hilo para hablar de politica

[QUOTE=sinpiquetas;2513715]Vamos a ver… no seas picajosillo


Despierta las lógicas simpatías del pequeño contra el grande, el absurdo y obsceno despilfarro de recursos públicos perpetrado por el pujolismo en la “formación del espíritu nacional” ha acogotado, aburrido y [I]estresado[/I] a mucha gente… gente que se ha decidido a romper la espiral del silencio y que lo está haciendo con gracia, buen humor e inteligencia… es imposible no tenerles simpatía.[/QUOTE]

Eso de las "simpatias del pequeño contra el grande" es curioso. Será que depende de quien sea el pequeño y quien el grande, verdad?

[QUOTE=Carlos Julian;2513605]Mas que oponerse a la independencia de Catalunya, el deseo de los tabernianos es convertirse en comunidad autónoma. Es decir, separarse de Catalunya. ¿Esos si que son buenos catalanes, verdad?[/QUOTE]
¿hay catalanes buenos y malos?
¿qué es ser catalán?
¿quien da los carnets de buen catalán?... extiéndase a vasco, andaluz, gallego, etc.

¿Quién es mejor catalán?... ¿el que tiene ocho apellidos y quiere seguir siendo ciudadano español?... ¿o el de Zamora que pretende quitarle la ciudadanía española al de los ocho apellidos?... cuidadin que aquí entran otras variables... ¿quien tiene derecho sobre los demás?... porque los demás también tiene derechos... a ese razonamiento los "tabarneses" te podrían replicar lo mismo... exactamente lo mismo...

[QUOTE=Carlos Julian;2513720]Eso de las "simpatias del pequeño contra el grande" es curioso. Será que depende de quien sea el pequeño y quien el grande, verdad?[/QUOTE]

Aquí no cabe duda alguna sobre quien ha sido el pequeño, la disposición por parte del pujolismo sobre todos los recursos públicos ha sido apabullante, desde Radio Taxi, a “[I]I si parlem amb el veí del segon”, [/I][I]pasando por la miriada de “medios” subvencionados y sin olvidar -por supuesto- los medios públicos… aquí los que no estaban de acuerdo con el trágala eran el “David” de la historia.[/I]


[I]… [/I][I]aclaro… los que no estaban de acuerdo con la doctrina oficial de que para ser “buen catalán” había que ser de “ellos”… aunque “ellos” esquilmaran el erario público para llevárselo a Andorra y Suiza… algo que comparten con otros “patriotas” de pulserita y polito.[/I]

[QUOTE=sinpiquetas;2513721]¿hay catalanes buenos y malos?
¿qué es ser catalán?
¿quien da los carnets de buen catalán?... extiéndase a vasco, andaluz, gallego, etc.

¿Quién es mejor catalán?... ¿el que tiene ocho apellidos y quiere seguir siendo ciudadano español?... ¿o el de Zamora que pretende quitarle la ciudadanía española al de los ocho apellidos?... cuidadin que aquí entran otras variables... ¿quien tiene derecho sobre los demás?... porque los demás también tiene derechos... a ese razonamiento los "tabarneses" te podrían replicar lo mismo... exactamente lo mismo...[/QUOTE]

Para mi es muy simple: un catalán que no quiere ser catalán no es un buen catalán. Podrá ser bueno en muchas cosas, pero no un buen catalan. Vamos, ¿es que tu consideras un buen español a alguien que reniegue de España?

[QUOTE=Carlos Julian;2513729]Para mi es muy simple: un catalán que no quiere ser catalán no es un buen catalán. Podrá ser bueno en muchas cosas, pero no un buen catalan. Vamos, ¿es que tu consideras un buen español a alguien que reniegue de España?[/QUOTE]El buen catalán es el que respeta las opiniones de los demás y no intenta imponerse al resto y además trata de "no catalanes" a quién no comulga con el independentismo, eso ha sido lo común los últimos años. Tabarnia es el espejo perfecto para mirarse

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[QUOTE=GlobetrotterXL;2513732]El buen catalán es el que respeta las opiniones de los demás y no intenta imponerse al resto y además trata de "no catalanes" a quién no comulga con el independentismo, eso ha sido lo común los últimos años. Tabarnia es el espejo perfecto para mirarse

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Estoy totalmente de acuerdo. Nunca he dicho que los catalanes independentistas sean mas catalanes que los no independentistas.

[QUOTE=Carlos Julian;2513729]Para mi es muy simple: un catalán que no quiere ser catalán no es un buen catalán. Podrá ser bueno en muchas cosas, pero no un buen catalan. Vamos, ¿es que tu consideras un buen español a alguien que reniegue de España?[/QUOTE]

[I]Esa es la ponzoña que el nacionalismo ha metido en el lenguaje… nadie… absolutamente nadie puede ser buen o mal español por sí mismo, antes de ser español es imprescindible ser andaluz o gallego o catalán, etc. ya que España, por sí no existe, no hay ninguna provincia, región o villorrio con tal nombre, España es el conjunto.[/I]


[I]Esto mismo se extiende a Cataluña, para ser catalán primero habrá que ser de alguna provincia de allí… p.ejem. Barcelona, si un ciudadano es feliz siendo barcelonés, catalán y español... ¡además culé!… algo malo tenía que tener :mrgreen: si una parte de sus vecinos pretende arrebatarle una de ellas no será mal ciudadano cuando pretende conservar dos de ellas, está en su derecho... aunque en el fondo el "éxito" de Tabarnía significará el propio fin de la idea... una Cataluña independiente sin Barcelona sería inviable... con lo que todos seguirían siendo catalanes... y españoles... por mucho que disguste a unos "pocos"... :pirata:[/I]

[QUOTE=sinpiquetas;2513734][I]Esa es la ponzoña que el nacionalismo ha metido en el lenguaje… nadie… absolutamente nadie puede ser buen o mal español por sí mismo, antes de ser español es imprescindible ser andaluz o gallego o catalán, etc. ya que España, por sí no existe, no hay ninguna provincia, región o villorrio con tal nombre, España es el conjunto.[/I]


[I]Esto mismo se extiende a Cataluña, para ser catalán primero habrá que ser de alguna provincia de allí… p.ejem. Barcelona, si un ciudadano es feliz siendo barcelonés, catalán y español... ¡además culé!… algo malo tenía que tener :mrgreen: si una parte de sus vecinos pretende arrebatarle una de ellas no será mal ciudadano cuando pretende conservar dos de ellas, está en su derecho... aunque en el fondo el "éxito" de Tabarnía significará el propio fin de la idea... una Cataluña independiente sin Barcelona sería inviable... con lo que todos seguirían siendo catalanes... y españoles... por mucho que disguste a unos "pocos"... :pirata:[/I][/QUOTE]

No hace falta que le deis tantas vueltas. Nacionalismo no es sinónimo de nada malo, en todo caso depende de los políticos y la forma de gobernar. Y si no, buscad el significado de nacionalismo, que por cierto no es lo mismo que independentismo.

Acusais de que presuntamente se llama "malos catalanes" a los que no comulgan con el independentismo. Os invito a que leais unas cuantas páginas atras y demostreis donde se dice eso. Yo si puedo demostrar hasta que punto se ha insultado aquí a los independentistas. Cosa que al revés no ha pasado. Los hechos son los hechos, y quien quiera comprobarlo no tiene más que leer este hilo.

[QUOTE=GlobetrotterXL;2513673]Aquí los únicos que han tirado por la calle del medio sin contar con la otra mitad de catalanes son los políticos independentistas. Se olvida algo obvio, que los que no somos independentistas somos igual de catalanes que vosotros, a ver si os queda claro de una vez. ¿Que teneis supremacía en la identificación como catalanes respecto al resto?

Por cierto, yo no me tengo que ir a ningún sitio por no ser indepe, pertenezco a esta tierra igual que cualquier otro.

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk[/QUOTE]Tu no te tienes que ir fuera igual que los que no pensamos como los unionistas tampoco, pero si aquí lo hacemos según las normas impuestas dentro de la legalidad hay que respetar los resultados, no se pedía hacer unas votaciones legales pues ya lo están.
Yo como muchas veces he dicho por la fuerza y con un 55% solo de la población a favor de una independencia no se puede hacer.
Es mas por mi si se respeta mi idioma, mi cultura y nuestra manera de ser ya estoy bien como estoy.

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[QUOTE=Carlos Julian;2513740]No hace falta que le deis tantas vueltas. Nacionalismo no es sinónimo de nada malo, en todo caso depende de los políticos y la forma de gobernar. Y si no, buscad el significado de nacionalismo, que por cierto no es lo mismo que independentismo.

Acusais de que presuntamente se llama "malos catalanes" a los que no comulgan con el independentismo. Os invito a que leais unas cuantas páginas atras y demostreis donde se dice eso. Yo si puedo demostrar hasta que punto se ha insultado aquí a los independentistas. Cosa que al revés no ha pasado. Los hechos son los hechos, y quien quiera comprobarlo no tiene más que leer este hilo.[/QUOTE]

Yo te puedo indicar si retrocedes 10 comentarios aproximadamente hacia atrás que se invita a marchar a quién no está de acuerdo con el independentismo que quiere englobar al conjunto de todos los catalanes aprovechando el tema de Tabarnia.

Y si, si se nos ha tratado de "no catalanes" por parte de los líderes independentistas, por ejemplo Carme Forcadell.

En cuanto al nacionalismo, sea del signo que sea, me dá absolutamente lo mismo, no me voy a enfrascar jamás en "batallas" relacionadas con un territorio, lengua, cultura, etc etc por la sencilla razón de que me considero ciudadano del mundo, todas me gustan y hay que cuidarlas, pero no llevarlo al extremo. A mi las banderas (española, catalana, noruega o libanesa) no me dán de comer ni me solucionan la vida, sobretodo cuando se utilizan para atacar al de enfrente.

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[QUOTE=Carlos Julian;2513729]Para mi es muy simple: un catalán que no quiere ser catalán no es un buen catalán. Podrá ser bueno en muchas cosas, pero no un buen catalan. Vamos, ¿es que tu consideras un buen español a alguien que reniegue de España?[/QUOTE]

Uy, uy lo que has dicho... ¿Eres del PP o algo? Ese argumento de buenos y malos españoles lo usa el PP, (¿O tendría que decir la extrema derecha?) contra los que dicen que se avergüenzan de ser españoles, y en el foro hay un montón de ellos (que están escondidos, ahí callados...) ¿Les habrá dolido saber que si repudias a tu país ya no eres un buen paisano? No lo creo, si te avergüenzas, ¿Que más da lo que digan?

Y vuelta a "lo mío"... en el País Valencià no hay mayoría independentista (de momento...) ¿Por qué ERC no deja de decir que queremos ser "liberados"?

[QUOTE=GlobetrotterXL;2513744]Yo te puedo indicar si retrocedes 10 comentarios aproximadamente hacia atrás que se invita a marchar a quién no está de acuerdo con el independentismo que quiere englobar al conjunto de todos los catalanes aprovechando el tema de Tabarnia.

Y si, si se nos ha tratado de "no catalanes" por parte de los líderes independentistas, por ejemplo Carme Forcadell.

En cuanto al nacionalismo, sea del signo que sea, me dá absolutamente lo mismo, no me voy a enfrascar jamás en "batallas" relacionadas con un territorio, lengua, cultura, etc etc por la sencilla razón de que me considero ciudadano del mundo, todas me gustan y hay que cuidarlas, pero no llevarlo al extremo. A mi las banderas (española, catalana, noruega o libanesa) no me dán de comer ni me solucionan la vida, sobretodo cuando se utilizan para atacar al de enfrente.

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Bueno, yo no veo que se haya dicho que los catalanes no independentistas se tengan que ir a ningún sitio.

Y hombre, este es un foro donde se habla de política, y cada cual puede expresar su opinion siempre guardando el debido respeto a los foreros. Obviamente no tenemos que estar de acuerdo, si fuese así...! vaya aburrimiento!

Por otro lado, procuro contestar a todos los que me citan, aunque quiero dejar muy claras tres cosas. La primera, que si Catalunya es independiente mejor, pero si no, voy a dormir tan tranquilo como he hecho hasta hoy. La segunda, que si me ponen una urna delante y el tema me interesa, votaré y respetaré el resultado. Y tercera, los que aquí participamos supongo que lo hacemos porque queremos, lo único que se debe exigir es respeto a las opiniones de los foreros.

[QUOTE=Carlos Julian;2513750]Bueno, yo no veo que se haya dicho que los catalanes no independentistas se tengan que ir a ningún sitio.

Y hombre, este es un foro donde se habla de política, y cada cual puede expresar su opinion siempre guardando el debido respeto a los foreros. Obviamente no tenemos que estar de acuerdo, si fuese así...! vaya aburrimiento!

Por otro lado, procuro contestar a todos los que me citan, aunque quiero dejar muy claras tres cosas. La primera, que si Catalunya es independiente mejor, pero si no, voy a dormir tan tranquilo como he hecho hasta hoy. La segunda, que si me ponen una urna delante y el tema me interesa, votaré y respetaré el resultado. Y tercera, los que aquí participamos supongo que lo hacemos porque queremos, lo único que se debe exigir es respeto a las opiniones de los foreros.[/QUOTE]

Obvio, espero que en mis comentarios no hayas visto falta de respeto. Debatir me gusta, pero de ahí a otras cosas como que no

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[QUOTE=GlobetrotterXL;2513751]Obvio, espero que en mis comentarios no hayas visto falta de respeto. Debatir me gusta, pero de ahí a otras cosas como que no

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk[/QUOTE]Desde luego que sin estar de acuerdo en las ideas hay que respetarlas y no caer en insultos.
Y en este foro se ha insultado y faltado el respeto semanas atrás, esperemos seguir como ahora con el nivel de respeto y cordialidad.

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El Partido Popular saca pecho.
Ni un solo imputado por corrupcion en lo que va de año.

Los podemitas y su ingenieria social:

[url]http://ecodiario.eleconomista.es/sociedad/noticias/8842452/01/18/Una-carroza-con-tres-reina-magas-una-de-ellas-drag-queen-desfilara-en-la-cabalgata-de-Vallecas.html[/url]

No extraña que cada vez tengan menos apoyos...Ni a los inocentes niñios dejan tranquilos.

Cambiuando de tema...¿ Cómo va la cosa entre Tabarnia Y Tractoria? jojojo

[QUOTE=H420;2513788]El Partido Popular saca pecho.
Ni un solo imputado por corrupcion en lo que va de año.[/QUOTE]

Es aún peor… le ha dado cuerda a “puchi-polichinela” para tapar… ha convertido todo esto en un artificio de humo y luces de colores… ¿porqué crees que ha retirado la euro-orden?



[IMG]https://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2017/11/07/opinion/1510071745_977165_1510071807_noticia_normal_recorte1.jpg[/IMG]

En el PP la corrupción parece galopante. Alianzas con partidos presuntamente corruptos resultan insoportables.

Convergencia y el 3% es otro ejemplo de presunta corrupción no menos galopante que la del PP. Han cambiado el nombre e incluso en el 21D hasta escondieron el nuevo nombre, pero todos sabemos que son los "herederos" políticos de Pujol.

Sin tan puros en ideales, y alguno como Junqueras hasta es piadoso y de poco menos que comunión diaria, no me explico que puedan sostener alianzas con los de Convergencia/PdeCAT/JpCAT. A no ser que el fin justifique los medios.

[QUOTE=Sakia;2513807]Los podemitas y su ingenieria social:

[url]http://ecodiario.eleconomista.es/sociedad/noticias/8842452/01/18/Una-carroza-con-tres-reina-magas-una-de-ellas-drag-queen-desfilara-en-la-cabalgata-de-Vallecas.html[/url]

No extraña que cada vez tengan menos apoyos...Ni a los inocentes niñios dejan tranquilos.

Cambiuando de tema...¿ Cómo va la cosa entre Tabarnia Y Tractoria? jojojo[/QUOTE]

Tu sectarismo y tu odio hacia todo lo que no te convence te hace, como siempre, anticiparte...

s/elpais.com/ccaa/2018/01/02/madrid/1514892934_071563.amp.html