hilo para hablar de politica

[QUOTE=serranido;2511969]Me confieso andaluz y vote a ciudadanos, el porque es cosa mía ( y que no me tachen de derechas porque he votado a PSOE e incluso a izquierda unida ) pero no me importaría nada que un catalán fuera presidente, como si es del país Vasco o de Ceuta o Melilla ( Hablo de ellas por poner las más pequeñas y porque encima están hasta en otro continente, que nadie se lo tome mal que se le saca punta a todo), vamos que me da igual de donde sea.

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Cada uno vota lo que quiere y no hace falta dar ninguna explicación a nadie del porqué, por supuesto. Pero me apuesto un guisante a que Ciudadanos jamás desbancará al PP en España. Aunque la política a veces da sorpresas.

[QUOTE=PIRATADELUGO;2511973][QUOTE=Carlos Julian;2511949]
a lo mejor no me explico bien,si para reformar vuestro estatuto el parlamento catalan fija una mayoria cualificada de 90 votos de 135 escaños,para un referendum de independencia que es una cosa tan seria o mas que reformar un estatuto de autonomia,habra que tener una mayoria bastante amplia digo yo.para fraccionar un pais no vale un 51%.
ya teneis bastante fractura social 48% partidos independentistas 52%no independentistas.y en el parlamento mayoria los independentistas.[/QUOTE]

Vale, ya te digo que no sé que dice exactamente la ley. Creo que no existe límite de participación, es decir, no es necesario un mínimo. Sobre el porcentaje, diría que si no se acuerda otra cosa, gana quien saque más votos, aunque sea uno. Pero lo digo así de memoria, puedo estar equivocado.

Es que eso de una "mayoría bastante amplia" en un referéndum... Es como decir que unos votos valen mas que otros. Y un referéndum es "una persona, un voto", sin leyes de Hondt ni ostias. Quien saca más votos, gana.

.[IMG]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171226/300e13c39409c2fd296d96d784d1f5c2.jpg[/IMG]

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[QUOTE=Carlos Julian;2511978]Cada uno vota lo que quiere y no hace falta dar ninguna explicación a nadie del porqué, por supuesto. Pero me apuesto un guisante a que Ciudadanos jamás desbancará al PP en España. Aunque la política a veces da sorpresas.[/QUOTE]No puedo decir si los desbancara o no, lo que si puedo decir es que hace no muchos años no podíamos ni siquiera imaginar que en España perdiesen tal cantidad de votos PP y PSOE apareciendo con fuerza podemos y ciudadanos. A mí entender el votante está cambiando porque ve muchas cosas que no les gusta, que son muchas y es tontería enumerar pues ya las conocemos.
Lo que si se es que por el bien de todos nosotros será mejor que TODOS los políticos empiecen a hacer política de verdad a negociar y a llegar a acuerdos que para eso les pagamos y no estén como siempre con el " y tú más " o " tú eres tal o cual". A ver si nos sorprenden y se lo curran en 2018.

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En Noche Buena los policías y guardias civiles destinados en Cataluña cenaron de maravilla, espaguetis con tomate y un mejillón y croquetas impropia de una noche especial, sin embargo los reclusos incluidos Junqueras cenaron un consomé, merluza y surtido de dulces navideños, no hay derecho el abandono a lo que están sometidos los primeros.

[QUOTE=txemi;2512046]En Noche Buena los policías y guardias civiles destinados en Cataluña cenaron de maravilla, espaguetis con tomate y un mejillón y croquetas impropia de una noche especial, sin embargo los reclusos incluidos Junqueras cenaron un consomé, merluza y surtido de dulces navideños, no hay derecho el abandono a lo que están sometidos los primeros.[/QUOTE]Seguro que alguna familia catalana los hubiera dejado una silla en la mesa para cenar, sobre todo a las que aporrearon por y para "la legalidad".
Que pena pobrecitos.

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[url]http://m.libertaddigital.com/espana/2017/12/26/la-batalla-de-los-menus-navidenos-espaguetis-para-los-policias-entrecot-para-junqueras-1276611233/[/url]


Me imagino que lo habrás leído por aquí o similar.
La cuestión es que los catalanes y si son independentistas mas tenemos la culpa también de esto.
Que se quejen a quien pertoca.

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[QUOTE=Andresdlp;2511896]Entiendo tu punto de vista y también te deseo lo mejor para el próximo año. Sólo te diré que en lasgafas que llevo tengo puestos cristales transparentes para ver las cosas con el máximo realismo y separandome de lo que quiero observar para tener una perspectiva lo mas amplia posible y lo que veo son imposibles e ilegalidades. Lo siento.[/QUOTE]

Si es así comp dices, creo que te faltan algunas cosas, por separado o todas juntas a la vez (no lo sé).

1. Conocimiento de la realidad catalana (muy difícil desde fuera de Catalunya; desde dentro tanbién es difícil, aunque no tanto. Catalunya es muy compleja)
2. Un poco de empatía.
3. Otro poco de objetividad.
4. Aplicarte aquello de "no quieras para nadie lo que no quieras para tí".

No sé si a tí te gustaría que te aplicaran el 155, por el motivo que fuere. Sé que hay gente (funcionarios de la Generalitat, principalmente) que lo está pasando muy mal en su trabajo.

Y ya corto el tema, pues no vamos a solucionar nada: al menos yo no tengo ningún poder para hacerlo; no sé si tú lo tienes. Ha sido un placer dialogar contigo.

Andres, espero que no te hayas molestado por lo que te dije. No pretendía hacerte ningún reproche; espero que no te pareciera una impertinencia por mi parte: nada más lejos de mi intención.
Como dice el refrán: "no es lo mismo ver los toros desde la barrera..."; opinar desde fuera es muy fácil, y ver los defectos ajenos, mucho más.
Si te molestó, te pido disculpas.
Saludos cordiales.

[QUOTE=jufravica;2511850]estoy con el Legia....que teneis,algunos,una nueva republica democratica???como la de ikea???jaaajajaja!!!!!
o simplemente "BANANERA"???[/QUOTE]
Una R.V.C, o sea República Victimista de Cataluña

[QUOTE=Andresdlp;2511861] Si consiguen una reforma constitucional y la tenemos que votar en toda España, me da que va a salir que no...[/QUOTE]
Uf, ahí no estaría tan seguro con el resultado final

[QUOTE=abraman07;2511920]La ley en España sólo vale para reprimir y robar, se pueden meter su constitución y su estado de derecho por donde se amargan los pepinos.[/QUOTE]

:palomitas:

[QUOTE=serranido;2511969]Me confieso andaluz y vote a ciudadanos, el porque es cosa mía ( y que no me tachen de derechas porque he votado a PSOE e incluso a izquierda unida ) pero no me importaría nada que un catalán fuera presidente, como si es del país Vasco o de Ceuta o Melilla ( Hablo de ellas por poner las más pequeñas y porque encima están hasta en otro continente, que nadie se lo tome mal que se le saca punta a todo), vamos que me da igual de donde sea. [/QUOTE]

Es así, pero por ignorancia y entre otras estupideces que se leen por aquí, alguno piensa que fuera de Cataluña tenemos los prejuicios que hay ahí a todo lo español. Fuera de Cataluña nadie adoctrina machaconamente contra lo catalán ni se considera inmigrante o ciudadano de segunda a los que viven junto a nosotros y han nacido en otros lugares

[QUOTE=Argos;2508912]Me quedaré más tranquilo cuando no se utilicen a los niños para fines políticos o propagandísticos, y menos a espaldas de sus padres. Cuando los maestros se dediquen a enseñar, no a manipular. Cuando expedienten a los maestros que acosaron a sus alumnos después del 1 de octubre...

Tú, si tienes hijos en edad escolar, también deberías estar más tranquilo cuando suceda todo eso[/QUOTE]

Casi dos meses después, pero todo llega.

[B][SIZE=3][FONT=Roboto]La Fiscalía cita a 13 profesores de Sant Andreu de la Barca por el trato a alumnos hijos de guardias civiles
[/FONT][/SIZE][/B]
[LIST][*][B][SIZE=2]Cita a declarar al director y a 12 profesores del IES El Palau[/SIZE][/B][*][B][SIZE=2]Por los comentarios que supuestamente hicieron por las cargas del 1-O[/SIZE][/B][*][B][SIZE=2]200 alumnos del centro se manifestaron para pedir respeto a sus compañeros[/SIZE][/B][/LIST]

[URL]http://www.rtve.es/noticias/20171226/fiscalia-cita-13-profesores-sant-andreu-barca-trato-hijos-guardias-civiles/1651428.shtml[/URL]

[url]http://xavimolins.com/Politica/independencia-inevitable-de-cataluna#.WkLPqSgtOs5.facebook[/url]

Un punto de vista interesante.

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[QUOTE=ricrac;2512055]Seguro que alguna familia catalana los hubiera dejado una silla en la mesa para cenar, sobre todo a las que aporrearon por y para "la legalidad".
Que pena pobrecitos.

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No ye quejes tanto de los guardias civiles y policía nacional, mira las denuncias a los mosos de escuadra aquellos que protegieron las urnas.
[url]https://okdiario.com/espana/cataluna/2017/09/27/mossos-acumulan-numerosas-sentencias-torturas-exceso-violencia-detenidos-1359324[/url]

[QUOTE=ricrac;2512058][URL]http://m.libertaddigital.com/espana/2017/12/26/la-batalla-de-los-menus-navidenos-espaguetis-para-los-policias-entrecot-para-junqueras-1276611233/[/URL]


Me imagino que lo habrás leído por aquí o similar.
La cuestión es que los catalanes y si son independentistas mas tenemos la culpa también de esto.
Que se quejen a quien pertoca.

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Lo escuché en la radio y se quejaron ante el Ministerio del Interior, no culpo a los catalanes de esto símplemente lo publiqué aquí, van a regresar a sus casas , para el Sábado todos verán a sus familias.

[QUOTE=ricrac;2512102][url]http://xavimolins.com/Politica/independencia-inevitable-de-cataluna#.WkLPqSgtOs5.facebook[/url]

Un punto de vista interesante.

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Interesante pero de parte y con origen en un axioma “falso”. El progresismo se entiende por aquello que puede hacer mejorar la vida de las personas. En el caso de Cataluña, hay tantas personas que quieren irse como que no, y hay un mezcladillo de ideologías en cualquiera de las dos partes.
Ante una división como tal es nuestro deber mantener el estatus actual que a todas luces no es perjudicial económicamente para ninguna de las dos partes, aunque sí emocional para una de ellas.
El trabajo emocional con las personas se ha basado en mentiras probadas, devolverlo a su lugar es un fracaso difícil de digerir por lo que no se plantea.
Y como no hay argumentos (o no se saben expresar) es difícil convencer más a la parte emocional.
Por otro lado, Cataluña será independiente si, pero no toda, porque si España fuera divisible por referéndum, Cataluña también lo debería ser, por la misma vía.
Saludos y Feliz Navidad!



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Tabarnia quiere independizarse de Cataluña, Cataluña nos roba.
[url]https://politica.elpais.com/politica/2017/12/26/actualidad/1514316764_370387.html[/url]

[QUOTE=Argos;2512087]Casi dos meses después, pero todo llega.

[B][SIZE=3][FONT=Roboto]La Fiscalía cita a 13 profesores de Sant Andreu de la Barca por el trato a alumnos hijos de guardias civiles
[/FONT][/SIZE][/B]
[LIST][*][B][SIZE=2]Cita a declarar al director y a 12 profesores del IES El Palau[/SIZE][/B] [*][B][SIZE=2]Por los comentarios que supuestamente hicieron por las cargas del 1-O[/SIZE][/B] [*][B][SIZE=2]200 alumnos del centro se manifestaron para pedir respeto a sus compañeros[/SIZE][/B] [/LIST]

[URL]http://www.rtve.es/noticias/20171226/fiscalia-cita-13-profesores-sant-andreu-barca-trato-hijos-guardias-civiles/1651428.shtml[/URL][/QUOTE]



ya era hora.....y si se demuestra que fue asi...a la calle directamente,si es posible claro.....

ricrac.....supongo que sabras que teneis una policia autonomica con mas denuncias por exeso de violencia,o no os acordais,que un dirigente"vuestro" dijo,respecto a unos manifestantes jovenes que para hacerlos levantarse era tan sencillo como cojer cebollas(vendra de ahi lo de la"ceba"jajaja!!!ya se que no)estirar y arrancar,no sabras de quien hablo verdad.....y esos mozos o lo que sean si pueden estar en sus casas comiendose....lo que les salga del p...

pero claro...desde fuera de cataluña no entendemos el problema,respuesta a la vasca y muy parecida o igual a los partidarios de eta en el pais vasco.......

[QUOTE=txemi;2512131]Tabarnia quiere independizarse de Cataluña, Cataluña nos roba.
[URL]https://politica.elpais.com/politica/2017/12/26/actualidad/1514316764_370387.html[/URL][/QUOTE]



vaya...pues eso si estaria bien..jajaja!!!!!
no creo que los separatistas esten muy a favor de esto

[QUOTE=ricrac;2512055]Seguro que alguna familia catalana los hubiera dejado una silla en la mesa para cenar, sobre todo a las que aporrearon por y para "la legalidad".
Que pena pobrecitos.

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familia catalana ..estoy convencido de que mas de una les habria dejado un hueco en sus casas,para cenar...otra cosa es los indepecata estos prefieren un rico burgues en susu mesas...
pero claro desde fuera no entendemos el problema,pobrecitos.....:banghead::banghead::banghead: