografiado son los transistores para hacer la "marcha lenta" y el doble diodo de protección. También se pueden comprobar, son independientes de los relés.
El esquema está claro, un relé por motor corta la alimentación. Los transistores de potencia controlan el negativo uno para cada un motor, y dos relés por motor hacen el cambio de sentido.
Si suponemos que los dos primeros relés se activan al mismo tiempo, sería una razón para que haya 5 transistores y no 6. Sigo sin explicarme tanta circuitería, sobre todo al lado del receptor ¿podrías hacer una foto más enfocada de ese lado? a lo mejor es lo que mide la corriente :scratch:
No encuentro nada de BEM 6B, la VDR.
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Decía esta foto, pero más enfocada, para leer las letras.
[img]http://www.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=133389[/img]
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Los transistores y el doble diodo se pueden comprar de manera fiable aquí:
[url]http://es.farnell.com/webapp/wcs/stores/servlet/Search?catalogId=15001&mfpn=IRF2804PBF&langId=-5&searchRef=SearchLookAhead&storeId=10176[/url]
[url]http://es.farnell.com/stmicroelectronics/stps60l45cw/diodo-schottky-45-v-2-x-30-a-to/dp/1749257?searchRef=SearchLookAhead[/url]
Hay que añadir los 9 euros de gastos de envío y el IVA.
Si fuera esto, valdría la pena, pero hay que estar seguro, a lo tonto son 26.5 euros... y eso si pides uno de cada (dos en el caso de los transistores, si pides alguno más, para aprovechar los gastos de envío y curarse en salud de estropearlo antes de colocarlo, pues un poco más.
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[QUOTE=optimo;2062922]Quizas si no conectas los motores y enciendes la centralita tambien da error al no reconocer consumo,como motor o cable cortado y no deja maniobrar por seguridad (para evitar accidente) ,como ir hacia adelante (si fallara un motor dando la orden de recto,giraria de golpe con el peligro de golpear algo).Es logico tambien que falle ese relé de seguridad,pero por logica deberia llevar dos.Joer que complicao el aparcar la cv.Yo a pelo y luego un buen almuerzo.Aunnolose, que aqui nadie hace el primo.Quizas yo ,que entiendo poco y me meto donde no me llaman.
Espero que se resuelva pronto y solo sea eso,un relé.
Saludos[/QUOTE]
Los E-mov cuando falla un motor, funcionan pero lógicamente no van rectos, no hay ninguna medida de seguridad para evitar cargarse la centralita, cosa difícil, ya que la chicha la soportan los reles.
Un saludo
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[QUOTE=Robskyclad;2063252]Los E-mov cuando falla un motor, funcionan pero lógicamente no van rectos, no hay ninguna medida de seguridad para evitar cargarse la centralita, cosa difícil, ya que la chicha la soportan los reles.
Un saludo[/QUOTE]
Por lo que se ve en este modelo ¿Truma?, también los transistores.
Creo que lo he dicho, pero que falle un relé... no sé, fallaría un motor, no los dos. Por otra parte en el circuito aparentemente no hay nada que pueda controlar eso.
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[QUOTE=Aunolose;2063268]Por lo que se ve en este modelo ¿Truma?, también los transistores.
Creo que lo he dicho, pero que falle un relé... no sé, fallaría un motor, no los dos. Por otra parte en el circuito aparentemente no hay nada que pueda controlar eso.[/QUOTE]
A un amigo le ha fallado un motor del E-mov, que también tiene soft star, y no ha cascado nada de la centralita... Y esos transistores soportan muchos amperios...
En cuanto a fallos de reles, un poco de lectura sobre el tema...
[url]http://www.vagclub.com/forum/showthread.php?59063-No-arranca-diesel-tdi-rele-109[/url]
Un saludo
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[QUOTE=Robskyclad;2063271]A un amigo le ha fallado un motor del E-mov, que también tiene soft star, y no ha cascado nada de la centralita... Y esos transistores soportan muchos amperios...
En cuanto a fallos de reles, un poco de lectura sobre el tema...
[url]http://www.vagclub.com/forum/showthread.php?59063-No-arranca-diesel-tdi-rele-109[/url]
Un saludo[/QUOTE]
Si fallar pueden fallar, pero ¿cuantos conoces como ese? si están bien calculados, fallan con el tiempo, y un mover no es algo que se use de manera intensiva, digo yo.
Pongamos que es relé, ¿como detecta el micro que ha fallado?
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Hola, en la primera página del tema creo que hay una foto que se ven mejor las letras por si pudiera valer. Ahora no tengo la centralita a mano.
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[QUOTE=Aunolose;2063292]Si fallar pueden fallar, pero ¿cuantos conoces como ese? si están bien calculados, fallan con el tiempo, y un mover no es algo que se use de manera intensiva, digo yo.
Pongamos que es relé, ¿como detecta el micro que ha fallado?[/QUOTE]
En el caso de los TDI no fallaban por tiempo, eso lo aprendí a empujones, en mi coche falló a los tres meses, era un problema de calidad, y WAG cambio de proveedor del famoso rele, porque fallaron muchos coches. A lo que voy es que muchas veces (la experiencia me dice que demasiadas) los fabricantes ahorran un par de céntimos en cosas como esas, reles, pulsadores... que luego dan como resultado maquinas que no funcionan...
Un saludo
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[QUOTE=dtobarma;2063316]Hola, en la primera página del tema creo que hay una foto que se ven mejor las letras por si pudiera valer. Ahora no tengo la centralita a mano.[/QUOTE]
No te preocupes, cuando puedas. He mirado todas las fotos y en ninguna se ven los números de los integrados enfocados.
[QUOTE=Robskyclad;2063318]En el caso de los TDI no fallaban por tiempo, eso lo aprendí a empujones, en mi coche falló a los tres meses, era un problema de calidad, y WAG cambio de proveedor del famoso rele, porque fallaron muchos coches. A lo que voy es que muchas veces (la experiencia me dice que demasiadas) los fabricantes ahorran un par de céntimos en cosas como esas, reles, pulsadores... que luego dan como resultado maquinas que no funcionan...
Un saludo[/QUOTE]
Pues eso, mal calculado.
Aquí te enseño otro que se puso en un lugar... mal calculado.
[ATTACH=CONFIG]133411[/ATTACH]
El cálculo se hizo, pero mal, no se contó con la corriente que consume un condensador "gordo" cuando está descargado y se carga, como las fuentes de PC, pero un poco más gordo.
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El problema de aquel era que los conectores iban soldados de mala manera y al calentarse, la soladura fallaba. Su función era dar tensión a la ECU para que esta "supiera" que se daba el contacto y activara el resto de circuitos, pero al fallar la conexión "creía" que se había quitado el contacto sin mas. En fin, que me voy del tema...
Volviendo al mover, coincido en que los reles de ¿seguridad? son los que dices, están en la entrada de tensión, pero me parece raro que se controlen de manera única, pues no siempre se usan los dos motores, aunque el circuito da esa impresión... En cuanto a la circuiteria junto al receptor, puede ser un regulador de tensión de 5v??? Parece mucho circuito, pero todo el es mucho circuito para controlar dos motores...
Un saludo
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[QUOTE=Robskyclad;2063252]Los E-mov cuando falla un motor, funcionan pero lógicamente no van rectos, no hay ninguna medida de seguridad para evitar cargarse la centralita, cosa difícil, ya que la chicha la soportan los reles.
Un saludo[/QUOTE]
Y sabiendo eso imagino que la velocidad es constante,vamos,a piñon fijo .Entonces segun dices se quemarian los contactos del relé en caso de motor en mal estado o por algun sitio saltaria.Pienso que por logica un motor que esta expuesto a golpes,corrosion,oxido u otros factores debe de tener una seguridad para no quemar nada,ni cables ni conexiones ni tarjeta.Si se bloquea el motor del limpia del coche,salta el fusible, o los motores de los cierres de las puertas,por ejemplo.Esto del mover no lleva fusible de proteccion y no lo veo normal.Si va a piñon fijo y pillas un bordillo y te empeñas en subirlo,o bien jodes la rueda o quemas algo.
Otra cosilla;lleva software el mover?:inocente: Y otra a dtobarma ,tienes la bateria cerca de la centralita? Lo digo porque he leido por ahi que en algunos modelos fallaba la conexion del mando al tener la bateria cerca y eso ya se subsanó.
Un saludo
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Sí que lleva software y sí que empiezan despacito. Alguien tiene que interpretar los códigos que llegan por el receptor y activar el motor que toca.
Y lo que cuentas es cierto, pero la prueba de los motores y el cable salió bien, y me imagino que sin fusible tampoco,.la centralita lo tendrá en la entrada.
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En la entrada para una sobretension y proteger todo.Pero lo que yo digo es que si se fastidia un motor ,que proteje eso?Si cortocircutas los cables del motor,se debe de pegar fuego.Algo debe tener para que eso no ocurra.
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La prueba si no entiendo mal la hizo metiendo los doce directos de la bateria,maxima potencia.Si tienes un motor mal ( o un relé con los contactos quemados) ,un poquito mal,al empezar con poca corriente y despacio es cuando puede hacer saltar la averia.
Saludos
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[QUOTE=optimo;2063378][COLOR=#ff0000]Y sabiendo eso imagino que la velocidad es constante,vamos,a piñon fijo [/COLOR].Entonces segun dices se quemarian los contactos del relé en caso de motor en mal estado o por algun sitio saltaria.Pienso que por logica un motor que esta expuesto a golpes,corrosion,oxido u otros factores debe de tener una seguridad para no quemar nada,ni cables ni conexiones ni tarjeta.Si se bloquea el motor del limpia del coche,salta el fusible, o los motores de los cierres de las puertas,por ejemplo.Esto del mover no lleva fusible de proteccion y no lo veo normal.Si va a piñon fijo y pillas un bordillo y te empeñas en subirlo,o bien jodes la rueda o quemas algo.
Otra cosilla;lleva software el mover?:inocente: Y otra a dtobarma ,tienes la bateria cerca de la centralita? Lo digo porque he leido por ahi que en algunos modelos fallaba la conexion del mando al tener la bateria cerca y eso ya se subsanó.
Un saludo[/QUOTE]
No, Optimo, los E-mov tienen soft star, empiezan despacio y van cogiendo velocidad. Y como ya he comentado a mi amigo le entro agua y peto el motor. Se lo han cambiado (por suerte esta aun en garantía) y funciona todo correctamente... Y es una cv de 1500 kg...
Un saludo
