La moral... Segün convenga

[Cocodrilo feliz]

Este pretende ser un hilo sobre el concepto de la moral, y cómo, según épocas y según convenga y según dónde, lo inmoral, lo corrupto, lo abyecto, es socialmente respetable. Y lo baso en hechos reales.

Cuando era joven, la moral que imponía la Iglesia Católica, y el respeto que exigía, se expresaba entre otras costumbres en que las mujeres no podían acceder a los templos sin llevar velo en la cabeza, lo que suponía una reminiscencia de la vestimenta de los países de Oriente Medio. Tampoco sin medias. Evidentemente, imposible de manga corta. Sin escotes. Inimaginable un mujer en un templo católico con pantalones. En la actualidad se darían con un canto en los dientes si asistiesen en pantalón corto... La moral, por lo tanto de aquellos años, no es la misma moral que ahora. Bueno, no tengo claro si era una cuestión de moral o de respeto al Sumo Hacedor.

Volviendo en el tiempo, si una mujer joven tenía la osadía de entrar sola en una cafetería y pedir la consumición en la "barra" era considerada de inmediato poco menos que una furcia. Y su mayoría de edad era a los 23 años cuando los hombres la tenían a los 21. Una mujer casada, mayor de edad, aunque tuviese una enorme fortuna heredada de sus padres, no podía disponer ni de un céntimo sin la autorización de su esposo. La Constitución acabó con todas estas injusticias, con esta moral de conveniencia, con este respeto impuesto al más débil.

Había un empresario de los más conocidos de la provincia que todos los días acudía a misa y comulgaba. Era considerado un dechado de moral. Pero era sabido de todos que tenía una criada a la que le pagaba cuatro perras, no estaba dada de alta en la SS y ni siquiera tenía derecho a un día de descanso a la semana; y de vacaciones nada. En su empresa la mayoría del personal figuraba en nómina con un salario inferior al que cobraba, para pagar menos a la SS, y parte de ellos, no tenían ni contrato. También se sabía que tenía una querida. Pero como iba a misa todos los días y comulgaba, era un dechado de moralidad, persona respetable y un ejemplo a seguir.

Dos conocidos empresarios estaban en edad madura (por encima de los 60) y solteros... de "oro" porque tenían buenas fortunas. Había un famoso café-cantante en el que diariamente actuaban artistas que habitualmente y procedentes de Andalucía y Valencia, iniciaban en Ourense sus primeras actuaciones. La censura exigía que todos los trajes de las actuaciones fuesen presentados mediante fotos, en la Delegación de Turismo. Como era su debut profesional, no traían esas fotos y me llamaban para que las hiciese y entregase rápidamente, antes de su primera actuación. Si había escote ordenaban que se pusiese un "tul" oscuro... y las que bailaban, unos "pololos" para que les tapasen las bragas. Eran normas de la Dictadura, eran la moral y la hipocresía de aquella sociedad pacata y respetuosa con la decencia.

Los dos empresarios solterones de "oro" solían acudir a diario... no después de comer ni al pase de las 7, sino al de las 11 de la noche que era el más golfo y donde a las bailarinas se les "olvidaba" ponerse los "pololos" y enseñaban, las muy pícaras, las bragas. Al terminar el espectáculo los dos solterones de "oro" se iban... no sin antes avisar a dos muchachos de esos que están en la edad justa y con un físico (como el de CR7) irresistible para toda mujer que se precie. Y los muchachos esperaban a dos de las bailarinas y se las llevaban del brazo ante la envidia de más de uno... a una fonda próxima. Allí, las artistas desaparecían durante casi una hora mientras sus dos acompañantes tomaban unas copas. Luego reaparecían y las acompañaban a sus alojamientos. Pasado un tiempo discreto... los solterones de "oro", casualmente, también abandonaban la fonda. Y esto ocurría con prácticamente todas las artistas (casualmente "cuidadas" por sus madres) que pasaban por aquel café-cantante. Los dos "vejetes" solterones de "oro" eran ciertamente dos personajes muy queridos y muy respetados en aquella sociedad de Ourense. (Por cierto: una de las muchas bailarinas que por allí pasaron, poco agraciada, agitanada y dicharachera, se llamaba Lola Flores...)

Años antes de toda esta historia de vejetes solterones de "oro", antes de que iniciase mi vida como fotógrafo, cuando tenía un despacho de gestor administrativo, para obtener el carné de conducir y para que nos diesen las matrículas de las motos y coches, se presentaba la solicitud en una ventanilla de Obras Públicas, y, si estaba conforme, la remitían a Industria donde un ingeniero te examinaba, o, revisaba que la documentación se correspondía con la moto o el coche. En unos casos la documentación quedaba "dormida" y siempre estaba abajo de todo en la mesa del funcionario, y en otros, al día siguiente ya estaba en Industria, donde todo era muy rápido y enseguida podías pasar a recoger el carné o la documentación de la moto o el coche. Y como una cosa es ser honrado y otra tonto, aprendí que el "documento" principal de cada expediente era un billete de 25 ptas metido disimuladamente con el resto de papeles... ¿Está claro?

Un baile, en aquellos tiempos era algo difícil de que la autoridad competente (gobernador civil y jefe del Movimiento) lo autorizase. Así que en algunas sociedades más o menos camuflados y en fechas muy especiales, se hacían fiestas para la "jet" de la ciudad. En esas fiestas, los principales animadores eran dos cuñados (esposas hermanas) uno funcionario de Obras Públicas y el otro de Industria. O sea: los dos compinchados para repartirse las 25 pelas de los sobornos. Eran simpáticos, ocurrentes, muy queridos y sobre todo, respetados. En el viejo cementerio, nada más entrar hay un mausoleo de piedra, espectacular, donde reposan los restos de estos dos respetados personajes y de sus esposas.

¿Qué tienen que ver con el campismo? Mucho: Ellos me expidieron mi primer carné de conducir y la matrícula de la primera moto que he tenido, con la que hice mis primeras acampadas. Y de las siguientes... hasta que se formó la DG de Tráfico. ¿Y las bailarinas? Elemental: gracias a las fotos que les hacía pude comprar la moto e irme de campin... ¿Y lo de la comunión diaria y los velos? Evidente: Mi esposa fue de las primeras (o la primera) que se puso pantalones para montar en moto e ir de campin... y en quitarse el velo... de los ojos. Y pese a tales desmanes siempre fue mujer discreta y respetada.

[JotaCe]

Cuando era joven, la moral que imponía la Iglesia Católica, y el respeto que exigía, se expresaba entre otras costumbres en que las mujeres no podían acceder a los templos sin llevar velo en la cabeza, lo que suponía una reminiscencia de la vestimenta de los países de Oriente Medio.

No tengo tan claro eso. Lo de que cubrirse la cabeza provenga de Oriente Medio. Como ahora las mujeres de aquella zona son las únicas que lo hacen, podemos tender a pensar que vino de allí, pero lo dudo mucho.

La religión católica realmente nació en Roma. Procedente de Palestina, sí, pero allí no cuajó, tuvieron que emigrar sus defensores a Roma, la capital del mundo por entonces, para empezar a encontrar una masa de seguidores aceptable. En Palestina siguieron siendo judíos en su mayor parte, sin prestar atención a estos "disidentes" o "secta" del judaísmo tradicional. Sería mucho tiempo más tarde, y ya en plena civilización romana, cuando se iría gestando la Iglesia, se iría dando forma a la "historia oficial", aceptando unos relatos y desechando otros para formar la biblia católica, y se iría dando forma a la doctrina y la liturgia. La influencia por entonces de las costumbres palestinas sobre los cristianos europeos, casi 100 años después de sus orígenes por aquellas tierras, debían ser prácticamente nulas.

Como anécdota, recordar que las sacerdotisas romanas, las vestales, también se cubrían con velo. Me creería más esa influencia que la de oriente medio.

Por otra parte, simplemente recordar que el velo no ha desaparecido en el cristianismo: las monjas aún lo llevan

(Como curiosidad, no, no soy teólogo ni nada de eso, todo lo contrario, soy ateo; pero quizás precisamente por eso me interesa la historia de las religiones, especialmente de "la nuestra" )

[Sakia]

Este pretende ser un hilo sobre el concepto de la moral, y cómo, según épocas y según convenga y según dónde, lo inmoral, lo corrupto, lo abyecto, es socialmente respetable. Y lo baso en hechos reales.

Cuando era joven, la moral que imponía la Iglesia Católica, y el respeto que exigía, se expresaba entre otras costumbres en que las mujeres no podían acceder a los templos sin llevar velo en la cabeza, lo que suponía una reminiscencia de la vestimenta de los países de Oriente Medio. Tampoco sin medias. Evidentemente, imposible de manga corta. Sin escotes. Inimaginable un mujer en un templo católico con pantalones. En la actualidad se darían con un canto en los dientes si asistiesen en pantalón corto... La moral, por lo tanto de aquellos años, no es la misma moral que ahora. Bueno, no tengo claro si era una cuestión de moral o de respeto al Sumo Hacedor.

Volviendo en el tiempo, si una mujer joven tenía la osadía de entrar sola en una cafetería y pedir la consumición en la "barra" era considerada de inmediato poco menos que una furcia. Y su mayoría de edad era a los 23 años cuando los hombres la tenían a los 21. Una mujer casada, mayor de edad, aunque tuviese una enorme fortuna heredada de sus padres, no podía disponer ni de un céntimo sin la autorización de su esposo. La Constitución acabó con todas estas injusticias, con esta moral de conveniencia, con este respeto impuesto al más débil.

Había un empresario de los más conocidos de la provincia que todos los días acudía a misa y comulgaba. Era considerado un dechado de moral. Pero era sabido de todos que tenía una criada a la que le pagaba cuatro perras, no estaba dada de alta en la SS y ni siquiera tenía derecho a un día de descanso a la semana; y de vacaciones nada. En su empresa la mayoría del personal figuraba en nómina con un salario inferior al que cobraba, para pagar menos a la SS, y parte de ellos, no tenían ni contrato. También se sabía que tenía una querida. Pero como iba a misa todos los días y comulgaba, era un dechado de moralidad, persona respetable y un ejemplo a seguir.

Dos conocidos empresarios estaban en edad madura (por encima de los 60) y solteros... de "oro" porque tenían buenas fortunas. Había un famoso café-cantante en el que diariamente actuaban artistas que habitualmente y procedentes de Andalucía y Valencia, iniciaban en Ourense sus primeras actuaciones. La censura exigía que todos los trajes de las actuaciones fuesen presentados mediante fotos, en la Delegación de Turismo. Como era su debut profesional, no traían esas fotos y me llamaban para que las hiciese y entregase rápidamente, antes de su primera actuación. Si había escote ordenaban que se pusiese un "tul" oscuro... y las que bailaban, unos "pololos" para que les tapasen las bragas. Eran normas de la Dictadura, eran la moral y la hipocresía de aquella sociedad pacata y respetuosa con la decencia.

Los dos empresarios solterones de "oro" solían acudir a diario... no después de comer ni al pase de las 7, sino al de las 11 de la noche que era el más golfo y donde a las bailarinas se les "olvidaba" ponerse los "pololos" y enseñaban, las muy pícaras, las bragas. Al terminar el espectáculo los dos solterones de "oro" se iban... no sin antes avisar a dos muchachos de esos que están en la edad justa y con un físico (como el de CR7) irresistible para toda mujer que se precie. Y los muchachos esperaban a dos de las bailarinas y se las llevaban del brazo ante la envidia de más de uno... a una fonda próxima. Allí, las artistas desaparecían durante casi una hora mientras sus dos acompañantes tomaban unas copas. Luego reaparecían y las acompañaban a sus alojamientos. Pasado un tiempo discreto... los solterones de "oro", casualmente, también abandonaban la fonda. Y esto ocurría con prácticamente todas las artistas (casualmente "cuidadas" por sus madres) que pasaban por aquel café-cantante. Los dos "vejetes" solterones de "oro" eran ciertamente dos personajes muy queridos y muy respetados en aquella sociedad de Ourense. (Por cierto: una de las muchas bailarinas que por allí pasaron, poco agraciada, agitanada y dicharachera, se llamaba Lola Flores...)

Años antes de toda esta historia de vejetes solterones de "oro", antes de que iniciase mi vida como fotógrafo, cuando tenía un despacho de gestor administrativo, para obtener el carné de conducir y para que nos diesen las matrículas de las motos y coches, se presentaba la solicitud en una ventanilla de Obras Públicas, y, si estaba conforme, la remitían a Industria donde un ingeniero te examinaba, o, revisaba que la documentación se correspondía con la moto o el coche. En unos casos la documentación quedaba "dormida" y siempre estaba abajo de todo en la mesa del funcionario, y en otros, al día siguiente ya estaba en Industria, donde todo era muy rápido y enseguida podías pasar a recoger el carné o la documentación de la moto o el coche. Y como una cosa es ser honrado y otra tonto, aprendí que el "documento" principal de cada expediente era un billete de 25 ptas metido disimuladamente con el resto de papeles... ¿Está claro?

Un baile, en aquellos tiempos era algo difícil de que la autoridad competente (gobernador civil y jefe del Movimiento) lo autorizase. Así que en algunas sociedades más o menos camuflados y en fechas muy especiales, se hacían fiestas para la "jet" de la ciudad. En esas fiestas, los principales animadores eran dos cuñados (esposas hermanas) uno funcionario de Obras Públicas y el otro de Industria. O sea: los dos compinchados para repartirse las 25 pelas de los sobornos. Eran simpáticos, ocurrentes, muy queridos y sobre todo, respetados. En el viejo cementerio, nada más entrar hay un mausoleo de piedra, espectacular, donde reposan los restos de estos dos respetados personajes y de sus esposas.

¿Qué tienen que ver con el campismo? Mucho: Ellos me expidieron mi primer carné de conducir y la matrícula de la primera moto que he tenido, con la que hice mis primeras acampadas. Y de las siguientes... hasta que se formó la DG de Tráfico. ¿Y las bailarinas? Elemental: gracias a las fotos que les hacía pude comprar la moto e irme de campin... ¿Y lo de la comunión diaria y los velos? Evidente: Mi esposa fue de las primeras (o la primera) que se puso pantalones para montar en moto e ir de campin... y en quitarse el velo... de los ojos. Y pese a tales desmanes siempre fue mujer discreta y respetada.

Hola:

Si tienes un poco de "suerte" quizas puedas revivir los viejos tiempos a lo bestia. Mira :
http://www.elconfidencial.com/mundo/...amico_1169085/

Saludos.

[Kahn_tauri]

Sinceramente, no me gusta el entorno como lo entendemos ahora. Pero ha tenido que ser muy duro vivir en aquel tiempo. Tampoco me habría gustado.

En mi familia poco a poco nos hemos ido deshaciendo de esas reminiscencias. No sé si somos agnósticos profundamente creyentes, creyentes profundamente agnósticos o directamente militantes del ateísmo. Yo, nacido el 1981 estoy sin bautizar y he estudiado en colegio de curas (al fin y al cabo, sólo quieren tela). Mis padres sostienen que si soy cristiano, que lo sea por propia voluntad y no porque con un mes montaron un festorro en el que me echaban agua por la cabeza. No es algo que mejore o empeore mi persona el tener carnet de ese club. Pero he compartido tiempo con una familia que no es así, que estaba profundamente impregnada por la moral cristiana y sinceramente, tampoco les considero en un plano moralmente superior a mi familia. Es más, cuando las cosas se han puesto feas y todos hemos enseñado la patita... "cuídame del agua mansa que de la revuelta me cuido yo".

De vuelta a la moral religiosa, está claro que vivimos en una moral cristiana. Pero particularmente, no me gusta el catolicismo. Lo veo falso, hipócrita, artificialmente ceremonioso y con muchas aristas. Propugnar un voto de pobreza y solidaridad y tener el Vaticano como lo tienen es una evidencia. Conozco gente de convicciones católicas que se han "agnosticizado" tras una visita a Roma porque lo que demuestran nada tiene que ver con lo que propugnan. No sé, pero en lo que he visto, doctrinas como el protestantismo las veo más adecuadas para el mundo moderno.

Un saludo

[teluro]

Hola, parece que hace mil años de todo esto y fue ante ante ayer. Cuando les cuento a mis hijos que nos pedían el libro de familia en los hoteles no se lo creen o que m imujer, si tenia que viajar sola, debía llevar un permiso firmado por mi o que en la farmacia se negaban a venderte preservativos si te veían demasiado joven....etc. Saludos

[juan lagi]

Este pretende ser un hilo sobre el concepto de la moral, y cómo, según épocas y según convenga y según dónde, lo inmoral, lo corrupto, lo abyecto, es socialmente respetable. Y lo baso en hechos reales.

Cuando era joven, la moral que imponía la Iglesia Católica, y el respeto que exigía, se expresaba entre otras costumbres en que las mujeres no podían acceder a los templos sin llevar velo en la cabeza, lo que suponía una reminiscencia de la vestimenta de los países de Oriente Medio. Tampoco sin medias. Evidentemente, imposible de manga corta. Sin escotes. Inimaginable un mujer en un templo católico con pantalones. En la actualidad se darían con un canto en los dientes si asistiesen en pantalón corto... La moral, por lo tanto de aquellos años, no es la misma moral que ahora. Bueno, no tengo claro si era una cuestión de moral o de respeto al Sumo Hacedor.

Volviendo en el tiempo, si una mujer joven tenía la osadía de entrar sola en una cafetería y pedir la consumición en la "barra" era considerada de inmediato poco menos que una furcia. Y su mayoría de edad era a los 23 años cuando los hombres la tenían a los 21. Una mujer casada, mayor de edad, aunque tuviese una enorme fortuna heredada de sus padres, no podía disponer ni de un céntimo sin la autorización de su esposo. La Constitución acabó con todas estas injusticias, con esta moral de conveniencia, con este respeto impuesto al más débil.

Había un empresario de los más conocidos de la provincia que todos los días acudía a misa y comulgaba. Era considerado un dechado de moral. Pero era sabido de todos que tenía una criada a la que le pagaba cuatro perras, no estaba dada de alta en la SS y ni siquiera tenía derecho a un día de descanso a la semana; y de vacaciones nada. En su empresa la mayoría del personal figuraba en nómina con un salario inferior al que cobraba, para pagar menos a la SS, y parte de ellos, no tenían ni contrato. También se sabía que tenía una querida. Pero como iba a misa todos los días y comulgaba, era un dechado de moralidad, persona respetable y un ejemplo a seguir.

Dos conocidos empresarios estaban en edad madura (por encima de los 60) y solteros... de "oro" porque tenían buenas fortunas. Había un famoso café-cantante en el que diariamente actuaban artistas que habitualmente y procedentes de Andalucía y Valencia, iniciaban en Ourense sus primeras actuaciones. La censura exigía que todos los trajes de las actuaciones fuesen presentados mediante fotos, en la Delegación de Turismo. Como era su debut profesional, no traían esas fotos y me llamaban para que las hiciese y entregase rápidamente, antes de su primera actuación. Si había escote ordenaban que se pusiese un "tul" oscuro... y las que bailaban, unos "pololos" para que les tapasen las bragas. Eran normas de la Dictadura, eran la moral y la hipocresía de aquella sociedad pacata y respetuosa con la decencia.

Los dos empresarios solterones de "oro" solían acudir a diario... no después de comer ni al pase de las 7, sino al de las 11 de la noche que era el más golfo y donde a las bailarinas se les "olvidaba" ponerse los "pololos" y enseñaban, las muy pícaras, las bragas. Al terminar el espectáculo los dos solterones de "oro" se iban... no sin antes avisar a dos muchachos de esos que están en la edad justa y con un físico (como el de CR7) irresistible para toda mujer que se precie. Y los muchachos esperaban a dos de las bailarinas y se las llevaban del brazo ante la envidia de más de uno... a una fonda próxima. Allí, las artistas desaparecían durante casi una hora mientras sus dos acompañantes tomaban unas copas. Luego reaparecían y las acompañaban a sus alojamientos. Pasado un tiempo discreto... los solterones de "oro", casualmente, también abandonaban la fonda. Y esto ocurría con prácticamente todas las artistas (casualmente "cuidadas" por sus madres) que pasaban por aquel café-cantante. Los dos "vejetes" solterones de "oro" eran ciertamente dos personajes muy queridos y muy respetados en aquella sociedad de Ourense. (Por cierto: una de las muchas bailarinas que por allí pasaron, poco agraciada, agitanada y dicharachera, se llamaba Lola Flores...)

Años antes de toda esta historia de vejetes solterones de "oro", antes de que iniciase mi vida como fotógrafo, cuando tenía un despacho de gestor administrativo, para obtener el carné de conducir y para que nos diesen las matrículas de las motos y coches, se presentaba la solicitud en una ventanilla de Obras Públicas, y, si estaba conforme, la remitían a Industria donde un ingeniero te examinaba, o, revisaba que la documentación se correspondía con la moto o el coche. En unos casos la documentación quedaba "dormida" y siempre estaba abajo de todo en la mesa del funcionario, y en otros, al día siguiente ya estaba en Industria, donde todo era muy rápido y enseguida podías pasar a recoger el carné o la documentación de la moto o el coche. Y como una cosa es ser honrado y otra tonto, aprendí que el "documento" principal de cada expediente era un billete de 25 ptas metido disimuladamente con el resto de papeles... ¿Está claro?

Un baile, en aquellos tiempos era algo difícil de que la autoridad competente (gobernador civil y jefe del Movimiento) lo autorizase. Así que en algunas sociedades más o menos camuflados y en fechas muy especiales, se hacían fiestas para la "jet" de la ciudad. En esas fiestas, los principales animadores eran dos cuñados (esposas hermanas) uno funcionario de Obras Públicas y el otro de Industria. O sea: los dos compinchados para repartirse las 25 pelas de los sobornos. Eran simpáticos, ocurrentes, muy queridos y sobre todo, respetados. En el viejo cementerio, nada más entrar hay un mausoleo de piedra, espectacular, donde reposan los restos de estos dos respetados personajes y de sus esposas.

¿Qué tienen que ver con el campismo? Mucho: Ellos me expidieron mi primer carné de conducir y la matrícula de la primera moto que he tenido, con la que hice mis primeras acampadas. Y de las siguientes... hasta que se formó la DG de Tráfico. ¿Y las bailarinas? Elemental: gracias a las fotos que les hacía pude comprar la moto e irme de campin... ¿Y lo de la comunión diaria y los velos? Evidente: Mi esposa fue de las primeras (o la primera) que se puso pantalones para montar en moto e ir de campin... y en quitarse el velo... de los ojos. Y pese a tales desmanes siempre fue mujer discreta y respetada.

Todo eso que cuentas sobre las mujeres, me lo comentaba ayer mi mujer, vivió dos años en Jaén capital hace treinta años y ella alucinaba... Imagino que hoy en día con el auge de la comunicación habrán evolucionado. Ella achacaba ese grado de estancamiento a la falta de multiculturalidad...yo no estoy tan seguro de eso, seguro que había más de una causa para que las mujeres viniesen a finales de los años ochenta como si estuviesen en plena década de los cincuenta...

[MATES]

Este pretende ser un hilo sobre el concepto de la moral, y cómo, según épocas y según convenga y según dónde, lo inmoral, lo corrupto, lo abyecto, es socialmente respetable. Y lo baso en hechos reales.

Cuando era joven, la moral que imponía la Iglesia Católica, y el respeto que exigía, se expresaba entre otras costumbres en que las mujeres no podían acceder a los templos sin llevar velo en la cabeza, lo que suponía una reminiscencia de la vestimenta de los países de Oriente Medio. Tampoco sin medias. Evidentemente, imposible de manga corta. Sin escotes. Inimaginable un mujer en un templo católico con pantalones. En la actualidad se darían con un canto en los dientes si asistiesen en pantalón corto... La moral, por lo tanto de aquellos años, no es la misma moral que ahora. Bueno, no tengo claro si era una cuestión de moral o de respeto al Sumo Hacedor.

Volviendo en el tiempo, si una mujer joven tenía la osadía de entrar sola en una cafetería y pedir la consumición en la "barra" era considerada de inmediato poco menos que una furcia. Y su mayoría de edad era a los 23 años cuando los hombres la tenían a los 21. Una mujer casada, mayor de edad, aunque tuviese una enorme fortuna heredada de sus padres, no podía disponer ni de un céntimo sin la autorización de su esposo. La Constitución acabó con todas estas injusticias, con esta moral de conveniencia, con este respeto impuesto al más débil.

Había un empresario de los más conocidos de la provincia que todos los días acudía a misa y comulgaba. Era considerado un dechado de moral. Pero era sabido de todos que tenía una criada a la que le pagaba cuatro perras, no estaba dada de alta en la SS y ni siquiera tenía derecho a un día de descanso a la semana; y de vacaciones nada. En su empresa la mayoría del personal figuraba en nómina con un salario inferior al que cobraba, para pagar menos a la SS, y parte de ellos, no tenían ni contrato. También se sabía que tenía una querida. Pero como iba a misa todos los días y comulgaba, era un dechado de moralidad, persona respetable y un ejemplo a seguir.

Dos conocidos empresarios estaban en edad madura (por encima de los 60) y solteros... de "oro" porque tenían buenas fortunas. Había un famoso café-cantante en el que diariamente actuaban artistas que habitualmente y procedentes de Andalucía y Valencia, iniciaban en Ourense sus primeras actuaciones. La censura exigía que todos los trajes de las actuaciones fuesen presentados mediante fotos, en la Delegación de Turismo. Como era su debut profesional, no traían esas fotos y me llamaban para que las hiciese y entregase rápidamente, antes de su primera actuación. Si había escote ordenaban que se pusiese un "tul" oscuro... y las que bailaban, unos "pololos" para que les tapasen las bragas. Eran normas de la Dictadura, eran la moral y la hipocresía de aquella sociedad pacata y respetuosa con la decencia.

Los dos empresarios solterones de "oro" solían acudir a diario... no después de comer ni al pase de las 7, sino al de las 11 de la noche que era el más golfo y donde a las bailarinas se les "olvidaba" ponerse los "pololos" y enseñaban, las muy pícaras, las bragas. Al terminar el espectáculo los dos solterones de "oro" se iban... no sin antes avisar a dos muchachos de esos que están en la edad justa y con un físico (como el de CR7) irresistible para toda mujer que se precie. Y los muchachos esperaban a dos de las bailarinas y se las llevaban del brazo ante la envidia de más de uno... a una fonda próxima. Allí, las artistas desaparecían durante casi una hora mientras sus dos acompañantes tomaban unas copas. Luego reaparecían y las acompañaban a sus alojamientos. Pasado un tiempo discreto... los solterones de "oro", casualmente, también abandonaban la fonda. Y esto ocurría con prácticamente todas las artistas (casualmente "cuidadas" por sus madres) que pasaban por aquel café-cantante. Los dos "vejetes" solterones de "oro" eran ciertamente dos personajes muy queridos y muy respetados en aquella sociedad de Ourense. (Por cierto: una de las muchas bailarinas que por allí pasaron, poco agraciada, agitanada y dicharachera, se llamaba Lola Flores...)

Años antes de toda esta historia de vejetes solterones de "oro", antes de que iniciase mi vida como fotógrafo, cuando tenía un despacho de gestor administrativo, para obtener el carné de conducir y para que nos diesen las matrículas de las motos y coches, se presentaba la solicitud en una ventanilla de Obras Públicas, y, si estaba conforme, la remitían a Industria donde un ingeniero te examinaba, o, revisaba que la documentación se correspondía con la moto o el coche. En unos casos la documentación quedaba "dormida" y siempre estaba abajo de todo en la mesa del funcionario, y en otros, al día siguiente ya estaba en Industria, donde todo era muy rápido y enseguida podías pasar a recoger el carné o la documentación de la moto o el coche. Y como una cosa es ser honrado y otra tonto, aprendí que el "documento" principal de cada expediente era un billete de 25 ptas metido disimuladamente con el resto de papeles... ¿Está claro?

Un baile, en aquellos tiempos era algo difícil de que la autoridad competente (gobernador civil y jefe del Movimiento) lo autorizase. Así que en algunas sociedades más o menos camuflados y en fechas muy especiales, se hacían fiestas para la "jet" de la ciudad. En esas fiestas, los principales animadores eran dos cuñados (esposas hermanas) uno funcionario de Obras Públicas y el otro de Industria. O sea: los dos compinchados para repartirse las 25 pelas de los sobornos. Eran simpáticos, ocurrentes, muy queridos y sobre todo, respetados. En el viejo cementerio, nada más entrar hay un mausoleo de piedra, espectacular, donde reposan los restos de estos dos respetados personajes y de sus esposas.

¿Qué tienen que ver con el campismo? Mucho: Ellos me expidieron mi primer carné de conducir y la matrícula de la primera moto que he tenido, con la que hice mis primeras acampadas. Y de las siguientes... hasta que se formó la DG de Tráfico. ¿Y las bailarinas? Elemental: gracias a las fotos que les hacía pude comprar la moto e irme de campin... ¿Y lo de la comunión diaria y los velos? Evidente: Mi esposa fue de las primeras (o la primera) que se puso pantalones para montar en moto e ir de campin... y en quitarse el velo... de los ojos. Y pese a tales desmanes siempre fue mujer discreta y respetada.

No está mal como se puede retorcer un poco el lenguaje (la idea, el concepto, la lógica...) para llevar el ascua a nuestra sardina.

Con este mismo razonamiento, yo podría contar como nací hace más de 50 años en una bella capital extremeña..... ¿Y qué tiene que ver eso con el campismo? Pues que si no hubiese nacido, no habría ido nunca de camping y no podría hablar bien del camping Ciudad de Cáceres y sus baños privados por parcelas. Menos mal que nací en Cáceres, para que el camping fuese el que tiene baños privados.

También podríamos decir que gracias a que existe Mallorca yo me inicié en este mundillo. Probé en un horrible hotel de dicha ciudad, pagando un pastizal y decidí cambiar de método de vacaciones. Gracias Mallorca y todos sus "beodos" ingleses por "fastidiarme" unas vacaciones y "embocarme" a tener que ir de camping, obligatoriamente.... ¿o no?.

Me gusta lo que cuentas, pero no lo podemos disfrazar de lo que no es... porque NO ES MORAL y sería retorcerlo, según convenga.

Saludos.

[Aunolose]

Tú dale las vueltas que quieras: al final solo hay machismo.
Y algunos deberían hacerse mirar eso de que se permita y hasta alabe a unas culturas lo que se censura en otras, pero como no sé que ideas llevas al empezar un hilo así y eso iría a la política, aquí me quedo.

[raicamu]

La moral no deja de ser una restricción más que nos viene impuesta. Antes por la iglesia, ahora por los poderes económicos.... Cuando debería ser algo totalmente personal. Que cada uno lo viviera como quisiera pero siempre basado en el respeto al otro

[juan lagi]

Si es lo que siempre digo, desde que les dieron el derecho al voto...no hay quien las aguante, con lo que les gusta hablar, a quien se le ocurre dejarlas decir lo que quieran...una locura señores!!! Jejeje
Traquilos, que no estoy en serio, cualquier ser humano debe poder decidir absolutamente todo sobre su vida. Dicho esto...hay una visión más bella que una mujer en vaqueros y una blusa ajustada??? Que me llamen machista por decir esto,me da igual y al que no le guste que le eche azúcar.

[Azor]

Como decía Groucho "Estos son mis principios y si no le gustan tengo otros"
Independientemente de la intención, relación y motivo, el relato del sr. Belay es la realidad pretérita y en algunos sitios no tan pretérita de los pueblos, villas y aldeas de la Galicia nuestra y mucho me temo que de gran parte del estado español....

Enviado desde algún lugar de la España nuestra

[El legia]

juan y unos buenos tacones.jeje

[Cocodrilo feliz]

Antes de ir contestando a alguna de las sugerencias que vais planteando, quiero pedir, en un post por separado, disculpas al Webmaster, aunque todo lo que voy a decir lo más brevemente posible, no ha salido más allá de mi pensamiento.

Cuando redacté el texto del post que abre el hilo lo hice sobre la marcha, son temas que en algún momento ya he tratado (creo) aunque por separado, y al repasarlo me pareció que exponía, dentro de su inevitable extensión, la idea con la que pretendía motivar un debate. Pero no me quedé con copia. Una vez subido, al poco rato tenía varios lectores. Luego me tuve que ausentar, y antes de irme a la cama le eché un vistazo al foro y no fui capaz de localizar el hilo. Así que, de inmediato y aunque únicamente citaba a Lola Flores de pasada, y todo lo narrado responde a hechos reales, supuse que no le había gustado al Webmaster y, dentro de su derecho, lo había censurado. Evidentemente, disgustado, me fui a dormir pensando en enviarle un privado para que, al menos, me enviase una copia y conservar el texto.

Esta mañana al abrir el foro, el hilo estaba en los primeros temas y con varias contestaciones. Todo el disgusto de la víspera se transformó en alegría. Por eso, aunque fuese culpa mía el pensar que había sido censurado, no me duelen prendas en pedirle disculpas al Webmaster por ser tan mal pensado. Porque, como enseña la Santa Madre Iglesia, se peca de palabra, de obra y de pensamiento.

[Aunolose]

...
Por otra parte, simplemente recordar que el velo no ha desaparecido en el cristianismo: las monjas aún lo llevan

(Como curiosidad, no, no soy teólogo ni nada de eso, todo lo contrario, soy ateo; pero quizás precisamente por eso me interesa la historia de las religiones, especialmente de "la nuestra" )

Cuando se compara el velo de las monjas con otros velos, hay que ser coherente. ¿qué les pasaría a las mujeres que lo llevan "por que quieren", si hicieran algo así?

http://cadenaser.com/ser/2016/09/28/...49_639493.html


Supongo que ahora es cuando apedreamos a las monjas o las maltratamos.

A lo mejor los tiros no van por ahí, pero es que no es lo mismo, es machismo frente a elección libre.

[Cocodrilo feliz]

JotaCe: Discrepo en parte de tu teoría. En Roma y durante el Imperio, era la Edad Antigua, y no existía el catolicismo, sino el cristianismo, propiciado por el emperador Constantino que fue el primero que lo autorizó. El catolicismo se produce cuando Lutero denuncia la podrida realidad de la Iglesia Cristiana, de los impresentables excesos del Vaticano, y se niega a acatar las "bulas" creando la Reforma. De lo que a bote pronto recuerdo de Roma, pocas estatuas o iconografía de aquella época representa mujeres con velo. Evidentemente, un paño en la cabeza sí llevaban algunas. En la actualidad, todavía en los pueblos de la Galicia rural se ven mujeres ancianas que llevan pañuelo en la cabeza, pero ya muy pocas. En cuanto a las vestales... igual que a las monjas, no me atrevo a discutir el origen, pero si comparamos la iconografía de las vírgenes (idolatría pura y dura) se parece bastante a lo que perdura en algunas congregaciones de monjas.

Sakia: Como siempre, expeditivo.

Kahn_tauri: "está claro que vivimos en una moral cristiana". Exacto: todavía estamos influidos por una moral diseñada a gusto de alguna religión, aquí la católica y en otros lugares otras, y de un régimen como fue la Dictadura. Lo que imponen desde la musulmana y tanto nos extraña, con Franco, no estábamos tan lejos. Nuestras gentes de los pueblos a diario bajaban a las ciudades a trabajar de peones de la construcción, y los domingos trataban de cultivar sus huertas o ir construyendo sus propias viviendas ayudándose unos a otros..; si un cura veía a un paisano regando tomates o poniendo ladrillos en domingo aunque fuese su huerta o su vivienda, llamaba a la GC que venían y le pegaban un par de hostias... Como esto viene de siglos de absolutismo y control de reyes, emperadores y obispos, han de pasar bastantes décadas para podernos liberar de tal influencia.

Teluro: Veo que tienes suficientes años para recordar esas cuestiones. Porque así era: Libro de Familia o no te daban habitación en un hotel para una pareja... salvo en casos como el de los vejetes solteros de "oro" que cuento... jajaja.

Juan Lago: Tu mujer es inteligente y sabe lo que dice: La multicultura ayuda a conocer otras formas de vivir en sociedad. Quizás en Jaén esa multicultura llegase a través del turismo; en Galicia no llegó, sino que miles de paisanos del medio rural emigraron a otros países de Europa y pese a su evidente falta de formación, aprendieron a exigir ciertos derechos que en España y no digamos del caciquismo que aquí imperaba, les negaba.

Mates: Evidentemente, cuando remato el comentario paso de la narración de unos hechos reales a la conducta rebelde de mi esposa, no menos real; no es un hecho cualquiera, dado el carácter discreto que tenía y que era piadosa de comunión diaria. Más de uno de este foro llegó a conocerla y puede corroborar lo que digo. No retuerzo la argumentación arrimándola a mi sardina, porque ser, posiblemente la primera en una ciudad como Ourense en ponerse pantalones e ir de campin en una Vespa, es un hecho consumado. Y seguir siendo una mujer discreta y demás valores que sin duda la adornaban, una vez que se quitó el velo de los ojos, siguió siéndolo toda su vida sin necesidad de ir a misa diaria ni comulgar. Esa es la idea.

Aunolose: "al final solo hay machismo". Seguro. Las religiones, las dictaduras, los absolutismos... se fundamentan en el machismo. Pero eso no nos ha de llevar a la política, sino al análisis de la sociedad y su lenta pero segura evolución. Esto entre la gente más joven no se percibe como lo percibimos los viejos porque no tienen base vivida para establecer diferencias.

Raicamu: "La moral no deja de ser una restricción más que nos viene impuesta". Así es: y esa imposición arrastra a que además hayamos de considerar a ciertas personas con un respeto que no se merecen. Si la moral la establecemos cada uno por nuestra cuenta... quizás ya no estemos hablando de moral sino de ética. Por ejemplo en la conocida como "Cartilla del GC" o también "Reglamento de Ahumada", su primer artículo, absolutamente lapidario, establece: "El honor hade ser la principal divisa del Guardia Civil; debe por consiguiente conservarlosin mancha. Una vez perdido no se recobra jamás."¿De qué habla: de moral o de ética? En mi caso y desde que hice la "mili" en la GC, esta lapidaria sentencia la llevo grabada a fuego. Tú también dices: "Que cada uno lo viviera como quisiera pero siempre basado en el respeto al otro". Y cabe una pregunta: ¿Y si el otro no merece respeto?

Azor: "Como decía Groucho: Estos son mis principios y si no le gustan tengo otros". Por ahí iba... jajaja.

En resumen: la moral nos viene impuesta según quién en cada momento mande... sea una determinada religión, un sistema de gobierno o un grupo de poderosos empresarios. Además de la moral impuesta, pretenden ser respetados. En lo particular, cada persona puede tener su propio criterio de conducta, y eso nos lleva a la ética. ¿Hasta dónde mi esposa vulneró la moralidad impuesta de aquella época faltándole al respeto no se sabe bien a quien, al prescindir del velo, ponerse pantalones e ir a pasar el fin de semana en una playa en una tienda de campaña? ¿Qué cambió en su forma de relacionarse con los demás con este gesto? Ella siguió siendo la misma hasta su muerte.

[juan lagi]

A mi me gusta la gente muy moralista, para corromperla con los vicios mundanos, hacer que caigan en la tentación aunque ni quieran ni puedan resistirse.. Ooooooh que maravilllosa sensación, jejeje, jejeje jejeje llamadme...perverso.

[Aunolose]

Aunolose: "al final solo hay machismo". Seguro. Las religiones, las dictaduras, los absolutismos... se fundamentan en el machismo. Pero eso no nos ha de llevar a la política, sino al análisis de la sociedad y su lenta pero segura evolución. Esto entre la gente más joven no se percibe como lo percibimos los viejos porque no tienen base vivida para establecer diferencias.

Vuelvo a decir lo mismo, esto es machismo. Da igual las vueltas que le des, la religión o la ausencia de, que ve con buenos ojos que las mujeres tengan que taparse, es machismo.

La política no tiene que ver... dices... no, pero puede hacer algo. Hay quien ve mujeres con el hiyad (pañuelo) en la cabeza y dice que es multiculturalidad, ve a una monja (que las hay que solo llevan el pañuelo) y dice que es opresión, religión y todo eso. Un político que diga que de pañuelos en lugares públicos res de res, se juega muchos votos, y no se hace. Pues vale.

¡Que bien! las mujeres ya pueden ir a la playa en burkini...

[Cocodrilo feliz]

Juan Lago: Para corromperme lo tienes fácil: Ponte el neopreno y regresa con un par de centollos de los que se pillan en As Estelas, y me invitas a papearlos...

Aunolose: Al final todo es política... jajaja.

centollos rellenos.jpg

[juan lagi]

Juan Lago: Para corromperme lo tienes fácil: Ponte el neopreno y regresa con un par de centollos de los que se pillan en As Estelas, y me invitas a papearlos...

Aunolose: Al final todo es política... jajaja.

centollos rellenos.jpg

Eso está echo, en diciembre hacemos una cenita campista y yo pongo los centollos, pero de mi sitio secreto, jejeje tengo un par de rocas controladas que son una mina... Jejeje.

[juan lagi]

juan y unos buenos tacones.jeje

Porsupuesto, sin tacones no lucen igual...