aviso a los spammers y peticion a todos los usuarios del foro

[iogui]

Buenas!


Webmaster, echo de menos (:-)icono de súplica) en la firma enlaces a blogs, sé que lo has explicado..pero es una gozada mientras lees las opiniones de lo que te interesa, leer el blog de la persona que te aconseja, a la vez que es un aliciente añadido y de agradecer entrar al foro, tanto para el que busca como para el que ofrece.

Sólo quería expresarte mi sugerencia.....

Un saludo Joel

[iogui]

...ya veo......nada de competencia. Aunque sea sin ánimo de lucro No lo entiendo ni me gusta. Pero lo respeto.

[Carlos]

El enlace al blog si que se puede poner:


(Del primer mensaje del webmaster)

"Existe en nuestro perfil de usuario un campo para que podamos poner nuestra web o blog personal en caso de que lo tengamos. De esa forma todos los usuarios que esten interesados pueden ir a nuestra página o a la página que queramos que visiten. Como es lógico, se ruega no se pongan enlaces a otras páginas o foros de contenido campista."

[vietnam-viajar]

Hola:
Después de leer las normas del foro creo que en ningún momento he vulnerado la participación en este foro, bien es cierto que pongo enlaces a mi página web, es un blog personal sin ningún tipo de publicidad.
La calificación de Spam o Smpamer es una figura ilícita según la Ley LSSICE, publicada en el BOE del 12 de julio de 2002. En los mensajes en el foro trato temas de viajes, utilizando nuestros conocimientos adquiridos y la experiencia que redunda en beneficio de ambos colectivos.
Bien es cierto en muchos de nuestros mensajes adjuntamos una página de enlace a nuestra página web que amplia y ayuda a la compresión de los mensajes, pero nunca se podría calificar de mensajes ilícitos, pues nuestra finalidad es cultura y didáctica, no anunciamos viagra, distribuimos virus, no utilizamos datos.
Nuestra página viajeuniversal.com no se financia con publicidad, solamente pretende hacerse con un espacio cultural dentro de las redes sociales.
Es posible que como hasta ahora la configuración de vuestra página no os encaje nuestra contribución a vuestros foros que estimamos sirven de ayuda a los viajeros en los destinos. Todos los viajes los hacemos en autocaravana y tratamos de publicitar nuestra experiencia y datos para ayudar a otros foreros.
Consideramos que es muy difícil administrar estos foros pero hay que distinguir siempre lo licito con lo ilícito, lo beneficioso con lo perjudicial. Creo que con esta decisión nos hacemos un flaco favor mutuo.
He procedido a retirar en enlace en mi firma y los foreros que necesiten información pueden seguir pidiéndomela a través de mensajes privados.
Considero que es un error eliminar los enlaces a los blogs no comerciales, seguramente es mucho más fácil porque no hay que molestarse quien es el destinatario pero todo ello redundará en la falta de información a los usuarios del foro. Creo que es un asunto que los administradores deben de reconsiderar.
Saludos cordiales,

[gabi0527]

Personalmemte agradezco mucho la medida, me molesta mucho que alguien me intente veder algo, cosa por la que yo no entre en ese hilo y que portanto lo quiera ver o no, esta actuando mal, si bien soy muy estricto en esto en la firma no me preocupa nada lo que la gente ponga porque soy libre de entrar o no, si bien como dijo el webmaster hay gente que entra en los hilos sin aportar nada solo por dejar su firma visible, para mi este caso con un simple banneo sobra.
Este foro es mas dificil de administrar que otros por el volumen de movimiento que hay y todos debemos ponerselo al admin lo mas facil posible, si vien hay alguno por ahi que nunca se da por aludido y que hasta sus compañeros lo dejan por imposible, esto me da pena, hasta que un dia se de con la pared en los morros.

[webmaster]

Hola:
Después de leer las normas del foro creo que en ningún momento he vulnerado la participación en este foro, bien es cierto que pongo enlaces a mi página web, es un blog personal sin ningún tipo de publicidad.

imagino que te refieres a esta norma:

1- Si quiere informar de una empresa, producto o página web, hágalo, cualquier información que pueda resultar beneficiosa a los usuarios de este foro está permitida. Pero hágalo una vez y no de forma continua porque entonces será considerado spam, sus intervenciones serán borradas y su usuario baneado.

bueno, solo hace falta buscar para encontrar 190 mensajes en los que el practicamente el unico contenido es el anuncio de un nuevo articulo en tu pagina web y el enlace al mismo. Desde mi modo de ver ese modo de proceder no es el correcto. No estás participando en este foro, solamente estás usando el foro como plataforma para dar a conocer tu página.

para dar a conocer tu página ya tienes canales en webcampista:

2- Tiene a su disposición la sección de enlaces, de forma gratuita, para que la información de su empresa, producto o página web quede permanentemente a disposición de todos. Puede hacerlo usted mismo y este webmaster aprobará el enlace en unos pocos días.

Esgrimes el argumento que el fin de vuestra página no es lucrativo y crees que por ello debería estar permitido. Llevas parte de razón pero, el problema es el de siempre , pagan justos por pecadores, el problema es que muchas páginas, con una clara aspiración lucrativa desde su nacimiento, aprovechan ese argumento para, en una etapa "no lucrativa" promocionarse en el resto de páginas hasta... estar lo suficientemente promocionadas para ser lucrativas. No digo que sea tu caso, lo que digo es que la norma trata de evitar el uso de esta página como medio de promoción de otras... sean o no lucrativas.

Es posible que como hasta ahora la configuración de vuestra página no os encaje nuestra contribución a vuestros foros que estimamos sirven de ayuda a los viajeros en los destinos. Todos los viajes los hacemos en autocaravana y tratamos de publicitar nuestra experiencia y datos para ayudar a otros foreros.

Tienes a tu disposicion en esta página una sección de viajes en la que perfectamente puedes poner, sin intervención para parte de este webmaster, los viajes que quieras, poniendo si así los estimas un enlace en el texto al texto original. La sección es la siguiente: Relatos de viajes - Colaboraciones . Tambien si lo prefieres puedes enviarme los relatos y los paso a formato "libro" y los publico con tu nombre de usuario y, por supuesto, con las referencias a la fuente del archivo.

He procedido a retirar en enlace en mi firma.
Creo que es un asunto que los administradores deben de reconsiderar

Muchas gracias por atender mi petición.
Te aseguro que este hilo (http://www.webcampista.com/foro/foro...-del-foro.html) es uno de los más considerados y reconsiderados que he tenido que poner en este foro. Tambien te aseguro que es simplemente el resultado de los muchos abusos que han cometido muchos spammers en este foro.

[gabi0527]

Webmaster es cierto que en ocasiones pagan justos por pecadores pero las cosas necesitan un orden y todos debemos respetar a los demas y la verdad que se ven muchos abusos y faltas de consideracion.
Repito por mi parte gracias.

[Lagarto Xixo]

¿Cómo los hilos de las páginas a tiendas chinas, usuarios con uno, dos, máximo cuatro mensajes, haciendo referencia y preguntas chorra o referencia a estás páginas y colgando el link a webs 100% lucrativas y de dudosa legalidad?

[NEITOR]

Bueno pues siguiendo las intrucciones del webmaster he intentado quitar mi enlace a una pagina personal que llevaba mil años puesta y podria haber llevado otros mil años por que siempre que entro voy a tiro hecho, ya sabeis: Webcampadas en preparacion, jajaja. Bueno el caso es que digo que he intentado quitarla pero no lo he conseguido, no me acuerdo de como la puse y no se quitarla, asi que si alguien me ayuda, no dire que estare encantado de quitarla, por que seria mentira, pero si que la quitare respetando la norma y sin poner ni peros ni objeciones. Eso si QUE ALGUIEN ME DIGA COMO. uN SALUDO

[marta]

Bueno pues siguiendo las intrucciones del webmaster he intentado quitar mi enlace a una pagina personal que llevaba mil años puesta y podria haber llevado otros mil años por que siempre que entro voy a tiro hecho, ya sabeis: Webcampadas en preparacion, jajaja. Bueno el caso es que digo que he intentado quitarla pero no lo he conseguido, no me acuerdo de como la puse y no se quitarla, asi que si alguien me ayuda, no dire que estare encantado de quitarla, por que seria mentira, pero si que la quitare respetando la norma y sin poner ni peros ni objeciones. Eso si QUE ALGUIEN ME DIGA COMO. uN SALUDO

Has probado: Panel de control (entre la linea azul y la publicidad, arriba)-> Mis ajustes (columna izquierda)-> editar firma??

[NEITOR]

Gracias Marta, era muy facil, espero que la nueva firma sea "politicamente correcta", ya que la frase no es mia.

[Cassiopeia]

Ok entendido

[JOSEPMA]

Ostras, yo he comunicado a los compañeros que he puesto una web, para que la veáis y me deis opiniones como tantas otras veces me habéis dado consejos con las caravanas, pero no tengo firma ni cosas de esas, tengo que quitar el tema del foro?? tampoco pretendía hacer publicidad.
Qué hago y como se quita un post??

[oriental]

Ostras, yo he comunicado a los compañeros que he puesto una web, para que la veáis y me deis opiniones como tantas otras veces me habéis dado consejos con las caravanas, pero no tengo firma ni cosas de esas, tengo que quitar el tema del foro?? tampoco pretendía hacer publicidad.
Qué hago y como se quita un post??

No te preocupes, no creo que Joel (webmaster) te vaya a decir nada... Otra cosa es que te pusieras a hacer publicidad a lo bestia, entonces tendrías que pasar por caja, pero por abrir un hilo para contarnos tu nuevo proyecto, seguro que no te pone pegas.
Así que no hace falta que quites el post, que por otra parte no puedes, eso solo lo puede hacer el Jefe.

Un saludo y como te decía en tu hilo, muchisima suerte en tu proyecto.

[xanquete_22]

Hola Joel: ( …a ver… va…. ¿quien se anima a leer este mensaje...? )

Sé que en privado sería suficiente para pasarte estas notas… sin más… (y que como siempre serían contestadas), pero así hago pública mi torpeza al no haber leído con anterioridad este hilo.

Lo primero disculparme porque aunque siempre veo arriba del foro este “hilo”, no lo había leído pensando que era otra cosa más concreta sólo sobre spam, de manera que desde hace 1 o 2 meses, estaba adjuntando en mi firma el acceso para que los compañeros pudieran descargarse los programas de viaje siempre actualizados desde la web que he hecho, pues como sabes cerraron Megaupload, y por otra parte, aquí en webcampista no pueden conseguir las carpetas de los planos, ni puedo modificar el contenido de los mensajes viejos para actualizarlos o simplemente poner en ellos el enlace de descarga que funcione.

Así que después de leer este hilo, yo también lo he quitado aunque eso me vuelve a provocar tener que dar un sinfín de explicaciones a quienes me dicen que no les funcionan los enlaces de Megaupload, y que los compañeros no puedan acceder a las actualizaciones y los planos, pues no todo el mundo sabe entrar en el perfil y buscar allí el acceso a la web/blog particular, y por otra parte también hay muchos que no se atreven a preguntar, pero al ver que otros compañeros como H420, vietnam-viajar, etc… ya no adjuntan el acceso a sus blogs, etc… tengo que respetar esta decisión y a partir de hoy ya no aparecerá más mi firma.

Repito que comprendo el porqué de este hilo, pero es una lástima en el caso de los blogs personales, que estando en el “perfil” no los va a ver nadie.
Y sé que tu problema con los spam es grave y entiendo tus motivos de hacer una limpieza general, pues tampoco es cuestión de ir comprobando diariamente si una web es o no con ánimo de lucro, etc…

Por si alguien se confunde al leer mis siguientes comentarios… desde aquí, también quiero hacer pública tu predisposición para estar siempre disponible y arreglar algunos temas e incluso dar ideas en la creación de nuevas páginas web (aprovecho también para agradecérselo al compañero vietnam-viajar y otros…) y que todo lo digo con respeto y admiración a quien dirige un foro tan visitado como este.

Y dicho esto… voy a profundizar un poco más (a quien haya leído hasta aquí se lo agradezco..., pero ahora es ya sólo para quien tenga interés y esté dispuesto a acompañarme unos minutos, je,je,je…).

A ver Joel...:

1-Yo me conformaría con que se pudieran editar los mensajes viejos (no sólo en los 5 o 7 minutos siguientes después de escribirlos), para además de poder actualizar dentro del foro los programas de viajes, poner sólo en esos hilos el enlace actual para que cualquier compañero interesado se pudiera descargar los planos, etc… de ese modo, por mi parte ya no necesitaría anunciarlo con la firma, ya que al acceder a esos hilos estarían allí las indicaciones, pues creo que es peor escribir una nueva respuesta en un hilo viejo, que además no sirve de nada si no encuentran esa respuesta dentro de todo el “hilo”, pues al leer el primer mensaje, llega el lío o se conforman sólo con eso.
Supongo que debe ser un problema este tema de poder “Editar” siempre, si no, seguro que lo tendrías disponible ¿no?.

2-Como disculpa por haber puesto hasta hoy el acceso a la web… (ya sabes que mi intención y la de otros compañeros no ha sido hacer spam), te pongo algunos comentarios.

Por ejemplo, en lugar de subir aquellos hilos, creé uno nuevo el 20-5-2011 (que como no puedo editarlo tampoco vale ya, pero no quiero ser tan pesado) para agrupar los anteriores.

20-5-2011-“Suiza, Austria, Dolomitas, Holanda, Valle de Arán, etc…”
http://www.webcampista.com/foro/idea...e-vercors.html

Lo 1º que hice fue colocar los enlaces a los programas escritos dentro del foro (aunque estos estaban sin actualizar) porque considero que es lo apropiado, y a continuación el enlace para descargarse los programas y sus planos desde Megaupload.
Después en un 2º mensaje (dentro del mismo hilo) coloqué sólo el índice de los comentarios añadidos porque entonces no sabía como “pegar” un archivo original de word dentro del foro sin tener que volver a poner las negritas, subrayados, etc… (ahora, como puedes ver, ya lo tengo controlado, je,je,je), y como adjunto, un pdf (que tampoco vale porque ahora está más completo y no puedo cambiarlo).
Lo mismo hice en un 3er mensaje para dar a conocer los últimos comentarios añadidos sobre los Dolomitas y adjunté un pdf al final (que tampoco vale porque ahora está más completo y no puedo cambiarlo).
En un 4º mensaje coloqué el nuevo enlace único 2011 recopilatorio que al ser de Megaupload también dejó de funcionar.

Y al final, puse un mensaje (el nº 6) explicando que ya funciona la descarga de los programas y sus planos siempre actualizados desde la nueva web, pero de nuevo he añadido al final los enlaces de los viejos hilos dentro del foro porque entiendo que es apropiado y una muestra de afecto siempre al foro (aunque entrando en los viejos hilos no puedan tener la información al completo, ni sus planos).

Así comenzaba ese mensaje nº 6 del “Hilo recopilatorio”:

Suiza…, Austria…, Holanda…, Dolomitas…, Valle de Arán…, La Alsacia…, Le Vercors…, Chamonix…, Baviera…, Selva Negra…, Cols Franceses…, etc…

YA PODÉIS DE NUEVO DESCARGAR TODOS LOS VIAJES Y PLANOS SIEMPRE ACTUALIZADOS.

(La última versión es de Marzo 2012. No puedo colocar el nuevo enlace en los mensajes del Foro que contenían los antiguos de Megaupload, pues no se pueden editar los mensajes, así que lo pongo sólo en este “hilo” y si alguna vez se pueden “editar” los otros, los actualizaré)

Después del cierre de Megaupload, no he tenido más remedio que hacer una web sencilla para que todo el mundo pueda seguir obteniendo los Programas de viajes y sus Planos (en el foro de Webcampista, podéis ver también algunos de estos viajes, pero para tenerlos al completo y actualizados con todos sus Planos y Folletos hay que descargarlos desde www.xanquete22.com), y he aprovechado para añadir otras rutas y viajes de amigos, y la última sección que estoy terminando para que tengáis todos los enlaces a las WEBS de Turismo, Campings, etc… juntos (ya són más de 300). Espero que os resulte fácil visualmente (también veréis las instrucciones para la descarga, pero si alguien tiene cualquier problema, que no dude en pedirme una copia del CD de Marzo 2012).

Aquí os dejo la presentación (al final del mensaje veréis el acceso directo):


Esto es lo que añadía al final de las explicaciones:

-Para terminar este mensaje, “pego” aquí los accesos a alguno de los programas dentro de Webcampista (pero tened en cuenta que para descargarlos y obtener los PLANOS, es mejor hacerlo desde www.xanquete22.com, para que estén actualizados y con los últimos comentarios añadidos, en una única carpeta).

“Suiza… y unos Extras”:
SUIZA........(y unos "Extras"...) Programa:

"Austria... y Munich-Königsee-Füssen… con Caravana":
AUSTRIA......(con Caravana... o Tienda)...Programa de Viaje:

"Austria... y Munich-Königsee-Füssen… con Autocaravana":
AUSTRIA......(con Autocaravana)...Programa de Viaje:

"Dolomitas... y Ruta por el Stelvio"
DOLOMITAS... y Ruta por el Stelvio

“Bélgica, Holanda y Alsacia”:
Bélgica, Holanda y Alsacia”:

"Valle de Arán... Rutas y Excursiones":
Valle de Arán... Rutas y Excursiones

Si algún día se pueden editar los mensajes viejos, actualizaré estos programas dentro del foro.

Un saludo,

Con esto quiero decir que siempre he intentado respetar los “hilos” del foro aún sabiendo que en algunos mandaba a la gente a una misión imposible con los enlaces de Megaupload y a informaciones incompletas por no poder editarlos… o porque sería imposible colocarlos por lo que "ocuparían"... y sí… “mea culpa”… en los últimos mensajes tal vez he repetido demasiado cómo obtener los archivos actualizados y los planos, pero es que te sorprenderías cuanta gente hay preguntando y no saben que pueden obtenerlos.


3-Sobre qué puede estar permitido y qué no….

Por ejemplo…

En el subforo de Rutas en preparación… Preguntaba “Canarita”:

http://www.webcampista.com/foro/ruta...-alemania.html

Ayuda con Francia y Alemania
Hola d nuevo, quizás mi pregunta con la Alsacia ruta romantica y Selva negra fué un poco escueta, si alguien me puede echar una manita?? bueno nuestra intención es salir d Gran Canaria-Cádiz y subir hasta Barcelona x el camino mas corto según la via Michelín, cruzar la frontera y entrar a Francia, visitar la zona d la Alsacia guiandonos x las recomendaciones d los amigos del foro, lo q no sabemos es x donde empezar x Alemania, si x la Selva negra o X la Ruta romantica
Que nos recomendais?? y fuera d esa ruta de Alemania?? algo q no debamos perdernos de Alemania?
Vamos x un mes en autocaravana y ya q vamos desde tal lejos aprovechar el tièmpo sin llegar a querer verlo todo a la carrera, así tenemos disculpa para volver otro año .....Gracias y un saludo

Y yo no sé responder de otra manera…. pues siempre tengo que referirme a los archivos actualizados que contienen las últimas modificaciones… y si a cada respuesta colocara todo el archivo sería una locura… pero ¿es correcto si lo hago así?

Título de la respuesta:- Ruta Alsacia, Selva Negra y Ruta Romántica
Hola “Canarita”:

Agapornis ya te ha dado varias ideas (aunque no sé si piensas llegar tan lejos como Berlín). Las rutas que te ha comentado Josan son fundamentales y d.dolores te ha dado detalles de lugares precisos a visitar en la Selva Negra, etc... pero por si te puede servir para ir perfilando una ruta más concreta, te dejo unos comentarios.

Sobre por donde empezar.
Entiendo que quieres hacer una ruta que incluya Alsacia, Selva Negra y Ruta Romántica hasta Fussen... ese mismo orden creo que justamente sería el más apropiado.

Ideas para hacer la ruta:
Aquí en el foro no puedo ponerte mapas, etc... porque sería bastante lío e interminable.

1-Puedes comenzar visitando la Alsacia, pero en sentido contrario a como lo proponía yo en el archivo nº 020 del programa de “Bélgica, Holanda y la Alsacia”.
Mira a partir de la página nº 256 y 257, pero tendrías que hacerlo entrando por el Sur (por el Grand Ballon, o por Eguisheim) y terminando en Strasbourg (en el Norte).

2-Desde Strasbourg entrarías ya directamente a digamos, la Selva Negra, buscando iniciar esta zona como explico en el archivo actualizado nº 009-Jura Suizo, Selva Negra, Ruta Romántica, etc... a partir de la página nº 112 (verás la ruta casi ideal por la Selva Negra en la página nº 113). Este archivo lo encontrarás dentro de la carpeta 02-Suiza... y unos Extras, y en la carpeta 07-Otras Rutas.
Para seguirla, en tu caso, irías desde Strasbourg, hacia el Sur hasta el nº 13-Rust (si tienes interés en conocer el parque) y después un poco al norte para empezar con el nº 14-Gengenbach (o directamente a Gengenbach) e ir siguiendo la ruta marcada (ojo con el tomtom porque puede llevarte por otros sitios más directos y no pasarte por estas rutas). Seguro que no te defrauda la ruta marcada por la Selva Negra.

3-Veo que la Ruta Romántica la tienes clara. Puedes en ese mismo archivo 009 ver una opción similar con algunas cosas añadidas, pero ojo!!!, porque al llegar a la zona de Füssen, en el archivo que escribí, no estaba contemplada la visita de Füssen y los castillos porque el compañero a quien se lo preparé ya los había visitado, así que, es importante que para aprovechar la zona de Füssen, entres en la carpeta de “Austria... y München-Königssee-Füssen”, y en la carpeta de los Planos, mires el nº 085-Mapa alrededor de Füssen, donde encontrarás muy fácil todos los lugares a visitar en esa zona.
Recuerda también que tienes sobre los lugares que quieres visitar muy buenos Relatos en “Webcampista”, como los de “JoseAranjuez”, etc...

Con esos datos, ya puedes ir acoplando tus preferencias y según los días que dispongas hacerte tu propia ruta, que tampoco sé si tienes pensado añadir más cosas, pero creo que aunque dispongas de un mes, tendrás que ir dejando lugares para otra ocasión.

Si tienes alguna duda o no encuentras los archivos y mapas, ya lo dirás.

Para acceder a esos mapas y archivos, puedes ver el enlace al final de este mensaje.

Un saludo, Xanquete_22

A continuación, en ese mensaje, en la firma, tiene el enlace a los programas y planos actualizados pues en los hilos viejos del foro no están esas explicaciones actuales y mucho menos los mapas.

Otro ejemplo….

En un mensaje preguntaba “Josepepito”:

http://www.webcampista.com/foro/ruta...-aki-alli.html

De aki alli
Buenas noches soy nuevo en la web y kiero hacer un viaje al tirol austria alguien me puede ayudar. Gracias por adelantado

Y yo… pues le contesto….

Hola "Josepepito",

Lo de las rutas para llegar a Austria ya te lo han explicado, pero no sé si te refieres sólo a eso, o pretendías saber algo sobre qué visitar o donde pernoctar, etc...

Supongo que quien no ha viajado nunca allí, al decir “Tirol”, no está pensando sólo en esa zona concreta, si no más bien, suele referirse a los Alpes Austríacos en general, que realmente no son sólo el Tirol y que resultan más atractivos haciendo una mezcla entre varias de sus zonas, pues si nos quedamos sólo en el Tirol, nos perdemos lugares muy interesantes que en un primer viaje por aquí, siempre vale la pena conocer.

Yo siempre recomiendo si no se dispone de mucho tiempo, centrarse (voy a explicarlo directamente, sin especificar el nombre de cada región, para no liarte) entre la zona de Innsbruck (valen la pena los valles de Stubaital, Otztal, Pitztal, Kaunertal, etc… pero creo que es mejor hacerlo más variado) y la de Salzburgo. Cuando te hablo del sur de Salzburgo, estoy abarcando desde Hallstatt (al sur-este) hasta Krimmler (en el sur-oeste), incluyendo el Grossglockner, la cueva de hielo de Werfen, incluso la zona Alemana del Konigssee que es imprescindible y la tienes muy cerquita, las minas de sal, la región de Zell am see, Kaprun, las krimmlerwasserfalle, etc... Te aseguro que sólo con las zonas que explico en el programa de Austria, te puedes hacer una idea de lo fundamental de los Alpes Austríacos… y es fácil recorrerla desde por ejemplo 2 “bases” (si se viaja con caravana o tienda)… y más fácil todavía con autocaravana… otra cosa sería disponer de 2 meses.

Como cerraron Megaupload, que era desde donde la gente se descargaba los programas de viajes, etc… tuve que hacer una pequeña web para actualizar los programas y que se pudieran seguir descargando (en el foro también puedes verlos, pero es mejor descargarlos para ver las últimas modificaciones y sus planos)…

Descárgate la carpeta completa de los programas (actualizados) y sus planos (ver el acceso en la firma), luego te centras en la de Austria y localizas las visitas mínimas que te he comentado, o adáptalo a los días que tengas disponibles. Si quieres centrarte sólo en sus Alpes, es muy fácil.
Si tienes cualquier duda, me la comentas.
Un saludo, Xanquete_22

En este caso, si no descarga el actualizado no está todo completo y actualizarlo yo con una respuesta en un hilo viejo, no sirve para nada pues normalmente esos mensajes añadidos se pierden y suelen leer sólo el del programa.

Otro ejemplo….

Preguntaba Almaysonia:
http://www.webcampista.com/foro/ruta...za-2012-a.html

“Preparando el viaje a suiza 2012”

Después de mucho recopilar información de este foro como por ejemplo (Suiza...y unos Extras, etc) e información de otros foros, guías, internet, etc... he empezado a escribir el q va a ser mas o menos nuestro planning del viaje.
Salimos desde vilanova i la geltrú (pueblo cerca de barcelona) y vamos 2 adultos y dos pequeñas q para las fechas la mayor estará a punto de hacer los 3 años y la pequeña tendrá 15 meses.
La primera intención era hacer campo base en interlaken, pero al final creo que haremos una semana en interlaken (lazy rancho seguramente) y la otra semana en un camping (zona ginebra, laussana, por allí).
La duda que al final me surge es que muchas de las cosas que queremos visitar están alrededor de interlaken, pero las cascadas del rin, zurich y alguna cosa mas desperdigada nos queda bastante lejos de interlaken y no se si vale la pena dejarlas para otro viaje a esa zona de suiza y sur de alemania o q...
Mas o menos esto es todo lo que me gustaría que entrara en el planning, aunque vamos a contar que vamos con una pequeña que para la fecha tendrá casi 3 años y la otra 14 meses. la idea es estar 2 semanas allí.
Museo Ballenberg, cascadas de Giessbach, pilatus, luzerna, las gargantas del Aar, cascadas de Reichenbachfalle, el caminito del enanito Muggestuz, el jungfrau, interlaken, berna, laussanne, zermatt, castillo chillon, zurich, cascadas del rhin, la ruta de los 3 valles, las cuevas de hielo de saas-fee, laberinto de evionnaz, gruyere y no sé si me olvido alguna cosa más! ginebra si la puedo visitar bien, sinó...no pasa nada, ya estube hace muchos años...y la verdad que tampoco mata.
Que os parece la zona de camping...etc?
Alguna cosa a suprimir? algo a añadir??


Y yo… pues contesto….

Hola “almaysonia”,

Como te ha dicho “Marchesa”, no olvides las Trummelbachfalle (que es una visita de las imprescindibles de esa zona, que te llevará poco tiempo y además es económica).

No quiero entrar en añadir más visitas ni en el porqué de otras, pues como ya te han dicho, veo muchas cosas, pero no te preocupes que ya decidiréis sobre la marcha de acuerdo a la climatología y las ganas que tengáis… lo importante es disfrutar y no agobiarse.

Tal y como te han dicho, aunque son bastantes km, se puede hacer lo de las cataratas del Rhein y Stein a. Rhein desde Interlaken (lo tienes explicado), pero para que diera tiempo de ir a la Isla de Mainau habría que salir temprano.

No veo claro desde donde piensas visitar Zermatt y Saas fee (los 2 sitios en un día no te dará tiempo).

La opción que comentaba (por si no se tenían bastantes días de desplazarse a un camping de allí) de hacerlo desde Interlaken, era eligiendo uno de los dos, pues me parece demasiado hacer el recorrido por el túnel los 2 días, para eso sería mejor ir con la caravana por ejemplo al camping de Tasch y disfrutar tranquilamente de 2 excursiones por Zermatt y otra por Saas fee, pero claro, es otro traslado… o elegir ese 2º camping que dices alrededor del Lac Leman, pero por ejemplo que fuera el de Le Bouveret (Rive Bleue), desde donde iríais más fácil que desde Interlaken (aún así serían 140km, pero sin atravesar el túnel) y de paso, desde el camping de Le Bouveret (o alguno de esta zona) estarías también cerca de varias de las visitas que dices como Gruyeres (supongo que también irás a la fábrica de chocolate cailler-Nestle, etc…), castillo de Chillon, Lausanne, laberinto de Evionaz, etc…, no sé… no tengo claro cómo piensas visitar Zermatt y Saas Fee, pues son 2 lugares que valen la pena pero sería mejor estar allí si se piensan utilizar por lo menos 2 días, o elegir sólo 1 de los dos… no sé, es que puestos a ir desde Interlaken a las Rheinfall, etc… o si es tu idea ir desde Interlaken a saas Fee y otro día a Zermatt, no sé si valdría la pena buscar el 2º camping que dices, o quedarte ya en Interlaken, pues el resto es más fácil, a excepción de Geneve, que como veo que tampoco tienes mucho interés, podrías como dices “pasar” en ruta (lo tienes explicado), incluso en la Ida entrar por Geneve y en el retorno salir pasando por Chamonix, etc… es una lástima no pararse, pero por lo menos se aprovecha para hacer rutas diferentes.

Voy a pegarte en el siguiente mensaje el nuevo enlace para descargarse los programas y sus planos, etc… con las últimas modificaciones y archivos añadidos, así lo tendrás todo más actualizado.

Ya lo he puesto en el “hilo” que abrí en el subforo de “Ideas, lugares y destinos”, titulado “Suiza, Austria, Dolomitas, Holanda, Valle de Aran, etc…” pero como no se pueden editar los primeros mensajes, aparece en el 5º mensaje, del 28 de Marzo.

Un saludo

A continuación le pego las explicaciones para descargarse los programas y planos, y tras una respuesta suya… añado más explicaciones…

Ya me extrañaba a mi, pero como comentabas algo de las "cuevas de hielo" de Saas Fee (que supongo te referías al Palacio de Hielo del Allalin, donde también vale la pena subir, no solo por el Palacio y el Allalin... el emplazamiento de Saas Fee es muy bonito... es conocida como la ciudad de los glaciares) pues entendí que querías ir tambien allí. Tanto Zermatt como Saas Fee valen la pena, pero mejor con esos días elegir sólo 1. No es por los pueblos si no por su emplazamiento y sus excursiones. Cualquiera de las 2 principales de Zermatt te gustarán, aunque yo siempre recomiendo primero la ascensión al klein Matterhorn pero en tu caso, por la edad de las niñas, en Zermatt debería ser la del Gornergratbahn (también os gustará), pues no es aconsejable subir al "pequeño" Cervino los menores de 3 años (eso dicen, aunque yo he hecho de todo, incluso turnarnos para subir al 3er telecabina, y en el final del 2º telecabina quedarnos uno con el pequeño, de lo que se ha aprovechado el mayor para subir 2 veces, je,je,je...). El resto de ascensiones no hay problemas, ni siquiera en la del Jungfraujoch, pues se sube poco a poco con los trenes y da tiempo de aclimatarse, pero tampoco hay que ir directamente a coger el ascensor del sphinix, eso después de estar un rato en el Jungfraujoch.

Cuando termines en el camping Jungfrau no tiene importancia lo que visites el último día porque el traslado es corto y al llegar al siguiente camping tendrás tiempo incluso de pasear junto al lac leman, pero sí tienes que tener en cuenta eso para el último día en el siguiente camping, como por ejemplo el que te comentaba de Le Bouveret, para que no sean muchos km ese último día antes de iniciar el viaje de vuelta... una buena opción es dejarte por ejemplo la visita a la fábrica de chocolate Cailler-Nestle, la del queso y a gruyeres, que además de estar cerca de Le Bouveret (u otro que decidas por allí) no pasa nada si llueve, incluso podrías subir a ver la "fromagerie d´alpage" o irte a Vevey por la tarde a la confiterie Poyet, etc... quiero decir que ese último día fuera cerca del camping.

Bueno, mírate ahora bien el programa de Suiza actualizado, más el archivo de "Suiza-comentarios añadidos" que también está actualizado, por si te aclaran otras dudas que puedas tener... y si no tu pregunta directamente que para eso estamos, viajando todo el año por lo menos de pensamiento...

Ah!, que se me olvidaba, si vas al Rive Bleue de Le Bouveret (u otro cercano), tienes al lado, el parque de trenes en miniatura (swis vapeur parc) donde seguro que le gusta pasar un rato a tu hija y montar en ellos (eso ya lo tenías en el "programa actualizado", al igual que el parque acuático en los "comentarios añadidos", pero en este caso con la edad de las niñas, creo que no es necesario ir al parque acuático).

Un saludo, Xanquete_22

Lógicamente necesita tener acceso a esos programas y planos y la manera más sencilla es utilizando la firma o poniéndole el enlace directo a la web durante la explicaciones.

Pero ¿sería correcto si al final del mensaje le digo?:
“Pincha sobre mi nombre (a la izquierda de esta página, arriba de la foto) y entra en mi perfil. Una vez se abra mi perfil, fíjate en un línea pequeña a la izquierda que pone página web… pincha allí para acceder a la web desde donde verás las instrucciones para descargarte los programas y planos”.

Sea correcto o no… queda algo raro y creo que innecesario, pero no por las explicaciones de cómo acceder a la web particular (que son fundamentales para muchos que no saben hacerlo) si no porque al final, si es que estamos perjudicando al foro… lo hacemos de todos modos.

Otra opción más fácil es poner el enlace directamente a la página del perfil… no sé… pero ¿evitamos algo?.


4-PARA TERMINAR…:

¿Sería correcto si al final del mensaje le digo que entre en mi perfil para acceder a la web...?

¿Es eso mejor para el foro que entrar directamente con la firma?

Yo mismo respondo…. NO.

Primero… porque no encuentro la diferencia entre una manera u otra… mirándolo de ese modo… las dos deberían ser penalizadas.

Segundo… porque muchos no se beneficiarán de los blogs y otros no saben acceder al perfil o encontrarlo allí... (no todo el mundo sabe manejar un ordenador más allá de ir visualizando lo más llamativo… y es necesario explicarlo)… y eso no hace más atractiva a Webcampista, que al final debería ser el centro desde donde adquirir todo tipo de informaciones sobre los viajes… de la manera más sencilla posible, sobre todo cuando se está en un hilo determinado.

Tercero… es mucho peor para Webcampista que la gente acceda a una web/blog particular (sea o no con ánimo de lucro) desde el perfil de cada forero, ya que si clicamos sobre un acceso a una web particular desde la firma de un mensaje del foro, se abre una nueva ventana hacia la web particular, de manera que al terminar de obtener la información desde esa web/blog, al cerrarla seguimos conectados a Webcampista, y en cambio, si accedemos a esa web/blog desde el perfil particular de un forero clicando sobre “página web”, se abre en la misma ventana, por lo que cuando terminan con la web particular no están conectados a webcampista.

Ya sé que esto último es muy básico, pero nos podía servir para que si es cierto que nunca se van a permitir los enlaces a blogs particulares en la firma (que yo sigo pensando que lo mejor sería permitirlos porque sólo entra quien quiere y son trabajos para aportar información), por lo menos hacer una “ley” termino medio… y me explico.

Poder decir en un mensaje, tras dar una respuesta a un compañero que puede acceder a nuestro perfil (y explicar cómo porque no todos saben) y que allí verá el enlace a nuestro blog particular.
Pero… muy importante!!! habría que permitir… que a cambio de no aparecer la firma públicamente al final de los mensajes, esta pueda ser vista en el perfil particular de cada uno (esto ya se puede hacer simplemente en la configuración general diciéndole que no muestre la firma en los mensajes), ya que al abrir el perfil, sí que se ve muy fácil el enlace a nuestro blog si aparece en el apartado de la firma, pues además de estar en el centro de la página del perfil, al poner un dibujo/foto siempre llama más la atención de los despistados que la verán fácilmente. De esta manera, al pinchar sobre el enlace en la firma dentro del perfil, se abre una nueva ventana hacia el blog particular sin perder la conexión con webcampista y al mismo tiempo facilitamos que de un vistazo cualquiera pueda ver el acceso a la web.
Puede pareceros una tontería, pero no lo es… tenemos que pensar en las personas que nunca han tenido un ordenador entre las manos o que se marean en cuanto hay muchas cosas en la pantalla.

Y dicho esto… ¿no es más sencillo dejar hacerlo en la firma del mensaje donde también se abre una nueva ventana?... bueno va… no lo lío otra vez, que los motivos por los que Joel no lo permite sí que están claros y supongo que será complicado estar siempre al tanto de los spam, etc…

Me conformaría con poder editar los mensajes viejos, pues colocar un nuevo mensaje como respuesta en un hilo viejo no sirve para nada, ya que muchos no encontrarían ese mensaje dentro del hilo.

Quien haya llegado hasta aquí tiene mérito, pero es que yo… no sé explicar las cosas de otro modo.

Tampoco sé si sirven para algo estas explicaciones, pues sería más fácil decir simplemente que todos nos beneficiamos de un acceso sencillo a las webs y blogs particulares de los foreros… también webcampista… "web campista" donde acuden muchos por la cantidad de información que se puede obtener.

Y a todo esto… resulta increíble la cantidad de gente que escribe y que pese a la crisis sigue viajando fuera de España (o por España que casi es ya lo mismo), pero así ¿cómo no van a hacer recortes?.

En serio, sé por los mensajes, privados y emails, que en general todos agradecen las informaciones, aunque a muchos no les gusta escribir en “público” y si quitamos de la “vista” todo el trabajo realizado en los blogs personales de los foreros (no todo se puede poner en la sección de Relatos, etc…) y lo reducimos al enlace dentro del perfil, mucha gente no llegará a esos blogs. Por lo menos se podría contemplar dejar la firma sólo dentro del perfil (que como he explicado se abre también con una nueva ventana y se ve fácil). Tampoco sé qué evitamos, porque al final, quien no lea este hilo me parece que tampoco se enterará del tema y seguirá poniendo su enlace.

Nada… que yo sólo quería decir que ya había retirado la firma con el acceso a la web, y no sé cómo me he metido en este hilo… pero lo termino ya.

Bueno, ya se sabe que desde la barrera se ven mejor los toros, pero dentro de la plaza es más complicado hacer el trabajo, por lo que… vuelvo a repetir que respeto todo el trabajo de Joel y sus motivos para tomar estas decisiones, pero creía necesario hacer estos comentarios… aunque sólo los lea yo…

Un saludo, Xanquete_22

(ahora ya sin firma)

[iogui]

Jorge, me lo he leido todooo. Totalmente de acuerdo contigo..se podrían editar los posts!!! jaja ..y tu sólo querías decir......eres buenísimo!!

Un saludote

[Aunolose]

En la firma puedes poner un enlace a tu perfil de webcampista con un titulo sugerente, incluso con el mismo nombre de tu pagina, así estará accesible igual de fácilmente que antes. También puedes poner tu pagina en tus enlaces.

[webmaster]

ufff. cuanta faena.... voy por partes, pero lo primero es agradecerte que te temoes la molestias de hacerme/nos estas reflexiones. Cuatro ojos ven más que dos y ... no te cuento si son varios cientos de pares...

Sé que en privado sería suficiente para pasarte estas notas… sin más… (y que como siempre serían contestadas), pero así hago pública mi torpeza al no haber leído con anterioridad este hilo.)

el debate, cuando es constructivo, cuanto más publico mejor. Así pueden recibirse ideas por parte de todos.

A ver Joel...:

1-Yo me conformaría con que se pudieran editar los mensajes viejos (no sólo en los 5 o 7 minutos siguientes después de escribirlos), para además de poder actualizar dentro del foro los programas de viajes, poner sólo en esos hilos el enlace actual para que cualquier compañero interesado se pudiera descargar los planos, etc… de ese modo, por mi parte ya no necesitaría anunciarlo con la firma, ya que al acceder a esos hilos estarían allí las indicaciones, pues creo que es peor escribir una nueva respuesta en un hilo viejo, que además no sirve de nada si no encuentran esa respuesta dentro de todo el “hilo”, pues al leer el primer mensaje, llega el lío o se conforman sólo con eso.
Supongo que debe ser un problema este tema de poder “Editar” siempre, si no, seguro que lo tendrías disponible ¿no?.

el problema de poder editar los mensajes en cualquier momento es que... un uso inadecuado desvirtua completamente lo que es un foro. Imagina que tu y yo en un hilo discrepamos sobre algo y entramos en una confrontación verbal yo hago una intervencion "hiriente" y tu me respondes en un tono más airado todavía. Al ver tu respuesta edita mi post y donde dije digo .... ahora digo diego.... y con ello cambio todo el sentido de mis intervenciones en ese hilo hasta ese momento, incluso edito los posts anteriores para "cuadrar" mi intervención....

Ya sé que te estoy poniendo un ejemplo extremo .... pero lo hago para que se comprenda bien lo que trato de decir.

Por eso las intervenciones no se pueden modificar, solo se pueden modificar en los 5 minutos siguientes a ponerlas y eso siempre y cuando no haya intervenido nadie a continuacion. Hay una excepcion de la regla.... el webmaster.

Pero ... consciente de la necesidad por parte de muchos foreros de poder poner "hilos" que se puedan modificar por el autor las veces que se quieran... existe la seccion de colaboraciones. Problablemente una de las más "interesantes" de esta página y tambien problablemente una de las menos valoradas... En la seccion colaboraciones cada forero puede poner un "hilo" y modificarlo las veces que quiera, incluso borrarlo si así lo desea.

Es el sitio adecuando para por ejemplo las webcampadas que van modificando la lista de asistentes y las actividades, los bricos que voy haciendo poco a poco y actualizando... etc...

La edición es lo mismo que un hilo normal... la unica diferencia es que puedo editar cuantas veces quiera.

[webmaster]

2-Como disculpa por haber puesto hasta hoy el acceso a la web… (ya sabes que mi intención y la de otros compañeros no ha sido hacer spam), te pongo algunos comentarios.

no hace falta que te disculpes... se ve claramente las intenciones de cada cual y por ello se ve muy claramente que las tuyas no son las de hacer spam.

[webmaster]

3-Sobre qué puede estar permitido y qué no….

Por ejemplo…

si es que por mucho que se explique... que se afine.. al final es más facil de lo que parece.

lo que está permitido es informar, lo que no está permitido es usar webcampista para promocionar ... lo que sea....

Imagina que eres un forero de webcampista que tiene una página sobre la piña de 13 polos. Imagina estos 4 escenarios:

1- Participas activamente en webcampista, en todos los tipos de hilos, y si ves una pregunta de la piña de 13 polos contestas y como complemento a tu explicacion pones un enlace a tu pagina.

2- Nunca participas en webcampista,en ningún tipo de hilos, unicamente contestas a los hilos en los que se pregunta sobre la piña de 13 polos y lo haces diciendo : mira en esta pagina...y pones tu enlace.

3- además del punto 2 tambien te has puesto tu pagina en la firma y entras a "saludar" cuando se presenta algun forero nuevo.

4- NO participas en ningun hilo de webcampista, pero cuando haces alguna modificación en tu pagina de la piña de 13 polos, pones un hilo en webcampista para "informar" al resto.


Ahora... dime que es informacion y que es promoción.

dime que debemos permitir y que no.