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Tema: ATC de Al-Ko LEGALIZADO en mi Caravana

  1. #1
    Senior Member hablador Avatar de Juansinmedio
    Fecha de ingreso
    09 Jan, 09
    Mensajes
    2,692

    ATC de Al-Ko LEGALIZADO en mi Caravana

    Hola a tod@s...!!!

    Esta mañana se ha resuelto el último escollo para poder tener legalizado ese fantástico elemento de seguridad en mi caravana, el ATC de Al-Ko...!!!

    Llevo mucho, mucho tiempo y sin cesar intentando solucionar el "eterno" conflicto sobre la legalidad o ilegalidad de llevarlo instalado en mi caravana con la total tranquilidad de que haya un referente legal que indique que "se puede" o que "no se puede" sin más, como el mover. Pues ahora está completamente solucionado, aunque la cosa ha ido por otros derroteros...!!!

    Anteriormente, con ese tema del mover, ya le aporté a los ingenieros de la estación de ITV de Almansa (Albacete) diferentes especificaciones, planos, homologaciones europeas, descripciones del producto, funcionamiento, total independencia de entre el funcionamiento del dispositivo y la normal marcha de la caravana, etc. para que lograran autorizar la permisividad de llevarlo instalado en las caravanas que por allí pasaran para realizar las oportunas revisiones.

    Al final accedieron a no considerarlo como "Reforma de Importancia" ( esta es la última normativa http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...63808443,d.bGE ), con lo que lo englobarían al resto de accesorios descritos en la nueva normativa especificada en esta Carta-Circular 68044d1336726570-portavicicletas-circular-industria-reformas-veh%EDculos.pdf.

    Este tema ya quedaba resuelto, al menos, en esta estación de ITV, aunque al tiempo surgió la problemática en otra de reciente creación, en Montoro ( Córdoba ), en la cual dictaminaron como "Revisión Desfavorable" una revisión periódica por llevarlo instalado. Así que insté a que nuestro compañero recurriera a esferas más altas para solucionarlo de manera definitiva y tajante, tanto para él como para los que allí acudieran en el futuro. Al final se resolvió favorablemente cuando recibió una Carta-Circular del Mº de Industria autorizando dicha instalación. Es esta:

    documento itv mover ministerio 10001.pdf

    documento itv mover ministerio 10002.pdf

    Ahora, esta misma Carta-Circular ha recorrido las diversas estaciones de ITV llegando hasta la de mi localidad, corroborando la actuación y autorización de estos ingenieros, más si cabe, con un referente claro, conciso y puntual, que podemos presentar a quienes pongan pega alguna al contemplar que lo llevamos instalado en nuestras caravanas.


    Ahora seguimos con el otro "polémico" accesorio y aquí la cosa la tenían totalmente clara; su decisión era de considerarlo como Reforma de Importancia y que jamás aceptarían su instalación en una revisión periódica si no estaba incluida en la ficha técnica de la caravana, ya que estaba claramente contemplado en la última normativa que actuaba sobre los frenos de la caravana.

    Al final, después de llegar a tal conclusión por parte del importador de Al-Ko instado por mí a través de Caravanas JM Ortiz en Valencia, y ante la necesidad de tener que obtener los diferentes requisitos exigidos, han realizado las diligencias oportunas hasta conseguir por completo la posibilidad de legalizarlo.

    Así que, con el certificado de instalación por parte del concesionario de caravanas junto al resto de documentación, les presenté el dossier y aceptaron realizar dicha reforma.

    Pues este mediodía ya la tenía registrada en la ficha técnica de mi caravana:

    Ficha Técnica 2 - copia.jpg

    Ficha Técnica 2 - copia - copia.jpg

    No sé aún el coste de toda la gestión que me toca pagar a José Mª Ortiz, excepto lo que he pagado en la ventanilla de esta estación de ITV. Han sido 58,63 € por ser una Reforma de Importancia con Proyecto.

    Pues ahora hay "un antes y un después" en la existencia de este accesorio que, aunque sea permitido en otras naciones, tenemos que acatar lo que en la nuestra se exija; no para prohibirlo sino para autorizarlo legalmente.

    Un cordial saludo a tod@s...!!!
    ....Milana bonita

  2. #2
    Senior Member hablador
    Fecha de ingreso
    09 Sep, 11
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    713
    Muy buenas noticias. Con gente como Tú conseguiremos cosas importantes.
    Gracias por compartirlo y animarnos a los demás.

  3. #3
    Senior Member hablador
    Fecha de ingreso
    12 May, 13
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    1,169
    Cita Iniciado por Juansinmedio Ver mensaje
    Hola a tod@s...!!!

    Esta mañana se ha resuelto el último escollo para poder tener legalizado ese fantástico elemento de seguridad en mi caravana, el ATC de Al-Ko...!!!

    Llevo mucho, mucho tiempo y sin cesar intentando solucionar el "eterno" conflicto sobre la legalidad o ilegalidad de llevarlo instalado en mi caravana con la total tranquilidad de que haya un referente legal que indique que "se puede" o que "no se puede" sin más, como el mover. Pues ahora está completamente solucionado, aunque la cosa ha ido por otros derroteros...!!!

    Anteriormente, con ese tema del mover, ya le aporté a los ingenieros de la estación de ITV de Almansa (Albacete) diferentes especificaciones, planos, homologaciones europeas, descripciones del producto, funcionamiento, total independencia de entre el funcionamiento del dispositivo y la normal marcha de la caravana, etc. para que lograran autorizar la permisividad de llevarlo instalado en las caravanas que por allí pasaran para realizar las oportunas revisiones.

    Al final accedieron a no considerarlo como "Reforma de Importancia" ( esta es la última normativa http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...63808443,d.bGE ), con lo que lo englobarían al resto de accesorios descritos en la nueva normativa especificada en esta Carta-Circular 68044d1336726570-portavicicletas-circular-industria-reformas-veh%EDculos.pdf.

    Este tema ya quedaba resuelto, al menos, en esta estación de ITV, aunque al tiempo surgió la problemática en otra de reciente creación, en Montoro ( Córdoba ), en la cual dictaminaron como "Revisión Desfavorable" una revisión periódica por llevarlo instalado. Así que insté a que nuestro compañero recurriera a esferas más altas para solucionarlo de manera definitiva y tajante, tanto para él como para los que allí acudieran en el futuro. Al final se resolvió favorablemente cuando recibió una Carta-Circular del Mº de Industria autorizando dicha instalación. Es esta:

    documento itv mover ministerio 10001.pdf

    documento itv mover ministerio 10002.pdf

    Ahora, esta misma Carta-Circular ha recorrido las diversas estaciones de ITV llegando hasta la de mi localidad, corroborando la actuación y autorización de estos ingenieros, más si cabe, con un referente claro, conciso y puntual, que podemos presentar a quienes pongan pega alguna al contemplar que lo llevamos instalado en nuestras caravanas.


    Ahora seguimos con el otro "polémico" accesorio y aquí la cosa la tenían totalmente clara; su decisión era de considerarlo como Reforma de Importancia y que jamás aceptarían su instalación en una revisión periódica si no estaba incluida en la ficha técnica de la caravana, ya que estaba claramente contemplado en la última normativa que actuaba sobre los frenos de la caravana.

    Al final, después de llegar a tal conclusión por parte del importador de Al-Ko instado por mí a través de Caravanas JM Ortiz en Valencia, y ante la necesidad de tener que obtener los diferentes requisitos exigidos, han realizado las diligencias oportunas hasta conseguir por completo la posibilidad de legalizarlo.

    Así que, con el certificado de instalación por parte del concesionario de caravanas junto al resto de documentación, les presenté el dossier y aceptaron realizar dicha reforma.

    Pues este mediodía ya la tenía registrada en la ficha técnica de mi caravana:

    Ficha Técnica 2 - copia.jpg

    Ficha Técnica 2 - copia - copia.jpg

    No sé aún el coste de toda la gestión que me toca pagar a José Mª Ortiz, excepto lo que he pagado en la ventanilla de esta estación de ITV. Han sido 58,63 € por ser una Reforma de Importancia con Proyecto.

    Pues ahora hay "un antes y un después" en la existencia de este accesorio que, aunque sea permitido en otras naciones, tenemos que acatar lo que en la nuestra se exija; no para prohibirlo sino para autorizarlo legalmente.

    Un cordial saludo a tod@s...!!!
    Enhorabuenaaaaa. Qué interesante!!! Pero en mi caso.....lo lleva ya instalado al comprar la cv de segunda mano. Tendría que pedir certificado de instalación pero a quién?
    Qué buena noticia!

  4. #4
    Senior Member hablador Avatar de DavidItaca
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    24 Apr, 07
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    Leon
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    Supongo que sí. La ITV parece ser lo considera reforma de importancia así q los ATC ya instalados o a instalar en el futuro nos tocara pasar por caja. Sobre todo por el tema del seguro en caso de siniestro.


    Saludos desde León
    Volvo XC90 2.4 D D5 Summum + Knaus Südwind 500 FDK

  5. #5
    Soy Nudista Campista :o) hablador Avatar de swed
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    03 Jul, 06
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    Cita Iniciado por Juansinmedio Ver mensaje
    Hola a tod@s...!!!

    Esta mañana se ha resuelto el último escollo para poder tener legalizado ese fantástico elemento de seguridad en mi caravana, el ATC de Al-Ko...!!! ...

    ...
    Ahora seguimos con el otro "polémico" accesorio y aquí la cosa la tenían totalmente clara; su decisión era de considerarlo como Reforma de Importancia y que jamás aceptarían su instalación en una revisión periódica si no estaba incluida en la ficha técnica de la caravana, ya que estaba claramente contemplado en la última normativa que actuaba sobre los frenos de la caravana.

    Al final, después de llegar a tal conclusión por parte del importador de Al-Ko instado por mí a través de Caravanas JM Ortiz en Valencia, y ante la necesidad de tener que obtener los diferentes requisitos exigidos, han realizado las diligencias oportunas hasta conseguir por completo la posibilidad de legalizarlo.

    Así que, con el certificado de instalación por parte del concesionario de caravanas junto al resto de documentación, les presenté el dossier y aceptaron realizar dicha reforma. ...
    Hola Juan!
    Enhorabuena por este importante logro que has conseguido. Recordarás que hace un año abrí un hilo sobre este tema avisando del problema con el que nos ibamos a empezar a encontrar en algunas ITV's. http://www.webcampista.com/foro/foro...-en-itv-s.html

    ¿Podrias indicarnos los pasos que debemos seguir para que podamos legalizar nustros ATC's en la Ficta Técnica igual que lo ahs hecho tú? Muchas gracias.

    Saludos y Enhorabuena.
    ...a vivir, que son 4 días, y 2 son de noche. ¡Vive el Nudismo! (ver web en mi perfil)
    Manuel -swed-

  6. #6
    Senior Member hablador Avatar de Azor
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    19 Jan, 05
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    En la Capital de las Españas
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    Enhora buena Juan, ya tienes homologado el ATC, pero para este viaje no hace falta mucha alforja, pués homologar un accesorio, siguiendo el cauce establecido, cualquiera puede hacerlo, mérito fue el del que logró que el Mover, no fuese considerado reforma de importancia, a ese sí hay que agradecer y felicitar, pero homologar por el método tradicional, cualquiera que esté dispuesto a gastarse la pasta, puede hacerlo, ya dirás, si quieres decirlo, en cuanto te salió la gracia...


  7. #7
    Senior Member hablador
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    12 May, 13
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    Lo llevamos todos legalizado por lo fácil que es......a veces me sorprendéis. Fácil o no, lo ha conseguido. Si en la ITV deciden que no se puede poner, pues ni pagando se podría poner. Para mí es un mérito. Un saludo Juansinmedio y espero nos informes de los pasos a seguir.

  8. #8
    Senior Member hablador Avatar de guimo
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    19 May, 12
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    Enhorabuena Juan, al final lo has conseguido.....gracias por abrir un camino a la legalidad de muchos caravanistas. Ya Hablaremos...
    un saludo



  9. #9
    Senior Member hablador Avatar de poyove
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    21 Aug, 11
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    El Vendrell
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    Me alegro que ya lo tengas legalizado por ITV Juansinmedio y gracias por compartirlo con todos nosotros.
    Fendt Tendenza 465 SFB - Ford Focus C Max 2.0 TDCI Ghia 136 CV

  10. #10
    Senior Member hablador Avatar de Seni
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    29 Jul, 09
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    Aldeatejada (Salamanaca)
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    Ojo que el legalizar el ATC tiene la ventaja de poder circular a 100 kilometros hora, que no es paja.

    Knaus 500 EU-Golf TDI 2.0 140 CV, cambio automatico DSG

  11. #11
    Senior Member hablador Avatar de Azor
    Fecha de ingreso
    19 Jan, 05
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    En la Capital de las Españas
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    Cita Iniciado por Ninina Ver mensaje
    Lo llevamos todos legalizado por lo fácil que es......a veces me sorprendéis. Fácil o no, lo ha conseguido. Si en la ITV deciden que no se puede poner, pues ni pagando se podría poner. Para mí es un mérito. Un saludo Juansinmedio y espero nos informes de los pasos a seguir.
    Si está muy bien que lo haya hecho, nada que objetar, faltaría más, ahora bien de ahí a sacarlo bajo palio por hacer algo que está establecido no le veo mucho mérito, por mas que creas que ha descubierto la pólvora. El que no lo lleva homologado, es porque hasta no hace mucho tiempo, el tema estaba en el limbo de la incertidumbre legal, ni los propios distribuidores tenian claro el tema, ahora bien en este momento si nos leemos el "Manual de Reformas de importancia", podemos ver que para los vehículos tipo O2,es decir las caravanas con más de 750 kg pero menor de 3500 kg de MMA en el Punto I- relativo a vehículos de categorias M,N y O; Grupo 7 relativo a frenos, hay dos actuaciones:

    La 7.1 que reza :

    "7.1.- Modificación de las características del sistema de frenado o de alguno de sus componentes", que para homologar requiere:
     Proyecto Técnico y certificación final de obra
     Informe de conformidad
     Certificado del Taller

    La 7.2 que reza :

    "7.2.- Incorporación/desinstalación de sistemas auxiliares de absorción de energía cinética" que a su vez para homologar requiere:

     Informe de conformidad
    Deberá definirse inequívocamente la situación del ralentizador, sus soportes, su eventual protección contra los
    calentamientos excesivos así como su eficacia y en su caso, su compatibilidad con el sistema de ABS, para lo
    cual podrá apoyarse en el Informe del fabricante del equipo de frenado incluido, o de un laboratorio oficial.
     Certificado del Taller
     Documentación adicional

    Por tanto, lo primero es ver en que punto se apoya si en el 7.1 ó 7.2, es importante porque el segundo no requiere "Proyecto Técnico" y por tanto debería ser más barato conseguir un informe de conformida, que podría facilitar la casa que fabrica el equipo de frenado.

    Asi que dificil no es, puede ser más o menos caro y enredoso, perosimplemente es un trámite burocratico, con lo que ello conlleva...La forma más simple es que el instalador se encargue de todo, se le autoriza nuestra representación y allá penas, es caro , pero cómodo....


    Enlace a Manual de reformas: http://www.minetur.gob.es/es-ES/serv..._Marzo2012.pdf


  12. #12
    Senior Member hablador Avatar de XOMADENELU
    Fecha de ingreso
    04 Jul, 13
    Ubicación
    Caudete, Albacete pero soy asturianu
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    Mi más sincera enhorabuena Juan. Desde mi punto de vista, verdaderamente es de agradecer que haya compañeros como tu en este foro. Gente abnegada por ayudar a los demás, por intentar solucionar no solo sus problemas particulares, sino también los colectivos de un grupo de personas tan heterogéneas que compartimos una misma pasión. Solo puedo hablar por mi, no lo puedo hacer por nadie más, ya que a nadie represento más que a mi mismo y así como alabo tus actos repruebo los de aquellos que intentan minimizarlos, despreciarlos o hacer que parezcan sin valor o simples. No te conozco mucho, no soy tu amigo de toda la vida, aspiro a serlo en el futuro, pero has intentado ayudarme siempre en todo lo que has podido. Los que conozco en este mundillo solo comentan parabienes de tus acciones, de tus consejos o de tus bricos. Por algo será. Sigue así Juan. Muchos de nosotros nos beneficiamos continuamente de tu trabajo.

    Un fuerte abrazo compañero.
    Hyundai Terracan 2.9 CRDI GLS full Aut. + WILK S3 500DM

  13. #13
    Senior Member hablador Avatar de el_chito
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    11 Apr, 08
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    Cita Iniciado por Azor Ver mensaje
    Si está muy bien que lo haya hecho, nada que objetar, faltaría más, ahora bien de ahí a sacarlo bajo palio por hacer algo que está establecido no le veo mucho mérito, por mas que creas que ha descubierto la pólvora. El que no lo lleva homologado, es porque hasta no hace mucho tiempo, el tema estaba en el limbo de la incertidumbre legal, ni los propios distribuidores tenian claro el tema, ahora bien en este momento si nos leemos el "Manual de Reformas de importancia", podemos ver que para los vehículos tipo O2,es decir las caravanas con más de 750 kg pero menor de 3500 kg de MMA en el Punto I- relativo a vehículos de categorias M,N y O; Grupo 7 relativo a frenos, hay dos actuaciones:

    La 7.1 que reza :

    "7.1.- Modificación de las características del sistema de frenado o de alguno de sus componentes", que para homologar requiere:
     Proyecto Técnico y certificación final de obra
     Informe de conformidad
     Certificado del Taller

    La 7.2 que reza :

    "7.2.- Incorporación/desinstalación de sistemas auxiliares de absorción de energía cinética" que a su vez para homologar requiere:

     Informe de conformidad
    Deberá definirse inequívocamente la situación del ralentizador, sus soportes, su eventual protección contra los
    calentamientos excesivos así como su eficacia y en su caso, su compatibilidad con el sistema de ABS, para lo
    cual podrá apoyarse en el Informe del fabricante del equipo de frenado incluido, o de un laboratorio oficial.
     Certificado del Taller
     Documentación adicional

    Por tanto, lo primero es ver en que punto se apoya si en el 7.1 ó 7.2, es importante porque el segundo no requiere "Proyecto Técnico" y por tanto debería ser más barato conseguir un informe de conformida, que podría facilitar la casa que fabrica el equipo de frenado.

    Asi que dificil no es, puede ser más o menos caro y enredoso, perosimplemente es un trámite burocratico, con lo que ello conlleva...La forma más simple es que el instalador se encargue de todo, se le autoriza nuestra representación y allá penas, es caro , pero cómodo....


    Enlace a Manual de reformas: http://www.minetur.gob.es/es-ES/serv..._Marzo2012.pdf
    creo que mas claro, agua
    Agradecimientos a Taer
    En el mundo hay sólo dos maneras de triunfar: por la propia capacidad o por la imbecilidad ajena. Autor :Jean de La BRUYÈRE

  14. #14
    Senior Member hablador Avatar de Nexuss
    Fecha de ingreso
    24 Sep, 07
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    Hola Juan, esta visto que no se te resiste nada, te felicito por el trabajo que has hecho y del cual se pueden beneficiar otros caravanistas.
    ya sabes, la proxima que nos veamos hay que mojar ese ATC.
    salud


    Nissan X trail Sport 136cv + 26cv Stimbawer + Tendenza 465




  15. #15
    Senior Member hablador Avatar de DavidItaca
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    24 Apr, 07
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    Enhorabuena Juan. Y gracias por beneficiarnos a todos.


    Saludos desde León
    Volvo XC90 2.4 D D5 Summum + Knaus Südwind 500 FDK

  16. #16
    Senior Member hablador Avatar de el juli
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    Enhorabuena....... yo todavia no lo he puesto hasta que se sentara un poco la cosa... ya se esta normalizando, gracias ha pasos, como gente como tacias......

  17. #17
    Senior Member hablador Avatar de JUASUA
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    Mis felicitaciones Juan.

    Un abrazo


    No luches una vida entera por obtener llaves donde no hay puertas.



  18. #18
    Member calladit@
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    41
    Mas de uno se podría mirar si los foros son para informarse, resolver dudas, conocer gente, etc y no para meterse con la gente.

    Enhorabuena Juan, por tu trabajo y por siempre ayudar a cualquiera que lo necesita.

    Así también esta claro.

  19. #19
    Senior Member hablador Avatar de el juli
    Fecha de ingreso
    23 Dec, 11
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    Azuqueca de Henares
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    Cita Iniciado por VISENTE2014 Ver mensaje
    Mas de uno se podría mirar si los foros son para informarse, resolver dudas, conocer gente, etc y no para meterse con la gente.

    Enhorabuena Juan, por tu trabajo y por siempre ayudar a cualquiera que lo necesita.

    Así también esta claro.

    La verdad que tienes razon, Juan crea escuela , a mi me ha ayudado un monton, en unos probemillas que he tenido, me dio su tlf.......... y se ha impricado un monton, hasta incruso en busqueda de alguna pieza y mucho tiempo por tlf,...Y coserle a preguntas y dudas..... hasta que lo hemos conseguido.......
    DESDE AQUI, QUIRO DARLE LAS GRACIAS, GRACIAS CAMPEON........

  20. #20
    Senior Member hablador Avatar de Azor
    Fecha de ingreso
    19 Jan, 05
    Ubicación
    En la Capital de las Españas
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    859

    Question

    Bueno, ya está, la liebre ya saltó, el asunto del ATC, que hasta no hace mucho se encontraba en limbo de la legalidad, gracias al interés legalista que desarrollamos los caravaneros, nuestras autoridades han decidido que es una reforma de importancia con lo cual debe pasar la ITV para reflejar dicha reforma en la ficha técnica, el no hacerlo implicará cuando poco que no se pase la ITV, y en caso de accidente...... las aseguradoras a ver como resuelven, por tanto se impone, o bien eliminarlo, perdiendo con ello la seguridad que aporta, o pasar por la caja de la ITV y del conce que lo instaló y entre unos y otros limpiarnos unos 250 eurelios a dicionales a lo que nos costó el aparatito.

    Caravanas Ferrero, ya ha empezado a enviar a sus clientes una carta-circular, ofreciéndoles el servicio de tramitar la homologación,




    Lo gracioso del tema es que le llaman sistema antivuelco, cuando en realidad es un sistema anti laceo, pero bueno, el vuelco es una consecuencia del laceo, por tanto aunque indirectamente, puede considerarse un sistema anti vuelco

    Lo bueno, es que queda clarísimo que hay que legalizarlo, que al parecer el item es el 7.2, que no requiere proyecto, valiendo sólo coon el certificado de conformidad, certificado que debieron darnos al adquirir el aparatito, a hora según Ferrero 190 napios).

    Lo malo es que la aplicación de la norma, es retroactiva, no sólo para los que se instalen de ahora en adelante....

    Pero bueno, ¡ que se le va a hacer!... Pagar por potenciar la seguridad vía.
    Parodiando alviejo Calimero, "Es una injusticia,..¿verdad amiguitos?".


    ¡...Gracias ...... por mostrarnos el camino a nosotros y a los legisladores....!


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