Ver la versión completa : Off-topic 5 millones de parad@s, y aqui no pasa nada.
mondraker
30/04/2011, 21:55
Hoy echando una ojeada a los principales periódicos de tirada nacional leo con estupor que ya estamos rozando los 5 millones de personas sin empleo.
Hasta cuando podrá soportar este país esta cifra tan desorbitante de parad@s?
Hace cosa de un mes, asistí a una manifestación en frente de mi ayuntamiento, y eramos cuatro gatos.
En cambio, el otro día cuando cuando el Barça derroto al Madrid, no veas la que se lió hasta las tantas de la madrugada, y ayer, sin ir mas lejos la tabarra que nos dieron con la dichosa boda real británica.
Porque aquí solo nos movilizamos para el fútbol, y las bodas reales.
Me sorprende la impasibilidad de los español@s.
En otros países ya se habría movilizado medio país.
Detrás de las frías cifras, se esconden verdaderas tragedias familiares.
Quiero que este hilo no derive en crispaciones políticas, ya que lo mismo estaríamos si estuvieran los otros.
El problema, creo yo, que se debe a como se a enfocado la economía española en estas ultimas décadas (dígase el mercado inmobiliario).
Veo el futuro demasiado negro, la verdad.
UN SALUDO.
Amigo mio, en este pais tenemos lo que queremos que no es nada mas ni nada menos que futbol, bodas, cotilleos y 5 millones de parados
salud y mira el ejemplo de yamaha con lucha han parado un ERE o sea un cierre
mondraker
30/04/2011, 22:14
Si José, al menos una buena noticia en un océano de malas.
Me alegro por la gente de Yamaha,
No pueden decir lo mismo los de Derbi y otras tantas empresas que están en la cuerda floja.
Esto es insostenible.
Yo personalmente creo que el tema es que nos hemos hecho un país de acomodados, que la economía sumergida tiene ocupada a una gran parte de esos casi 5 Mill. Suponiendo esto como todos sabemos el enriquecimiento ilícito de algunos, a costa del empobrecimiento mas llevadero que el paro total de otros.
O si esto no fuese así, la pasada huelga general del 29 de Septiembre España tendría que haber ardido aunque sea metafóricamente hablando por los cuatro costados.
O si tienes alguna duda, mañana 1º de Mayo día internacional de la clase obrera, día de reivindicación y protesta durante toda la historia reciente de la clase trabajadora , podremos observar el descontento de esos casi 5 Mill. de parados tomando las calles de las principales ciudades de España.
Venga un saludo agur
mondraker
30/04/2011, 22:28
Algo de razón llevas Cequi, pero no creo que los 5 millones de parados estén en la economía sumergida.
cada día veo más gente remenando en los contenedores de la basura, la mayoría emigrantes, pero también los hay nacionales.
Estas personas no tienen nada de nada, y a mi se me caen las pelotas al suelo cada vez que veo a uno.
Pan y circo, esto lo inventaron los Romanos.
ilusiones 13
30/04/2011, 22:37
Yo personalmente creo que el tema es que nos hemos hecho un país de acomodados, que la economía sumergida tiene ocupada a una gran parte de esos casi 5 Mill. Suponiendo esto como todos sabemos el enriquecimiento ilícito de algunos, a costa del empobrecimiento mas llevadero que el paro total de otros.
O si esto no fuese así, la pasada huelga general del 29 de Septiembre España tendría que haber ardido aunque sea metafóricamente hablando por los cuatro costados.
O si tienes alguna duda, mañana 1º de Mayo día internacional de la clase obrera, día de reivindicación y protesta durante toda la historia reciente de la clase trabajadora , podremos observar el descontento de esos casi 5 Mill. de parados tomando las calles de las principales ciudades de España.
Venga un saludo agur
Totalmente deacuerdo la economia sumergida impide que el parado vaya a las manifestaciones mientras la haya asi nos ira.....pero los impuestos solo se han hecho para algunos.....y otros se tachan de listos por evadirlos.... asi nos va....
Algo de razón llevas Cequi, pero no creo que los 5 millones de parados estén en la economía sumergida.
cada día veo más gente remenando en los contenedores de la basura, la mayoría emigrantes, pero también los hay nacionales.
Estas personas no tienen nada de nada, y a mi se me caen las pelotas al suelo cada vez que veo a uno.
Lo que lleva es toda la razon, lo que pasa que esto mas tarde o mas temprano tiene que salir, como bien dice mañana los parados no lo demostraran.
Saludos
Esta ley es rara matas a uno, cumples 1/3 de la condena por buena conducta, sales de la carcel y tienes derecho a paro.
Eres honrado, trabajador, tienes una hipoteca , te van mal las cosas, se te acaba el paro y la ayuda, y te echan de tu casa, a palos limpios.
No se dais cuenta que cada vez que sale un gobierno, tenemos que alimentar otros cientos de sueldos vitalicios, para que entre otro gobierno a vuelta a empezar , nuevo presidente, nuevos politicos y a llenar el congreso de diputados tambien nuevos. Cada partido gobierna entre 8 y 12 años , suficiente para tener sus sueldos vitalicios, y pasan la bola al partido candidato .
Solo quitando los sueldos vitalicios se podría subsanar , la deuda Española.
Agrego este texto web:
Mientras el Gobierno anuncia que va a reformarse el sistema de pensiones y propone subir entre otras cosas la edad de jubilación a los 67 años, nuestros políticos – parlamentarios, miembros del Gobierno y altos cargos - disfrutan de unos privilegios escandalosos si los comparamos con los del resto de los ‘mortales’. Así lo refleja un revelador y reciente informe elaborado por el prestigioso bufete Larrauri & Martí Abogados en el que, entre otras cosas, se desvela que muchos miembros de nuestra clase política pueden compatibilizar en algunos casos hasta tres pensiones y cobrar la pensión máxima con tan solo con haber cotizado entre 7 y 11 años mientras los demás trabajadores deben haberlo hecho durante 35 años. Todo un pésimo ejemplo que no habla precisamente muy a favor de nuestros dirigentes.
En resumen trabaja , aguanta y Reza a Dios y a la Virgen todos los dias en tu cuarto antes de dormir
Esta ley es rara matas a uno, cumples 1/3 de la condena por buena conducta, sales de la carcel y tienes derecho a paro.
Eres honrado, trabajador, tienes una hipoteca , te van mal las cosas, se te acaba el paro y la ayuda, y te echan de tu casa, a palos limpios.
No se dais cuenta que cada vez que sale un gobierno, tenemos que alimentar otros cientos de sueldos vitalicios, para que entre otro gobierno a vuelta a empezar , nuevo presidente, nuevos politicos y a llenar el congreso de diputados tambien nuevos. Cada partido gobierna entre 8 y 12 años , suficiente para tener sus sueldos vitalicios, y pasan la bola al partido candidato .
Solo quitando los sueldos vitalicios se podría subsanar , la deuda Española.
Agrego este texto web:
Mientras el Gobierno anuncia que va a reformarse el sistema de pensiones y propone subir entre otras cosas la edad de jubilación a los 67 años, nuestros políticos – parlamentarios, miembros del Gobierno y altos cargos - disfrutan de unos privilegios escandalosos si los comparamos con los del resto de los ‘mortales’. Así lo refleja un revelador y reciente informe elaborado por el prestigioso bufete Larrauri & Martí Abogados en el que, entre otras cosas, se desvela que muchos miembros de nuestra clase política pueden compatibilizar en algunos casos hasta tres pensiones y cobrar la pensión máxima con tan solo con haber cotizado entre 7 y 11 años mientras los demás trabajadores deben haberlo hecho durante 35 años. Todo un pésimo ejemplo que no habla precisamente muy a favor de nuestros dirigentes.
En resumen trabaja , aguanta y Reza a Dios y a la Virgen todos los dias en tu cuarto antes de dormirSi, pero eso es legal, ahora vete a hacer una chapucilla por que algo tendrás que llevar a tu casa para darle de comer a tus hijos y te vas a enterar de lo que vale un peine si te pillan. Pero claro de ese dinero que has ganado ellos no van a poder mantenerse sus pensiones, aun que da igual el resto a trabajar más años y asunto arreglado....
frutossecos
01/05/2011, 11:08
5 MILLOES y uno cada 2 jovenes en el paro y los sociólogos y yo, nos sorprendemos de que no pada nadaaaa.......
economía sumergida o gente mantenida con las pensiones o bienes de los abuelos o padres ??
Para mi es el resultado de que la dejaded de la cultura (cultura no es sólo arte) se puso , pero que muy por detras del consumismo y del todo vale.............y ahora claro.....como y quién arregla esto sin renunciar a nada ????
fuoristrada
01/05/2011, 11:13
todos tenemos lo que nos merecemos y no hay mas,tu dices los parados y los combustibles,lo que no entiendo dando los ayuntamientos subvenciones a los de siempre,con la crisis solo precupados del barca madrid ,y ya esta,hay mucha gente rebuscando en los containers,y gente de bien ,voy todos los dias a la central de caixa penedes,exactemente a riesgos ,y siempre preguntas ,que hay confianza,y te dicen que esto a 4 o 5 años vista no lo salva nadie,y este iluso de zapatero solo preocupado de la pluralidad y las civilizaciones ,me callo por que no lo soporto
fuoristrada
01/05/2011, 11:15
frutossecos de acuerdo contigo ,no se puede pedir al pueblo que renuncie a todo .
Algo de razón llevas Cequi, pero no creo que los 5 millones de parados estén en la economía sumergida.
cada día veo más gente remenando en los contenedores de la basura, la mayoría emigrantes, pero también los hay nacionales.
Estas personas no tienen nada de nada, y a mi se me caen las pelotas al suelo cada vez que veo a uno. estoy de acuerdo contigo mondraquer.en este pais tienen que cambiar muchas cosasssssss los tiempos de bonanza se han acabado las autonomias son ruinosas las diputaciones todos lo organismos estos tiene que desaparacer y darle mas cobertura a los que realmente hace que el pais se mueva como los empresarios pequeños las pimes en mi mas humilde opinion un pais que depende mucho de su gb es un pais sin salida y se esta demostrando hoy y ahora y eso si un cambio de gb esto daria mucha confianza a todo el mundo este zp creo que esta totalmente demostrado que es un inutil pero peligroso a al vez, estoy segura que en las filas del partido hay personas suficientemente capaces de afrontar la situacion de españa de otra manera aunque ya sabeis todos que para mi-y es una opinion mia-la izquierda en un pais es nefasta para gb por no ir con los tiempos,un saludo y que tengais un buen dia.
La nube negra
01/05/2011, 13:40
¡Esto se hunde!: El paro sube hasta el 21,3% y roza los cinco millones.
4.910.200 personas estaban sin trabajo al finalizar el mes de marzo, lo que es el 21,3% de la población activa. Eso es un auténtico drama, más de 900.000 personas no tiene ningún ingreso. Hemos vivido durante años del ladrillo, chiringuitos, y empleo público. La poca industria que se creó en España en los años 50-60 se desmanteló, a que cojones nos dedicamos. Las empresas españolas como Mango, Inditex..., fabrican sus productos en Turquía, en el Este de Europa, Asia, etc. El pequeño comercio español se ha ido desmantelando y por el contrario se han facilitado con una competencia desleal y unos horarios de apertura sin límites de miles de comercios chinos, se inundan los barrios de kebaps y locutorios, por no hablar de las ayudas sanitarias, laborales, educativas, asesoramiento judicial y subvenciones que perciben trabajen o no trabajen.
Miles de españoles con carreras universitarias, profesionales cualificados, médicos, enfermeros, ingenieros, científicos... se marchan de España porque esto se va a la ruina y les pagan el doble en Alemania, Inglaterra o Estados Unidos. Mal camino
llevamos. http://foro.democracianacional.org/images/smilies/diablo.gif http://foro.democracianacional.org/images/smilies/diablo.gif http://foro.democracianacional.org/images/smilies/diablo.gif http://foro.democracianacional.org/images/smilies/diablo.gif
http://blogestosehunde.blogspot.com/201 ... l-213.html (http://blogestosehunde.blogspot.com/2011/04/esto-se-hunde-el-paro-sube-hasta-el-213.html)
La sospechosa compra china de deuda pública española
La situación socioeconómica y política del planeta continua siendo muy compleja. Normal, cuando los mas poderosos (Estados Unidos, Gran Bretaña y el resto de Europa) lo son cada vez menos, y cuando los países pobres, los llamados emergentes, cada vez son mas poderosos, los equilibrios no son nada faciles. Por un lado los poderosos continuan actuando como tal sin reconocer que cada vez pierdan autoridad, y por el otro, los nuevos paises poderosos no saben aun jugar el papel de gran potencia que no han jugado en siglos. El mundo cambia muy rápido, va a la velocidad de la luz, los países ricos son cada vez mas pobres y los países en vías de desarrollo cada vez son mas ricos. Además el ahorro y la inversión ya no la hacen los “países ricos” sino que estos no paran de endeudarse con dinero de los países menos desarrollados, solo para mantener unos privilegios insostenibles.
En este panorama, las economías de los países desarrollados no crecen ni crecerán, debido a sus enormes deudas crecientes, y en cambio, los emergentes crecen a tasas de entre el 5% al 10% anual acumulativo. También en este entorno, los países emergentes están viendo como los alimentos básicos sufren fuertes presiones de alzas en sus precios. En Túnez y en Algeria hay manifestaciones con muertos por entre otros descontentos, la subida al doble de los precios de los alimentos básicos. En al India, el precio de la cebolla se ha duplicado recientemente, lo que esta generando cierto nerviosismo. De hecho en la India historicamente el precio de la cebolla ha desencado protestas e incluso inicios de alguna revoluciones.
China aplica una diplomacia internacional muy sui géneris. En África estos últimos años, justo después de tensas y duras negociaciones entre un país africano y el FMI y el Banco Mundial, para aprobar préstamos y ayudas directas a varios países africanos, a cambio de ajustes en ciertos casos duros, imprescindibles para mejorar su economía, apareció de repente los diplomáticos chinos, prometiendo dinero sin condiciones de ningún tipo……únicamente claro a cambio de asegurarse el acceso prioritario a las materias primas de ese país. Obviamente la reacción de estos países fue dejar la mesa de negociaciones y firmar el rápido acuerdo con China.
Lo que está claro es que a China ha demostrado hasta hoy que le preocupa poco el futuro de otros países, aunque es muy fácil criticar esta estrategia diplomática, con nuestra mentalidad occidental. Quizás si nosotros fuésemos los responsables últimos de alimentar a casi 1.500 mill. de personas, también pensaríamos solo en como conseguir este complicado reto y muy poco en los problemas del resto del mundo.
Con este panorama, a mediados del 2010, China por sorpresa anunció que había comprado deuda pública griega, justo cuando no paraba de desplomarse sus precios, subiendo por tanto su rentabilidad a mas del 10% a 10 años, por la enorme desconfianza de sus números. Posteriormente hizo lo mismo con Portugal, y fue también justo cuando todos los focos de la crisis europea apuntaban al país luso.
Por último, y cuando el mercado empezó a apuntar a España, hace unos meses se anunció que China había acudido a una subasta para comprar bonos españoles, y esta pasada semana incluso se escenificó un encuentro muy relevante entre el gobierno chino y español. Estas son para mi los puntos claves de esta visita:
1. China está cambiando, y quizás ha empezado a tomar consciencia que ya es uno de los lideres del mundo, y debe esforzarse en tener mayores relaciones directas con el resto de la comunidad internacional. No olvidemos que la visita a España es solo el inicio de una gira a mas países europeos.
2. Que España está en el punto de mira europeo y global. Seguramente el Sistema financiero mundial necesita que el gobierno español pare de hacer tonterías y aplica políticas económicas racionales que no pongan en peligro la estabilidad europea y por tanto mundial. ¿no habrá sido Alemania o Francia o los Estados Unidos que hallan influido en que China visite España?. No olvidéis que en 3 semanas España recibirá una importante visita similar a la china por parte del gobierno y empresarios alemanes. Aunque este razonamiento seria mas positivo en el sentido que podría indicar que quizás prefiere a una Europa sin problemas económicos.
3. En mi opinión la señal de confianza de China con Grecia, Portugal y España, no es mas que un movimiento geoestratégico en una Europa desunida que le proporcionará quizás información, pero especialmente, le permitirá poder influir y/o conseguir activos estratégicos, en estos países si fueran expulsados de Europa o se viesen con problemas graves. ¿No sería similar a la política china en el continente africano? Apoyar a un país cuando es rechazado por terceros, es en cierta forma estar sembrando la discordia para aprovecharse de ello.
4. Para razonar esta opinión podría añadir que los 80% del importe de los acuerdos firmados fue en realidad la compra de acciones de la filial brasileña de Repsol, la que tiene la propiedad de los nuevos y valiosos pozos de petróleo, y que se realizó unos meses atrás.
En resumen, creo que en lugar de ser una señal muy positiva como parece, esta visita china, es mas bien un indicio poco claro, aunque en parte preocupante. O sino, ¿por qué solo ha invertido en algunos de los países periféricos europeos?. O ¿por qué PIMCO, la mayor gestora de Fondos de Inversión del mundo, anunció en mayo de 2010 que dejaba de invertir en Deuda Publica española por desconfiar de las cuentas públicas?. Si quienes seguramente son unos de los mejores y sin duda mas poderosos inversores privados de renta fija (PIMCO) desconfían tanto de los países periféricos europeos, ¿por qué el gobierno chino justo ahora aumenta sus inversiones?. PIMCO en diciembre 2010 declaró que la gestión de la crisis de Grecia, Irlanda y Portugal podrían provocar que se rompa la Euro zona.
meteorito
01/05/2011, 15:32
En España pasa una cosa,el que tiene un empleo piensa que nunca puede quedarse en el paro,eso es lo que el se cree y no hace mas que quejarse de estar trabajando para pagarle el paro a los parados,pero cuando le toca a el, bién que prepara los papeles para cobrar el paro.En el caso de los parados ,cuando encuentran un empleo estable,que eso es lo que el piensa que será estable,ya no se acuerda de cuando estuvo en el paro.Lo que quiero decir con esto es que a la hora de salir a la calle hay que salir tanto los parados como los tienen un empleo, porque el problema nos afecta a todos,como digo siempre "hoy estoy trabajando mañana no lo se"no estoy dentro de la cabeza de mi jefe.
cada uno tiene lo que merece. y aun asi creo que nos merecemos menos. viendo el telediario, media hora, 15 minutos el papa, y diez manzanares un torero, que se puede esperar de un pais asi? pobres vasayos,que quereis? nunca seremos primer mundo......
HILY & ARMANDO
01/05/2011, 17:03
Tengo recuerdos de hace muchos años, tal día como hoy, que aun teniendo trabajo, no nos perdíamos las manifestaciones del DÍA DEL TRABAJADOR CORRIENDO POR LA GRAN VÍA Y LOS GRISES DANDO PALOS. Queríamos, sueldos dignos, que nos, pagaran las horas extras, nos sentíamos, explotados, y los estudiantes, con lo revolución del 68. Y AHORA DONDE ESTÁN LAS MANIFESTACIONES...... NO SE.. DIOS DIRÁ LO QUE NOS QUEDA DE VER.
victor73
01/05/2011, 17:37
yo tampoco me creo que haya 5 millones de parados,mucha economia sumergida y competencia desleal. y lo que no es de recibo es que un autonomo antes de empezar a ganar dinero le achicharren a impuestos y gastos.hay que pagar por los beneficios y que se dejen de chorradas.luego las comunidades autonomas que ya son como paises con presidentes y ministros y toda la corte a su alrrededor chupando de la teta.luego viene los que critican pero cobran pensiones...mientras no les bajen su pension todo vale....hay que no les bajen las pensiones por dios!!y que decir que se pague con dinero publico a los bancos en apuros.....a mi me tienen bien pillado con la hipoteca y si no pago me quitan todo el piso...y cuando los intereses estuvieron bajos el gobierno lo obligo a los bancos a quitar los suelos para que yo me aliviara un poco.no,no es mejor quitarle el 5% a los empleados publicos y gastarse el dinero en guerras y historias de las que se entra y no se sabe salir....esto es un desastre y lo peor es que no lo van a pagar los culpables sino los de siempre......
cada uno tiene lo que merece. y aun asi creo que nos merecemos menos. viendo el telediario, media hora, 15 minutos el papa, y diez manzanares un torero, que se puede esperar de un pais asi? pobres vasayos,que quereis? nunca seremos primer mundo......
Eso mismo he pensado yo hoy, lamentable...
mondraker
01/05/2011, 19:35
estoy de acuerdo contigo mondraquer.en este pais tienen que cambiar muchas cosasssssss los tiempos de bonanza se han acabado las autonomias son ruinosas las diputaciones todos lo organismos estos tiene que desaparacer y darle mas cobertura a los que realmente hace que el pais se mueva como los empresarios pequeños las pimes en mi mas humilde opinion un pais que depende mucho de su gb es un pais sin salida y se esta demostrando hoy y ahora y eso si un cambio de gb esto daria mucha confianza a todo el mundo este zp creo que esta totalmente demostrado que es un inutil pero peligroso a al vez, estoy segura que en las filas del partido hay personas suficientemente capaces de afrontar la situacion de españa de otra manera aunque ya sabeis todos que para mi-y es una opinion mia-la izquierda en un pais es nefasta para gb por no ir con los tiempos,un saludo y que tengais un buen dia.
Cristina, te acuerdas de la época de Aznar?
Fue en esa época donde se formaron los pelotazos inmobiliarios, en lo que todo valía, si se sacaba tajada.
Y los beneficiarios pues la banca y los amiguetes del "entorno".
Este gobierno es muy mediocre, pero el anterior lo era todavía más.
Hay tienes al Sr. Aznar, dando charlas por hay, cobrando un pastón y poniendo verde a este país.
Menudo patriota.
Eso si, cobrando una pensión vitalicia pagada por todos los españolitos de a pie.
victor73
01/05/2011, 19:49
toooodos iguales ........ unos empezaron a hinchar la burbuja y a los otros les estallo ...... cada dia salen casos de corrupción de unos y de otros........los sindicatos apesebrados y los obreros axfisiados....y los nacionalista a su bola.......desastre...aqui cada uno mira lo suyo personal y todos quieren ser superiores al de al lado........ me da pena de mi propio pais y de la sociedad en la que vivimos....
HILY & ARMANDO
01/05/2011, 19:51
Cristina, te acuerdas de la época de Aznar?
Fue en esa época donde se formaron los pelotazos inmobiliarios, en lo que todo valía, si se sacaba tajada.
Y los beneficiarios pues la banca y los amiguetes del "entorno".
Este gobierno es muy mediocre, pero el anterior lo era todavía más.
Hay tienes al Sr. Aznar, dando charlas por hay, cobrando un pastón y poniendo verde a este país.
Menudo patriota.
Eso si, cobrando una pensión vitalicia pagada por todos los españolitos de a pie.
Y el futuro ex presidente, hará lo mismo.
mondraker
01/05/2011, 20:00
Por supuesto que hará lo mismo.
En cobrar la paga vitalicia y otros privilegios que le depara por haber tenido el cargo de presidente.
Y después a "apalancarse" en algún banco o multinacional a cobrar sueldos millonarios.
Por mi, les pegaba una patada en el culo a los dos, si al menos lo hubieran hecho bien, aun.
Pero lo que me hace "gracia" es que el Sr.Aznar va de patriota por la vida, y a las primeras de cambio nos deja por los suelos en estos momentos que lo que necesitamos es optimismo y confianza para salir de este agujero que estamos metidos.
UN SALUDO.
Por supuesto que hará lo mismo.
En cobrar la paga vitalicia y otros privilegios que le depara por haber tenido el cargo de presidente.
Y después a "apalancarse" en algún banco o multinacional a cobrar sueldos millonarios.
Por mi, les pegaba una patada en el culo a los dos, si al menos lo hubieran hecho bien, aun.
Pero lo que me hace "gracia" es que el Sr.Aznar va de patriota por la vida, y a las primeras de cambio nos deja por los suelos en estos momentos que lo que necesitamos es optimismo y confianza para salir de este agujero que estamos metidos.
UN SALUDO.
mondraker, amigo, en Vilanova cuando? El resto?..., el enemigo lo tenemos en casa, nosotros mismos nos damos "ostias", yo prefiero alguien de Cataluña, Aragón, País Vasco o Andalucia a mi lado, y totalmente contrario a lo que puedo pensar, que un francés (con todos mis respectos que los sigo y en muchas cosas admiro) o alemán que me diga una u otra cosa. Pero...al final...entre nosotros nos criticamos, y lo que es peor, "ellos" los que "mandan" se escupen y a nosotros al final nos JODEN. Bueno..., que eso! Otra en Vilanova o en Aragón esta vez :D
Un saludico.
mondraker
01/05/2011, 20:30
[QUOTE=pplu;1173396]mondraker, amigo, en Vilanova cuando? El resto?..., el enemigo lo tenemos en casa, nosotros mismos nos damos "ostias", yo prefiero alguien de Cataluña, Aragón, País Vasco o Andalucia a mi lado, y totalmente contrario a lo que puedo pensar, que un francés (con todos mis respectos que los sigo y en muchas cosas admiro) o alemán que me diga una u otra cosa. Pero...al final...entre nosotros nos criticamos, y lo que es peor, "ellos" los que "mandan" se escupen y a nosotros al final nos JODEN. Bueno..., que eso! Otra en Vilanova o en Aragón esta vez
Pues si, haber si los maños organizáis una kdd por esa tierra tan maravillosa que tenéis.
Si no fuera por esos momentos, esta vida seria una pu.... m....
Si bajáis por el Vilanova, házmelo saber para haceros una visita.
UN CORDIAL SALUDO.
mondraker
01/05/2011, 21:41
Aquí tenéis un ejemplo de que todos son iguales.
Texto extraído del diario la Vanguardia:
El exministro de Economía español Pedro Solbes ha sido elegido miembro del consejo de administración del grupo energético italiano Enel durante una asamblea de accionistas celebrada en Roma.
El ejecutivo en el que Solbes era responsable de la política económica, dio el visto bueno a la oferta y condiciones presentadas por la italiana para que se hiciera con el control del 92% de Endesa. El expresidente del Gobierno, José María Aznar, también fue contratado este año por la eléctrica Endesa como asesor externo de la compañía en temas relacionados con Latinoamérica. Cobrará por ello 200.000 euros anuales de la empresa que acabó de privatizar en 1998 y que presidió su buen amigo, Manuel Pizarro.
Bueno me parece que nadie tiene la receta para solucionar esto y si alguien la tiene que lo diga. Antes de las privatizaciones existia un tejido social que tenia unos sueldos dignos, que tiraban de la economia y por supuesto que pagaba sus impuestos, se los deducian directamente de la nomina, asi mismo las empresas en las que participaba el gobierno, rendia sus beneficios al mismo, eran como impuestos directos, pues bien como en el modelo economico de ideologia liberal, los gobiernos no deben intervenir en la economia, pues se empezaron a privatizar empresas, los monopolios se conviertieron en empresas de competencia, con la promesa de que todo iba a ser más barato, pues ya veis como han bajado los precios de las telecomunicaciones de los servicios de la gasolina.... etc y como los puestos de trabajo han aumentado asi como el nivel de vida de los españoles y todo gracias a la economia liberal, eso si, si las cosas van mal el gobierno debe intervenir con dinero publico y acudir al rescate de la banca. Pues nada señores a votar en las proximas. Saludos
juanlu55
01/05/2011, 22:39
Me remito a un Zapatero que a la puerta de su taller puso un letrero que decia.......YO NO SOY ZAPATERO, soy REPARADOR DE ZAPATOS. JI, JI, JI.....
Felix tu iniciaste este hilo recomendando que no se deribase y resulta que eres tu mismo quien actuas de forma sensata, dejandote llevar por sentimientos ajenos a la realidad, la UNICA REALIDAD es que CINCO MILLONES de personas con cacerolas todas las noches durante cinco minutos harian mucho pero que mucho ruido.tenemos lo que tenemos y gobierna quien gobierna cuando gobernaron los otros como tu los llamas, les dedicamos caceroladas ¿porque a estos no?, Recuerda, por mucho menos ya se hizo, y hoy tenemos lo que tenemos, O SEA LO QUE NOS MERECEMOS.
No hay politicos buenos ni buenos politicos, Lo que si hay es politicos nefastos.
Saludos
mondraker
01/05/2011, 23:13
Si Sebastian, pero quien da el primer paso?
Hay, hay, siempre lo mismo.
aussie46
02/05/2011, 00:26
Siempre buscando a los culpables... deberíamos buscar soluciones. De nada sirve que uno u otro haya tenido la culpa... A estos cinco millones de parado les importa un h..evo quién es o haya sido el culpable... TODOS LOS POLITICOS SON IGUALES, son los mismos perros pero con distinto collar... ¿Cuántos políticos hemos visto que estaban en un partido y luego en las siguientes elecciones han cambiado de partido o, incluso, ha fundado su propio partido? Deberíamos salir a la calle y reclamar que los políticos tengan los mismos derechos y obligaciones que el resto del pueblo... ¿Qué es eso de sueldos vitalicios? ¿Qué es eso de tener esos sueldos tan abultados? ¿Qué es eso de que les paguemos las vacaciones?, etc., etc., etc., Cada vez los ricos son más ricos y los pobres más pobres, y lo que es peor es que los que somos cada vez más pobres defendamos a todos estos carroñeros. Lo siento es que estoy indignado viendo como nos acusamos o incluso insultamos unos a otros y los políticos na de na...
Si Sebastian, pero quien da el primer paso?
Siempre hay uno que ha de ser el primero, nadie hara nada por ti si tu no das el primer paso, no esperes nada de una sociedad anestesiada que comulga con ruedas de molino, puedes empezar por colgar una sabana en tu balcon con una leyenda que diga algo referente a "aqui vive como puede uno parado", sin animo de faltar al respeto Felix que nos conocemos.
Si Todos los parados hicieran lo mismo tal vez sería el principio del final de los cinco millones de parados, cualquier cosa es valida menos estar de brazos cruzados o simplemente exponer el dolor y el malestar en un foro como es este.
Saludos
meteorito
02/05/2011, 01:15
Puede que esta no sea la receta para solucionar esto, pero si puede que sea un modelo,yo creo que si el gobierno en vez de gastar el dinero en hacer tantas rotondas,"arreglar" calles y acerados total para dar empleo a una persona 15 dias,¿no sería el momento de gastar el dinero en algo que de empleo ahora y en el futuro?como puede ser hacer mas hospitales,mas colegios,reformar colegios que tanta falta les hace etc,etc...eso genera mucho empleo durante y después.
Siempre hay uno que ha de ser el primero, nadie hara nada por ti si tu no das el primer paso, no esperes nada de una sociedad anestesiada que comulga con ruedas de molino, puedes empezar por colgar una sabana en tu balcon con una leyenda que diga algo referente a "aqui vive como puede uno parado", sin animo de faltar al respeto Felix que nos conocemos.
Si Todos los parados hicieran lo mismo tal vez sería el principio del final de los cinco millones de parados, cualquier cosa es valida menos estar de brazos cruzados o simplemente exponer el dolor y el malestar en un foro como es este.
Saludos
pues razon no te falta,pero me da a mi que algun vecino del bloque se molestaria,je je saludicos.
Los que tenian que empezar a mobilizarse son los sindicatos que son los que tienen poder de movilizacion Pero como estan comprados por este gobierno no lo haran. Eso si esperar a que gane las elecciones el PP y vereis lo poco que tardan en liarla
Siempre buscando a los culpables... deberíamos buscar soluciones. De nada sirve que uno u otro haya tenido la culpa... A estos cinco millones de parado les importa un h..evo quién es o haya sido el culpable... TODOS LOS POLITICOS SON IGUALES, son los mismos perros pero con distinto collar... ¿Cuántos políticos hemos visto que estaban en un partido y luego en las siguientes elecciones han cambiado de partido o, incluso, ha fundado su propio partido? Deberíamos salir a la calle y reclamar que los políticos tengan los mismos derechos y obligaciones que el resto del pueblo... ¿Qué es eso de sueldos vitalicios? ¿Qué es eso de tener esos sueldos tan abultados? ¿Qué es eso de que les paguemos las vacaciones?, etc., etc., etc., Cada vez los ricos son más ricos y los pobres más pobres, y lo que es peor es que los que somos cada vez más pobres defendamos a todos estos carroñeros. Lo siento es que estoy indignado viendo como nos acusamos o incluso insultamos unos a otros y los políticos na de na...
esta es la frase siempre buscando culpables pero el que tiene que tomar la iniciativa que es el gb de turno se pasa la vida diciendo que la crisis es mundial y claro esa ellos no tiene la culpa libreme dios de decirlo jajajajaja,y aqui lo mas importante es los 5000000 de parados que hay y 1000000y y pico de familias que no tiene ingresos que hacemos con ellos los ponemos en cursos de formacion...........y mas gasto para el estado,eso quere decir mas impuestos y papa estado para todo y por aqui no se sale de ninguna crisis,las subvenciones y el plan E, y los sindicatos que estan con las gafas de culo de vaso y la bombilla de 25 watios con mensajes antiguos del imperialismo ganki,el capitalismo hunde al obrero.........etc............basta ya de tanta mentira y trabajemos todos por salir,mondraquer lo de el señor aznar y felipe gonzalez y el señor pizarro..........etc te voy a decir una cosa me da lo mismo si cobra por todo eso que dices,esto no nos va a sacar de esta miseria,terecuerdo que este pais nuestro España es el unico de europa en estas condiciones,creo ya es hora de que la gente cambie de pensamiento y que piense que ser funcionario no es la solucion mas creacion de empresas y industrias,esto es mi opinion cada uno tiene la suya
Si Sebastian, pero quien da el primer paso?
PUES TU, ¿QUIEN SI NO?
Mira Felix, si yo estuviera en paro de momento en el balcon de mi casa colgaria una pancarta (sabana) con el lema, " AQUI YACE UNA VICTIMA DEL PARO", por obra y gracia de los politicos de turno.
todo ello con un gran crespon negro.
Puedes pensar lo que quieras Felix, tu ya me conoces y no escribo por escribir, cosas más fuertes he echo.
Y deja de mirar a quienes estuvieron que si fueron o dejaron de ser, que si lo hizo peor que el que tenemos, pues precisamente para eso se eligio al que tenemos para que lo hiciera mejor, y como no lo hace habra que cambiar y elegir al mismisimo diablo si fuera necesario, cualquier cosa y a quien mejor lo haga, todo con tal de que nos saquen de este pozo.
saludos
Por traicionar a la Nación
Que te eligió Presidente,
Por destruir la ilusión
De tanta gente decente...
POR ESTAS Y OTRAS RAZONES
TE ESPERO EN LAS ELECCIONES
...
Por los niños abortados
Por tus leyes inmorales
Por sus cuerpos destrozados
Por sus almas inmortales
POR ESTAS Y OTRAS RAZONES
TE ESPERO EN LAS ELECCIONES
..
Porque no salen las cuentas
derrochando en tanto vicio
Por llevar a España a tientas
directos al precipicio...
POR ESTAS Y OTRAS RAZONES
TE ESPERO EN LAS ELECCIONES.
..
Por reabrir viejas heridas
que costó cicatrizar
de aquella guerra perdida
que ahora pretendes ganar....
POR ESTAS Y OTRAS RAZONES
TE ESPERO EN LAS ELECCIONES.
..
Por todas tus veleidades
de aprendiz de dictador
Porque compras voluntades
con un cheque al portador...
POR ESTAS Y OTRAS RAZONES
TE ESPERO EN LAS ELECCIONES.
..
Por esos cinco millones
de españoles en el paro
Por dejarles sin amparo
sin aportar soluciones.
POR ESTAS Y OTRAS RAZONES
TE ESPERO EN LAS ELECCIONES
..
Porque te juzgue la historia
sin obviar los tribunales
Por tus hechos criminales
sin posible escapatoria...
POR ESTAS Y OTRAS RAZONES
TE ESPERO EN LAS ELECCIONES
..
Porque eres un mamarracho
Porque de tí no me fío
Porque ya has pillado cacho
y no te vas de vacío...
Y NO TE DOY MAS RAZONES
¡¡ TE ESPERO EN LAS ELECCIONES!!.
ABRAZOS. *****ESPAÑA NO SE MERECE UN GOBIERNO QUE MIENTE ***** .
PARA ESTO SI HAY DINERO, VENGA ABRAMOS MÁS HERIDAS.
Los amigos de la "memoria histórica" se embolsan otros 6 millones de euros
La llamada "memoria histórica" sirve hoy para que los amigos del Gobierno se embolsen casi seis millones de euros
Como cada año, el Ministerio de Presidencia destina hoy varios millones de euros a las víctimas de la guerra civil y el franquismo, si hemos de creer el enunciado de la norma que convoca estas subvenciones (http://boe.es/boe/dias/2011/04/07/pdfs/BOE-A-2011-6278.pdf). Esto viene sucediendo así desde que en 2006 Zapatero decidió ganar la guerra que su abuelo perdió tras cambiar de bando, repartiendo dinero a los grupos ideológicos afines para, supuestamente, dignificar el sufrimiento de los caídos en el bando frentepopulista durante la guerra civil y los que después fueron represaliados durante el franquismo.
En principio, se trata de un dinero que debe destinarse principalmente a la localización, identificación y exhumación de los cadáveres de las fosas comunes de la Guerra Civil. Pues bien, nada más lejos de la realidad. Si ya el año pasado demostrábamos (http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-reparto-de-la-memoria-historica-de-cada-diez-euros-siete-para-propaganda-1276393362/) que sólo el 28,2% de estas subvenciones se destinaban para el fin primordial para el que se concedieron, hoy confirmamos que la situación no ha hecho más que empeorar, puesto que en la última convocatoria resuelta, correspondiente a 2010, (http://boe.es/boe/dias/2010/11/03/pdfs/BOE-A-2010-16853.pdf) tan sólo el 25,46% de las ayudas se destinó a recuperar los restos de las víctimas republicanas de la guerra, mientras que el 74,54% del dinero fue dedicado simple y llanamente a la propaganda ideológica.
En otras palabras, de cada cien euros que Zapatero extrae de nuestros bolsillos para financiar la "memoria histórica", sólo veinticinco van destinados realmente a reparar el sufrimiento de las víctimas de uno de los bandos de la Guerra Civil.
Otra más en la frente.
ABANDONAR ESPAÑA
Ya son 1,7 millones de españoles lo que se han visto obligados a emigrar (http://www.minutodigital.com/2011/04/28/cada-vez-son-mas-los-espanoles-que-tienen-que-emigrar/)
PUBLICADO 28 abril, 2011
Incomprensible. Mientras en España hay más de 10 millones de inmigrantes, los españoles se ven obligados a abandonar su tierra para poder trabajar. Así lo muestran los últimos datos del Padrón de Españoles en el Extranjero (PERE). El mayor incremento de inscritos en el PERE en el último año se ha producido en América con 102.764 personas más y en términos relativos, este aumento lo han protagonizado Asia y América con un aumento del 10,9 por ciento en ambos casos.
ilusiones 13
02/05/2011, 11:35
Yo en mi humilde opinión no se hace nada por que no hay nada que hacer....es decir que uno esta parado cuando no trabaja o no cobra pero...... cuantos de los parados no cobran?.....o bien sea del estado o de la economia sumergida( chapucillas)....pues creo que seran menos de esos 5 millones que se anuncian en cuanto hacer manifestaciones y recriminar a los gobernantes lo mal que lo estan haciendo con el pueblo ....para que? si no sirve de nada ...o hay algien cree que la ultima huelga general sirviera para algo..
Esto de la politica es muuu complicado y conozco a gente que eran electricistas o cualquier otra profesión y se cambiaron a la politica y ahora tienen uf ...no sabeis como han crecido en patrimonio y afirman que su sueldo es publico y que lo puede ver todo el mundo pero lo sumergido?.............
Arreglo yo no lo veo ni Rajoi ni Dios organiza esto mientras que el dinero tenga el valor que tiene y guste como gusta.... antes, los oficios eran por vocación ahora son por necesidad, y donde se gane más, aunque no se sepa de que va....pero se gana
juanlu55
02/05/2011, 12:44
Rajoy? y que tiene que ver éste con el gobierno actual. El
PARA ESTO SI HAY DINERO, VENGA ABRAMOS MÁS HERIDAS.
Los amigos de la "memoria histórica" se embolsan otros 6 millones de euros
La llamada "memoria histórica" sirve hoy para que los amigos del Gobierno se embolsen casi seis millones de euros
Como cada año, el Ministerio de Presidencia destina hoy varios millones de euros a las víctimas de la guerra civil y el franquismo, si hemos de creer el enunciado de la norma que convoca estas subvenciones (http://boe.es/boe/dias/2011/04/07/pdfs/BOE-A-2011-6278.pdf). Esto viene sucediendo así desde que en 2006 Zapatero decidió ganar la guerra que su abuelo perdió tras cambiar de bando, repartiendo dinero a los grupos ideológicos afines para, supuestamente, dignificar el sufrimiento de los caídos en el bando frentepopulista durante la guerra civil y los que después fueron represaliados durante el franquismo.
En principio, se trata de un dinero que debe destinarse principalmente a la localización, identificación y exhumación de los cadáveres de las fosas comunes de la Guerra Civil. Pues bien, nada más lejos de la realidad. Si ya el año pasado demostrábamos (http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-reparto-de-la-memoria-historica-de-cada-diez-euros-siete-para-propaganda-1276393362/) que sólo el 28,2% de estas subvenciones se destinaban para el fin primordial para el que se concedieron, hoy confirmamos que la situación no ha hecho más que empeorar, puesto que en la última convocatoria resuelta, correspondiente a 2010, (http://boe.es/boe/dias/2010/11/03/pdfs/BOE-A-2010-16853.pdf) tan sólo el 25,46% de las ayudas se destinó a recuperar los restos de las víctimas republicanas de la guerra, mientras que el 74,54% del dinero fue dedicado simple y llanamente a la propaganda ideológica.
En otras palabras, de cada cien euros que Zapatero extrae de nuestros bolsillos para financiar la "memoria histórica", sólo veinticinco van destinados realmente a reparar el sufrimiento de las víctimas de uno de los bandos de la Guerra Civil. y otras tantas mierdas
juanlu55
02/05/2011, 13:07
Se intenta tener a la masa entretenida, como dice Nexus habriendo viejas heridas para que surjan viejos rencores. Se pagan grandes cantidades a los sindicatos para que no habran la boca, arreglando una manifestación cuando ya no se estilaba y resultaba muy descarado ya y que era una pantomina. Se paga a los banqueros grandes sumas para salvar a la banca, je, je, je, a la banca. Se legaliza que las niñas de 16 años puedan abortar sin consentimiento y en muchos casos ni conocimiento paternal, y venga la pasta, que si a los del cine, que si a los tal, que si a los cual y que España va bien...........ya lo vemos. Que la crisis es mundial ya lo hemos visto, pero casi todas las naciones han salido o van saliendo menos España, remitanse a los datos y lo sufrido en propia carne algunos y en otros casos en lo que se ve por ahí.
carlosroi
02/05/2011, 18:14
Hola amigo, estoi de acuerdo contigo, solo que no hay 5000000 de parados, de ser asi ya se habria decretado una revolucion. yo creo que hay mucha economia sumergida los españoles somos especiialistas en hacer bastantes "PILLERIAS" tu fijate que cuando tuvimos esa etapa en que todo el mundo era rico en este pais y que un encofrador cobraba mas que un cirujano cardio vascular, nadie queria trabajar el campo ni ningun tipo de trabajo llamado "sucio" y ahora a los que tuvieron que venir a hacerlo los llamados "Inmigrantes" ahora parece que a muchos les molestan y y dicen que nos estan arruinando.creo que el mundo se ha vuelto loco. la juventud organiza una macro botellona y aparecen 50.000 jovenes dispuestos a beber hasta caer hechos polvo,pero que no salen a la calle a reivindicar el futuro que les
espera. los puentes fines de semana y estaciones de esqui, a tope sin plazas de hotel ni de nada, las carreteras atascadas todos a gastar dinero. claro que hay muchas familias que lo estan pasando muy mal y a estas querido amigo es a las que hay que ayudar, si no empezamos por aqui vamos muy mal. los ricos cada vez mas ricos, los banqueros nadando en la abundancia y repartiendo dividendos a costa de los desgraciados que lo estan perdiendo todo y de un govierno que no para de darles dinero.los empresarios (algunos) con el latigo y amenazandote que si no te interesa hay 1000 esperando tu plaza.-querido mondraker no me extraña como ves el futuro, ANIMO
vivimos en una sociedad anestesiada y las sociedades sin pulso son faciles de conducir como si fueran borregos, el paro ha sido el refugio de no pocos picaros, estomagos agradecidos del poder constituido, en el fondo somos unos vendidos.
Luego claro, pagan justos por pecadores.
Los pueblos débiles y flojos, sin voluntad y sin conciencia, son los que se complacen en ser mal gobernados.
Jacinto Benavente
gersansi
02/05/2011, 19:38
En este pais los sindicatos callados. (eso si, por otros trabajadores salieron a la calle, me parece genial pero parece que para ellos hay clases de trabajadores)
En otros paises se ven a los jovenes defendiendo sus derechos, no digo que esté bien quemar contenedores, usar violencia tirando piedras, etc....)
En este pais tambien salen en los telediarios orgullosos de haber contribuido al gran botellon de todo el pais y encima les ves usando la violencia porque el uno le ha mirado mal a la novia del otro. (tampoco digo que esté bien la violencia)
En este pais nos han dicho que esta crisis es mundial (capitalismo) pero nadie en el mundo hace nada, será porque aún sigue chupando de lo que queda.
En este pais, sólo parece que hay 2 partidos politicos. Todos los telediarios dicen que ó gana el PSOE ó el PP entonces parece que sólo van 2 partidos a las elecciones y luego vas a votar y te encuentras 20 papeletas de otros partidos politicos que aún así para mi creo que lo pueden hacer igual ó mejor que esos dos partidos. El PSOE gobierna pero dice que es una crisis mundial y parece que está esperando a que salga un listillo economistas y encuentre la formula de salir de la crisis.
El PP en la oposicion dice ó da a entender que tiene la fórmula de sacarnos de la crisis pero no dice cómo. Eso sí, ellos en mientras se frotan las manos viendo cómo muchos de los que le han votado están en el paro. Si no es así.... por que no se sientan los dos partidos y nos sacan de esta crisis?
Pero tranquilos que esto tambien pasa en el fútbol, decimos con la boca grande que ésta es la mejor liga del mundo y sólo se la juegan 2 equipos.
Para mí, creo que sómos un pais fácil de manipular.
Un saludo y espero que nadie se sienta ofendido por mi pensar.
:wav:
vivimos en una sociedad anestesiada y las sociedades sin pulso son faciles de conducir como si fueran borregos, el paro ha sido el refugio de no pocos picaros, estomagos agradecidos del poder constituido, en el fondo somos unos vendidos.
Luego claro, pagan justos por pecadores.
Los pueblos débiles y flojos, sin voluntad y sin conciencia, son los que se complacen en ser mal gobernados.
Jacinto Benavente
y otras tantas mierdas
Cris!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...................que no cuesta una puta mierda...........hablar bien....................coño!!!!!!!!!!!!!
Mondraker, este es un tema que me preocupa y por muchos motivos que serían largos y escabrosos de explicar......................
Mi pregunta...........¿ Dónde están esos cinco millones reclamando su derecho al trabajo ?...................tampoco importa................esta tarde hay...............una vez más fútbol y muchísimos seguidores de esas gentes millonarias...........................
Saludos y como siempre un placer leerte.
sinpiquetas
03/05/2011, 11:43
¡Hayyyy ingratos pecadores!!!... no “sus” hagáis mala sangre. Para que existan ricos es imprescindible que existan pobres.
Es cierto que la cosa está fea, pero más fea de lo que parece (veréis cuando revienten los fondos de pensiones) tiempo al tiempo.
Los humanos tenemos la propensión a dulcificar todo lo pasado, pues bien, España (en los últimos decenios) nunca ha ido bien, nos olvidamos con mucha facilidad que en plena burbuja había dos millones de parados, que las personas mayores de cincuenta años que perdían su trabajo (al igual que ahora) quedaban automáticamente excluidas del mercado laboral, si su cualificación era “baja” lo tenían mal y si era “alta”... peor.
Todo fue un espejismo, todo fue a crédito... crédito que ahora es difícil pagar, “malvendimos” las industria públicas rentables, seguimos sin aplicar las normas existentes al mercado financiero (que siguen impunemente campando a sus anchas) y sobre todo seguimos sin promover el sector industrial, perdón... seguimos poniendo palos a la rueda.
Ahora nos tiramos de los pelos unos a otros, bien defendiendo a los que nos metieron en el pozo (lo que es verdad) o bien defendiendo a los que por comodidad y pereza no pusieron pies en pared (lo que es aún más verdad) pero los arboles siguen “tapándonos” el bosque.
Todo el mundo clamó en el desierto con las “rebajas” sociales, la miseria solo genera miseria, estos cinco millones de parados (cuatro reales) solo provoca menos dinero en circulación, menos economía y más (aún más) parados.
Pero nosotros seguimos para bingo...
¡Hayyyy ingratos pecadores!!!... no “sus” hagáis mala sangre. Para que existan ricos es imprescindible que existan pobres.
Es cierto que la cosa está fea, pero más fea de lo que parece (veréis cuando revienten los fondos de pensiones) tiempo al tiempo.
Los humanos tenemos la propensión a dulcificar todo lo pasado, pues bien, España (en los últimos decenios) nunca ha ido bien, nos olvidamos con mucha facilidad que en plena burbuja había dos millones de parados, que las personas mayores de cincuenta años que perdían su trabajo (al igual que ahora) quedaban automáticamente excluidas del mercado laboral, si su cualificación era “baja” lo tenían mal y si era “alta”... peor.
Todo fue un espejismo, todo fue a crédito... crédito que ahora es difícil pagar, “malvendimos” las industria públicas rentables, seguimos sin aplicar las normas existentes al mercado financiero (que siguen impunemente campando a sus anchas) y sobre todo seguimos sin promover el sector industrial, perdón... seguimos poniendo palos a la rueda.
Ahora nos tiramos de los pelos unos a otros, bien defendiendo a los que nos metieron en el pozo (lo que es verdad) o bien defendiendo a los que por comodidad y pereza no pusieron pies en pared (lo que es aún más verdad) pero los arboles siguen “tapándonos” el bosque.
Todo el mundo clamó en el desierto con las “rebajas” sociales, la miseria solo genera miseria, estos cinco millones de parados (cuatro reales) solo provoca menos dinero en circulación, menos economía y más (aún más) parados.
Pero nosotros seguimos para bingo...
Esto ya es muy significativo...........................lo rosa.......también.........jejejeje
Saludos.
Alamillo
03/05/2011, 12:42
Efectivamente, la gente se defiende como puede y acepta trabajos en peores condiciones, por menos dinero y sin seguridad social. Pero el paro abarca a mucha más gente de la que puede haber en economica sumergida. Si la gente no se moviliza y no va a las manifestaciones del 1 de Mayo, ante una situación social tan insostenible, la única explicación es que no confia en los sindicatos oficiales, porque saben que estos se alimentan de subvenciones y no cuestionan el poder. El caso de Andalucia es paradigmático: un millón doscientos mil parados, el 30% de la población activa en paro. Ya no es raro ver de nuevo a la gente coger el camino de la emigración, los titulados superiores al extrangero. Y se sigue con la demagogia de la Andalucia imparable, el pleno empleo, que si la derecha es peor, etcc.., sin que haya una renovación política y con casos de corrupción, amiguismo y nepotismo que claman al cielo.
La solucion la tendrian los partidos politicos, para ello tendrian que atacar a los bancos, pero no pueden hacerlo porque dependen de ellos para sus campañas politicas, y es el pez que se muerde la cola. La culpa de todo la tuvieron y todavia la tienen los bancos y cajas, pero son intocables, mientras tengan la sarten por el mango. Soluciones se han dado muchas, y algunas de ellas buenas, pero todas se encuentran con el muro infranqueable de las instituciones financieras, y asi no hay salida. Solo es cuestion de observar un poco alrededor.
sinpiquetas
03/05/2011, 17:17
Efectivamente, la gente se defiende como puede...
"El trabajo negro" no es solo la causa, pero es un cáncer que mina la libre competencia, muchos creemos que la economía sumergida se encuentran en oscuros garitos y talleres clandestinos... muchos se asombrarían de la situación del rosario de sub-contratas en empresas de telecomunicaciones... por ejemplo.
En esta bendita tierra nuestra, como bien sabes, el paro es algo endémico, algunas veces sospecho que se trata de una diabólica conspiración. Es difícil encontrar otro lugar donde se haya destruido tanto tejido industrial, desde los diversos poderes solo se incentiva el sector servicios, precario y extremadamente expuesto a causas fortuitas. En este escenario, no es que los ciudadanos no confíen en los sindicatos, simplemente es que saben que no existen en el mundo real, son por y para el empleado público.
Los españoles sufren en silencio
Manifestación en Madrid de la "Juventud sin futuro" (EFE)
¿A qué se debe tanto silencio ante la crisis? ¿Somos los españoles responsables, acaso conformistas? ¿Estamos por el contrario narcotizados? ¿Es una cuestión de signo, gobierna la izquierda y los sindicatos pliegan sus pancartas y consienten? ¿O en el fondo sabemos que nada se consigue protestando?
Bruselas, Londres, Lisboa, Atenas… en cualquiera de estos puntos de Europa el pueblo ha tomado las calles. Hemos visto barricadas, enfrentamientos con la policía, fuego, cristales rotos y detenciones, pero aquí, en España, el silencio es sobrecogedor, absoluto y total. Es el mismo pueblo, los mismos problemas y la misma crisis, pero mientras Europa brama, los españoles callan.
El mutis generalizado llama aún más la atención si se tiene en cuenta que son millones las personas afectadas por la situación. Echemos un vistazo a las cifras. La EPA apunta que ya hay cerca de 5 millones de parados, a diario están cerrando una media de 450 empresas, se ha destruido el 14% del tejido empresarial, el conjunto global de los trabajadores sufre los mayores recortes sociales y laborales de la historia, la jubilación se eleva a los 67 años, los precios sufren una escalada imparable y los impuestos alcanzan máximos históricos. La situación sería como para seguir los pasos de Groucho Marx y entonar el “paren España que me bajo”, sin embargo, nada de esto sucede.
El periodista Nacho García Mostazo, especializado en economía, cree que la culpa radica en la complicidad de los sindicatos con el Gobierno, “la gente está deseando salir a la calle –explica García Mostazo-, pero no existe el catalizador para hacerlo. Se da el caldo de cultivo perfecto para que organicen no una, sino muchas manifestaciones y huelgas generales, pero gobierna la izquierda y los sindicatos, que son el factor de movilización, juegan a su favor. Que se prepare Rajoy si llega a gobernar, estoy convencido de que si conquista la Moncloa le quemarán las calles”.
El sociólogo, Amando de Miguel, ve al pueblo español anestesiado y adormecido, “aquí la gente lo aguanta todo, no hay capacidad de protesta. Es un pueblo conformista, banal, aborregado, y eso el Gobierno lo cultiva con fútbol, con ocio, con elementos ideológicos divertidos, televisión basura… mezclas todo esto y no hay conciencia de queja”. Según el sociólogo, estamos ante “el pan y circo de toda la vida, ya lo inventó Franco y ahora está elevado a una categoría extraordinaria porque hay circo todos los días”.
Bastante tenemos con salir adelante
Lejos de las tesis del adormecimiento, Carlos Rodríguez Braun, doctor en Ciencias Económicas por la Universidad Complutense de Madrid y catedrático de Historia del Pensamiento Económico, prefiere hablar de sensatez. “No estamos acostumbrados a criticar al Gobierno y tenemos demasiado respeto por la autoridad o quizás, demasiada confianza –apunta Braun-. Puede ser que seamos un pueblo sensato, que sabe que en las democracias avanzadas es muy difícil cambiar las cosas de forma radical. Imagino también que la economía sumergida provoca cierto distanciamiento y resignación. Bastante tienen muchas personas con abrirse camino como pueden. Saben que la protesta, al fin y al cabo, no lleva a ninguna parte”.
Para Carmen Tomás, periodista especializada en economía, de no ser por la familia, se estarían echando a la calle. “La gente está sosteniéndose. Necesitan a alguien para movilizarse. Antes lo hacían los sindicatos, pero ahora son cómplices del Gobierno y es la familia la que tira de los hijos que regresan a casa, el pago de la hipoteca o comer todos los días. Bastante tienen con salir adelante, están más en resolver el día a día que en protestar”.
El presidente de COPYME, Confederación de pequeñas y medianas empresas, cree que los pocos que intentan protestar se ven rápidamente silenciados. Según Salvador Bellido, “la situación es dramática para muchos empresarios, que hacen auténticos ejercicios de equilibrio para mantenerse a flote. Hay, además, miles de autónomos al borde del abismo y el consumo ha caído en picado. Yo creo que sí existe un malestar generalizado y profundo pero los grandes acallan a quienes intentamos protestar”.
Hay quienes aún creen que no hay crisis
Todavía hay quienes creen que no hay tal crisis. Seguro que no es la primera vez que escucha lo de “pues habrá crisis, pero las grandes superficies están llenas”, o a quienes dicen refunfuñando “no habrá tanta crisis cuando se han llenado los hoteles esta Semana Santa”.
De momento, no son más que ilusiones ópticas. Las superficies comerciales están abarrotadas pero los comercios cierran “mucha visita y poca compra” –se quejan los comerciantes-. Los bares se llenan pero los hosteleros despiden camareros, los ingresos caen más de un 25%, “hay quienes piden una coca-cola o un café y están toda la tarde, no se vende ni una ración”. Los hoteles están repletos estos días de Semana Santa pero muchos españoles han decidido irse al pueblo, “se llenan de alemanes que empiezan a ver la luz –nos explican en las agencias- y de turistas que huyen de la zona conflictiva del norte de África y se vienen a España”.
Las vacaciones son sagradas
El último informe sobre el ahorro de los españoles, hecho por el portal Iluba, es demoledor para las previsiones de futuro. Más del 70% reconoce que si tuviese dinero lo destinaría a ahorrar y que, ahora mismo, sólo gasta en productos básicos y de primera necesidad. Hasta un 31% reconoce haber pasado a comprar marcas blancas ante las dificultades económicas. La mayoría ha pospuesto o dejado para otra ocasión servicios como el dentista o el taller mecánico y otro dato significativo, hasta un 20% ha dejado de celebrar su cumpleaños. Sólo hay algo a lo que no se renuncia salvo necesidad extrema, las vacaciones, para el 40% son sagradas y se harán juegos malabares con los números antes que renunciar a ellas.
Los españoles sufren en silencio
Manifestación en Madrid de la "Juventud sin futuro" (EFE)
¿A qué se debe tanto silencio ante la crisis? ¿Somos los españoles responsables, acaso conformistas? ¿Estamos por el contrario narcotizados? ¿Es una cuestión de signo, gobierna la izquierda y los sindicatos pliegan sus pancartas y consienten? ¿O en el fondo sabemos que nada se consigue protestando?
Bruselas, Londres, Lisboa, Atenas… en cualquiera de estos puntos de Europa el pueblo ha tomado las calles. Hemos visto barricadas, enfrentamientos con la policía, fuego, cristales rotos y detenciones, pero aquí, en España, el silencio es sobrecogedor, absoluto y total. Es el mismo pueblo, los mismos problemas y la misma crisis, pero mientras Europa brama, los españoles callan.
El mutis generalizado llama aún más la atención si se tiene en cuenta que son millones las personas afectadas por la situación. Echemos un vistazo a las cifras. La EPA apunta que ya hay cerca de 5 millones de parados, a diario están cerrando una media de 450 empresas, se ha destruido el 14% del tejido empresarial, el conjunto global de los trabajadores sufre los mayores recortes sociales y laborales de la historia, la jubilación se eleva a los 67 años, los precios sufren una escalada imparable y los impuestos alcanzan máximos históricos. La situación sería como para seguir los pasos de Groucho Marx y entonar el “paren España que me bajo”, sin embargo, nada de esto sucede.
El periodista Nacho García Mostazo, especializado en economía, cree que la culpa radica en la complicidad de los sindicatos con el Gobierno, “la gente está deseando salir a la calle –explica García Mostazo-, pero no existe el catalizador para hacerlo. Se da el caldo de cultivo perfecto para que organicen no una, sino muchas manifestaciones y huelgas generales, pero gobierna la izquierda y los sindicatos, que son el factor de movilización, juegan a su favor. Que se prepare Rajoy si llega a gobernar, estoy convencido de que si conquista la Moncloa le quemarán las calles”.
El sociólogo, Amando de Miguel, ve al pueblo español anestesiado y adormecido, “aquí la gente lo aguanta todo, no hay capacidad de protesta. Es un pueblo conformista, banal, aborregado, y eso el Gobierno lo cultiva con fútbol, con ocio, con elementos ideológicos divertidos, televisión basura… mezclas todo esto y no hay conciencia de queja”. Según el sociólogo, estamos ante “el pan y circo de toda la vida, ya lo inventó Franco y ahora está elevado a una categoría extraordinaria porque hay circo todos los días”.
Bastante tenemos con salir adelante
Lejos de las tesis del adormecimiento, Carlos Rodríguez Braun, doctor en Ciencias Económicas por la Universidad Complutense de Madrid y catedrático de Historia del Pensamiento Económico, prefiere hablar de sensatez. “No estamos acostumbrados a criticar al Gobierno y tenemos demasiado respeto por la autoridad o quizás, demasiada confianza –apunta Braun-. Puede ser que seamos un pueblo sensato, que sabe que en las democracias avanzadas es muy difícil cambiar las cosas de forma radical. Imagino también que la economía sumergida provoca cierto distanciamiento y resignación. Bastante tienen muchas personas con abrirse camino como pueden. Saben que la protesta, al fin y al cabo, no lleva a ninguna parte”.
Para Carmen Tomás, periodista especializada en economía, de no ser por la familia, se estarían echando a la calle. “La gente está sosteniéndose. Necesitan a alguien para movilizarse. Antes lo hacían los sindicatos, pero ahora son cómplices del Gobierno y es la familia la que tira de los hijos que regresan a casa, el pago de la hipoteca o comer todos los días. Bastante tienen con salir adelante, están más en resolver el día a día que en protestar”.
El presidente de COPYME, Confederación de pequeñas y medianas empresas, cree que los pocos que intentan protestar se ven rápidamente silenciados. Según Salvador Bellido, “la situación es dramática para muchos empresarios, que hacen auténticos ejercicios de equilibrio para mantenerse a flote. Hay, además, miles de autónomos al borde del abismo y el consumo ha caído en picado. Yo creo que sí existe un malestar generalizado y profundo pero los grandes acallan a quienes intentamos protestar”.
Hay quienes aún creen que no hay crisis
Todavía hay quienes creen que no hay tal crisis. Seguro que no es la primera vez que escucha lo de “pues habrá crisis, pero las grandes superficies están llenas”, o a quienes dicen refunfuñando “no habrá tanta crisis cuando se han llenado los hoteles esta Semana Santa”.
De momento, no son más que ilusiones ópticas. Las superficies comerciales están abarrotadas pero los comercios cierran “mucha visita y poca compra” –se quejan los comerciantes-. Los bares se llenan pero los hosteleros despiden camareros, los ingresos caen más de un 25%, “hay quienes piden una coca-cola o un café y están toda la tarde, no se vende ni una ración”. Los hoteles están repletos estos días de Semana Santa pero muchos españoles han decidido irse al pueblo, “se llenan de alemanes que empiezan a ver la luz –nos explican en las agencias- y de turistas que huyen de la zona conflictiva del norte de África y se vienen a España”.
Las vacaciones son sagradas
El último informe sobre el ahorro de los españoles, hecho por el portal Iluba, es demoledor para las previsiones de futuro. Más del 70% reconoce que si tuviese dinero lo destinaría a ahorrar y que, ahora mismo, sólo gasta en productos básicos y de primera necesidad. Hasta un 31% reconoce haber pasado a comprar marcas blancas ante las dificultades económicas. La mayoría ha pospuesto o dejado para otra ocasión servicios como el dentista o el taller mecánico y otro dato significativo, hasta un 20% ha dejado de celebrar su cumpleaños. Sólo hay algo a lo que no se renuncia salvo necesidad extrema, las vacaciones, para el 40% son sagradas y se harán juegos malabares con los números antes que renunciar a ellas.
por esso no sale la gente a la calle por que gb la izquierda si llega a estar la derecha ya habria ardido españa esto sirve para demostrar que la izquierda manipula los medios de comunicacion y a los grupos sociales como los sindicatos y a los antisistema etc.......y esto que dices tienes razon si llega rajoy a la moncloa la izquierda saldra a la calle, a calentar a las masas durmientes con propaganda mentirosa,lo que tendremos que ver todavia un saludo
Jose Rodriguez
04/05/2011, 02:57
YO TENGO LA SOLUCION AL PARO: Legalizacion de las drogas, tó el mundo colocao. jajajajajaa.
Ahora en serio, alguien sabe cuanto dinero se ha dado a CC.OO o a UGT. o a las ONG de fuera de españa, o lo que cobran los Senadores (inutiles) o lo que se paga por los Eurodiputados, o lo que se paga a Asesores de cualquier Parlamento de Comunidad Autonoma, carente de preparacion, tan solo por amistad o familiaridad, cual es el gasto del personal de ambajadas españolas, etc. etc. etc, una lista bastante larga. Pero.......... el Sr. ZP, tiene once millones de votos, y otros tantos que sacara en las proximas elecciones., abanderando la mentira, alguien sabe por que ZP cuando esta de vacaciones, lleva a 100 personas con él y sus vacaciones son pagadas por los Españoles,to pagao, esto es la releche , o es nuestra indiosincrasia, fiesta y futbool, es lo que nos gusta,lo demas pa otros,.........bueno, no sigo que me pongo de muy mala releche.
se olvida la casa real, esa cosa que no hace nada y se lleva millones de euros. la iglesia, y todos esos que tienen dinero que son los mejores españoles y su dinero nadie sabe donde esta.
se olvida la casa real, esa cosa que no hace nada y se lleva millones de euros. la iglesia, y todos esos que tienen dinero que son los mejores españoles y su dinero nadie sabe donde esta.
te recuerdo que la iglesia a traves de caritas da de comer a los que el gb a dejado en la calle y sin un duro y gracias a ella comen todos los dias el gb no les da de comer,y de la casa real lo hemos votado todos los españoles y a mi personalmente pienso que el rey es una figura que representa muy bien a españa en el mundo cosa que deja mucho que desear nuestro presidente que cada vez que sale y hece alguna declaracion,no se lo cree nadie,un saludo
También se nos olvida los millones de € que se a llevado lo la banca que ademas es la que ha provocado el degasiado , Pero algunos solo ven las subvenciones que se llevan las organizaciones encargadas de defender los derechos de los trabajadores , menos mal que son imparciales que si no.
Venga un saludo agur
Cristi yo creo que la persona que mejor representa los intereses de España en el mundo es nuestro expresidente Aznar que cada vez que abre la boca es para hundir un poco mas al país, ¿es eso patrotismo?
Un saludo agur
juanlu55
04/05/2011, 16:08
Sabeis que......porque no nos remontamos a la era del Cid Campeador, ese creo que tiene la culpa..........ja, ji, jo. y mientras en la actualidad de hoy nos rematamos, lo quemamos todo.......VIVAN LOS CAMPISTAS RECAMPEROS
Para mi este ha sido el peor gobierno de la historia de la democracia española.
Negaron la crisis cuando todo el mundo avisaba y no hicieron nada por eso ahora estamos como estamos.
Y despues una mentira tras otra, que si brotes verdes que si ya se ven signos de recuperacion que si...
No sigo porque me pongo malo. Tengo a mi hermano en paro desde hace 6 meses y con una depresion de caballo.
Muchas gracias señor Zapatero por su penosa gestion y por situar a España entre los paises mas pobres de Europa.
te recuerdo que la iglesia a traves de caritas da de comer a los que el gb a dejado en la calle y sin un duro y gracias a ella comen todos los dias el gb no les da de comer,y de la casa real lo hemos votado todos los españoles y a mi personalmente pienso que el rey es una figura que representa muy bien a españa en el mundo cosa que deja mucho que desear nuestro presidente que cada vez que sale y hece alguna declaracion,no se lo cree nadie,un saludo
Bueno, Caritas da comer a través del dinero que dan el resto de la gente, hasta yo he dado dinero a Cáritas no siendo religiosa, pero la Iglesia no es la que lo da, a través de Cáritas reparte el que dan los demás.
Por cierto, cuando se celebró el referendum para elegir al rey o a la monarquía? Igual yo era aún muy pequeña y no lo recuerdo...
Pero es cierto, la familia real representa muy bien a España, en bodas, bautizos, desfiles militares, carreras de barcos por el Mediterraneo, partidos de futbol de élite, corridas de toros, darse la mano con el rey de Marruecos ... vamos, el vivo retrato del resto de españoles, me quedo más tranquila. Un saludito.
gorrilla1
04/05/2011, 19:11
estoy de acuerdo contigo mondraquer.en este pais tienen que cambiar muchas cosasssssss los tiempos de bonanza se han acabado las autonomias son ruinosas las diputaciones todos lo organismos estos tiene que desaparacer y darle mas cobertura a los que realmente hace que el pais se mueva como los empresarios pequeños las pimes en mi mas humilde opinion un pais que depende mucho de su gb es un pais sin salida y se esta demostrando hoy y ahora y eso si un cambio de gb esto daria mucha confianza a todo el mundo este zp creo que esta totalmente demostrado que es un inutil pero peligroso a al vez, estoy segura que en las filas del partido hay personas suficientemente capaces de afrontar la situacion de españa de otra manera aunque ya sabeis todos que para mi-y es una opinion mia-la izquierda en un pais es nefasta para gb por no ir con los tiempos,un saludo y que tengais un buen dia.
pienso como tu gata.
en españa siempre que ha gobernado la izquierda ha sido un fracaso
para españa . para ellos no, todos han salido con los bolsillos llenos.
yo no creo que hoy por hoy en el psoe existan esas personas ha las
que te refieres "para muestra un boton la pajin ""
que dios nos pille confesaos.
como bien dices habria que cambiar muchas cosas del sistema
quitar competencias ha las ccaa,quitar diputaciones,comarcas ect,ect
acabar con toda la camarilla de paniaguados que estan chupando del bote
y sobre todo que los chorizos que nos mangan el dinero,los metan ha la carcel eso si... primero que nos reintegren lo robado.
luego acabar con la especulacion de los sindicatos ,con las subenciones que les dan ect,ect.
estos si que estan haciendo un flaco favor ha los trabajadores de este pais
anda que hay si que hay parasitos !!!!!
Aunolose
04/05/2011, 19:26
Bueno, Caritas da comer a través del dinero que dan el resto de la gente, hasta yo he dado dinero a Cáritas no siendo religiosa, pero la Iglesia no es la que lo da, a través de Cáritas reparte el que dan los demás.
Por cierto, cuando se celebró el referendum para elegir al rey o a la monarquía? Igual yo era aún muy pequeña y no lo recuerdo...
Pero es cierto, la familia real representa muy bien a España, en bodas, bautizos, desfiles militares, carreras de barcos por el Mediterraneo, partidos de futbol de élite, corridas de toros, darse la mano con el rey de Marruecos ... vamos, el vivo retrato del resto de españoles, me quedo más tranquila. Un saludito.
Yo tampoco lo hice, lo de votar a la familia real, pero si no estoy mal informado, se hizo al aceptar la constitución tal y como está ahora, que por mi se puede cambiar sin que el mundo se venga abajo.
monica mondarina
04/05/2011, 20:04
y creo que esto va para largo,este año sera peor que el pasado y zapatero decia el otro dia que mejoraria este año el empleo jaaaaaaa me parto
sabineric
04/05/2011, 20:11
Por si alguien me puede informar, y sin animo de polemica:
1º Cuanto cuesta mantener toda la parafernalia Real.
2º Cuanto cuesta mantener toda la parafernalia de una Republica ( pongamos la francesa ).
Con numeros en la mesa, me decanto por el mas economico. Pero cambiar , como decimos aqui en Catalunya ( pets per merda ) pues ya estan bien los que hay, aparte en la Republica cada ciertos años elecciones, entran otros y a cambiar la decoracion , a enchufar al amigo.
La pregunta es :
Para que sirve la monarquia?
Para que sirve la republica?
No hay bastante con un gobierno que se elige cada cuatro años?.
Cristi yo creo que la persona que mejor representa los intereses de España en el mundo es nuestro expresidente Aznar que cada vez que abre la boca es para hundir un poco mas al país, ¿es eso patrotismo?
Un saludo agur pero con una diferencia que aznar no gb pero el zp siiiii a nuestra desgracia si no preguntaselo a los que todos los dias tienen que pensar que voy a comer hoy por que mañana no lo se,esto es socialismo mi hemaaaano pan para unos pocos
Aunolose
04/05/2011, 20:26
Por si alguien me puede informar, y sin animo de polemica:
1º Cuanto cuesta mantener toda la parafernalia Real.
2º Cuanto cuesta mantener toda la parafernalia de una Republica ( pongamos la francesa ).
Con numeros en la mesa, me decanto por el mas economico. Pero cambiar , como decimos aqui en Catalunya ( pets per merda ) pues ya estan bien los que hay, aparte en la Republica cada ciertos años elecciones, entran otros y a cambiar la decoracion , a enchufar al amigo.
La pregunta es :
Para que sirve la monarquia?
Para que sirve la republica?
No hay bastante con un gobierno que se elige cada cuatro años?.
Lo dejamos como está pero quitamos toda la parafernalia que hay alrededor. En la práctica supone que se ahorra un tramite y el discurso de nochebuena...
Lo que espero es que algún grupo con suficiente poder lo convoque, en este momento solo hay dos grupos de esos, ¿cual de los dos es el que lleva en su programa eliminar la monarquía?.
Es que este tema en concreto me parece difícil de solucionar y prefiero mirar a cosas que son más fáciles. Al mismo tiempo, sería tan fácil como hacer un referéndum d'esos sobre si queremos que si o que no, y si sale que si, que lo larguen y punto. Lo otro son ganas de cabrearse.
Alguna solución, para que no se diga.
Muchos de los actualmente ahogados lo son por las hipotecas, ¿y porque tienen hipotecas tan gordas? porque tenían sueldos gordos, pero ahora ya no. Puesto que no pueden pagar la hipoteca, ¿que pasa si van al banco a entrega el piso?, ojo, no digo que con eso se salde la deuda, eso no tengo claro que sea bueno a la larga, me refiero a que la cantidad a pagar sería mucho menos. ¿donde vivirían entonces? pues en alquiler, como se hace en el resto de "Europa" (música de fanfarria) la ventaja del alquiler es que puedes invertir el dinero restante en lo que te dé la gana, y la más importante, si las cosas te van mal, puedes cambiar a un alquiler más barato. De la otra manera la inversión es la casa, que siempre puedes vender, pero ¿quien lo hace? ¿quien vende la casa al llegar a la jubilación, para pasar a otro piso más barato?.
Es una idea, que puede estar bien o mal, pero ahí va...
sabineric
04/05/2011, 20:45
El problema es que en este pais hasta ahora un alquiler costaba casi lo mismo que una hipoteca, y es ahi donde todo el mundo, con razon, por el mismo precio de un alquiler compraba una propiedad. E n este pais los alquileres tienen que bajar, y bajaran.
Aunolose
04/05/2011, 20:50
Pero un alquiler lo puedes dejar en cualquier momento por otro más barato, una hipoteca no.
Entiendo que no es una panacea, pero resulta que yo vivo de alquiler, y veo a gente que vive en un chalet quejándose porque ahora tiene problemas para pagar, aunque esté acabando de hacerlo y yo pienso "¿cual es el problema?, el día que yo me quede en paro o tenga un problema de dinero, estaré con una mano delante y otra detrás, pero él puede vender el chalet, y tendrá menos problemas que yo..." y eso me pasa porque debería haber ahorrado lo que no gasté en la hipoteca, pero claro, como dices, no es tanto, por que los precios eran parecidos.
te recuerdo que la iglesia a traves de caritas da de comer a los que el gb a dejado en la calle y sin un duro y gracias a ella comen todos los dias el gb no les da de comer,y de la casa real lo hemos votado todos los españoles y a mi personalmente pienso que el rey es una figura que representa muy bien a españa en el mundo cosa que deja mucho que desear nuestro presidente que cada vez que sale y hece alguna declaracion,no se lo cree nadie,un saludo
si no creo mal el unico que voto fue franco
Bueno, Caritas da comer a través del dinero que dan el resto de la gente, hasta yo he dado dinero a Cáritas no siendo religiosa, pero la Iglesia no es la que lo da, a través de Cáritas reparte el que dan los demás.
Por cierto, cuando se celebró el referendum para elegir al rey o a la monarquía? Igual yo era aún muy pequeña y no lo recuerdo...
Pero es cierto, la familia real representa muy bien a España, en bodas, bautizos, desfiles militares, carreras de barcos por el Mediterraneo, partidos de futbol de élite, corridas de toros, darse la mano con el rey de Marruecos ... vamos, el vivo retrato del resto de españoles, me quedo más tranquila. Un saludito.
nunca mejor dicho
pienso como tu gata.
en españa siempre que ha gobernado la izquierda ha sido un fracaso
para españa . para ellos no, todos han salido con los bolsillos llenos.
yo no creo que hoy por hoy en el psoe existan esas personas ha las
que te refieres "para muestra un boton la pajin ""
que dios nos pille confesaos.
como bien dices habria que cambiar muchas cosas del sistema
quitar competencias ha las ccaa,quitar diputaciones,comarcas ect,ect
acabar con toda la camarilla de paniaguados que estan chupando del bote
y sobre todo que los chorizos que nos mangan el dinero,los metan ha la carcel eso si... primero que nos reintegren lo robado.
luego acabar con la especulacion de los sindicatos ,con las subenciones que les dan ect,ect.
estos si que estan haciendo un flaco favor ha los trabajadores de este pais
anda que hay si que hay parasitos !!!!!
españa tiene un problema, que en el fondo es como rumania, turquia, etc europeos de segunda con una industria dependiente, no depende de su gobierno, no es francia, alemania que tienen las centrales de todas las empresas, un ejemplo sarkozy dijo a renault que si queria dinero tenia que traer trabajo a francia, españa no puede competir con eso, no tenemos nada qu de trabajo
Por si alguien me puede informar, y sin animo de polemica:
1º Cuanto cuesta mantener toda la parafernalia Real.
2º Cuanto cuesta mantener toda la parafernalia de una Republica ( pongamos la francesa ).
Con numeros en la mesa, me decanto por el mas economico. Pero cambiar , como decimos aqui en Catalunya ( pets per merda ) pues ya estan bien los que hay, aparte en la Republica cada ciertos años elecciones, entran otros y a cambiar la decoracion , a enchufar al amigo.
La pregunta es :
Para que sirve la monarquia?
Para que sirve la republica?
No hay bastante con un gobierno que se elige cada cuatro años?.
eso lo puedes mirar, pero la casa real se lleva un tanto por ciento que es muyyyyy importante, la republica tiene lo mismo pero se ahorra de dar de comer a la case real, duques, y demas,
La Casa Real congela su presupuesto para 2010 y lo mantiene en 8,9 millones de euros.
mirad leer eso, yo no me creo que haya crisis, es un invento de la oposicion, no puede haver mas gente viviendo de gorra
Casa de Su Majestad el Rey de España (http://www.casareal.es/laCasa/laCasa-ides-idweb.html)
Aunolose
04/05/2011, 21:23
Está claro, queremos que el rey deje de existir. Ya que no serviría pegarle dos tiros, pues pondrían a otro, lo mejor es que lo echemos legalmente, a ver ¿a quien se le ocurre como?
Igual os parezco pesado por repetirme pero "no hacer nada" es como hablar de lo gasta la monarquía y "no hacer nada" para evitarlo, vamos, a mi me lo parece.
yo no voy ha hacer nada, solo quiero que veais que tenemos lo que merecemos, ni mas ni menos, incluso creo que se puede apretar mas a los pobres vasallos, solo mencionar las ayudas a los sindicatos y no a la fundacion de alba, a domeneq etc.. me parece la leche,
Aunolose
04/05/2011, 21:29
Con los sindicatos podemos hacer algo más, podemos, desde afiliarnos todos a borrarnos todos, incluso presentarnos a presidentes de ellos, fundar uno propio. Esto ultimo también es difícil, pero se puede, cosa que "borrarse de la monarquía" no.
Alguna solución, para que no se diga.
Muchos de los actualmente ahogados lo son por las hipotecas, ¿y porque tienen hipotecas tan gordas? porque tenían sueldos gordos, pero ahora ya no. Puesto que no pueden pagar la hipoteca, ¿que pasa si van al banco a entrega el piso?, ojo, no digo que con eso se salde la deuda, eso no tengo claro que sea bueno a la larga, me refiero a que la cantidad a pagar sería mucho menos. ¿donde vivirían entonces? pues en alquiler, como se hace en el resto de "Europa" (música de fanfarria) la ventaja del alquiler es que puedes invertir el dinero restante en lo que te dé la gana, y la más importante, si las cosas te van mal, puedes cambiar a un alquiler más barato. De la otra manera la inversión es la casa, que siempre puedes vender, pero ¿quien lo hace? ¿quien vende la casa al llegar a la jubilación, para pasar a otro piso más barato?.
Es una idea, que puede estar bien o mal, pero ahí va...
Aunnolose, el problema esta en quien compro un piso hace 3/4 años y ahora lo entrega al banco, (piensa que el valor de
ese piso a bajado a la mitad, por orden del señor tasador, jejeje), le queda muuuuchisima hipoteca por pagar,
y tendria que seguir pagando hipoteca y alquiler, total que pagaria mas cada mes.
salu2
Aunolose
04/05/2011, 21:38
Aunnolose, el problema esta en quien compro un piso hace 3/4 años y ahora lo entrega al banco, (piensa que el valor de
ese piso a bajado a la mitad, por orden del señor tasador, jejeje), le queda muuuuchisima hipoteca por pagar,
y tendria que seguir pagando hipoteca y alquiler, total que pagaria mas cada mes.
salu2
Puede ser, sería cuestión de echar cuentas, y has mencionado el quid de la cuestión: los tasadores, los tasadores de los bancos, que tasaban por encima del precio real, y todos tan contentos, porque tenían un piso que costaba un web y encima se revalorizaba... y los bancos venga a dar créditos... suma y sigue...
Puede ser, sería cuestión de echar cuentas, y has mencionado el quid de la cuestión: los tasadores, los tasadores de los bancos, que tasaban por encima del precio real, y todos tan contentos, porque tenían un piso que costaba un web y encima se revalorizaba... y los bancos venga a dar créditos... suma y sigue...
no culpemos a los demas, a sido la avaricia de todos yo compre un piso a un precio y lo vendi a otro pero el precio de venta lo puse yo, y si hubiese podido venderlo mas caro pues lo hubiese vendido mas caro, yo no soy inocente, soy parte del problema por eso no busco soluciones, este sistema, el capitalista es lo que tiene, y en lo que jugamos en el juego nos mola, cuando no jugamos pues lo criticamos. noooooooooo eso no es asi
frutossecos
04/05/2011, 21:47
Los bancos tasaban muy por encima......pero a petición del cliente.......es que habia que comprar el coche, los muebles y algo más.....Nosotros cuando vendimos nuestro negocio, en la notaría a la hora de cobrar, nos estaba dando verguenza ajena escuchando que el comprador habia solicitado el DOBLE de lo nos pagó..........osea tenia el negocio hipotecado y también habia hipotecado su piso...............es solo un ejemplo de muchos y ahora claro............
Aunolose
04/05/2011, 21:54
no culpemos a los demas, a sido la avaricia de todos yo compre un piso a un precio y lo vendi a otro pero el precio de venta lo puse yo, y si hubiese podido venderlo mas caro pues lo hubiese vendido mas caro, yo no soy inocente, soy parte del problema por eso no busco soluciones, este sistema, el capitalista es lo que tiene, y en lo que jugamos en el juego nos mola, cuando no jugamos pues lo criticamos. noooooooooo eso no es asi
Hombre, yo creo que soluciones se pueden buscar, no soy de los que compró un piso, no podía... mejor dicho, no quería hipotecarme, no por lo del alquiler, es que lo de los créditos no me va, lo que uno no puede hacer es haber ganado 3000 euros al mes por levantar tabiques (que ole tus narices por ello) y cuando llegan las vacas flacas y se quedan en paro, culpar a los funcionarios, que con los mismos estudios ganaban solo 1200...
También es posible que no te haya entendido bien y lo digas en tono irónico.
Edito, lo de los estudios es lo de menos, "con el mismo trabajo, pero en la administración"
Bueno vamos a ver quien manda a nadie a comprar una vivienda en un precio que no va a poder pagar en su vida y encima a 25 u 30 años, toda la vida viví de alquiler con mis padres porque tenía los pies en el suelo y con un sueldo de camionero y sin ser fijo, no se puede hacer locuras, ahora a llorar que no pueden pagar 40 millones de las antigúas pesetas que se dice pronto. Jamás me hago una hipoteca de cantidades estratofericas fuera de un trabajador normal.
Ya lo dijo el video que os puse y os recuerdo, la idea nació en EEUU y de su banca , idearon dar dinero Fácil , que despues ya recuperaremos lo que el infeliz no podrá pagar os dejo con el video:
Pulsar en ver en you tube
http://www.youtube.com/watch?v=lU-j2mIwOpE
Chicos que yo no me quejo de nada, solo le queria decir a Aunnolose, que no es una solucion
pagar media hipoteca y ademas un alquiler.
salu2
ufff, como esta el Patio.....
victor73
04/05/2011, 23:25
valla bajón me habeis dado.....de todas formas yo ya tengo mi tienda preparada por si hay que tirar al monte...jeje ahora fuera de bromas ...... el problema es que cada uno va a lo suyo ,en este pais no hay unión, estamos divididos por autonomias,clases sociales,sindicatos y partidos politicos....y eso le viene muy bien a algunas personas...DIVIDE Y VENCERAS!!
valla bajón me habeis dado.....de todas formas yo ya tengo mi tienda preparada por si hay que tirar al monte...jeje ahora fuera de bromas ...... el problema es que cada uno va a lo suyo ,en este pais no hay unión, estamos divididos por autonomias,clases sociales,sindicatos y partidos politicos....y eso le viene muy bien a algunas personas...DIVIDE Y VENCERAS!!
Eso me decian a mi en la mili, je,je,je,
Compañeros quiero añadir que mis comentarios es de mi forma de pensar, pero no van dirijidos a ningun compañero , cualquier concordancia con la realidad es pura coincidencia. Parece un anuncio ja ja ja.....
Por si alguien me puede informar, y sin animo de polemica:
1º Cuanto cuesta mantener toda la parafernalia Real.
2º Cuanto cuesta mantener toda la parafernalia de una Republica ( pongamos la francesa ).
Con numeros en la mesa, me decanto por el mas economico. Pero cambiar , como decimos aqui en Catalunya ( pets per merda ) pues ya estan bien los que hay, aparte en la Republica cada ciertos años elecciones, entran otros y a cambiar la decoracion , a enchufar al amigo.
La pregunta es :
Para que sirve la monarquia?
Para que sirve la republica?
No hay bastante con un gobierno que se elige cada cuatro años?.
OK. has dado de lleno en el clavo.
La ONU ha establecido un listado de calidad de paises, (renta per capita, condiciones sociales, respeto derechos humanos, bienestar social, etc. etc.)
Resultado entre los diez primeros paises 7 monarquias, entre los 15 primeros paises 11 monarquias.
Italia tiene como estructura de estado la republica, el Presidente de la Republica Italiana que es la jefatura del esrado, cuesta a las arcas del pais tres veces más que
que en España la casa real, con esto no quiero decir que me guste más un sistema que el otro, simplemente constato un hecho, en demasiadas ocasiones vertemos opiniones sin conocimiento de la realidad.
Salud
yo no voy ha hacer nada, solo quiero que veais que tenemos lo que merecemos, ni mas ni menos, incluso creo que se puede apretar mas a los pobres vasallos, solo mencionar las ayudas a los sindicatos y no a la fundacion de alba, a domeneq etc.. me parece la leche,
Egoitz, a que casa real te refieres, a la que tenemos en cada ciudad, o sea nuestros ayuntamientos, donde alcaldes con coches oficiales, guarda espaldas, familiares enchufados en puestos de la administración, etc. etc.
O te refieres a esa otra casa real que son los parlamentos autonomicos donde se dan cita individuos que dicen hacerlo todo por nosotros los ciudadanos de a pie mientras ellos tienen a su disposicion una flota de vehículos, choferes, escoltas, viajes en busines, y un largo etc.
O te refieres a ese Señor que cada vez que sale de España, lo hace como un autentico Rey midas, lleva los bolsillos llenos de dinero y va repartiendo alli por donde va pasando, Angola, Senegal, ONGs de dudosa creación y un largo etc.
OH, perdon ya caigo te refieres a ese otro que vive en la Zarzuela, jajaja, a ese habra que hacerle las maletas y enviarlo a Roma de donde vino.
Lo malo es que tendremos que elegir a alguno que le sustituya, ESE ES EL PROBLEMA.
Saludos
Como dice 11666, lo de los chinos es para tener en cuenta. Como no he leido todo el hilo, si lo habéis puesto me disculpáis, y si no, podeis verlo en you tube
:cry:http://www.youtube.com/watch?v=zbbhNGNLDRg (http://www.youtube.com/watch?v=zbbhNGNLDRg)
mirad leer eso, yo no me creo que haya crisis, es un invento de la oposicion, no puede haver mas gente viviendo de gorra
Casa de Su Majestad el Rey de España (http://www.casareal.es/laCasa/laCasa-ides-idweb.html) lo siento compañero pero me tengo que reir por no llorar ahora resulta que es un inventa de la opsicion jajajajjajajajajajajaj,creo que estas faltando al respeto a los 5000000 de paraos.tu partido siempre le hecha la culpa a otros ellos nunca son la victimas de un estado capitalista reprimido jajajajajajajaj,se os paro el reloj hace tiempo
Joooooooooo!!!!!!!!!!!!............que bien te lo pasas, Cris....................estas en tu salsa.............jajajajajajajaj
Saludos.
Joooooooooo!!!!!!!!!!!!............que bien te lo pasas, Cris....................estas en tu salsa.............jajajajajajajaj
Saludos. no te lo creas volusia lo que pasa que me indigna y me preocupa la situacion de muchos españoles,por culpa de los que gb y lo que mas me enciende son las mentiras y la manipulacion
Como dice 11666, lo de los chinos es para tener en cuenta. Como no he leido todo el hilo, si lo habéis puesto me disculpáis, y si no, podeis verlo en you tube
:cry:http://www.youtube.com/watch?v=zbbhNGNLDRg (http://www.youtube.com/watch?v=zbbhNGNLDRg)
Lo de los chinos da miedo. Y mientras algun iluminao de aqui dandoles las gracias........
no te lo creas volusia lo que pasa que me indigna y me preocupa la situacion de muchos españoles,por culpa de los que gb y lo que mas me enciende son las mentiras y la manipulacion
A mi también............ahora tenemos elecciones y podremos decidir lo que queremos para nuestros Municipios y C.A/s.........................seré respetuoso con lo salga y mi Alcalde/sa...........será......... mi Alcalde/sa....................porque ha habido o hemos sido una MAYORIA que así lo ha decidido, democráticamente..............no sigo................me parecería mucho esfuerzo y me reservo las fuerzas para el fin de semana.......................jejejejeje
Saludos, Cris.
Al menos me quedará la tranquilidad de que en cuanto cambiemos de presidente todo esto cambiará, verdad Gata?? Volverán los puestos de trabajo, la gente volverá a consumir, a gastar dinero, a comprar pisos, etc... En definitiva, como los otros tienen la fórmula para solucionar todo esto estoy ansiosa por verlo y vivirlo, sino sinceramente me sentiré muy decepcionada, mucho más todos los que le den su apoyo esperando que todo se resuelva de una vez, pero vaya, que por los muchos comentarios que leo en internet y escucho en la calle, en cuanto Zapatero salga de la Moncloa asunto arreglado y se acabó la crisis, ufff, menos mal...
lo siento compañero pero me tengo que reir por no llorar ahora resulta que es un inventa de la opsicion jajajajjajajajajajajaj,creo que estas faltando al respeto a los 5000000 de paraos.tu partido siempre le hecha la culpa a otros ellos nunca son la victimas de un estado capitalista reprimido jajajajajajajaj,se os paro el reloj hace tiempo
era ironia claro que me preocupan los parados, pero nadie hace nada el dinero esta hay pero muy mal invertido y a nadie le importa
por otro lado gracias a dios no tengo ni necesito partido politico al lado, dejo al pueblo que elija por mi quien me va a robar mangonear y reirse de mi los proximos 4 años, y el sistema capitalista a mi me gusta me va bien y en lo que quede un euro en españa, yo seguire viviendo bien. no estoy reprimido lo que me da pena es que penseis que un partido politico o otro cambia la situacion de españa, mmmmmmmmmm yo por mi ojala se cambiase ahora el gobierno pa ver la cara del buen votante, mira que siguo la politica, pero lo unico que escucho de la oposicion es que el gobierno lo hace mal, que sea solidaria y por ESPAÑA de la solucion, y el gobierno en vez de apretar donde tiene que apretar, pues mas de lo mismo al pobre vasallo pasandole sus impuestos cada vez mas elevado, y por si era poco suben el tipo de interes en europa para que las empresas se embargen mas.
Aunolose
05/05/2011, 21:39
Pero es gracias a los impuestos a que se pagan el paro a los parados, más parados, más impuestos, más carreteras, más impuestos, más servicios, más impuestos, eso es así, por lo menos hasta que no se privatice el paro... y quizá haya alguien interesado, pues todos los gobiernos privatizan las empresas rentables :scratch: y no se puede dudar que el paro va de cine... :( (también es irónico...)
es que no encuentro ahora los datos del dinero que esta en paraisos fiscales, pero lo suficiente como para no tener que jubilaros a los 68 o la edad que sea, dinero casa real, ayudas fundaciones casa alba domeq, etc....
nadie va al problema real, ni nadie ira, donde esta el dinero? culpar al partido que querais ellos solo son probres infelices que se rieb y roban a pequeña escala
AngelDavid
06/05/2011, 01:36
Tenemos que olvidarnos de la cultura del bienestar, hay demasiadas cosas gratis, que luego no lo son, porque pagamos hasta el último céntimo. Subvenciones, sueldos a inútiles privilegiados metidos a políticos (no es de extrañar que se aferren al sillón), subvenciones a delphi´s, sangría a los autónomos, cotizaciones , diputaciones, ayuntamientos, etc.
Aparte de la economía sumergida porque no hay trabajo y la gente tiene que buscarse la vida, hay mucha gente que sale adelante porque recurre a la familia, que no se olvide.
Dentro de na todo se arreglara, lo que pasa que luego nos quedara, si es que......
Al menos me quedará la tranquilidad de que en cuanto cambiemos de presidente todo esto cambiará, verdad Gata?? Volverán los puestos de trabajo, la gente volverá a consumir, a gastar dinero, a comprar pisos, etc... En definitiva, como los otros tienen la fórmula para solucionar todo esto estoy ansiosa por verlo y vivirlo, sino sinceramente me sentiré muy decepcionada, mucho más todos los que le den su apoyo esperando que todo se resuelva de una vez, pero vaya, que por los muchos comentarios que leo en internet y escucho en la calle, en cuanto Zapatero salga de la Moncloa asunto arreglado y se acabó la crisis, ufff, menos mal...
Seria de ser ilus@ creer que el proximo gobierno que entre (da igual que sea de izquierdas que de derechas) tiene una varita magica para sacar al pais de la mier.. que nos ha metido este zapaparo El que entre tendra que emplearse a fondo y hacer cosas que a algunos no nos gustara Un gobierno es como una familia y uno no se puede gastar mas de lo que gana porque los prestamos tarde o temprano hay que pagarlos y eso es lo que tenemos en España una deuda de campeonato luego si no generamos ganancias no se como lo vamos a pagar y las ganancias se generan trabajando todo el mundo
A los que critican a los que se han metido en hipotecas No se vosotros pero yo siempre he tenido prestamos (Es la unica forma de tener algo ,ahora a mi edad ya lo pago todo al contado, pero porque son caprichos)pero con trabajo todo se sale y se paga ,me hace gracia porque he leido munchos hilos en los cuales una caravana la habian comprado a plazos pero no lo critico porque de esta forma era la unica de tener caravana(los que esperan a ahorrar para comprarse algo nunca tendran nada cuando lo haces ya ha subido el precio) Y los pisos el que ha comprado si tiene trabajo aunque sean 40 años lo paga ,ahora si falla el trabajo se jodi.. el negocio
Seria de ser ilus@ creer que el proximo gobierno que entre (da igual que sea de izquierdas que de derechas) tiene una varita magica para sacar al pais de la mier.. que nos ha metido este zapaparo El que entre tendra que emplearse a fondo y hacer cosas que a algunos no nos gustara Un gobierno es como una familia y uno no se puede gastar mas de lo que gana porque los prestamos tarde o temprano hay que pagarlos y eso es lo que tenemos en España una deuda de campeonato luego si no generamos ganancias no se como lo vamos a pagar y las ganancias se generan trabajando todo el mundo
A los que critican a los que se han metido en hipotecas No se vosotros pero yo siempre he tenido prestamos (Es la unica forma de tener algo ,ahora a mi edad ya lo pago todo al contado, pero porque son caprichos)pero con trabajo todo se sale y se paga ,me hace gracia porque he leido munchos hilos en los cuales una caravana la habian comprado a plazos pero no lo critico porque de esta forma era la unica de tener caravana(los que esperan a ahorrar para comprarse algo nunca tendran nada cuando lo haces ya ha subido el precio) Y los pisos el que ha comprado si tiene trabajo aunque sean 40 años lo paga ,ahora si falla el trabajo se jodi.. el negocio
Bien dicho. Estos se han dedicado a gastar y hacer publicidad de politica social, claro derrochando es facil y queda muy bonito. El problema es que ahora tenemos que pagar eso 3 veces mas de lo que nos ha costado y muchas familias se van al paro como mi hermano que lleva 6 meses desesperado y no encuentra nada. Nos han arruinado a todos con su politica propagandistica de derroche.
Lo peor es que el mayor gilipollas soy yo que les vote y no veas lo que me arrepiento.
Aunolose
06/05/2011, 18:09
Paticas, lo de la hipoteca en mi caso se refiere a gente que ganaba 3000 ó 4000 euros al mes y se gastaba 2900 ó 3900 al mes, aunque fuera en dicha hipoteca, es obvio que así las cosas no van a ir bien, bueno, se ha visto que no han ido bien.
Lo del trabajo en negro, claro que hay gente que sobrevive así, pero ¿gracias a quien? gracias al que lo llama, si el que lo llama no lo hiciera y llamara a una empresa legal, pues eso, la empresa legal tendría más posibilidades de contratarlo. Vamos, que quien esté libre de pecado (y no pida las facturas sin iva, y esté dispuesto a denunciar al hijo del vecino) que tire la primera piedra y lo denuncie.
¿No conocéis a nadie que cuando se queda en paro decía "ahora tengo dos años de vacaciones"? ahora no se dice tanto, pero los hay, ¿es una buena actitud para encontrar trabajo?
Además ese paro es insuficiente para cubrir los gastos que generaron cuando ganaban tanto, lo mismo pasa cuando te tienes que poner de baja, no cobras todo lo que cobrabas y llegan los problemas... en esto no suele pensar mucha gente, y es como se generan parte de los problemas. Sin quitarle ni un poquito la culpa a los bancos y a sus tasadores.
Bien dicho. Estos se han dedicado a gastar y hacer publicidad de politica social, claro derrochando es facil y queda muy bonito. El problema es que ahora tenemos que pagar eso 3 veces mas de lo que nos ha costado y muchas familias se van al paro como mi hermano que lleva 6 meses desesperado y no encuentra nada. Nos han arruinado a todos con su politica propagandistica de derroche.
Lo peor es que el mayor gilipollas soy yo que les vote y no veas lo que me arrepiento.
Errar es de humanos y restificar es de sabios ,por lo menos te das cuenta que errastes al votarle Cosa que me da mas miedo a mi es esa clase de gente que no ve o no quiere ver la ruina que tenemos y le hecha la culpa a los de fuera, esos son los peligrosos
Tengo tres hijos ,dos en el paro y el otro como si estubiese (pues cobra 800 eu al mes)esos son los que me preocupan y no trabajan en negro ni en blanco ahora, mientras yo trabaje no tendran problemas eso es lo que esta pasando en la mayoria de familias que los padres estamos asumiendo parte de la carga de los hijos y cuando hablas con ellos siempre dicen lo mismo si no hay un sindicato que los movilice que hacen ellos por libre ,somos un pais que no hay union cada uno va a la suya
Ahora como gane las proximas elecciones el PP vereis salir de las madrigueras a las ratas de los sindicatos
VIAJEROXL
06/05/2011, 19:01
Errar es de humanos y restificar es de sabios ,por lo menos te das cuenta que errastes al votarle Cosa que me da mas miedo a mi es esa clase de gente que no ve o no quiere ver la ruina que tenemos y le hecha la culpa a los de fuera, esos son los peligrosos
Tengo tres hijos ,dos en el paro y el otro como si estubiese (pues cobra 800 eu al mes)esos son los que me preocupan y no trabajan en negro ni en blanco ahora, mientras yo trabaje no tendran problemas eso es lo que esta pasando en la mayoria de familias que los padres estamos asumiendo parte de la carga de los hijos y cuando hablas con ellos siempre dicen lo mismo si no hay un sindicato que los movilice que hacen ellos por libre ,somos un pais que no hay union cada uno va a la suya
Ahora como gane las proximas elecciones el PP vereis salir de las madrigueras a las ratas de los sindicatos
Totalmente de acuerdo contigo. Pero te diré mas, la culpa es de todos/as los que vamos a votar, os aseguro que si no fueramos ninguno a votar veras como la cosa cambiaba. Da igual dercha centro y pa dentro son todos iguales, hace el paripe hasta que estan en la maquina de los dineros y ale a forrarse cuando estan forrados si te vi ni me acuerdo. Tenemos a toda la escoria en nuestro pais somos el culo el mundo y nos creemos los dioses. Es una opinión muy personal pero tengo que desahogarme al ver tanta injusticia en nuestras familias y amigos, gente trabajadora que ahora se las ve y desea para poder mantener a su familia.
Totalmente de acuerdo contigo. Pero te diré mas, la culpa es de todos/as los que vamos a votar, os aseguro que si no fueramos ninguno a votar veras como la cosa cambiaba. Da igual dercha centro y pa dentro son todos iguales, hace el paripe hasta que estan en la maquina de los dineros y ale a forrarse cuando estan forrados si te vi ni me acuerdo. Tenemos a toda la escoria en nuestro pais somos el culo el mundo y nos creemos los dioses. Es una opinión muy personal pero tengo que desahogarme al ver tanta injusticia en nuestras familias y amigos, gente trabajadora que ahora se las ve y desea para poder mantener a su familia.
Estoy contigo ,asi es
mondraker
06/05/2011, 22:15
Joder como esta el hilo ¡¡¡
He estado una semana sin conectarme, gracias a que he tenido que sustituir a una persona que ha padecido una baja.
Yo personalmente, llevo más de dos años sin empleo.
En estos dos años habré trabajado unos cinco meses alternos.
También en estos dos años ha realizado tres cursos, de los que llaman "para reciclarse"
Curriculums habré entregado por lo menos más de 200.
Y nada de nada,
Por eso estoy hastiado de esta clase política, que nada más miran para sus intereses y los de su entorno.
Lo que me preocupa enormemente son nuestros hijos.
Lo van a tener muy crudo.
Por hay dicen que va a ser la primera generación que vivan peor que sus padres.
Por eso el día 22, que les den morcilla a todos, no voy a seguirles el juego.
Lo siento, pero es que me me sacan de mis casillas.
Aunolose
06/05/2011, 22:19
Joder como esta el hilo ¡¡¡
He estado una semana sin conectarme, gracias a que he tenido que sustituir a una persona que ha padecido una baja.
Yo personalmente, llevo más de dos años sin empleo.
En estos dos años habré trabajado unos cinco meses alternos.
También en estos dos años ha realizado tres cursos, de los que llaman "para reciclarse"
Curriculums habré entregado por lo menos más de 200.
Y nada de nada,
Por eso estoy hastiado de esta clase política, que nada más miran para sus intereses y los de su entorno.
Lo que me preocupa enormemente son nuestros hijos.
Lo van a tener muy crudo.
Por hay dicen que va a ser la primera generación que vivan peor que sus padres.
Por eso el día 22, que les den morcilla a todos, no voy a seguirles el juego.
Lo siento, pero es que me me sacan de mis casillas.
No sé cuantos años tienen tus hijos, pero si son pequeños, no te preocupes mucho, pues son bastantes menos de los que somos ahora (recuerda lo de la pirámide de población) , así que deberían tener trabajo todos.
Seria de ser ilus@ creer que el proximo gobierno que entre (da igual que sea de izquierdas que de derechas) tiene una varita magica para sacar al pais de la mier.. que nos ha metido este zapaparo El que entre tendra que emplearse a fondo y hacer cosas que a algunos no nos gustara Un gobierno es como una familia y uno no se puede gastar mas de lo que gana porque los prestamos tarde o temprano hay que pagarlos y eso es lo que tenemos en España una deuda de campeonato luego si no generamos ganancias no se como lo vamos a pagar y las ganancias se generan trabajando todo el mundo
A los que critican a los que se han metido en hipotecas No se vosotros pero yo siempre he tenido prestamos (Es la unica forma de tener algo ,ahora a mi edad ya lo pago todo al contado, pero porque son caprichos)pero con trabajo todo se sale y se paga ,me hace gracia porque he leido munchos hilos en los cuales una caravana la habian comprado a plazos pero no lo critico porque de esta forma era la unica de tener caravana(los que esperan a ahorrar para comprarse algo nunca tendran nada cuando lo haces ya ha subido el precio) Y los pisos el que ha comprado si tiene trabajo aunque sean 40 años lo paga ,ahora si falla el trabajo se jodi.. el negocio
Mmmm... entonces Zapatero es el culpable de la crisis,si hace algo mal para sacarnos de ella es porque es un inútil, pero si el que hace algo que no nos guste es otro es porque no tenía más remedio.... mmmm... muy rebuscado me parece a mí eso para justificar lo que haga el que entre después de Zapatero, pero claro, tendrá esa excusa, echarle la culpa al anterior para no decir que no tiene ni idea de como remontar la crisis... porque aunque duela decirlo, no creo para nada que ningún presidente de ningún país sea del color que sea será capaz de arreglar esto si no es de un modo natural y cíclico, y luego el que esté gobernando cuando esto ocurra se llevará los galones.
mondraker
06/05/2011, 22:31
No sé cuantos años tienen tus hijos, pero si son pequeños, no te preocupes mucho, pues son bastantes menos de los que somos ahora (recuerda lo de la pirámide de población) , así que deberían tener trabajo todos.
Me preocupa uno que tengo con 16 años.
Visto lo visto, por mucho que se esfuercen, no tienen salida laboralmente al menos en este país.
El estado, (o sea todos nosotros) les subvencionamos los estudios, y luego tienen que emigrar a Alemania etc...
O sea que se beneficia un tercer país de esta formación.
Verdaderamente una lastima.
Errar es de humanos y restificar es de sabios ,por lo menos te das cuenta que errastes al votarle Cosa que me da mas miedo a mi es esa clase de gente que no ve o no quiere ver la ruina que tenemos y le hecha la culpa a los de fuera, esos son los peligrosos
Tengo tres hijos ,dos en el paro y el otro como si estubiese (pues cobra 800 eu al mes)esos son los que me preocupan y no trabajan en negro ni en blanco ahora, mientras yo trabaje no tendran problemas eso es lo que esta pasando en la mayoria de familias que los padres estamos asumiendo parte de la carga de los hijos y cuando hablas con ellos siempre dicen lo mismo si no hay un sindicato que los movilice que hacen ellos por libre ,somos un pais que no hay union cada uno va a la suya
Ahora como gane las proximas elecciones el PP vereis salir de las madrigueras a las ratas de los sindicatos
Ops, pues yo me se de uno que desde que estaba Felipe Gonzalez no ha pasado de cobrar 800 euros, ni Aznar ni Zapatero han sido capaces de subirle el sueldo, a ver si el siguiente hace algo para que llegue a 1000 por lo menos que ya está un poco harto de cobrar lo mínimo...
Totalmente de acuerdo contigo. Pero te diré mas, la culpa es de todos/as los que vamos a votar, os aseguro que si no fueramos ninguno a votar veras como la cosa cambiaba. Da igual dercha centro y pa dentro son todos iguales, hace el paripe hasta que estan en la maquina de los dineros y ale a forrarse cuando estan forrados si te vi ni me acuerdo. Tenemos a toda la escoria en nuestro pais somos el culo el mundo y nos creemos los dioses. Es una opinión muy personal pero tengo que desahogarme al ver tanta injusticia en nuestras familias y amigos, gente trabajadora que ahora se las ve y desea para poder mantener a su familia.
Si no fueramos a votar se reirian aun más de nosotros, y si no leete la ley electoral que tenemos, mientras el numero de diputados a elegir sea siempre el mismo, les da igual cuantos voten, otra cosa sería que la obtencion de cada diputado exigiera obtener un numero determinado de votos, en ese caso la cosa cambiaria.
Dices que da igua derecha que izquierda, pues si tienes razón, pero de momento quienes nos han arruinado son los Socialistas, o sease los de izquierda, esta es una realidad incontestable.
Tenemos exactamente lo que nos merecemos, hace unos años por mucho menos se montaban caceroladas y otros numero circenses ahora sin embargo comulgamos con ruedas de molino.
saludos
Si no fueramos a votar se reirian aun más de nosotros, y si no leete la ley electoral que tenemos, mientras el numero de diputados a elegir sea siempre el mismo, les da igual cuantos voten, otra cosa sería que la obtencion de cada diputado exigiera obtener un numero determinado de votos, en ese caso la cosa cambiaria.
Dices que da igua derecha que izquierda, pues si tienes razón, pero de momento quienes nos han arruinado son los Socialistas, o sease los de izquierda, esta es una realidad incontestable.
Tenemos exactamente lo que nos merecemos, hace unos años por mucho menos se montaban caceroladas y otros numero circenses ahora sin embargo comulgamos con ruedas de molino.
saludos
aaaaaaaaaaaaaaamennnnnn,mas razon que un santo,si señor.
Mmmm... entonces Zapatero es el culpable de la crisis,si hace algo mal para sacarnos de ella es porque es un inútil, pero si el que hace algo que no nos guste es otro es porque no tenía más remedio.... mmmm... muy rebuscado me parece a mí eso para justificar lo que haga el que entre después de Zapatero, pero claro, tendrá esa excusa, echarle la culpa al anterior para no decir que no tiene ni idea de como remontar la crisis... porque aunque duela decirlo, no creo para nada que ningún presidente de ningún país sea del color que sea será capaz de arreglar esto si no es de un modo natural y cíclico, y luego el que esté gobernando cuando esto ocurra se llevará los galones.
Los brotes verdes, no te olvides.
Zapatero no tiene culpa de nada, la culpa la tienen o la tenemos los que le votaron, dentro de doscientos años los historiadores hablaran de la epoca zapateril como ahora hablamos de la peste de la edad media.
saludos
Mmmm... entonces Zapatero es el culpable de la crisis,si hace algo mal para sacarnos de ella es porque es un inútil, pero si el que hace algo que no nos guste es otro es porque no tenía más remedio.... mmmm... muy rebuscado me parece a mí eso para justificar lo que haga el que entre después de Zapatero, pero claro, tendrá esa excusa, echarle la culpa al anterior para no decir que no tiene ni idea de como remontar la crisis... porque aunque duela decirlo, no creo para nada que ningún presidente de ningún país sea del color que sea será capaz de arreglar esto si no es de un modo natural y cíclico, y luego el que esté gobernando cuando esto ocurra se llevará los galones.
Precisamente Zapatero es el culpable de haber negado la crisis durante mucho tiempo y no haber tomado medidas a tiempo. Por eso estamos ahora como estamos mientras que otros paises que tomaron medidas en su momento y no se dedicaron a derrochar para ganar votos ya estan saliendo de la crisis.
Si no fueramos a votar se reirian aun más de nosotros, y si no leete la ley electoral que tenemos, mientras el numero de diputados a elegir sea siempre el mismo, les da igual cuantos voten, otra cosa sería que la obtencion de cada diputado exigiera obtener un numero determinado de votos, en ese caso la cosa cambiaria.
Dices que da igua derecha que izquierda, pues si tienes razón, pero de momento quienes nos han arruinado son los Socialistas, o sease los de izquierda, esta es una realidad incontestable.
Tenemos exactamente lo que nos merecemos, hace unos años por mucho menos se montaban caceroladas y otros numero circenses ahora sin embargo comulgamos con ruedas de molino.
saludos si señor bravo nexuss,por no tener pelos en la lengua,y lo mismo que dices tu dije yo en una respuestas si esta la derecha en el gb ya habia ardido España
Mi vecino de arriba,esta haciendo en su casa una reforma completa de unos 30000 euros.
Estan trabajando 3 tios,ninguno dado de alta,por supuesto todo sin facturar.
Conozco bastante gente que trabaja de esta manera.
No se puede negar que haya mucha gente que realmente este desesperada por encontrar trabajo,pero por desgracia tambien hay muchisimo trabajo en negro.
Saludos
frutossecos
07/05/2011, 14:29
Mi vecino de arriba,esta haciendo en su casa una reforma completa de unos 30000 euros.
Estan trabajando 3 tios,ninguno dado de alta,por supuesto todo sin facturar.
Conozco bastante gente que trabaja de esta manera.
No se puede negar que haya mucha gente que realmente este desesperada por encontrar trabajo,pero por desgracia tambien hay muchisimo trabajo en negro.
Saludos
Y eso lo puedes demostrar ? si lo puedes demostrar porque no lo denuncias ? ya por interes propio, imaginate que el piso de ariba se te cae encima......a quien reclamas.
y si lo puedes demostrar y no lo denuncias, pues vamos a lo de siempre.......no quiero tener problemas, pero eres complice del fraude.
Así nunca mejorará nada. En otro pais europeo y civilizado eso se denuncia a la primera.
Pero claro a qui la culpa la tienen solo los plíticos.
juanlu55
07/05/2011, 14:58
También a parte de que se denuncien las obras ilegales, así como otros, por parte de cualquier ciudadano, en los Ayuntamientos existen, como en el caso del mio "Inspectores de obras", cuya misión es la de localizar cualquiera posible obra ilegal que se esté realizando, ocupación de la vía pública de los materiales que utilizan, etc..., pero claro todo depende de la forma de organización del político de turno. Pudiera que éste ilegal es votante y no se quiera ver............. Con todo ésto quiero decir, que tenemos la obligación de..........pero hombre para que tenemos a los que GOBIERNAN, para organizar lo que interese y lo que no interese no?
Veo que hay muchos "analistas" en el foro, que ya han sentenciado la situación.
Solo falta definir algunos detalles.
El primer golpe en la economía de las familias europeas fue el aumento del Euribor hace 5 años.
Esto surgió pues los bancos europeos en su expansión internacional, compraron activos de "hipotecas basura" americanas.
En Europa la economía se resintió, pero en nuestro país lo ha hecho especialmente porque todo el "negocio" del capital, gira alrededor del ladrillo.
Los que mas lo sufrieron fueron quienes habían comprado propiedades totalmente desproporcionadas para su nivel de ingresos.
Una pareja que gana 2.000 € no puede meterse en una cuota de 1.400 € "variable", a falta de comer, vestirse, viajar, etc, etc, etc.
También se sumaron los que trabajaban en la construcción. Tantos y tantos operarios de baja cualificación que, por la propia burbuja, llegaban a ganar 3.000 € al mes, creyendo que mantendrían ese nivel de ingresos toda la vida.
Los responsables?? Bancos y actitud irresponsable de mucha gente.
Continuará
juanlu55
07/05/2011, 16:14
Veo que hay muchos "analistas" en el foro, que ya han sentenciado la situación.
Solo falta definir algunos detalles.
El primer golpe en la economía de las familias europeas fue el aumento del Euribor hace 5 años.
Esto surgió pues los bancos europeos en su expansión internacional, compraron activos de "hipotecas basura" americanas.
En Europa la economía se resintió, pero en nuestro país lo ha hecho especialmente porque todo el "negocio" del capital, gira alrededor del ladrillo.
Los que mas lo sufrieron fueron quienes habían comprado propiedades totalmente desproporcionadas para su nivel de ingresos.
Una pareja que gana 2.000 € no puede meterse en una cuota de 1.400 € "variable", a falta de comer, vestirse, viajar, etc, etc, etc.
También se sumaron los que trabajaban en la construcción. Tantos y tantos operarios de baja cualificación que, por la propia burbuja, llegaban a ganar 3.000 € al mes, creyendo que mantendrían ese nivel de ingresos toda la vida.
Los responsables?? Bancos y actitud irresponsable de mucha gente.
Continuará
Bienvenido nuevo "Analista", si, de todo esto ya se ha escrito......pero ya han pasado 7 años..........y el que gobierna es el que gobierna.......resultados......., seguimos a peor.
Y eso lo puedes demostrar ? si lo puedes demostrar porque no lo denuncias ? ya por interes propio, imaginate que el piso de ariba se te cae encima......a quien reclamas.
y si lo puedes demostrar y no lo denuncias, pues vamos a lo de siempre.......no quiero tener problemas, pero eres complice del fraude.
Así nunca mejorará nada. En otro pais europeo y civilizado eso se denuncia a la primera.
Pero claro a qui la culpa la tienen solo los plíticos.
Eres mas papista que el papa
Tu siempre pides factura en todas las compras que haces?
Yo si,ya sea porque me interesa o por lo que sea
No vayamos ahora todos de buenos
Saludos
Parte 2
Los bancos (en 2009), acuciados por los vencimientos internacionales, no tienen dinero y dejan de prestar. Cortan todas las opciones de financiación a la pequeña y mediana empresa. Comienza a subir de forma exponencial el paro.
Paro, restricción de consumo... comienza a notarse la crisis.
De las varias opciones que tiene un Gobierno, el nuestro, opta por proteger con ayudas a los parados mientras intenta encontrar nuevos caminos para nuestro sistema productivo. Tenemos que dejar de depender "del ladrillo".
Energía, I+D, turismo... Hay movimientos interesantes, pero esto NO es tarea de un día.
A todo esto, nuestros vecinos "del norte", incluidos Alemania y Francia han entrado en crisis bastante antes que nosotros. Sus sistemas productivos se detienen un año antes que el nuestro.
Tal vez la mayor diferencia de ese momento es que mientras que ellos culturalmente son bastante mas rigurosos económicamente que nosotros, rápidamente cierran filas y sus empresas (y familias) empiezan a "tirar" de reservas, nosotros seguimos viviendo los momentos "dulces" previos a la crisis que asoma.
Culpables:
Los bancos, el Gobierno y todos los que seguimos gastando como nuevos ricos.
Continuará.
thornberry
07/05/2011, 16:30
Y eso lo puedes demostrar ? si lo puedes demostrar porque no lo denuncias ? ya por interes propio, imaginate que el piso de ariba se te cae encima......a quien reclamas.
y si lo puedes demostrar y no lo denuncias, pues vamos a lo de siempre.......no quiero tener problemas, pero eres complice del fraude.
Así nunca mejorará nada. En otro pais europeo y civilizado eso se denuncia a la primera.
Pero claro a qui la culpa la tienen solo los plíticos.
Pues ahora lo sabes tu también... y yo.
Somos culpables.
Parte 3 - Los mercados
A todo esto, que ha hecho la oposición?? Nada. Llegamos a 2010 y sus propuestas son las de la banca (casualmente...).
Quitemos las administraciones y los sindicatos, recortemos gastos (especialmente en Educación y Salud) y demos todas las mejoras necesarias a las grandes empresas, grandes fortunas y los bancos (la mayoría del foro por lo que leo).
Así, se quedan todos los territorios que no sean la capital, callados.
Sin Sanidad (solo Cataluña y el País Vasco tienen hasta ahora una sanidad equivalente a Madrid), con una Educación paupérrima (los pueblos ignorantes son ideales para gobernar).
Ojo, ellos NO quieren mala educación, lo que quieren es que NO haya educación más que para los que tengan condiciones excepcionales o dinero para pagarla (o sea ELLOS).
Obviamente, el Psoe "pasa" de las recomendaciones del PP, PERO entra en juego "la mano ejecutora".
Los mercados.
Esa extraña forma de tortura, en la que haces lo que dicen o lo hacen por tí.
Pueden ver el caso de Irlanda o Portugal. Han hecho lo que los mercados querían y ahí están (y lo que es peor, lo que les queda por vivir).
Si mañana ZP hiciera algún movimiento para generar empleo o mejorar la economía de forma no convencional, automáticamente tendríamos intervenida nuestra economía por "los mercados".
Esa ingente masa de dinero (mayormente proveniente de los fondos de pensiones de todo "el primer mundo"), que manejan la economía mundial, solo "volverá" a sonreirnos si les garantizamos las ganancias que les hemos ofrecido en estos años, porque no nos engañemos:
Las casas que costaban 10 millones de pesetas y tenían un interés hipotecario del 18%, hicieron ricos a los bancos.
Las casas (de 10 millones) que compramos a 200.000 € (33 millones de pesetas) al 5 % de interés, han hecho multimillonarios a los bancos.
Si quereis culpar a alguien (siempre la culpa es de los demás), adelante. La culpa es del socialismo, de Zp, de los sindicatos, de las autonomías y de San Pedro...
Lo curioso es que la misma crisis la sufra Alemania o Francia, que NO son socialistas. Algo falla en vuestro argumento, no?
Aunolose
07/05/2011, 17:40
Me preocupa uno que tengo con 16 años.
Visto lo visto, por mucho que se esfuercen, no tienen salida laboralmente al menos en este país.
El estado, (o sea todos nosotros) les subvencionamos los estudios, y luego tienen que emigrar a Alemania etc...
O sea que se beneficia un tercer país de esta formación.
Verdaderamente una lastima.
Con 16 le pilla un poco.
Experiencias como esta deberían servir (no lo digo por ti) para darnos cuenta de lo que sienten los emigrantes, por lo menos algunos, los honrados (que son mayoría) y los que tienen formación de cualquier tipo, que ya no sé si son muchos, pero los hay.
También a parte de que se denuncien las obras ilegales, así como otros, por parte de cualquier ciudadano, en los Ayuntamientos existen, como en el caso del mio "Inspectores de obras", cuya misión es la de localizar cualquiera posible obra ilegal que se esté realizando, ocupación de la vía pública de los materiales que utilizan, etc..., pero claro todo depende de la forma de organización del político de turno. Pudiera que éste ilegal es votante y no se quiera ver............. Con todo ésto quiero decir, que tenemos la obligación de..........pero hombre para que tenemos a los que GOBIERNAN, para organizar lo que interese y lo que no interese no?
En mi barrio suele haber muchas obras, es un barrio viejo, raro es el día que no tengo una calle cortada por un camión descargando, cargando, o lo que sea que esté haciendo, esto me permite ver como llega la policía local y les pide los papeles, no sé que papeles son, pero se los pide, también los he visto meterse dentro de la obra, ¿que dice la gente después? "esta Rita solo sabe que joder con la policía" :scratch: ¿en que quedamos? ¿pedimos control, pero solo para los demás?
Lo curioso es que la misma crisis la sufra Alemania o Francia, que NO son socialistas. Algo falla en vuestro argumento, no?
Ojala estuvieramos como Alemania y Francia. Ellos reaccionaron antes y por eso estan cien veces mejor que nosotros. Claro que ellos no negaron la crisis para ganar las elecciones y ya empezaron a tomar medidas. Aqui nos engañaron diciendonos que no habia crisis que no pasaba nada y nos los creimos y asi nos fue.
Hasta que a Zapatero no le han tirado de las orejas Obama y Merkell no ha hecho nada y si no fuera por la presion internacional que ha recibido todavia estaria viendo brotes verdes y alianzas de civilizaciones.
frutossecos
07/05/2011, 19:47
Eres mas papista que el papa
Tu siempre pides factura en todas las compras que haces?
Yo si,ya sea porque me interesa o por lo que sea
No vayamos ahora todos de buenos
Saludos
Mira, sin conocerme en persona no vas equivocado. Y en este pais siempre que reclamo mis derechos, se crea un problema.....vamos que le creo yo. la gente esta muy acostumbrada a pasar de todo, pero luego lo critica a las espaldas porque no se atreven al enfrentamiento y eso yo no lo hago y soy muy consciente de las antipatias que eso me crea, tampoco soporto el amiguismo incondicional y mal entendido.
Yo desde luego en tu caso, si me entero que un vecino hace algo que podría perjudicar la seguridad de la comunidad y la mia no dudaría en ir al Ayuntamiento y denunciarlo. Por eso los sinverguenzas siempre ganan en este pais.
saludos
Precisamente Zapatero es el culpable de haber negado la crisis durante mucho tiempo y no haber tomado medidas a tiempo. Por eso estamos ahora como estamos mientras que otros paises que tomaron medidas en su momento y no se dedicaron a derrochar para ganar votos ya estan saliendo de la crisis.
Que otros países estan saliendo dela crisis??? Madre mía donde etá esoo??? No hay más que ver en el facebook de gente de otros países y el tema común para todos es la crisis!!!! Es así, siempre pensamos que fuera de España todo es muuuucho mejor.....
Que otros países estan saliendo dela crisis??? Madre mía donde etá esoo??? No hay más que ver en el facebook de gente de otros países y el tema común para todos es la crisis!!!! Es así, siempre pensamos que fuera de España todo es muuuucho mejor.....
Totalmente de acuerdo.
Ojala estuvieramos como Alemania y Francia. Ellos reaccionaron antes y por eso estan cien veces mejor que nosotros. Claro que ellos no negaron la crisis para ganar las elecciones y ya empezaron a tomar medidas. Aqui nos engañaron diciendonos que no habia crisis que no pasaba nada y nos los creimos y asi nos fue.
Hasta que a Zapatero no le han tirado de las orejas Obama y Merkell no ha hecho nada y si no fuera por la presion internacional que ha recibido todavia estaria viendo brotes verdes y alianzas de civilizaciones.
Ellos entraron en la crisis un año y medio antes que nosotros, por lo tanto es normal que salgamos mas tarde, pero como te dicen Merce y Belén, ellos de salir de la crisis poco y nada (lamentablemente). La prueba la tienes en que tanto Merckel como Sarkozi han perdido las elecciones locales y tienen todas las papeletas de perder las siguientes.
Si finalmente gana el PP, veremos las medidas "milagrosas" que aplicarán en Economía, como hicieron en el 96, que no tocaron lo que había hecho Solbes en el último tramo del gobierno de Felipe Gonzalez.
Un saludo
juanlu55
07/05/2011, 23:56
Ellos entraron en la crisis un año y medio antes que nosotros, por lo tanto es normal que salgamos mas tarde, pero como te dicen Merce y Belén, ellos de salir de la crisis poco y nada (lamentablemente). La prueba la tienes en que tanto Merckel como Sarkozi han perdido las elecciones locales y tienen todas las papeletas de perder las siguientes.Si finalmente gana el PP, veremos las medidas "milagrosas" que aplicarán en Economía, como hicieron en el 96, que no tocaron lo que había hecho Solbes en el último tramo del gobierno de Felipe Gonzalez.
Un saludo[/QUOTE]
Un año y medio mintiendo y negando la crisis que ya le avisaban, intentando aparentar que aquí no pasa nada HAY SUPERAVIT, hasta que se han vaciado las arcas, que les venían llenas y no ha habido mas remedio que hablar de crisis. Salir mas tarde de la crisis, ¿cuando nosotros, dentro de 4 años mas?, ellos ya hace tiempo que están evolucionando y nunca jamas han llegado a las cifras de paro como nosotros: 6- 7% ellos - 21% nosotros, jo que diferencia.
Hombre si gana ZP ya sería el colomo, pero no va a ser así, eso segurísimo, quién gane seguro que lo hará muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mejor, porque mas malo ya sería casi dificilísimo que ocurriera, casi diría.................. imposible, primero lo veremos en las locales y dentro de algo mas de un año en las generales.
Un año y medio mintiendo y negando la crisis que ya le avisaban, intentando aparentar que aquí no pasa nada HAY SUPERAVIT, hasta que se han vaciado las arcas, que les venían llenas y no ha habido mas remedio que hablar de crisis. Salir mas tarde de la crisis, ¿cuando nosotros, dentro de 4 años mas?, ellos ya hace tiempo que están evolucionando y nunca jamas han llegado a las cifras de paro como nosotros: 6- 7% ellos - 21% nosotros, jo que diferencia.
Hombre si gana ZP ya sería el colomo, pero no va a ser así, eso segurísimo, quién gane seguro que lo hará muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mejor, porque mas malo ya sería casi dificilísimo que ocurriera, casi diría.................. imposible, primero lo veremos en las locales y dentro de algo mas de un año en las generales.
Estoy totalmente de acuerdo contigo pero hay gente que por mal que lo haya hecho Zapatero y compañia y por mucho que hayan mentido intentando hacer ver que no pasaba nada no van a cambiar de ideas ni de colores. Solo hay que ver este foro, claro que yo creo que alguno de ellos esta metido en politica. Desde luego mi voto y el de toda mi familia lo han perdido y tardaran en recuperarlo pues hacerlo peor de lo que lo han hecho es imposible. Veremos que tal lo hacen los que vengan nuevos y les juzgare en las siguientes elecciones. Yo no me agarro a un partido politico porque si, si lo hacen mal que vengan otros a ver si lo hacen mejor.
Y ya nos gustaria estar como en Alemania o en Francia pero algunos no lo quieren ver. Por eso hay gente que esta emigrando a estos paises, sera porque estan peor... No hay mayor ciego que el que no quiere ver...
Pongo un video que resume todo lo que digo. Cuando muchas voces ya advertian de la crisis a los españoles se nos decia esto y nos lo creimos hasta que despues de una leche tras otra te das cuenta de como te han engañado.
Por cierto, los datos de que van poniendo sobre lo que despues ha pasado vereis que estan desfasados. Ahora la situacion es muchiiisimo peor.
YouTube - Histórico de Zapatero sobre el empleo (http://www.youtube.com/watch?v=EMetQyCEtlc&feature=related)
gersansi
08/05/2011, 08:58
Buenas, voy a realizar algunas preguntas, las cuales, las dejo al aire para que cada uno se responda así mismo/a:
Partido gobernante: ¿que han conseguido en esto años gobernando? ¿han estado a la altura en la crisis? ¿estas de acuerdo con las politicas que han realizado?
Partido opositor: imaginaros que soy votante suyo y estoy en el paro. Me llevan diciendo mucho tiempo que tienen la pocima mágica para salir de la crisis y pregunto: ¿por que no tienen interés en sacarme de la crisis, ya sea porque en su dia les voté? ¿en estos años en la oposición.... que han conseguido? (desde la oposición tambien se pueden conseguir muchisimas cosas).
Así podría seguir preguntando a los dos bandos pero sigo diciendo que este es un pais bipartidista y no tengo la esperanza que cambie por lo que creo... que salga quien salga la historia se repetirá.
Un saludo.
Aunolose
08/05/2011, 11:02
Estoy totalmente de acuerdo contigo pero hay gente que por mal que lo haya hecho Zapatero y compañia y por mucho que hayan mentido intentando hacer ver que no pasaba nada no van a cambiar de ideas ni de colores. Solo hay que ver este foro, claro que yo creo que alguno de ellos esta metido en politica. Desde luego mi voto y el de toda mi familia lo han perdido y tardaran en recuperarlo pues hacerlo peor de lo que lo han hecho es imposible. Veremos que tal lo hacen los que vengan nuevos y les juzgare en las siguientes elecciones. Yo no me agarro a un partido politico porque si, si lo hacen mal que vengan otros a ver si lo hacen mejor.
Y ya nos gustaria estar como en Alemania o en Francia pero algunos no lo quieren ver. Por eso hay gente que esta emigrando a estos paises, sera porque estan peor... No hay mayor ciego que el que no quiere ver...
Al cesar lo que es del cesar, impuestas o no, el que ha tomado medidas es Zapatero, habrá que ver con el tiempo si la historia lo pone como "el salvador" o "el causante", y cuando digo la historia no me refiero a los de su partido o a los otros, esos no cambian de pensamiento ¿lo harías tú si Zapatero hubiera podido sacarnos de la crisis?.
Una cosa, o dos, que no se pueden negar de Zapatero es que es un buen político, entendiendo como político= manipulador, para bien y para mal, y otra, que ha hecho cosas en contra de lo que piensa, en teoría para bien del país y si no fuera por lo primero (manipulador) lo segundo sería una cosa buena, ¿sabes de algo que haya hecho la oposición para salir de los problemas? impuestas o no, ha tomado las medidas que ellos querían, ¿porque, según ellos, sigue haciéndolo mal?
Cuando no pueden colaborar ni contra el terrorismo, a mi me hacen sospechar.
Y si hacéis memoria muchos de los que habláis por aquí, seguro que no han cambiado el voto a lo largo de todas las votaciones, independientemente de como lo hayan hecho "los suyos", entonces ¿porque preocuparse de como lo haga lo otro, si lo va a hacer todo mal? ¿no son ganas de encabronarse?
Así que mientras otros ven que Alemania sale de la crisis y nosotros no, yo veo que Alemania confía en la formación española, y está deseando que vayan allí los ingenieros y técnicos cualificados, en Inglaterra las que se van son las enfermeras (y enfermeros, no os vayáis a enfadar) pero aquí no nos fiamos, todo lo construido en España es sospechoso: "tecnología alemana" y se nos hace la boca agua, a ver si la tecnología alemana va a resultar que está pensada por ingenieros españoles...
Hablais de la emigración actual como si fuese la de mis abuelos. Es que no tenéis memoria o que no quereis ver??
La emigración de principios de siglo a Sudamérica y la de post guerra a Europa, era mayoritariamente de mano de obra NO cualificada, sin ninguna exigencia y barata, muy barata.
Hoy se está yendo gente preparada, muy preparada y NO para "trabajar barato". Muchos de ellos ganarán miles de euros al mes pues tienen una gran formación y una capacidad de adaptación "especial", distintiva de los países latinos.
Ese "potencial" de la educación actual de España, lo hemos hecho entre todos, como las carreteras (que muchos insisten en pretender creer que están allí desde siempre) y tantas y tantas cosas que se han logrado en los últimos 35 años de democracia.
Cuando España ha estado entre las primeras potencias del mundo??? Cuando se ubicó geográficamente, sin dudas, a España en el mundo??
Leo y hablo a diario con gente que NO tiene memoria. Dan pena...
Un saludo
juanlu55
08/05/2011, 15:38
Hombre, entiendo que quieres decir que la inmigración actual solo es por la "pela"?, porque en el extranjero se gana mas?......bueno pues a que esperan para hacer que no se marchen y se queden y que los sueldos sean dignamente buenos, y por supuesto muy bién remunerados y que los que tengan que crear empleo, digase empresarios ganen también, porque si yo soy empresario y no voy a ganar no me hago empresario, que se haga otro.
Y hace 40 años cuantos universitarios habían?. Actualmente hay universidades en todas las ciudades importantes y muchos de nuestros jóvenes salen con estudios altos. Hay puestos de brabajo cualificado? pues no ya que evidentemente así es, busquemos pués en el trabajo menor....... en la obra no hay, en la carpintería no hay, en el campo no hay trabajo y a mas cuando están permitiendo que entren productos desde Africa, hundiendo mas nuestros mercados, en la industria no hay, Pues vámonos al extranjero que en Austria o Alemania, por citar los buenos , si que hay, por que si que habrá cuando una gran mayoría no vuelve, y además, FALTABA MAS, con muchísima mejor remuneración, ¿O es que no quieres ganar cuanto mas mejor? SIETE AÑOS han tenido para hacer lo que "LOS OTROS" no han hecho, según parece.
Cada uno tiene su opinión y todas son respetables.
Hombre, entiendo que quieres decir que la inmigración actual solo es por la "pela"?, porque en el extranjero se gana mas?......bueno pues a que esperan para hacer que no se marchen y se queden y que los sueldos sean dignamente buenos, y por supuesto muy bién remunerados y que los que tengan que crear empleo, digase empresarios ganen también, porque si yo soy empresario y no voy a ganar no me hago empresario, que se haga otro.
Y hace 40 años cuantos universitarios habían?. Actualmente hay universidades en todas las ciudades importantes y muchos de nuestros jóvenes salen con estudios altos. Hay puestos de brabajo cualificado? pues no ya que evidentemente así es, busquemos pués en el trabajo menor....... en la obra no hay, en la carpintería no hay, en el campo no hay trabajo y a mas cuando están permitiendo que entren productos desde Africa, hundiendo mas nuestros mercados, en la industria no hay, Pues vámonos al extranjero que en Austria o Alemania, por citar los buenos , si que hay, por que si que habrá cuando una gran mayoría no vuelve, y además, FALTABA MAS, con muchísima mejor remuneración, ¿O es que no quieres ganar cuanto mas mejor? SIETE AÑOS han tenido para hacer lo que "LOS OTROS" no han hecho, según parece.
Cada uno tiene su opinión y todas son respetables.
Tú mismo te respondes y no hay más que leer este hilo, mientras haya personas que sigan pensando que en el resto de países todo está mejor, no habrá personas que quieran invertir y crear empresas aquí, porque si luego resulta que no compro tal o cual producto porque el de Alemania, Holanda o el que sea es mejor que este pues lo que decía Aunolose más arriba, tecnología alemana creada por españoles. A ver que va a hacer Zapatero, Rajoy o Pepita de los Palotes para que los españoles dejemos de tener complejo de inferioridad y dejar de pensar que solo somos los mejores toreros o los mejores futbolistas.
Pero chico no entiendo como hay gente que pone en duda que en Alemania por ejemplo estan mucho mejor. No tiene nada que ver con complejos de inferioridad ni cosas por el estilo son hechos. El indice de paro es infinitamente menor y ya hay muestras de recuperacion cosa que en España nos quedan todavia muchos años. Son hechos no opiniones.
Un sobrino mio acabo el año pasado Ingenieria de Telecomunicaciones con uno de los expedientes mas brillantes de su año y en España no encontraba trabajo ni por mil euros al mes y ahora se va a ir a Alemania a una empresa que le pagan mas de 3000 euros mensuales para empezar y en un año si vale le duplicaran el sueldo y gracias a esa ayuda su familia va a tirar palante pues su padre lleva 6 meses en paro aqui en España. Eso es un hecho no una opinion.
Lo que no es comprensible es que queramos compararnos con los mejores paises de Europa y del mundo, cuando hace 30 años estábamos en la misma "liga" que Grecia, Portugal y alguno paises emergentes del 3er mundo (de esa época, no globalizada). Vamos, que NO eramos Europa.
Si de los últimos 29 años, 21 han sido bajo gobiernos socialistas, ALGO se habrá hecho bien, o solo avanzó España en los 8 años de Aznar??
Leo comentarios descalificando TODO y creo que no es de recibo.
Si el PP tuviese la solución, se la estaría pasando por el morro al gobierno, pero no pueden decir nada porque NO saben que más podrán hacer, que no haya hecho ZP.
Si todas las medidas que está tomando el gobierno (la mayoría contra su voluntad), son al "dictado" de la derecha, gobernante de facto en Europa.
O alguien no sabe que Alemania y Francia (los dueños de la pelota), que la Comisión européa, el parlamento Europeo y todos los resortes del poder son de derechas (incluidos "los mercados").
Y no digo que esto sea una "vendeta" contra el "garbanzo socialista" de Europa, porque todos la están pasando mal y haciendo ajustes equivalentes, con la diferencia que esos gobiernos SI están de acuerdo en esa reducción drástica de la sociedad del bienestar.
Hombre, entiendo que quieres decir que la inmigración actual solo es por la "pela"?, porque en el extranjero se gana mas?......bueno pues a que esperan para hacer que no se marchen y se queden y que los sueldos sean dignamente buenos, y por supuesto muy bién remunerados y que los que tengan que crear empleo, digase empresarios ganen también, porque si yo soy empresario y no voy a ganar no me hago empresario, que se haga otro.
Y hace 40 años cuantos universitarios habían?. Actualmente hay universidades en todas las ciudades importantes y muchos de nuestros jóvenes salen con estudios altos. Hay puestos de brabajo cualificado? pues no ya que evidentemente así es, busquemos pués en el trabajo menor....... en la obra no hay, en la carpintería no hay, en el campo no hay trabajo y a mas cuando están permitiendo que entren productos desde Africa, hundiendo mas nuestros mercados, en la industria no hay, Pues vámonos al extranjero que en Austria o Alemania, por citar los buenos , si que hay, por que si que habrá cuando una gran mayoría no vuelve, y además, FALTABA MAS, con muchísima mejor remuneración, ¿O es que no quieres ganar cuanto mas mejor? SIETE AÑOS han tenido para hacer lo que "LOS OTROS" no han hecho, según parece.
Cada uno tiene su opinión y todas son respetables.
Hablas de los universitarios, de cuantos había y cuantos hay.
Espero que tomes nota de los que hay en la actualidad y los que habrá en 4 o 5 años. En Madrid, ya hablan de educación "de excelencia", verás cuanto tardan en hacer un "ajuste", dejandola solo para "los que pueden", como ha sido siempre.
Hablas de empresarios... quienes son esos?? Aquí???
No amigo, aquí Empresarios, con mayusculas, hay muy pocos y ese es uno de los mayores problemas al que nos enfrentamos.
Solo interesa ser empresario en épocas buenas para recibir ayudas (terrenos, préstamos a coste 0, etc.) a cambio de crear algo de empleo y cuando llegan las "vacas flacas" para pasar todos los empleados mayores de 50 años al paro, con todos los gastos pagos a cargo del estado. Mira lo que quiere hacer Telefónica ahora con el ERE anunciado.
Por cierto, ahí tienes una buena muestra.
Telefónica, empresa que era "de todos" y nunca te has enterado en que momento ha dejado de ser tuya, a la que ahora ayudamos a dejar en la calle a miles de trabajadores "nuestros".
Al igual que los bancos, tan liberales ellos, que NUNCA aceptan una intervención por parte de nadie, pero "socializan" sus perdidas cuando vienen mal dadas....
Un saludo
Pero chico no entiendo como hay gente que pone en duda que en Alemania por ejemplo estan mucho mejor. No tiene nada que ver con complejos de inferioridad ni cosas por el estilo son hechos. El indice de paro es infinitamente menor y ya hay muestras de recuperacion cosa que en España nos quedan todavia muchos años. Son hechos no opiniones.
Un sobrino mio acabo el año pasado Ingenieria de Telecomunicaciones con uno de los expedientes mas brillantes de su año y en España no encontraba trabajo ni por mil euros al mes y ahora se va a ir a Alemania a una empresa que le pagan mas de 3000 euros mensuales para empezar y en un año si vale le duplicaran el sueldo y gracias a esa ayuda su familia va a tirar palante pues su padre lleva 6 meses en paro aqui en España. Eso es un hecho no una opinion.
Es que ese es el tema, que como seguimos menospreciando todo lo que se hace aquí y solo esperamos que sean los políticos los que lo arreglen pues seguiremos en la misma situación, ya que ni nosotros mismos confiamos en nosotros. Si el otro día una clienta me decía que no tenía un duro y que iba a dejarme a deber el trabajo, y es funcionaria del estado!!Ella y su marido!! No tienen hijos y viven en un piso normal, vamos que era 4 de mayo y acababa de cobrar, como no va a poder pagar la peluquería... Pues no sabes la de gente que va en ese plan...
Es que ese es el tema, que como seguimos menospreciando todo lo que se hace aquí y solo esperamos que sean los políticos los que lo arreglen pues seguiremos en la misma situación, ya que ni nosotros mismos confiamos en nosotros. Si el otro día una clienta me decía que no tenía un duro y que iba a dejarme a deber el trabajo, y es funcionaria del estado!!Ella y su marido!! No tienen hijos y viven en un piso normal, vamos que era 4 de mayo y acababa de cobrar, como no va a poder pagar la peluquería... Pues no sabes la de gente que va en ese plan...
Pero es que no se a que te refieres con que aqui esperamos que sean los politicos los que lo arreglen y que no confiamos en nosotros. Mi hermano llevaba trabajando sin parar desde los 16 años y ahora tiene 52 años y lleva 6 meses en el paro y no lo quieren en ningun lao. ¿Que leches quieres que haga? ¿tiene la culpa el de su situacion o tienen la culpa unos politicos que no tomaron medidas a tiempo porque decian que aqui no pasaba nada y que los demas eran unos catastrofistas y solo se dedicaron a derrochar para ganar votos? Ahora han empezado a tomar las medidas impopulares que tenian que haber tomado hace tiempo pero ya es tarde señores. Los deberes hay que hacerlos antes.
Vuelvo a poner el video por si acaso no lo habeis visto. Me hierve la sangre cada vez que lo veo: ¡PEDAZO DE SINVERGÜENZA!
YouTube - Histórico de Zapatero sobre el empleo (http://www.youtube.com/watch?v=EMetQyCEtlc&feature=player_embedded)
P.D. Fijaros en la sonrisa chulesca que pone al principio se la quitaria bien a gusto...
mondraker
08/05/2011, 19:13
Hablas de los universitarios, de cuantos había y cuantos hay.
Espero que tomes nota de los que hay en la actualidad y los que habrá en 4 o 5 años. En Madrid, ya hablan de educación "de excelencia", verás cuanto tardan en hacer un "ajuste", dejandola solo para "los que pueden", como ha sido siempre.
Hablas de empresarios... quienes son esos?? Aquí???
No amigo, aquí Empresarios, con mayusculas, hay muy pocos y ese es uno de los mayores problemas al que nos enfrentamos.
Solo interesa ser empresario en épocas buenas para recibir ayudas (terrenos, préstamos a coste 0, etc.) a cambio de crear algo de empleo y cuando llegan las "vacas flacas" para pasar todos los empleados mayores de 50 años al paro, con todos los gastos pagos a cargo del estado. Mira lo que quiere hacer Telefónica ahora con el ERE anunciado.
Por cierto, ahí tienes una buena muestra.
Telefónica, empresa que era "de todos" y nunca te has enterado en que momento ha dejado de ser tuya, a la que ahora ayudamos a dejar en la calle a miles de trabajadores "nuestros".
Al igual que los bancos, tan liberales ellos, que NUNCA aceptan una intervención por parte de nadie, pero "socializan" sus perdidas cuando vienen mal dadas....
Un saludo
Totalmente de acuerdo Walterd.
Aquí en Catalunya tenemos el ejemplo de Sony, Yamaha, Derbi, Sharp y una larga lista de empresas que a las primeras de cambio han cogido todas las ayudas facilitadas por el estado o la Generalitat en este caso, y han dejado en la calle a miles de familias.
UN SALUDO.
Pero es que no se a que te refieres con que aqui esperamos que sean los politicos los que lo arreglen y que no confiamos en nosotros. Mi hermano llevaba trabajando sin parar desde los 16 años y ahora tiene 52 años y lleva 6 meses en el paro y no lo quieren en ningun lao. ¿Que leches quieres que haga? ¿tiene la culpa el de su situacion o tienen la culpa unos politicos que no tomaron medidas a tiempo porque decian que aqui no pasaba nada y que los demas eran unos catastrofistas y solo se dedicaron a derrochar para ganar votos? Ahora han empezado a tomar las medidas impopulares que tenian que haber tomado hace tiempo pero ya es tarde señores. Los deberes hay que hacerlos antes.
Vuelvo a poner el video por si acaso no lo habeis visto. Me hierve la sangre cada vez que lo veo: ¡PEDAZO DE SINVERGÜENZA!
YouTube - Histórico de Zapatero sobre el empleo (http://www.youtube.com/watch?v=EMetQyCEtlc&feature=player_embedded)
P.D. Fijaros en la sonrisa chulesca que pone al principio se la quitaria bien a gusto...
Pero es que las personas que cumplen cierta edad han tendio problemas para encontrar trabajo desde siempre, esto no es nada nuevo, siempre han preferido contratar a gente más joven porque salía más barato, vaya, todos hemos conocido casos así. Suerte ha tenido tu hermano de no haber estado en paro antes, porque yo tengo familiares que han estado parado a lo largo de su vida un montón de veces. Ojalá no fuera así, pero es que esto ha sido así desde que tengo uso de razón. Ante un joven barato y un hombre de cierta edad caro, a quien van a elegir? Tú crees que habrá un presidente que arregle esta situación??
Pero es que las personas que cumplen cierta edad han tendio problemas para encontrar trabajo desde siempre, esto no es nada nuevo, siempre han preferido contratar a gente más joven porque salía más barato, vaya, todos hemos conocido casos así. Suerte ha tenido tu hermano de no haber estado en paro antes, porque yo tengo familiares que han estado parado a lo largo de su vida un montón de veces. Ojalá no fuera así, pero es que esto ha sido así desde que tengo uso de razón. Ante un joven barato y un hombre de cierta edad caro, a quien van a elegir? Tú crees que habrá un presidente que arregle esta situación??
Mi hermano ha trabajado toda su vida para una empresa familiar que le querian como a un hijo y que ha pasado por muchos baches y momentos dificiles pero nunca como ahora. Ahora no pudieron mas y han tenido que cerrar y lo estan perdiendo todo porque avalaron sus deudas con su patrimonio personal confiando en que tarde o temprano saldrian de la crisis. Me conto mi hermano que el dia que le despidieron lo hicieron llorando como madalenas y mi hermano llora cada vez que lo recuerda, y te aseguro que pocas veces le he visto llorar, era un hombre muy fuerte pero ahora esta destrozado.
No se si llegara un presidente que arregle esta situacion. Lo que se es que el que esta ahora lo ha hecho fatal fatal fatal y por eso no se merece seguir y dejar paso a otros a ver si son mas competentes.
Mi hermano ha trabajado toda su vida para una empresa familiar que le querian como a un hijo y que ha pasado por muchos baches y momentos dificiles pero nunca como ahora. Ahora no pudieron mas y han tenido que cerrar y lo estan perdiendo todo porque avalaron sus deudas con su patrimonio personal confiando en que tarde o temprano saldrian de la crisis. Me conto mi hermano que el dia que le despidieron lo hicieron llorando como madalenas y mi hermano llora cada vez que lo recuerda.
No se si llegara un presidente que arregle esta situacion. Lo que se es que el que esta ahora lo ha hecho fatal fatal fatal y por eso no se merece seguir y dejar paso a otros a ver si son mas competentes.
Muy bien, pues ya veremos si lo hacen mejor y recuperan todo lo que se ha perdido y la gente vuelve a consumir como antes. La empresa que ha tendio mi padre ha pasado por lo mismo, solo que mi padre se jubiló ya y fue mi hermano el que vio todo caer, con 45 años, y fíjate que nunca se debe perder la esperanza, encontró trabajo enseguida. Porque además como era autónomo no le quedó ni desempleo.
Ahora un familiar mío abrió un bar, le iba fenomenal, llega febrero, como ha bajado el trabajo se ha empezado a emparanoyar, o como se escriba la palabreja, y al no ganar lo suficiente ese mes para el ritmo de vida que se montado, (casa en el Rocio todo el año, buenos coches, un gran duplex, etc...) pues ha traspasado el bar. Claro, ahora se sube por las paredes, porque en cuanto ha llegado abril el bar vuelve a funcionar de maravillas. Nos subimos al carro de la riqueza fácil y ahora mucha gente no sabe que hacer cuando las cosas flaquean, sin pensar que no siempre las cosas van a estar a nuestro favor. Esta es la consecuencia de un sistema que ha caído por su propio peso.
Lo de los políticos, en mi pueblo están las propuestas del partido andalucista, dice que va a crear empleo, ayudas a las pymes, ayudas sociales, jóvenes, etc... En serio quieren que nos creamos que todas esas cosas las puede solucionar un alcalde??? Ja,ja,ja... vamos, que estos tienen un poder de influencias con los bancos y empresarios que en dos días van a solucionar la papeleta, lo que tenemos que oír los ciudadanos, promesas que todos sabemos que no pueden cumplir, por eso no confío en ninguno, ni el que está puede solucionarlo ni el que venga tampoco. Lo siento, pero no creo que la crisis dependa de un presidente, depende bajo mi punto de vista de muchas más cosas. Y como dice Walter, Alemania siempre ha estado por encima de nosotros, tampoco es nada nuevo...
Pues yo no se si el que venga lo hara mejor pero si yo tuviera un empleado que hace mal su trabajo lo despediria y contrataria a otro a ver si lo hace mejor, no me conformaria diciendo que igual el que venga no lo va a hacer mejor. Eso si que es conformismo.
Por cierto que mi hermano no tiene varios coches ni varias casas ni se ha subido a la riqueza facil y como el muchos millones de españoles que estan en paro y que lo unico que pueden perder es su casa y quedarse en la calle... Despues de haber trabajado como mulos toda su vida.
Pues yo no se si el que venga lo hara mejor pero si yo tuviera un empleado que hace mal su trabajo lo despediria y contrataria a otro a ver si lo hace mejor, no me conformaria diciendo que igual el que venga no lo va a hacer mejor. Eso si que es conformismo.
Si tú eres el encargado de la frutería de un supermercado y no hay clientes que compren fruta porque no entra nadie al super, de quien es la culpa, tuya?? Que tienes la frutería limpia, con género fresco y haces lo que te dicen los jefes de arriba?? O los jefes del super, que no como hacer para que la gente entre en el supermercado?? Pues lo mismo pasa ahora, que si los bancos de todo el mundo están como estan dificilmente un presidente de un solo país podrá hacer algo.
Por cierto que mi hermano no tiene varios coches ni varias casas ni se ha subido a la riqueza facil y como el muchos millones de españoles que estan en paro y que lo unico que pueden perder es su casa y quedarse en la calle... Despues de haber trabajado como mulos toda su vida.
Lo siento pero no estoy de acuerdo, tu hermano no se habrá apuntado a ese carro, ni yo tampoco, pero hay muchos millones de gente que han firmado hipotecas astronómicas sabiendo que si por alguna causa, (una simple baja por enfermedad) podría hacer que no pudieran pagarla, o crees que los duplex de tres plantas que e han construido en todas las ciudades españolas se han vendido al aire?? No, las han comprado personas, en su mayoría por 1000 euros al mes, ganando 1400.
Si tú eres el encargado de la frutería de un supermercado y no hay clientes que compren fruta porque no entra nadie al super, de quien es la culpa, tuya?? Que tienes la frutería limpia, con género fresco y haces lo que te dicen los jefes de arriba?? O los jefes del super, que no como hacer para que la gente entre en el supermercado?? Pues lo mismo pasa ahora, que si los bancos de todo el mundo están como estan dificilmente un presidente de un solo país podrá hacer algo.
Pues si yo contrato a un encargado y me dice que va a subir las ventas y me promete el oro y el moro mientras otros me dicen que tenga cuidado que vienen las vacas flacas y que hay que reducir costes pero este dice que es mentira y que no les escuche, y luego resulta que efectivamente vienen las vacas flacaas y me arruino, pues este encargado es un inutil y le despido.
Es ni mas ni menos lo que hizo este señor
http://www.youtube.com/watch?v=EMetQyCEtlc&feature=player_embedded
Y te podría hablar de otra situación común hoy día, sabes la de gente que han firmado hipotecas con mensualidades de bestia pensando: El sueldo de mi pareja para pagar la hipoteca y el mío para vivir y pagar los dos coches.
Y ahora se quieren divorciar y no pueden, porque no es que estén atados al matrimonio, sino a la hipoteca!! Y es que además de no pensar que el trabajo no siempre es para toda la vida, tampoco pensaron el amor tampoco siempre es para toda la vida...
Lo siento pero no estoy de acuerdo, tu hermano no se habrá apuntado a ese carro, ni yo tampoco, pero hay muchos millones de gente que han firmado hipotecas astronómicas sabiendo que si por alguna causa, (una simple baja por enfermedad) podría hacer que no pudieran pagarla, o crees que los duplex de tres plantas que e han construido en todas las ciudades españolas se han vendido al aire?? No, las han comprado personas, en su mayoría por 1000 euros al mes, ganando 1400.
Vaya ahora va a resultar que los culpables son los que se han quedado en paro de la penosa situacion en la que nos encontramos. Habra gente que se ha hipotecado sin cabeza pero hay muchisima gente que le llegaba justo para vivir en un piso de 60 metros cuadrados y hoy no tienen ni eso. Espero que tu que dices que has sabido hacer bien las cosas no te quedes en paro y no encuentres nada para que veas lo mal que lo puede pasar una persona.
Y te podría hablar de otra situación común hoy día, sabes la de gente que han firmado hipotecas con mensualidades de bestia pensando: El sueldo de mi pareja para pagar la hipoteca y el mío para vivir y pagar los dos coches.
Y ahora se quieren divorciar y no pueden, porque no es que estén atados al matrimonio, sino a la hipoteca!! Y es que además de no pensar que el trabajo no siempre es para toda la vida, tampoco pensaron el amor tampoco siempre es para toda la vida...
Como te he dicho antes hay gente para todo pero seguro que no es el caso de millones de españoles. Por desgracia.
Vaya ahora va a resultar que los culpables son los que se han quedado en paro de la penosa situacion en la que nos encontramos. Habra gente que se ha hipotecado sin cabeza pero hay muchisima gente que le llegaba justo para vivir en un piso de 60 metros cuadrados y hoy no tienen ni eso. Espero que tu que dices que has sabido hacer bien las cosas no te quedes en paro y no encuentres nada para que veas lo mal que lo puede pasar una persona.
En ningún momento he dicho que sean los culpables, he dicho que esa situación ha traido estas consecuencias. Y que quieres que te diga, si hubiera hecho las cosas de otro modo posiblemente hubiera tenido que cerrar hace al menos un año, pero como no lo hice estoy aguantando a ver si esto cambia y ni yo ni mis dos compañeras nos quedamos en el paro. Ellas con desempleo, yo no. Recuerda que siempre pagan justos por pecadores, tú mismo has puesto el ejemplo de tu hermano, él no se embarcó en nada que no pudiera pagar y ahora está sufriendo las consecuencias de lo que han hecho otros, y como él las pagaré yo, tú aquel el otro y el otro.
Y sí, hubo mucha gente que han pagado barbaridades por un piso de 60 metros, en mi mismo edificio se han vendido pisos por unas cantidades abismales que para mí han sido abusivos. Esto lo sabemos todos, no me invento nada.
En ningún momento he dicho que sean los culpables, he dicho que esa situación ha traido estas consecuencias. Y que quieres que te diga, si hubiera hecho las cosas de otro modo posiblemente hubiera tenido que cerrar hace al menos un año, pero como no lo hice estoy aguantando a ver si esto cambia y ni yo ni mis dos compañeras nos quedamos en el paro. Ellas con desempleo, yo no. Recuerda que siempre pagan justos por pecadores, tú mismo has puesto el ejemplo de tu hermano, él no se embarcó en nada que no pudiera pagar y ahora está sufriendo las consecuencias de lo que han hecho otros, y como él las pagaré yo, tú aquel el otro y el otro.
Y sí, hubo mucha gente que han pagado barbaridades por un piso de 60 metros, en mi mismo edificio se han vendido pisos por unas cantidades abismales que para mí han sido abusivos. Esto lo sabemos todos, no me invento nada.
Por lo que dices veo que tienes negocio propio. Si dura mucho la situacion y tienes que cerrar espero que no tengas que oir a nadie que te diga que sera porque hiciste las cosas sin cabeza y que encima dejaste en el paro a 2 empleadas.
Un pais es como una empresa. Si esta quiebra y la competencia no porque han previsto las vacas flacas y han reducido costes para contrarrestarlas mientras que nuestra empresa ha seguido derrochando, esa quiebra es culpa de los directivos de la empresa que han hecho una mala gestion y no de los operarios de la fabrica. Vamos digo yo!!!
El gobierno son los directivos y los ciudadanos los operarios.
Si tú eres el encargado de la frutería de un supermercado y no hay clientes que compren fruta porque no entra nadie al super, de quien es la culpa, tuya?? Que tienes la frutería limpia, con género fresco y haces lo que te dicen los jefes de arriba?? O los jefes del super, que no como hacer para que la gente entre en el supermercado?? Pues lo mismo pasa ahora, que si los bancos de todo el mundo están como estan dificilmente un presidente de un solo país podrá hacer algo.
Tu mismo te lo dices si no puede hacer nada ,que se vaya a la porra el y los 700 asesores
que tiene y la mayoria de ministerios que no valen para nada y estamos pagando (Pero no no se ira, porque lo que ganan no lo van a ganar en ningun sitio)Por no hacer nada
Estais hablando de Alemania ,pero es que Alemania es la que corta el bacalao tiene muncha industria cosa que España no ,las fabricas de automoviles Españolas solo reciben el trabajo que los alemanes no pueden hacer ellos se quedan con lo mejor y lo demas lo reparten ,en España siempre se ha dicho que inventen ellos Yo conozco un investigador que invento una vacuna para animales y el ministerio de agricultura no le quiso ayudar en la vacuna ,se la presento a un laboratorio Aleman y este le dio todo tipo de facilidades y ahora los españoles compramos la vacuna a un laboratorio Aleman diseñada por un español .Hace unos dias en un periodico leia que un famoso investigador español le han quitado las ayudas que tenia en la investigacion de una vacuna contra el cancer de pulmon porque no es rentable .Ahora ayudas para los gays y lebianas de sudafrica si que hay y para los del cine etc etc y luego queremos tener industrias
En España hemos estado formando ingenieros ,medicos etc para que otros paises se aprovechen
Aunolose
08/05/2011, 21:29
Es que ese es el tema, que como seguimos menospreciando todo lo que se hace aquí y solo esperamos que sean los políticos los que lo arreglen pues seguiremos en la misma situación, ya que ni nosotros mismos confiamos en nosotros. Si el otro día una clienta me decía que no tenía un duro y que iba a dejarme a deber el trabajo, y es funcionaria del estado!!Ella y su marido!! No tienen hijos y viven en un piso normal, vamos que era 4 de mayo y acababa de cobrar, como no va a poder pagar la peluquería... Pues no sabes la de gente que va en ese plan...
Ha eso tipo de gente me refiero yo, esa gente no se ha quedado en paro, y tiene problemas... con que el que sea igual de gastón y se haya quedado en paro, pues puede quedarse en la p. calle, y si no tiene para pagar, que no vaya a la peluquería...
El que me conoce sabe que yo no creo en los títulos si no en el esfuerzo, y si un albañil cobra 3000 ó 4000 euros al mes, ole sus... narices, lo mismo para el panadero, el barrendero, médico, ingeniero o aparejador, pero eso es diferente a gastarse casi todo el sueldo para comprarse un coche, una casa, y la comunión del chiquillo, eso no puede salir bien, aunque seas cirujano cardio-vascular o controlador aéreo y aquí es donde creo que muchos se han creído "ricos para siempre" tal vez por que era la primera vez que se veían con dinero, viniera de la construcción o del remolque de la construcción.
A mi me cuesta creer que haya que darle ayudas "para que se queden" a todas esas empresas que nombráis, ¿cuantos empleados tienen esas empresas? son muchos, pero son muchos menos que las que tienen todas las pequeñas y medianas empresas, ¿que ayudan reciben ellas? aquí creo que me daréis la razón en la derecha las apoya mejor (y por supuesto a las grandes, pero yo hablo de empleo) es un contrasentido que le veo a los sindicatos, que piden ayudas para las empresas... :scratch:
Hemos entrado en un laberinto sin salida, no va a cambiar la opinión de nadie con respecto al personaje del vídeo, los ciegos vamos a seguir siendo ciegos y los iluminados vamos a seguir creyéndonos iluminados, ¿vale la pena seguir?
Ha eso tipo de gente me refiero yo, esa gente no se ha quedado en paro, y tiene problemas... con que el que sea igual de gastón y se haya quedado en paro, pues puede quedarse en la p. calle, y si no tiene para pagar, que no vaya a la peluquería...
El que me conoce sabe que yo no creo en los títulos si no en el esfuerzo, y si un albañil cobra 3000 ó 4000 euros al mes, ole sus... narices, lo mismo para el panadero, el barrendero, médico, ingeniero o aparejador, pero eso es diferente a gastarse casi todo el sueldo para comprarse un coche, una casa, y la comunión del chiquillo, eso no puede salir bien, aunque seas cirujano cardio-vascular o controlador aéreo y aquí es donde creo que muchos se han creído "ricos para siempre" tal vez por que era la primera vez que se veían con dinero, viniera de la construcción o del remolque de la construcción.
A mi me cuesta creer que haya que darle ayudas "para que se queden" a todas esas empresas que nombráis, ¿cuantos empleados tienen esas empresas? son muchos, pero son muchos menos que las que tienen todas las pequeñas y medianas empresas, ¿que ayudan reciben ellas? aquí creo que me daréis la razón en la derecha las apoya mejor (y por supuesto a las grandes, pero yo hablo de empleo) es un contrasentido que le veo a los sindicatos, que piden ayudas para las empresas... :scratch:
Hemos entrado en un laberinto sin salida, no va a cambiar la opinión de nadie con respecto al personaje del vídeo, los ciegos vamos a seguir siendo ciegos y los iluminados vamos a seguir creyéndonos iluminados, ¿vale la pena seguir?
Tienes razon aunolose, curioso nombre.
Aqui no nos vamos a convencer de nada. Creo que las urnas hablaran y muy clarito pues la gente de la calle estamos muy pero que muy quemada.
Tienes razon aunolose, curioso nombre.
Aqui no nos vamos a convencer de nada. Creo que las urnas hablaran y muy clarito pues la gente de la calle estamos muy pero que muy quemada.
es lo que tiene el ser humano es reaccionario guerra a votar al psoe, crisis ehhhhhh a votar al pp, dios me recordais a las ovejas de mi pueblo.
es lo que tiene el ser humano es reaccionario guerra a votar al psoe, crisis ehhhhhh a votar al pp, dios me recordais a las ovejas de mi pueblo.
Esta demostrado que los cambios de gobierno son buenos, y no es bueno los gobiernos que se apalancan y acomodan en el poder.
Y es bueno cambiar de opinion y de voto segun la gestion que haya hecho durante 4 años el gobierno de turno. Lo malo es la gente que no cambia de partido ni de colores hagan lo que hagan sus dirigentes.
las crisi son ciclos que van i bienen asi a sido y asi sera, independiente mente quien gobirne, claro hablo de gobiernos como el español, no hablo de africa, que hay un gobierno si puede hacer joder un pais, las medidas vienen impuestas por europa,
luego mirar que dice wikiliks, sobre los papeles filtrados de eeuu sobre nuestros presidentes, y la valoracion sobre ellos.
Por lo que dices veo que tienes negocio propio. Si dura mucho la situacion y tienes que cerrar espero que no tengas que oir a nadie que te diga que sera porque hiciste las cosas sin cabeza y que encima dejaste en el paro a 2 empleadas.
Un pais es como una empresa. Si esta quiebra y la competencia no porque han previsto las vacas flacas y han reducido costes para contrarrestarlas mientras que nuestra empresa ha seguido derrochando, esa quiebra es culpa de los directivos de la empresa que han hecho una mala gestion y no de los operarios de la fabrica. Vamos digo yo!!!
El gobierno son los directivos y los ciudadanos los operarios.
Me podrán decir de todo, pero que he derrochado dinero sin poder no me lo podrá decir nada, solo tienen que mirar lo que yo pago de hipotecas y el tipo de vehículos que tengo. Ya te digo, me puedo equivocar mil veces en mil cosas pero de querer abarcar lo que no puedo no.
El tema que no solo una empresa(país) ha quebrado, sino que han quebrado todas las empresas(países) del mundo. Dieron unos recursos y la mayoría se apuntó, entonces hay parte de culpa en todos, pero la gran culpa la tienen los de arriba, y no hablo de política, sino de sistema financiero, y ahí los políticos lo tienen crudo, este y el que venga, para mí esto tiene un proceso y un tiempo para que podamos salir, no es cuestión de partido. Ojo, esta es mi opinión, no tiene porque ser la acertada.
Tu mismo te lo dices si no puede hacer nada ,que se vaya a la porra el y los 700 asesores
que tiene y la mayoria de ministerios que no valen para nada y estamos pagando (Pero no no se ira, porque lo que ganan no lo van a ganar en ningun sitio)Por no hacer nada
Estais hablando de Alemania ,pero es que Alemania es la que corta el bacalao tiene muncha industria cosa que España no ,las fabricas de automoviles Españolas solo reciben el trabajo que los alemanes no pueden hacer ellos se quedan con lo mejor y lo demas lo reparten ,en España siempre se ha dicho que inventen ellos Yo conozco un investigador que invento una vacuna para animales y el ministerio de agricultura no le quiso ayudar en la vacuna ,se la presento a un laboratorio Aleman y este le dio todo tipo de facilidades y ahora los españoles compramos la vacuna a un laboratorio Aleman diseñada por un español .Hace unos dias en un periodico leia que un famoso investigador español le han quitado las ayudas que tenia en la investigacion de una vacuna contra el cancer de pulmon porque no es rentable .Ahora ayudas para los gays y lebianas de sudafrica si que hay y para los del cine etc etc y luego queremos tener industrias
En España hemos estado formando ingenieros ,medicos etc para que otros paises se aprovechen
Pues que se vayan, yo nunca voté al Psoe, no creo ni en este ni en el otro, creo que el sistema ha caído y habría que pensar tal vez en otro sistema, no sé cual, no soy economista, pero bajo mi punto de vista este está quemado...
Me podrán decir de todo, pero que he derrochado dinero sin poder no me lo podrá decir nada, solo tienen que mirar lo que yo pago de hipotecas y el tipo de vehículos que tengo. Ya te digo, me puedo equivocar mil veces en mil cosas pero de querer abarcar lo que no puedo no.
Pues seguro que mucha gente prudente como tu ahora se las ve y se las desea para subsistir. Piensa como estarias tu si la crisis dura 5 años mas...
Supongo que teniendo negocio propio en los años buenos habras tenido buenas ganancias. Ahora imaginate como estara un mileurista que lleva meses sin trabajar y tiene que mantener una familia...
El tema que no solo una empresa(país) ha quebrado, sino que han quebrado todas las empresas(países) del mundo. Dieron unos recursos y la mayoría se apuntó, entonces hay parte de culpa en todos, pero la gran culpa la tienen los de arriba, y no hablo de política, sino de sistema financiero, y ahí los políticos lo tienen crudo, este y el que venga, para mí esto tiene un proceso y un tiempo para que podamos salir, no es cuestión de partido. Ojo, esta es mi opinión, no tiene porque ser la acertada.
Hay empresas (paises) que estan mucho mejor que otros, simplemente porque sus dirigentes han gestionado mejor. Si no como decia paticas quitemos los sueldos de todos nuestros politicos y sus asesores y pongamos a un mileurista de presidente. Si total da igual quien este al menos ahorremos costes...
Paticas, el cine da comer a mucha gente, solo tienes que mirar los títulos de crédito alfinal de una película. Otra cosa es que los actores principalmente los grandes y en Hoolywood ganen mucho dinero, pero lo da la taquilla, no las ayudas. O tú crees que si Angelina Jolie o Julia roberts no hicieran pelis taquilleras les iban a pagar esas barbaridades?? Recuerda que nunca van a contratar a un actor si este no sacase para pagarle, ningún productor es tonto, de hecho cuando no es así caen en el olvido, como les ha pasado a muchos...
Pues seguro que mucha gente prudente como tu ahora se las ve y se las desea para subsistir. Piensa como estarias tu si la crisis dura 5 años mas...
Supongo que teniendo negocio propio en los años buenos habras tenido buenas ganancias. Ahora imaginate como estara un mileurista que lleva meses sin trabajar y tiene que mantener una familia...
Hay empresas (paises) que estan mucho mejor que otros, simplemente porque sus dirigentes han gestionado mejor. Si no como decia paticas quitemos los sueldos de todos nuestros politicos y sus asesores y pongamos a un mileurista de presidente. Si total da igual quien este al menos ahorremos costes...
Lo que he ganado de más en esos años es lo que me estoy gastando ahora que gano menos para seguir adelante, pero no te equivoques, no todos los que tenemos una pequeña empresa, como es la mía, hemos pasado de ser mileurista y no todos los meses, ojo. Jamás he ganado mucho dinero, vivo en una ciudad pequeña, si estuviera en una peluquería de la Castellana de Madrid otro gallo cantaría posiblemente, pero no, siempre he mantenido un nivel de ganancias humilde, solo para vivir normal sin lujos.
El error de muchos (no todos) es pensar que los que tenemos un pequeño comercio hemos ganado un montón de dinero, pues no, hay mucho fantasma diciendo que sí que han ganado mucho dinero, o que se pensaba que todo lo que entraba en la caja era suyo, pero muchos no.
Lo que he ganado de más en esos años es lo que me estoy gastando ahora que gano menos para seguir adelante, pero no te equivoques, no todos los que tenemos una pequeña empresa, como es la mía, hemos pasado de ser mileurista y no todos los meses, ojo. Jamás he ganado mucho dinero, vivo en una ciudad pequeña, si estuviera en una peluquería de la Castellana de Madrid otro gallo cantaría posiblemente, pero no, siempre he mantenido un nivel de ganancias humilde, solo para vivir normal sin lujos.
Pues fijate que dices que lo que has ganado de mas en otros años lo estas gastando ahora para poder seguir adelante. Imaginate si la crisis durara 5 años mas como te decia antes.
Ahora imaginate al que ha tenido que subsistir con 1000 euros al mes sin ninguna capacidad de ahorro y ahora esta en paro. Imaginate que capacidad de aguante puede tener y hasta donde puede llegar su nivel de desesperacion.
Y me imagino que aunque tu hayas tenidos periodos mejores y peores a la larga habras ganado mas que un mileurista porque si no no te arriesgarias a tener un negocio propio y trabajarias para otro, que nadie somos tontos.
Pues fijate que dices que lo que has ganado de mas en otros años lo estas gastando ahora para poder seguir adelante. Imaginate si la crisis durara 5 años mas como te decia antes.
Ahora imaginate al que ha tenido que subsistir con 1000 euros al mes sin ninguna capacidad de ahorro y ahora esta en paro. Imaginate que capacidad de aguante puede tener y hasta donde puede llegar su nivel de desesperacion.
Y me imagino que aunque tu hayas tenidos periodos mejores y peores a la larga habras ganado mas que un mileurista porque si no no te arriesgarias a tener un negocio propio y trabajarias para otro, que nadie somos tontos.
Noooo, a ver, es que no me habré explicado bien, yo nunca he dejado de ser mileurista Nada, y a veces ni eso, siempre he puesto por encima el hecho de trabajar en lo que me gusta que el hecho de ganar mucho dinero, debe ser porque nunca he sido de grandes aspiraciones materiales, o a lo mejor soy tonta, pero prefiero mil veces trabajar en lo que me gusta que en otra cosa, eso lo haré llegado el punto en que no pueda vivir más de mi trabajo actual, que me ha costado mucho, no creas que esto se consigue en dos días, son muchas horas de trabajo y dedicación y muchos antes trabajando como empleada (que ganaba más) para aprender bien mi oficio. Ese mileurista que ahora está cobrando el paro tiene la opción de cobrar el paro, cosa que yo no, por eso tengo que tener muy presente la circunstancia de lo que he elegido y sufrir las consecuencias de mis decisiones, claro, las buenas y las malas.
Disculpa, olvidaba una cosa, no es que yo haya tenido capacidad de ahorro, es que no he hecho gastos que no pudiera hacer.
Noooo, a ver, es que no me habré explicado bien, yo nunca he dejado de ser mileurista Nada, y a veces ni eso, siempre he puesto por encima el hecho de trabajar en lo que me gusta que el hecho de ganar mucho dinero, debe ser porque nunca he sido de grandes aspiraciones materiales, o a lo mejor soy tonta, pero prefiero mil veces trabajar en lo que me gusta que en otra cosa, eso lo haré llegado el punto en que no pueda vivir más de mi trabajo actual, que me ha costado mucho, no creas que esto se consigue en dos días, son muchas horas de trabajo y dedicación y muchos antes trabajando como empleada (que ganaba más) para aprender bien mi oficio. Ese mileurista que ahora está cobrando el paro tiene la opción de cobrar el paro, cosa que yo no, por eso tengo que tener muy presente la circunstancia de lo que he elegido y sufrir las consecuencias de mis decisiones, claro, las buenas y las malas.
Pues hija lo siento pero no me salen las cuentas. Si dices que eres mileurista y con ello me imagino que pagas una hipoteca y mantienes una familia y encima has tenido capacidad de ahorro para seguir manteniendo el negocio ahora que me imagino que por lo que dices tienes perdidas, es que eres la mejor economista del mundo. A ti es a quien habria que ponerte al frente del ministerio de economia y que de paso nos explicaras a la gente como se hace, porque yo te aseguro que llego justo a fin de mes y no tengo ni un pisazo ni un cochazo ni nada por el estilo. Claro que igual tu marido tiene un buen sueldo....
Pues hija lo siento pero no me salen las cuentas. Si dices que eres mileurista y con ello me imagino que pagas una hipoteca y mantienes una familia y encima has tenido capacidad de ahorro para seguir manteniendo el negocio ahora que me imagino que por lo que dices tienes perdidas, es que eres la mejor economista del mundo. A ti es a quien habria que ponerte al frente del ministerio de economia y que de paso nos explicaras a la gente como se hace, porque yo te aseguro que llego justo a fin de mes y no tengo ni un pisazo ni un cochazo ni nada por el estilo. Claro que igual tu marido tiene un buen sueldo....
Te reirías si supieras lo que pago de hipoteca, y lo que pago de caravana. Son los dos únicos pagos que tengo Nada, si algún día tengo el placer de coincidir en alguna acampada contigo podemos hablar de cifras concretas, porque no me voy a poner a contar aquí mis cuentas. Y no me desees que me pongan en algún ministerio de nada que me salen salpullidos,ja,ja,ja... Yo solo sé cortar el pelo,je,je...
Lástima que aquí solo nos apuntamos a contar la historia del primo parado, el sobrino emigrado y el amigo endeudado.
Sería bueno que hable alguien en primera persona, contando SU parte de culpa de todo esto. Los que han ganado un pastón con las recalificaciones y hoy se quejan o los que han "metido la pata" y se quejan también. En mi caso estuve a punto, les cuento.
Somos una pareja con estudios universitarios medios. Emigramos a España hace 20 años, con 2 maletas y mucha ilusión.
Nos hemos acomodado en trabajos "medios", tenemos 2 hijos adolescentes, vivimos sin ahogos y sin excesivos derroches.
Somos campistas de siempre (en mi caso scout desde los 7 años), con tienda de campaña.
En 2006 compramos un remolque tienda usado, en 2007 lo vendimos compramos una CV usada. En 2008 hicimos 18 salidas, ninguna "cerca".
18 salidas "largas" más un viaje de 5.000 km en verano, fue un exceso.
Ese año fuimos a la feria de caravaning de Barcelona a comprar una CV "nueva".
En coche, a hotel de 4* el fin de semana más un día de diario para elegir bien... (vamos, lo típico de dos "curritos").
Estábamos bastante convencidos de lo que queríamos, cuando fuimos a comprarla el vendedor nos empezó a "comer la oreja": Ustedes ya son mayores, los chicos pronto dejarán de acompañarlos, es una pena que os metáis en un elemento que venderán en pocos años para comprar... UNA AC!!
Y yo vi la Virgen. Vaya tontería comprar una CV si "por un poco más" compro una AC!! Me aceleré como una moto, la elegí y nos sentamos a ver la forma de pago...
Menos mal que estaba mi Santa mujer a mi lado. Me paró en seco, me pidió que nos tomásemos un rato para pensarlo, me saco de la fira y me subió al coche echando leches para traerme a casa.
Si seguía un minuto más allí, con los 2 DNI's y las nóminas nos traíamos la AC andando!!!
Hoy no podría pagarla, seguramente hubiese perdido un montón de pasta (la ya pagada) para mal venderla, más la deuda que seguiría teniendo con el banco.
Creen que la culpa de esa tontería (de haberla hecho) podría achacársela al gobierno??
Te reirías si supieras lo que pago de hipoteca, y lo que pago de caravana. Son los dos únicos pagos que tengo Nada, si algún día tengo el placer de coincidir en alguna acampada contigo podemos hablar de cifras concretas, porque no me voy a poner a contar aquí mis cuentas. Y no me desees que me pongan en algún ministerio de nada que me salen salpullidos,ja,ja,ja... Yo solo sé cortar el pelo,je,je...
Pues yo tengo una hipoteca bastante baja porque vivo en una VPO pero tengo 2 hijos a mi cargo y te aseguro que entre el piso y la manuntencion de mis hijos me llega justo para llegar a fin de mes y no somos para nada derrochadores. Miramos hasta el ultimo centimo. Por eso tiemblo cuando pienso que me puede pasar lo que a mi hermano y como yo creo que somos la familia media española.
Hay gente que en estos años se ha hecho de oro alquilando pisos infames al precio que se les ocurría.
Lo mismo pasa con los comercios que cerraron sus negocios para alquilar el local al chino que paga más de alquiler de lo que le rendía el negocio.
Esa gente que hoy tiene el local vacío y se queja del gobierno, no sale a decir que tiene parte de culpa de lo que nos pasa a todos??
Los que se cambiaron 2 o 3 veces de CV porque "les gustaba más" el modelo nuevo, no se sienten culpables de lo que les ha pasado??
Los "curritos" de nóminas medias (digamos 1.000 o 1.200 € al mes), que subían a comer en restaurantes con estrellas Michelin, no creen que "se han pasado"??
Si a mi alguien me dice donde ha regalado o tirado el dinero el gobierno (cualquiera) estaría de acuerdo con algunas apreciaciones exageradas, pero la deuda que tenemos NO ES gubernamental. Nuestra falta de previsión genera inmovilidad e impagos y eso "cierra el grifo" de recaudación del estado.
Eso es culpa NUESTRA (de unos más que de otros, de acuerdo), pero no de un tío que se la llevó en una maleta, si no como parte de los excesos que hemos convertido TODOS.
Un saludo
Pues yo tengo una hipoteca bastante baja porque vivo en una VPO pero tengo 2 hijos a mi cargo y te aseguro que entre el piso y la manuntencion de mis hijos me llega justo para llegar a fin de mes y no somos para nada derrochadores. Miramos hasta el ultimo centimo. Por eso tiemblo cuando pienso que me puede pasar lo que a mi hermano y como yo creo que somos la familia media española.
Yo también tengo un piso VPO, pero un solo hijo, algo que también concluimos en su momento, podemos mantener un hijo, no dos...
Hay gente que en estos años se ha hecho de oro alquilando pisos infames al precio que se les ocurría.
Lo mismo pasa con los comercios que cerraron sus negocios para alquilar el local al chino que paga más de alquiler de lo que le rendía el negocio.
Esa gente que hoy tiene el local vacío y se queja del gobierno, no sale a decir que tiene parte de culpa de lo que nos pasa a todos??
Los que se cambiaron 2 o 3 veces de CV porque "les gustaba más" el modelo nuevo, no se sienten culpables de lo que les ha pasado??
Los "curritos" de nóminas medias (digamos 1.000 o 1.200 € al mes), que subían a comer en restaurantes con estrellas Michelin, no creen que "se han pasado"??
Si a mi alguien me dice donde ha regalado o tirado el dinero el gobierno (cualquiera) estaría de acuerdo con algunas apreciaciones exageradas, pero la deuda que tenemos NO ES gubernamental. Nuestra falta de previsión genera inmovilidad e impagos y eso "cierra el grifo" de recaudación del estado.
Eso es culpa NUESTRA (de unos más que de otros, de acuerdo), pero no de un tío que se la llevó en una maleta, si no como parte de los excesos que hemos convertido TODOS.
Un saludo
Yo también he tenido tentaciones Walter,ja,ja,ja... Y también he salido corriendo antes de firmar nada. Mira, no sé si en otras ciudades pasará lo mismo, pero mi ciudad se ha convertido en una "miniAmsterdam" es decir, todo el mundo se ha comprado una bicicleta, han carriles bici por todas las calles amplias y poder ir en bici es un placer. Bien, en cuestión de un año la ciudad se llenó de tiendas de bicicleta, pero no te miento si te digo que en algunas calles había dos tiendas de bicis. Bien, ya todos tenemos bicis, ya no se venden más, ahora están cerrando tiendas y los dueños de las tiendas dicen que "es por la crisis". Pero vamos a ver, si yo ya tengo la mía para que voy a volver a la tienda de bicis??? Es que hay más tiendas que gente para comprarlas, de esto también tiene la culpa el gobierno???
Ya lo decia Ricardo Vergés, en el año 2007, segun sus estudios, esto empezo a fraguarse en 1.997 y parece ser que nadie se enteró.
Cronologa de la burbuja inmobiliaria espaola: Hasta ahora hemos vivido la subida. Ahora toca la bajada - elConfidencial.com (http://www.elconfidencial.com/cache/2007/05/18/16_cronologia_burbuja_inmobiliaria_espanola_hasta_ahora_hemos_vivido.html)
Lástima que aquí solo nos apuntamos a contar la historia del primo parado, el sobrino emigrado y el amigo endeudado.
Sería bueno que hable alguien en primera persona, contando SU parte de culpa de todo esto. Los que han ganado un pastón con las recalificaciones y hoy se quejan o los que han "metido la pata" y se quejan también. En mi caso estuve a punto, les cuento.
Somos una pareja con estudios universitarios medios. Emigramos a España hace 20 años, con 2 maletas y mucha ilusión.
Nos hemos acomodado en trabajos "medios", tenemos 2 hijos adolescentes, vivimos sin ahogos y sin excesivos derroches.
Somos campistas de siempre (en mi caso scout desde los 7 años), con tienda de campaña.
En 2006 compramos un remolque tienda usado, en 2007 lo vendimos compramos una CV usada. En 2008 hicimos 18 salidas, ninguna "cerca".
18 salidas "largas" más un viaje de 5.000 km en verano, fue un exceso.
Ese año fuimos a la feria de caravaning de Barcelona a comprar una CV "nueva".
En coche, a hotel de 4* el fin de semana más un día de diario para elegir bien... (vamos, lo típico de dos "curritos").
Estábamos bastante convencidos de lo que queríamos, cuando fuimos a comprarla el vendedor nos empezó a "comer la oreja": Ustedes ya son mayores, los chicos pronto dejarán de acompañarlos, es una pena que os metáis en un elemento que venderán en pocos años para comprar... UNA AC!!
Y yo vi la Virgen. Vaya tontería comprar una CV si "por un poco más" compro una AC!! Me aceleré como una moto, la elegí y nos sentamos a ver la forma de pago...
Menos mal que estaba mi Santa mujer a mi lado. Me paró en seco, me pidió que nos tomásemos un rato para pensarlo, me saco de la fira y me subió al coche echando leches para traerme a casa.
Si seguía un minuto más allí, con los 2 DNI's y las nóminas nos traíamos la AC andando!!!
Hoy no podría pagarla, seguramente hubiese perdido un montón de pasta (la ya pagada) para mal venderla, más la deuda que seguiría teniendo con el banco.
Creen que la culpa de esa tontería (de haberla hecho) podría achacársela al gobierno??
Pues yo ya he contado un poco de mi historia pero si quieres te la cuento entera. Soy viudo y tengo 2 hijos que estan estudiando y mi sueldo es el unico dinero que entra en mi casa. Las unicas propiedades que tengo son mi piso de VPO, una casa en el pueblo de mis padres que nos dejaron mis padres a mi hermano y a mi y que no vale nada (es un pueblo practicamente deshabitado), un coche medio que compre de segunda y una caravana que compre recientemente tambien de segunda mano. Gracias a dios hasta ahora no me ha faltado el trabajo pero no quiero ni pensar que un dia me falte porque mi capacidad de ahorro es practicamente nula y te aseguro que no soy ningun derrochador de esos que decis. Sufro muchisimo de ver la situacion en la que esta mi hermano y tiemblo de pensar que yo pueda llegar a quedarme sin trabajo.
Y no se en que entornos os moveis vosotros pero en mi entorno no conozco a nadie que haya ganado mucho dinero con recalificaciones ni nada por el estilo. Unos van mejor que otros pero todos vamos bastante justos. Ahi tienes mi historia y por supuesto ahora que veo como esta mi hermano y que veo peligrar mi trabajo como nunca lo he sentido pues como comprenderas no estoy contento con un gobierno que decia que no pasaba nada y que los otros mentian y que ahora nos encontramos como nos encontramos, y en los que yo deposite mi confianza y que ahora no los puedo ni ver.
Aunolose
08/05/2011, 23:11
Lástima que aquí solo nos apuntamos a contar la historia del primo parado, el sobrino emigrado y el amigo endeudado.
Sería bueno que hable alguien en primera persona, contando SU parte de culpa de todo esto. Los que han ganado un pastón con las recalificaciones y hoy se quejan o los que han "metido la pata" y se quejan también. En mi caso estuve a punto, les cuento.
Somos una pareja con estudios universitarios medios. Emigramos a España hace 20 años, con 2 maletas y mucha ilusión.
Nos hemos acomodado en trabajos "medios", tenemos 2 hijos adolescentes, vivimos sin ahogos y sin excesivos derroches.
Somos campistas de siempre (en mi caso scout desde los 7 años), con tienda de campaña.
En 2006 compramos un remolque tienda usado, en 2007 lo vendimos compramos una CV usada. En 2008 hicimos 18 salidas, ninguna "cerca".
18 salidas "largas" más un viaje de 5.000 km en verano, fue un exceso.
Ese año fuimos a la feria de caravaning de Barcelona a comprar una CV "nueva".
En coche, a hotel de 4* el fin de semana más un día de diario para elegir bien... (vamos, lo típico de dos "curritos").
Estábamos bastante convencidos de lo que queríamos, cuando fuimos a comprarla el vendedor nos empezó a "comer la oreja": Ustedes ya son mayores, los chicos pronto dejarán de acompañarlos, es una pena que os metáis en un elemento que venderán en pocos años para comprar... UNA AC!!
Y yo vi la Virgen. Vaya tontería comprar una CV si "por un poco más" compro una AC!! Me aceleré como una moto, la elegí y nos sentamos a ver la forma de pago...
Menos mal que estaba mi Santa mujer a mi lado. Me paró en seco, me pidió que nos tomásemos un rato para pensarlo, me saco de la fira y me subió al coche echando leches para traerme a casa.
Si seguía un minuto más allí, con los 2 DNI's y las nóminas nos traíamos la AC andando!!!
Hoy no podría pagarla, seguramente hubiese perdido un montón de pasta (la ya pagada) para mal venderla, más la deuda que seguiría teniendo con el banco.
Creen que la culpa de esa tontería (de haberla hecho) podría achacársela al gobierno??
Joe, casi mi historia, solo que con la knaus 500 FDK aniversario de todos los santos... menos mal que no somos de "firma rápida" y que andaba por allí una forera que nos abrió un poco los ojos con respecto al coche...
Pues yo ya he contado un poco de mi historia pero si quieres te la cuento entera. Soy viudo y tengo 2 hijos que estan estudiando y mi sueldo es el unico dinero que entra en mi casa. Las unicas propiedades que tengo son mi piso de VPO, una casa en el pueblo de mis padres que nos dejaron mis padres a mi hermano y a mi y que no vale nada (es un pueblo practicamente deshabitado), un coche medio que compre de segunda y una caravana que compre recientemente tambien de segunda mano. Gracias a dios hasta ahora no me ha faltado el trabajo pero no quiero ni pensar que un dia me falte porque mi capacidad de ahorro es practicamente nula y te aseguro que no soy ningun derrochador de esos que decis. Sufro muchisimo de ver la situacion en la que esta mi hermano y tiemblo de pensar que yo pueda llegar a quedarme sin trabajo.
Y no se en que entornos os moveis vosotros pero en mi entorno no conozco a nadie que haya ganado mucho dinero con recalificaciones ni nada por el estilo. Unos van mejor que otros pero todos vamos bastante justos. Ahi tienes mi historia y por supuesto ahora que veo como esta mi hermano y que veo peligrar mi trabajo como nunca lo he sentido pues como comprenderas no estoy contento con un gobierno que decia que no pasaba nada y que los otros mentian y que ahora nos encontramos como nos encontramos, y en los que yo deposite mi confianza y que ahora no los puedo ni ver.
Compañero, respeto profundamente lo que haces, pero seamos realistas.
Una persona con tu situación (digamos "no pudiente" o no rico, se comprende, no?) no puede soportar el estudio de 2 hijos, siendo uno solo para "tirar del carro".
En cualquier parte del mundo, tus hijos tendrían que dejar de estudiar y ponerse a currar. Si alguno es muy buen estudiante, podría conseguir una beca y si no, le tocaría lo que nos ha pasado a todos lo que estudiamos sin ser "ricos" que estudiábamos y trabajábamos para pagar la carrera.
Ojo, no digo que lo hagas, solo te digo que deberías dar besos a la tierra donde has nacido por darte esa posibilidad.
Nosotros tenemos uno que acaba el bachiller ahora y quiere estudiar en la Universidad, si entra, tendrá que currar o en la Universidad o donde sea, pero nosotros no podremos soportar el coste integro de sus estudios.
Es curioso que tu esperes el cambio creyendo que eso te beneficiará para seguir con ellos adelante.
Hace poco, en Madrid, la Presidenta de la Comunidad dijo que las chicas debían de dejar de estudiar en la Universidad y dedicarse a hacer cursos de peluquería, costura, etc, cosas que les permitieran ganar dinero rápidamente... Ese es el concepto de la gente que nos va a gobernar, que seguramente no coincide con tu aspiración.
La única ilusión que me despierta que pueda ganar Rajoy, es que los bancos abran un poco la mano y se empiece a crear empleo, pero no será "de jefe", seguramente será para chavales preparados y mal pagados.
Un saludo
Compañero, respeto profundamente lo que haces, pero seamos realistas.
Una persona con tu situación (digamos "no pudiente" o no rico, se comprende, no?) no puede soportar el estudio de 2 hijos, siendo uno solo para "tirar del carro".
En cualquier parte del mundo, tus hijos tendrían que dejar de estudiar y ponerse a currar. Si alguno es muy buen estudiante, podría conseguir una beca y si no, le tocaría lo que nos ha pasado a todos lo que estudiamos sin ser "ricos" que estudiábamos y trabajábamos para pagar la carrera.
Ojo, no digo que lo hagas, solo te digo que deberías dar besos a la tierra donde has nacido por darte esa posibilidad.
Nosotros tenemos uno que acaba el bachiller ahora y quiere estudiar en la Universidad, si entra, tendrá que currar o en la Universidad o donde sea, pero nosotros no podremos soportar el coste integro de sus estudios.
Es curioso que tu esperes el cambio creyendo que eso te beneficiará para seguir con ellos adelante.
Hace poco, en Madrid, la Presidenta de la Comunidad dijo que las chicas debían de dejar de estudiar en la Universidad y dedicarse a hacer cursos de peluquería, costura, etc, cosas que les permitieran ganar dinero rápidamente... Ese es el concepto de la gente que nos va a gobernar, que seguramente no coincide con tu aspiración.
La única ilusión que me despierta que pueda ganar Rajoy, es que los bancos abran un poco la mano y se empiece a crear empleo, pero no será "de jefe", seguramente será para chavales preparados y mal pagados.
Un saludo
Mientras yo pueda prefiero que mis hijos se centren en sus estudios para tener un futuro mejor. Son muy buenos estudiantes y estan los 2 becados.
Yo no se si el nuevo gobierno me beneficiara mas o menos pero estoy convencido que hacerlo mejor que los actuales es facil. Lo que si se y vengo repitiendo en mis mensajes es que los de ahora lo han hecho muy muy mal y nos han engañado y por tanto no se merecen seguir.
Mientras yo pueda prefiero que mis hijos se centren en sus estudios para tener un futuro mejor. Son muy buenos estudiantes y estan los 2 becados.
Yo no se si el nuevo gobierno me beneficiara mas o menos pero estoy convencido que hacerlo mejor que los actuales es facil. Lo que si se y vengo repitiendo en mis mensajes es que los de ahora lo han hecho muy muy mal y nos han engañado y por tanto no se merecen seguir.
Me alegra lo que cuentas (ojala los chavales puedan terminar los estudios) y te entiendo.
No se en que comunidad vives, pero en Madrid, han quitado la mayoría de las becas...
Solo una vez "casualmente" un mes antes de las pasadas elecciones, nos dieron becas para libros a todos. Ganada la elección, ya no se han molestado ni en sacar a concurso las becas. Las han restringido al 10% de lo que había.
Y todavía no hemos hablado de la sanidad.... mejor lo dejamos!
Un saludo
Compañero, respeto profundamente lo que haces, pero seamos realistas.
Una persona con tu situación (digamos "no pudiente" o no rico, se comprende, no?) no puede soportar el estudio de 2 hijos, siendo uno solo para "tirar del carro".
En cualquier parte del mundo, tus hijos tendrían que dejar de estudiar y ponerse a currar. Si alguno es muy buen estudiante, podría conseguir una beca y si no, le tocaría lo que nos ha pasado a todos lo que estudiamos sin ser "ricos" que estudiábamos y trabajábamos para pagar la carrera.
Ojo, no digo que lo hagas, solo te digo que deberías dar besos a la tierra donde has nacido por darte esa posibilidad.
Nosotros tenemos uno que acaba el bachiller ahora y quiere estudiar en la Universidad, si entra, tendrá que currar o en la Universidad o donde sea, pero nosotros no podremos soportar el coste integro de sus estudios.
Es curioso que tu esperes el cambio creyendo que eso te beneficiará para seguir con ellos adelante.
Hace poco, en Madrid, la Presidenta de la Comunidad dijo que las chicas debían de dejar de estudiar en la Universidad y dedicarse a hacer cursos de peluquería, costura, etc, cosas que les permitieran ganar dinero rápidamente... Ese es el concepto de la gente que nos va a gobernar, que seguramente no coincide con tu aspiración.
La única ilusión que me despierta que pueda ganar Rajoy, es que los bancos abran un poco la mano y se empiece a crear empleo, pero no será "de jefe", seguramente será para chavales preparados y mal pagados.
Un saludo
Eso es, y que hagan daño a los que pagamos impuestos porque nos hemos formado durante años para desarrollar nuestra profesión dignamente, mientras fomenten estudiar peluquería los que no sirvan para estudiar, no llegan a ejercer la profesión de manera constructiva y evitan que los demás lo hagamos de manera legal, en fin... Buenas noches a todos, ojalá todo cambie a mejor.
juanlu55
09/05/2011, 01:09
Caray......ja, ahora resulta que todos tenemos la culpa...........menos el Gobierno........mirad las encuestas y sabreis que piensa la mayoría de españoles, o es que también la mayoría está ciega o tonta, ya sería el colmo de los colmos............y si tenemos la culpa, ¿para que están ellos? Funciones del GOBIERNO: Legislativas, Política, Gestión, Monarca, Internacionales, Justicia, están para dirigir. Si hay un sector descarriado pues están ellos para ponerlo en su sitio, o tenemos que ser nosotros mismos los que lo solucionemos? y los otros, QUE NO GOBIERNAN: OPOSICIÓN Funciones: La oposición es el conjunto de organizaciones , grupos, fracciones o partidos políticos y personas en lo individual, que disienten y que critican o impugnan los actos de la fuerza política dominante, generalmente constituida en gobierno, que se oponen a su postura política y a las organizaciones de cualquier tipo y personas que la apoyan. Cada uno que esté donde le toca y cuando le toca.
Mientras yo pueda prefiero que mis hijos se centren en sus estudios para tener un futuro mejor. Son muy buenos estudiantes y estan los 2 becados.
Yo no se si el nuevo gobierno me beneficiara mas o menos pero estoy convencido que hacerlo mejor que los actuales es facil. Lo que si se y vengo repitiendo en mis mensajes es que los de ahora lo han hecho muy muy mal y nos han engañado y por tanto no se merecen seguir.
Mas claro agua.
juanlu55
09/05/2011, 01:41
Jo, Mondraker ya lleva tu hilo 192 respuestas............como sean todos tus hilos asi....je.....
LLevo 10 intervenciones........TODO UN POLITICO.
El webmaster debería de ponernos un post de política.................la que se liaria...............
Seguimos?
la unica verdad es que la gente le importa un bledo el color politico del gb de turno lo que realmente le importa a la gente es que haya trabajo y eso implica que tienen futuro el y sus hijos,por que la incentidumbre mata las ilusiones y el seguir adelante,ojala vuelvan a ser las cosas como antes,un saludo
la unica verdad es que la gente le importa un bledo el color politico del gb de turno lo que realmente le importa a la gente es que haya trabajo y eso implica que tienen futuro el y sus hijos,por que la incentidumbre mata las ilusiones y el seguir adelante,ojala vuelvan a ser las cosas como antes,un saludo
De acuerdo Cristina, pero... que "antes"??
Dime el año al que te gustaría volver.
Porque aquí cuando no hemos tenido crisis, hemos tenido terrorismo (nacional e internacional), Gal, corrupción, Europa (no olvides que para algunos, era el enemigo), guerras, chapapote, otra crisis, etc, etc, etc.
Siempre hemos sido tan ciegos de negar lo bien que estábamos y buscábamos algo para sentirnos mal.
En este foro se ha llegado a apoyar con muchas páginas, el hilo que abrió un compañero al principio de la crisis, donde se quejaba del paro "miserable" que cobraba de 1.000 € al mes....
Cuantos compañeros no ganan ese dinero y cuantos se darían con "un canto en los dientes" por cobrar ese "miserable" paro.
Hemos escupido mucho para arriba (y lo seguimos haciendo), aunque como siempre seguiremos acusando de lo hecho por nosotros (o no hecho) a los demás.
Caray......ja, ahora resulta que todos tenemos la culpa...........menos el Gobierno........mirad las encuestas y sabreis que piensa la mayoría de españoles, o es que también la mayoría está ciega o tonta, ya sería el colmo de los colmos............y si tenemos la culpa, ¿para que están ellos? Funciones del GOBIERNO: Legislativas, Política, Gestión, Monarca, Internacionales, Justicia, están para dirigir. Si hay un sector descarriado pues están ellos para ponerlo en su sitio, o tenemos que ser nosotros mismos los que lo solucionemos? y los otros, QUE NO GOBIERNAN: OPOSICIÓN Funciones: La oposición es el conjunto de organizaciones , grupos, fracciones o partidos políticos y personas en lo individual, que disienten y que critican o impugnan los actos de la fuerza política dominante, generalmente constituida en gobierno, que se oponen a su postura política y a las organizaciones de cualquier tipo y personas que la apoyan. Cada uno que esté donde le toca y cuando le toca.
Mas claro agua.
Juanlu:
No digo que todos tenemos la culpa MENOS el gobierno.
Digo que todos tenemos nuestra parte de culpa, no SOLO el gobierno actual.
Aquí tienes dos artículos antiguos que ya mostraban los problemas que nos estaban indicando desde el Banco de España y organismos internacionales, y que "estallaron" con la crisis.
Pero ojo, el PP dejó crecer la burbuja mas de lo deseado, pero los que compraron pisos, chalets, viajes, etc. fuera de sus posibilidades, fuimos NOSOTROS.
La 'burbuja inmobiliaria': ¿Cuánta tierra necesita un hombre? | elmundo.es (http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/06/23/economia/1214246881.html)
Cascos asegura que no hay ‘burbuja’ inmobiliaria y que la construcción tiene "una salud de hierro" en CincoDías.com (http://www.cincodias.com/articulo/economia/Cascos-asegura-hay-burbuja-inmobiliaria-construccion-tiene-salud-hierro/20031022elpepueco_4/)
Un saludo
De acuerdo Cristina, pero... que "antes"??
Dime el año al que te gustaría volver.
Porque aquí cuando no hemos tenido crisis, hemos tenido terrorismo (nacional e internacional), Gal, corrupción, Europa (no olvides que para algunos, era el enemigo), guerras, chapapote, otra crisis, etc, etc, etc.
Siempre hemos sido tan ciegos de negar lo bien que estábamos y buscábamos algo para sentirnos mal.
En este foro se ha llegado a apoyar con muchas páginas, el hilo que abrió un compañero al principio de la crisis, donde se quejaba del paro "miserable" que cobraba de 1.000 € al mes....
Cuantos compañeros no ganan ese dinero y cuantos se darían con "un canto en los dientes" por cobrar ese "miserable" paro.
Hemos escupido mucho para arriba (y lo seguimos haciendo), aunque como siempre seguiremos acusando de lo hecho por nosotros (o no hecho) a los demás.
cuando dejo Felipe gonzalez de gb hasta el 2004
Pues yo no quiero volver a esa época, porque no propones otra? anda porfa..
juanlu55
09/05/2011, 13:26
Juanlu:
No digo que todos tenemos la culpa MENOS el gobierno.
Digo que todos tenemos nuestra parte de culpa, no SOLO el gobierno actual.
Aquí tienes dos artículos antiguos que ya mostraban los problemas que nos estaban indicando desde el Banco de España y organismos internacionales, y que "estallaron" con la crisis.
Pero ojo, el PP dejó crecer la burbuja mas de lo deseado, pero los que compraron pisos, chalets, viajes, etc. fuera de sus posibilidades, fuimos NOSOTROS.
La 'burbuja inmobiliaria': ¿Cuánta tierra necesita un hombre? | elmundo.es (http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/06/23/economia/1214246881.html)
Cascos asegura que no hay ‘burbuja’ inmobiliaria y que la construcción tiene "una salud de hierro" en CincoDías.com (http://www.cincodias.com/articulo/economia/Cascos-asegura-hay-burbuja-inmobiliaria-construccion-tiene-salud-hierro/20031022elpepueco_4/)
Un saludo
Y no mentia........muchos ganaban mucho dinero, no solo empresarios, sino también albañiles, fontaneros, carpinteros, camareros, mecánicos, etc., bueno menos los agricultores como siempre, y nos gustaria mucho que siguiera siendo así, faltaba mas. Si yo gano dinero consumo mas, sino gano no consumo Una peluquera que quiere, pues que entren muchos clientes y ganar mucho dinero. Que algunos se han pasado, seguramente cuando ganaban dinero no se estarían pasando, pero ha llegado esta ·crisis· y zarpaño que te crio. Es muy bonito decir ahora ahora que va todo mal que la culpa la tienen los que consumian mucho.
Y a mi también me gustaría volver a la época de la "burbuja" cuando muchos de estos parados tenían trabajo y ganaban creciendo el consumo, que es lo que ahora se tiene que hacer. Terminaron los "otros" y llegarion "estos" vivieron cuatro años de "burbuja" y ESPAÑA VA BIEN TEMENOS SUPERAVIT, y que arreglaron, porque heredaron y comieron de la "burbuja" ¿o no? y además trajeron a inmigrantes porque en España había muuuuucho trabajo.
Saludicos
rocinante
09/05/2011, 13:46
somos muchos los que estamos en desacuerdo con la mala praxis que en estos últimos años se a realizado por parte de Gobierno, olvidando a los que pusieron en su dia al PSOE, al frente del Gobierno, osea olvidando a la clase trabajadora,...ahora toca pagar esos errores y ese posicionarse del lado de banqueros, ricos y grandes fortunas, muy al estilo de la derecha, que ahora se postula como defensora de los trabajadores..jejejjeje lobos con piel de cordero, y lo grave es que la sociedad en la que vivimos , se lo cree y van a salir, y lo vamos a padecer...
¡¡QUE LOCURA DE CAMBIOS DE POSTURA!!!
Walterd, muy acertado en tus apreciaciones, nos cuesta reconocer los errores cometidos en primera persona, los desmanes económicos que en época de vacas gordas han cometido miles y miles de personas, y que ahora pagan, con una dureza extrema, llegando a situaciones realmente dolorosas, aquí mismo en esta misma web, lo hemos visto, ¿verdad?, gente que de la noche a la mañana dejaba de ser albañil, para pasar a ser "constructor", dejaba de ser fontanero, para ser "empresario del saneamiento"... todo muy loable y dentro del derecho a prosperar que todo el mundo tiene...pero con medidas... porque estaban creando gigantes con pies de barro... y ahora echan la culpa al empedrado, al maestro armero o al Gobierno, que como he dicho tiene su cuota de responsabilidad (y grande)...pero cada cual tiene su cuota...
Estoy contigo Rocinante, ¿a quien se le ocurre prestar dinero a los bancos? y ¿cuando van a devolver ese préstamo y sus intereses? no ahora quieren mas, ellos que ha provocado (conscientemente?) esta crisis.
Yo esto lo veo como un divorcio, la culpa no es solo de uno, sino de los dos y mucho mas si tenemos un vecino que mete baza para que se separen y derspues el tirarse a la divorciada, me imagino que sabreis en este caso a que partido politico pertenece cada personaje no?
Aunolose
09/05/2011, 14:40
El "trabajo" de los bancos es hacer dinero, hay que entender eso, y/o votar al comunismo, yo creo que esto es sencillo.
Los bancos prestan el dinero a un crédito, te lo dan de golpe, a tocateja: "Toma, taitantos miles de euros para que te compres la casa" ese dinero viene de otros como tú, que están pagando el crédito poco a poco, como digo, lo da inmediatamente, y luego se lo devuelves en 20 o en 40 años, ¿no es normal que cobre interés? ¿haríais vosotros algo diferente? "Toma, como eres colega, toma 6000 euros y ya me lo devuelves cuando puedas" ¿verdad que no? si la gente deja de pagar sus créditos, ya no tiene dinero para darte, y no te lo da, o te lo da a un interés demasiado alto.
Así funcionan los bancos, por eso necesitan liquidez (dinero contante y sonante) para dar créditos, pues lo sueltan a tocateja, aunque lo paguemos en 40 años, y es por eso que el gobierno ayuda a los bancos, yo soy el primero que se jode con ello, pues gracias a sus tasadores está mucha gente como esta, pero parece que es la única forma de que el banco vuelva a tener liquidez.
¿Y las ganancias? ¿porque siguen teniendo ganancias? porque no se limitan solo a prestar dinero, también hacen otras cosas, por ejemplo ser accionistas de empresas que no van mal, no es nada nuevo.
Así están las cosas, si no gusta este sistema, podemos votar todos lo mismo, nos lo cargamos y se acabaron los bancos.
Ya lo conté una vez de cachondeo, pero votemos, los que no ganen a la p. calle, y nos quedan la mitad, de esa mitad dejamos a los que funcionen, y el resto también a la p.calle, solo queda un cuarto de gente, a esos les pagamos el doble para que lo hagan bien, y aún nos ahorramos la mitad de dinero que al principio, echar cuentas, seguro que sale más barato que eliminar la monarquía... si lo hacen mal, a los cuatro años, patada en el culo y otros, verás como se preocupan de hacerlo bien...
Demostenes
09/05/2011, 15:07
si señor bravo nexuss,por no tener pelos en la lengua,y lo mismo que dices tu dije yo en una respuestas si esta la derecha en el gb ya habia ardido España
efectivamente, se puede decir mas alto pero no mas claro.
no hace falta escribir ladrillos para decir verdades como puños.
salu2
juanlu55
09/05/2011, 16:47
somos muchos los que estamos en desacuerdo con la mala praxis que en estos últimos años se a realizado por parte de Gobierno, olvidando a los que pusieron en su dia al PP, al frente del Gobierno, osea olvidando a la clase trabajadora,...ahora toca pagar esos errores y ese posicionarse del lado de banqueros, ricos y grandes fortunas, muy al estilo de la izquierda (COMO HA QUEDADO EVIDENCIADO), que ahora se postula como defensora de los banqueros..jejejjeje lobos con piel de euro, y lo grave es que la sociedad en la que vivimos , se lo cree y van a salir, y lo vamos a padecer... ....................................... Y VAYA SI LO HEMOS PADECIDO.
¡¡QUE LOCURA DE CAMBIOS DE POSTURA!!!
Walterd, muy acertado en tus apreciaciones, nos cuesta reconocer los errores cometidos en primera persona, los desmanes económicos que en época de vacas gordas han cometido miles y miles de personas, y que ahora pagan, con una dureza extrema, llegando a situaciones realmente dolorosas, aquí mismo en esta misma web, lo hemos visto, ¿verdad?, gente que de la noche a la mañana dejaba de ser albañil, para pasar a ser "constructor", dejaba de ser fontanero, para ser "empresario del saneamiento"... todo muy loable y dentro del derecho a prosperar que todo el mundo tiene...pero con medidas...MEDIDAS QUE EN EL 2005 DEBERÍAN DE HABER TOMADO, si tan mala parecía ser la época de vacas flojas porque estaban creando gigantes con pies de barro... y ahora echan la culpa al empedrado, al maestro armero o al Gobierno, que como he dicho tiene su cuota de responsabilidad (y grande)...pero cada cual tiene su cuota...
Permíteme que cambie las apreciaciones señaladas y lo hago mio, pero yo lo pondría sobre el año 2005. ¿Da lo mismo?
Hola de nuevo, da gusto leer intervenciones reflexivas e inteligentes como las de walterd, pasando de otros análisis simplistas que solo culpan al gobierno de algo que todos sabíamos que antes o después acabaría produciendose, no sabiamos todos que la situación de la vivienda era insostenible, no estábamos viendo como la gente de nuestro entorno se embarcaba en hipotecas a 40 años sin margen a algún posible contratiempo, no estábamos todos viendo que esa sensación de nuevos ricos tantos chalets, tantos mercedes era ficticia , y esos piratas de la construcción que con 4 oficiales y 4 peones se han hecho de oro y cuanto que las cosas han empezado a ir mal han dado la espantada dejando arruinadas a empresas que siempre habían ido funcionando, léase aluminio, cerrajería , electricidad, etc, etc.
ya se nos ha olvidado aquel ministro llamado Alvarez Cascos, que decía que en España la vivienda valía lo que valía por que la gente podía pagarlo, pues de esas políticas es de los que nos viene esta crisis , pues no es la deuda del gobierno lo que mas culpa tiene de la crisis, si no la deuda de las familias, de la que se nos llevaba advirtiendo desde que la vivienda empezó a alcanzar precios desorbitados.
y que conste que no defiendo al gobierno socialista, jamas lo he sido y jamas les he votado .
lo que si que tengo muy claro es que esta crisis es una crisis del capital, que pagaremos los de siempre, recuerdo como el comunismo puro se autodisolvio , ¿creéis que el capitalismo tendrá la misma grandeza de miras ?.
Venga un saludo agur
granaino
09/05/2011, 19:30
bueno yo me considero joven tengo 28 años, no entiendo de politica ni me interesa.estos ultimos años lo unico que he visto es una pandilla de impresentables que se criticaban los unos a los otros, en vez de ir todos a una para hacer un buen pais. eso es solo lo que cuenta.
solo queiero decirles a los politicos y dirigentes desde hace 20años para aca. de parte de todos los jovenes de este pais: gracias por cargaros nuestro presente y ponernos el futuro tan dificil y negro gracias a vuestra incompetencia. me averguenzo de TOOOOODOS LOS POLITICUCHOS de este pais.
no tengo mas que decir,
revistero
09/05/2011, 19:39
Hola de nuevo, da gusto leer intervenciones reflexivas e inteligentes como las de walterd, pasando de otros análisis simplistas que solo culpan al gobierno de algo que todos sabíamos que antes o después acabaría produciendose, no sabiamos todos que la situación de la vivienda era insostenible, no estábamos viendo como la gente de nuestro entorno se embarcaba en hipotecas a 40 años sin margen a algún posible contratiempo, no estábamos todos viendo que esa sensación de nuevos ricos tantos chalets, tantos mercedes era ficticia , y esos piratas de la construcción que con 4 oficiales y 4 peones se han hecho de oro y cuanto que las cosas han empezado a ir mal han dado la espantada dejando arruinadas a empresas que siempre habían ido funcionando, léase aluminio, cerrajería , electricidad, etc, etc.
ya se nos ha olvidado aquel ministro llamado Alvarez Cascos, que decía que en España la vivienda valía lo que valía por que la gente podía pagarlo, pues de esas políticas es de los que nos viene esta crisis , pues no es la deuda del gobierno lo que mas culpa tiene de la crisis, si no la deuda de las familias, de la que se nos llevaba advirtiendo desde que la vivienda empezó a alcanzar precios desorbitados.
y que conste que no defiendo al gobierno socialista, jamas lo he sido y jamas les he votado .
lo que si que tengo muy claro es que esta crisis es una crisis del capital, que pagaremos los de siempre, recuerdo como el comunismo puro se autodisolvio , ¿creéis que el capitalismo tendrá la misma grandeza de miras ?.
Venga un saludo agur
No quiero dar mi opinión en este hilo porque todos sabemos cómo suelen acabar los temas que hablan de política, pero he ido leyendo todas las opiniones, y todas me parecen muy interesantes (cada uno con su punto de vista y con sus conocimientos).
Lo que no me parece bien, es tu afirmación de que "pasas" de "análisis simplistas" que se han hecho en este hilo. Bajo mi punto de vista, los análisis que aquí se han reflejado basados en experiencias personales, tienen mucho más valor que algunos análisis que se hacen con datos que todos podemos leer en el apartado de "opinión" de los periódicos.
Por cierto, no sé cómo definirías tu análisis: ¿sabio?, ¿culto?, ¿complejo?... No sé, ponte tú mismo los calificativos. Lo que sí sé, es que es el post más difícil de leer de todo el hilo, pues carece de corrección en los signos de puntuación y coherencia, resultando un texto absurdo e imposible de leer.
"No miréis la paja en el ojo ajeno, sino mirad primero la viga en vuestro ojo."
Enhorabuena a aquéllos que de vuestras experiencias personales habéis extraído vuestra propia opinión.
Un saludo.
bueno yo me considero joven tengo 28 años, no entiendo de politica ni me interesa.estos ultimos años lo unico que he visto es una pandilla de impresentables que se criticaban los unos a los otros, en vez de ir todos a una para hacer un buen pais. eso es solo lo que cuenta.
solo queiero decirles a los politicos y dirigentes desde hace 20años para aca. de parte de todos los jovenes de este pais: gracias por cargaros nuestro presente y ponernos el futuro tan dificil y negro gracias a vuestra incompetencia. me averguenzo de TOOOOODOS LOS POLITICUCHOS de este pais.
no tengo mas que decir,
Pues si hubieras vivido lo que había antes de que tú nacieras, probablemente no pensaras lo mismo, puesto que no tuvieron ni pasado ni presente, pero por suerte les esperaba un mejor futuro, que aunque no lo creas es nuestro presente. Solo tienes que hablar con tus padres o tus abuelos. Un saludo!!
Pues yo no quiero volver a esa época, porque no propones otra? anda porfa.. pon la tu para mi es la mejor y las hechos me remito
pon la tu para mi es la mejor y las hechos me remito
Otra vez quieres que nos demos el batacazo??
Por cierto, no sé cómo definirías tu análisis: ¿sabio?, ¿culto?, ¿complejo?... No sé, ponte tú mismo los calificativos. Lo que sí sé, es que es el post más difícil de leer de todo el hilo, pues carece de corrección en los signos de puntuación y coherencia, resultando un texto absurdo e imposible de leer.
Hola revistero siento que mi post te resulte difícil de leer, pero es lo que tiene la universidad de la obra que en ella no se enseña el uso correcto de los signos y claro cada uno hace lo que puede , de todas formas seguro que poniendo un poquito de interés consigues entenderlo.
De todas formas el toro que mato a Manolete creo que no era Zapatero.
Venga un saludo agur
walter tu si que sabes de que hablas
novatillo
09/05/2011, 21:45
bueno yo me considero joven tengo 28 años, no entiendo de politica ni me interesa.estos ultimos años lo unico que he visto es una pandilla de impresentables que se criticaban los unos a los otros, en vez de ir todos a una para hacer un buen pais. eso es solo lo que cuenta.
solo queiero decirles a los politicos y dirigentes desde hace 20años para aca. de parte de todos los jovenes de este pais: gracias por cargaros nuestro presente y ponernos el futuro tan dificil y negro gracias a vuestra incompetencia. me averguenzo de TOOOOODOS LOS POLITICUCHOS de este pais.
no tengo mas que decir,
Hay que ver como os gusta hablar de politica.
Yo tambien soy joven y por suerte tampoco he vivido la dictadura y no entiendo que todabia hay gente que mezcla el pasado con el presente. Hoy todos los partidos son democraticos unos mas a la izquierda otros ,mas a la derecha. Yo solo se que que de lo que he vivido la epoca en que españa tenia maximo explendor fue la del partido popular aunque en la segunda legislatura la cagaron con lo de la guerra. Ya se que este partido no esta bien visto en este foro pero lo siento es lo que yo pienso. Lo de ahora da pena un dia dicen una cosa y al dia siguiente otra van a vandazos
Hay que ver como os gusta hablar de politica.
Yo tambien soy joven y por suerte tampoco he vivido la dictadura y no entiendo que todabia hay gente que mezcla el pasado con el presente. Hoy todos los partidos son democraticos unos mas a la izquierda otros ,mas a la derecha. Yo solo se que que de lo que he vivido la epoca en que españa tenia maximo explendor fue la del partido popular aunque en la segunda legislatura la cagaron con lo de la guerra. Ya se que este partido no esta bien visto en este foro pero lo siento es lo que yo pienso. Lo de ahora da pena un dia dicen una cosa y al dia siguiente otra van a vandazos
me puedes decir las medidas que tomo el parido popular para ser tan buenos años??
o fueron medidas tomas en legislaturas anteriores, que se comio el psoe dos huelgas generales,
pero igual es que no me acuerdo de las medidas tomadas el pp si me las recuerdas.
de las de psoe si me acuerdo, las sufri en mi carne, y en mi sueldo.
estas proximas elecciones ganara el pp, pero las medidas no estan puestas ya en marcha??? como paso antes y por eso pierde elecciones el psoe,
lo mismo pasa en alemania, merckel pierde votos a ritmo acelerado, y asi en todos los paises, las crisi son ciclos.
pero me puedes decir por favor las medidas tomasdas por el pp ???
me puedes decir como va a sacar el pp de la crisis esta vez???
y ojo lo mismo que el psoe, que no sabe que hacer ya?????
novatillo
09/05/2011, 22:01
me puedes decir las medidas que tomo el parido popular para ser tan buenos años??
o fueron medidas tomas en legislaturas anteriores, que se comio el psoe dos huelgas generales,
pero igual es que no me acuerdo de las medidas tomadas el pp si me las recuerdas.
de las de psoe si me acuerdo, las sufri en mi carne, y en mi sueldo.
estas proximas elecciones ganara el pp, pero las medidas no estan puestas ya en marcha??? como paso antes y por eso pierde elecciones el psoe,
lo mismo pasa en alemania, merckel pierde votos a ritmo acelerado, y asi en todos los paises, las crisi son ciclos.
pero me puedes decir por favor las medidas tomasdas por el pp ???
me puedes decir como va a sacar el pp de la crisis esta vez???
y ojo lo mismo que el psoe, que no sabe que hacer ya?????
jajajaja claro siempre el mismo discurso lo mal que esta ahora españa es culpa de la legislatura del partido popular y lo bien que estuvo cuando gobernaba el partido popular fue gracias a los esfurzos del psoe en la anterior legislatura. Jejeje me hace gracia. Y ya no voy a escribir mas que nadie vamos a dar el brazo a torcer porque estemos horas y horas aporreando las teclas.
Chao
bueno yo me considero joven tengo 28 años, no entiendo de politica ni me interesa.estos ultimos años lo unico que he visto es una pandilla de impresentables que se criticaban los unos a los otros, en vez de ir todos a una para hacer un buen pais. eso es solo lo que cuenta.
solo queiero decirles a los politicos y dirigentes desde hace 20años para aca. de parte de todos los jovenes de este pais: gracias por cargaros nuestro presente y ponernos el futuro tan dificil y negro gracias a vuestra incompetencia. me averguenzo de TOOOOODOS LOS POLITICUCHOS de este pais.
no tengo mas que decir,
Casi te doblo en años y es de lo más sensato que he leido........lucha Chaval!!!!!!!!!!!!
Un saludo.
jajajaja claro siempre el mismo discurso lo mal que esta ahora españa es culpa de la legislatura del partido popular y lo bien que estuvo cuando gobernaba el partido popular fue gracias a los esfurzos del psoe en la anterior legislatura. Jejeje me hace gracia. Y ya no voy a escribir mas que nadie vamos a dar el brazo a torcer porque estemos horas y horas aporreando las teclas.
Chao
eso he dicho yo????????????????????
solo te digo que me digas las medidas. y las crisis son ciclos
he dicho algo del psoe???????
son los dos igual de malos, pero el pp lo unico que hizo fue privatizar y privatizar y eso fue lo que hizo cojer mucho dinero.
los dos igual de malos
novatillo
09/05/2011, 22:20
eso he dicho yo????????????????????
solo te digo que me digas las medidas. y las crisis son ciclos
he dicho algo del psoe???????
son los dos igual de malos, pero el pp lo unico que hizo fue privatizar y privatizar y eso fue lo que hizo cojer mucho dinero.
los dos igual de malos
Pues si copio y pego de tus palabras: "me puedes decir las medidas que tomo el parido popular para ser tan buenos años??
o fueron medidas tomas en legislaturas anteriores,"
Y el Zapatero no es la primera vez que dice que la culpa de como esta españa es del partido popular que pasa que en 7 años que ha governado no ha heccho el nada??? Pues menuda joya...
Pues si copio y pego de tus palabras: "me puedes decir las medidas que tomo el parido popular para ser tan buenos años??
o fueron medidas tomas en legislaturas anteriores,"
pero dime las medidas por favor, es que las del psoe me las se te digo que las sufri.
Ya se que este partido no esta bien visto en este foro pero lo siento es lo que yo pienso
En que te basas para decir esto.
Aqui cada uno dice lo que quiere y se le rebate.
No te hagas la victima.
Saludos
novatillo
09/05/2011, 22:27
pero dime las medidas por favor, es que las del psoe me las se te digo que las sufri.
Gracias al partido popular cumplimos los criterios de convergencia para entrar en el euro y españa fue admirada por el resto de europa porque nadie confiaba en que fuera capaz de cumplirlas en tan poco tiempo. De las medidas claro esta que no me acuerdo pues hace 16 años de eso pero podras buscar por internet si tienes interes en conocerlas. Yo paso de perder mas el tiempo con estos temas y voy a seguir entrando en los hilos de campismo que es lo que me gusta.
Me despido de este hilo. Adeu.
Gracias al partido popular cumplimos los criterios de convergencia para entrar en el euro y españa fue admirada por el resto de europa porque nadie confiaba en que fuera capaz de cumplirlas en tan poco tiempo. De las medidas claro esta que no me acuerdo pues hace 16 años de eso pero podras buscar por internet si tienes interes en conocerlas. Yo paso de perder mas el tiempo con estos temas y voy a seguir entrando en los hilos de campismo que es lo que me gusta.
Me despido de este hilo. Adeu.
ya te he dicho las medidas yo si me acuerdo, privatizar, privatizar y privatizar, ya no se puede privatizar mas.
ahora mi pregunta es enque nos vasamos para votar??????????????
no sabemos que hacen nuestros politicos, triste, sigo pensando los mismo, somos reaccionarios, como un rebaño
juanlu55
09/05/2011, 23:05
Otra vez quieres que nos demos el batacazo??
Si vuelve a ganar la pandilla de ZP, de seguro que viene, no un batacazo, sino un Sunami y se queda ya toda España sin trabajo. Espero que venga otra llamada "burbuja" y haga que todos ganen y se reactive la economía. El pueblo ya no tiene ninguna confianza en ellos, y vuelvo a decir las encuestas hablan. Preguntar a los 5 millones si desean una época de explendor económico y vereis la contestación. Hay que ver los caravaneros que hemos estrenado artilugios en dicha época.
Hay que ver los caravaneros que hemos estrenado artilugios en dicha época.
Que casualidad,en aquella epoca me compre una de segunda mano con 15 años de antiguedad y ahora estoy apunto de estrenar una nueva.
saludos
juanlu55
09/05/2011, 23:15
Me alegro, yo me la compré entonces, y desde hace unos añitos estoy ahorrando para mi gran pasión que es la AC, pero creo que hasta mas o menos un añito largo no podrá ser. Un saludo amigo.
Si vuelve a ganar la pandilla de ZP, de seguro que viene, no un batacazo, sino un Sunami y se queda ya toda España sin trabajo. Espero que venga otra llamada "burbuja" y haga que todos ganen y se reactive la economía. El pueblo ya no tiene ninguna confianza en ellos, y vuelvo a decir las encuestas hablan. Preguntar a los 5 millones si desean una época de explendor económico y vereis la contestación. Hay que ver los caravaneros que hemos estrenado artilugios en dicha época.
Los batacazos siempre vienen de arriba hacia abajo y no al revés, pero es igual, si en aquella época hubiera estado el Psoe estaríais diciendo lo bien que se vivía cuando estaba el PSOE, porque no era cuestión de partidos, sino de circunstancia mundial, aquí le tocó al PP y en otros países a otros, no es mérito de partidos, sino de finanzas.
juanlu55
09/05/2011, 23:43
Los batacazos siempre vienen de arriba hacia abajo y no al revés, pero es igual, si en aquella época hubiera estado el Psoe estaríais diciendo lo bien que se vivía cuando estaba el PSOE, porque no era cuestión de partidos, sino de circunstancia mundial, aquí le tocó al PP y en otros países a otros, no es mérito de partidos, sino de finanzas.
Respetable opinión.
Recordemos que fué el PP el que dió hipotecas , a diestro y siniestro y que ahora no podemos pagar por culpa del PSOE.....
granaino
10/05/2011, 01:21
creo que haceis mal en decir las cosas malas del partido supuestamente opuesto al de buestro gusto, pues al final la apariencia que se queda es la de un mal hacer general y no la de unidad y lucha por el buen hacer. se parece esto un poco a lo que he dicho en el principio de mi mensage.
hay que luchar por el bienestar general,me parece que los politicos en general se olvidan que trabajan para servir a los españoles en vez de a su partido politico,y tienen que luchar por el bien de los españoles y no anteponer su partido politico o como quedara su imagen , aunque creo que una de las frases que mas me remuebe la tripas es la de: POLITICAMENTE CORRECTO. esto me parece una falta de respeto a nuestra inteligencia, aunque viendo que programas de "periodismo rosa" son los que tienen mas audiencia despaña, no me extraña que nos tomen por tontos.
Me sorprende que en un foro campista se hable de politica y no puedo entender por que alguien tiene que dar explicaciones de por que o por que no vota a uno o a otro partido.
Aqui parece que se intenta influir en el voto de la gente o al menos se le pide explicaciones de por que vota una cosa u otra.
Os recuerdo que en democracia cada uno vota lo que le de la gana por las razones que le de la gana sin tener que rendirle cuentas a nadie.
Yo por supuesto tengo claro lo que voy a votar el dia 22, pero no lo voy a decir aqui ni lo voy a justificar.
y encima tiene la cara este tio de reirse de todos los españoles-en la sexta el domingo - y decir que la crisis de este pais no va con el,esto es de un pais bananero gobernado por el mas incompetente y sectario que ha gobernado España en democracia,y el batacazo nos lo hemos dado por no gestionar bien el sus pandilleros que se han forrao a cuenta del trabajador subiendo todo los impuestos, las multas, la luz el gas y asi todo viva la solidaridad de la izquierda obrera jajajajajajajajajajajajajajaja,PD.YA DE TANTA MENTIRA DISFRAZADA DE BUENISMO
Me sorprende que en un foro campista se hable de politica y no puedo entender por que alguien tiene que dar explicaciones de por que o por que no vota a uno o a otro partido.
Aqui parece que se intenta influir en el voto de la gente o al menos se le pide explicaciones de por que vota una cosa u otra.
Os recuerdo que en democracia cada uno vota lo que le de la gana por las razones que le de la gana sin tener que rendirle cuentas a nadie.
Yo por supuesto tengo claro lo que voy a votar el dia 22, pero no lo voy a decir aqui ni lo voy a justificar.
Precisamente, como estamos en democracía vivimos en un país en el que cada cual puede decidir lo que quiere hacer, como en este caso hablar de política y el que lo encuentre considerable decir a quien vota si así lo desea. Tú decides no decirlo ni discutirlo, estupendo, es tu decisión como la de los demás decidir lo contrario. Un saludo.
Ah!!! Para los jóvenes y los que solo saben ver "lo que les conviene".
Desde el año 1990 hasta el año 2006, España recibio 72.900.000.000 € (setenta y dos mil novecientos miilones de euros), para los que hablan en pesetas,1.200.000.000.000 de pesetas (un billon - un millón de millones - doscientos mil MILLONES de pesetas).
Este dinero vino para equiparar España al resto de Europa.
En 1990, no teníamos Ave, carreteras en condiciones, autovías, autopistas, coches (una quinta parte que ahora y del año del catapum), sanidad en condiciones, colegios, institutos y universidades, deportistas de élite, grandes eventos, viajes a discreción, etc, etc., etc.
Parece mentira que la gente haya olvidado como vivía hace 30 años, como han vivido sus padres, sus abuelos...
Los grande cambios de un país, no se hacen en una, ni en dos, ni en tres legislaturas. Es una línea que hemos sabido llevar con gobiernos alternos del Psoe y del PP.
No lo han hecho bien al 100 x 100 ninguno de los dos, como ninguno de nosotros si lo analisamos objetivamente, pero vivimos mejor y tenemos un país infinitamente mejor del que era.
Solo falta que nos animemos a creer en nuestro país. Si lograsemos creer en nosotros, saldremos de la crisis de forma sostenida.
Si solo hacemos politicas para regodearnos de los errores del otro, para obstaculizar todos los proyectos, para utilizar las cosas que NUNCA se deberían utilizar para ganar un puñado de votos, no saldremos nunca del pozo.
"No fallan los sistemas, los gobiernos o los países, fallan los individuos."
No recuerdo de quien es la cita, pero es definitiva.
Un saludo
Si vuelve a ganar la pandilla de ZP, de seguro que viene, no un batacazo, sino un Sunami y se queda ya toda España sin trabajo. Espero que venga otra llamada "burbuja" y haga que todos ganen y se reactive la economía. El pueblo ya no tiene ninguna confianza en ellos, y vuelvo a decir las encuestas hablan. Preguntar a los 5 millones si desean una época de explendor económico y vereis la contestación. Hay que ver los caravaneros que hemos estrenado artilugios en dicha época.
por lo que veo eres valenciano, no entiendo como puedes hablar de esa forma tan despectiva e injusta de ZP teniendo lo que teneis en vuestra comunidad, yo al menos me callaria prudentemente, aunque las comparaciones sean odiosas
por lo que veo eres valenciano, no entiendo como puedes hablar de esa forma tan despectiva e injusta de ZP teniendo lo que teneis en vuestra comunidad, yo al menos me callaria prudentemente, aunque las comparaciones sean odiosas jajajajajja me parto de verdad pero en fin hay gente pa toooo,:scratch::scratch:
Ah!!! Para los jóvenes y los que solo saben ver "lo que les conviene".
Desde el año 1990 hasta el año 2006, España recibio 72.900.000.000 € (setenta y dos mil novecientos miilones de euros), para los que hablan en pesetas,1.200.000.000.000 de pesetas (un billon - un millón de millones - doscientos mil MILLONES de pesetas).
Este dinero vino para equiparar España al resto de Europa.
En 1990, no teníamos Ave, carreteras en condiciones, autovías, autopistas, coches (una quinta parte que ahora y del año del catapum), sanidad en condiciones, colegios, institutos y universidades, deportistas de élite, grandes eventos, viajes a discreción, etc, etc., etc.
Parece mentira que la gente haya olvidado como vivía hace 30 años, como han vivido sus padres, sus abuelos...
Los grande cambios de un país, no se hacen en una, ni en dos, ni en tres legislaturas. Es una línea que hemos sabido llevar con gobiernos alternos del Psoe y del PP.
No lo han hecho bien al 100 x 100 ninguno de los dos, como ninguno de nosotros si lo analisamos objetivamente, pero vivimos mejor y tenemos un país infinitamente mejor del que era.
Solo falta que nos animemos a creer en nuestro país. Si lograsemos creer en nosotros, saldremos de la crisis de forma sostenida.
Si solo hacemos politicas para regodearnos de los errores del otro, para obstaculizar todos los proyectos, para utilizar las cosas que NUNCA se deberían utilizar para ganar un puñado de votos, no saldremos nunca del pozo.
"No fallan los sistemas, los gobiernos o los países, fallan los individuos."
No recuerdo de quien es la cita, pero es definitiva.
Un saludo
me encanta leerte. tio sabio, y de lo mas coherente, todo lo que dices.
usuario retirado n2
10/05/2011, 15:05
Si vuelve a ganar la pandilla de ZP, de seguro que viene, no un batacazo, sino un Sunami y se queda ya toda España sin trabajo. Espero que venga otra llamada "burbuja" y haga que todos ganen y se reactive la economía. El pueblo ya no tiene ninguna confianza en ellos, y vuelvo a decir las encuestas hablan. Preguntar a los 5 millones si desean una época de explendor económico y vereis la contestación. Hay que ver los caravaneros que hemos estrenado artilugios en dicha época.
Pues mira el sunami de deuda que tenéis en vuestra comunidad con el de los trajes a ver como salis de esta y quienes vamos a pagar esa tremenda deuda ya lo sabemos , el mayor endeudamiento de todas las Comunidades Autonomas , estais vosotros para dar muchas lecciones de como salir de la crisis.
Asi que entre una pandilla y otra no se con quien quedarme.
Todos estamos cosidos a impuestos,pero que les pregunten a los madrileños(de la capital),que tal lo llevan.
El señor Alberto Ruiz "Faraon".se ha "construido" un palacio,el de Cibeles,que ha costado 450 millones de euros.
Por no recordar a los de la comunidad valenciana,su aeropuerto para las "personas", con estatua y todo(de momento no,por que les han robado las piezas)
Todos tenemos que callar,que a todos nos las dan con queso
Saludos.
juanlu55
10/05/2011, 16:33
por lo que veo eres valenciano, no entiendo como puedes hablar de esa forma tan despectiva e injusta de ZP teniendo lo que teneis en vuestra comunidad, yo al menos me callaria prudentemente, aunque las comparaciones sean odiosas
Vaya ya van endureciéndose, ahora atacando a las Comunidades, por lo que veo estás por Andalucía, la comunidad con más índice de paro.
Si señor y VALENCIANO DE PURA CEPA, tienes una cervezita a mi cuenta en el "Jardín del Turia, en el Puerto o en el Oceanogràfico y si quieres una entrada para la Fórmula 1 en nuestras estupendas instalaciones.
Saludicos amigo
Saluditos
Vaya ya van endureciéndose, ahora atacando a las Comunidades, por lo que veo estás por Andalucía, la comunidad con más índice de paro.
Si señor y VALENCIANO DE PURA CEPA, tienes una cervezita a mi cuenta en el "Jardín del Turia, en el Puerto o en el Oceanogràfico y si quieres una entrada para la Fórmula 1 en nuestras estupendas instalaciones.
Saludicos amigo
Saluditos
Me parece que Antola se refiere a que el modelo político del PP en la Comunidad Valenciana no es un referente a seguir como para ponerlo de alternativa en el gobierno, no creo que se se trate de iniciar una campaña de comunidades. De todas formas Andalucía también es una de las comunidades más grandes y por lo tanto es normal que tenga más paro, aparte de que el paro no es ninguna ilegalidad, es una circunstancia que ojalá no tuvieramos que sufrir nadie en ninguna parte de España ni del mundo. Un saludo.
Aunolose
10/05/2011, 17:39
Dejando a Camps a un lado una cosa buena que hacía Zaplana (el anterior, del PP también) era generar confianza, como es anterior a Obama no uso el "Podemos" pero la idea era esa, "Podemos"
Os pido que midais un poco las palabras antes de decir algunas cosas, antola, ¿insinuas que los votantes valencianos somos todos como Camps? ya sé que no, pero leelo bien y verás como puede parecerlo.
De los ERE del PSOE y IU en Andalucia no se habla apenas, todo el mundo sabe lo de los trajes ¿quien sabe lo de los ERES? por que aquí hablamos de trajes, allí de millones de euros, como tu dices ¿ese es el modelo que quieres?
Que gracia les debe hacer a los votantes de izquierdas de la comunidad que generalicen así... por favor, vamos a tener cuidado.
usuario retirado n2
10/05/2011, 17:53
Los números no mienten, dato del Banco de España :
¿Cuáles son las autonomías más endeudadas?
El Boletín
Martes, 2 de Marzo de 2010 - 17:35 h.
La Comunidad Valenciana es la autonomía más endeudada de España. Según cifras del Banco de España, la región presenta un ratio de deuda comparable al 14,1% de su Producto Interior Bruto (PIB). La segunda posición del ranking lo ocupa otra autonomía mediterránea, Islas Baleares, con un 12,3%, mientras que cierra el podio Cataluña, con un 12,1%. En el lado opuesto, País Vasco es la comunidad menos endeudada, con un ratio que apenas alcanza el 2,5% del PIB.
Tabla:
Autonomía
Ratio deuda /PIB (%)
Comunidad Valenciana
14,1
Islas Baleares
12,3
Cataluña
12,1
Castilla La Mancha
8,8
Galicia
8,0
Andalucía
6,6
La Rioja
6,5
Madrid
5,9
Extremadura
5,7
Navarra
5,6
Aragón
5,5
Canarias
4,9
Murcia
4,9
Castilla y León
4,8
Asturias
4,1
Cantabria
3,9
País Vasco
2,5
Fuente: Banco de España
Aunolose
10/05/2011, 18:07
Los números no mienten, dato del Banco de España :
¿Cuáles son las autonomías más endeudadas?
El Boletín
Martes, 2 de Marzo de 2010 - 17:35 h.
La Comunidad Valenciana es la autonomía más endeudada de España. Según cifras del Banco de España, la región presenta un ratio de deuda comparable al 14,1% de su Producto Interior Bruto (PIB). La segunda posición del ranking lo ocupa otra autonomía mediterránea, Islas Baleares, con un 12,3%, mientras que cierra el podio Cataluña, con un 12,1%. En el lado opuesto, País Vasco es la comunidad menos endeudada, con un ratio que apenas alcanza el 2,5% del PIB.
Tabla:
Autonomía
Ratio deuda /PIB (%)
Comunidad Valenciana
14,1
Islas Baleares
12,3
Cataluña
12,1
Castilla La Mancha
8,8
Galicia
8,0
Andalucía
6,6
La Rioja
6,5
Madrid
5,9
Extremadura
5,7
Navarra
5,6
Aragón
5,5
Canarias
4,9
Murcia
4,9
Castilla y León
4,8
Asturias
4,1
Cantabria
3,9
País Vasco
2,5
Fuente: Banco de España
No se puede decir que la deuda del estado es buena porque sirve para pagar a los parados, construir carreteras y tal y luego decir que la deuda de las comunidades es mala...
En este tema tenemos que ir con cuidado, porque las comparaciones acaban siendo odiosas.
Para saber porque no gana el PSOE en la Comunidad Valenciana (PSPV, concretamente, por daros una pista) no tenéis más que preguntar a la gente de aquí, por extensión, el resto de grupos de izquierdas tampoco comen mucho pastel, atreveos a preguntad a algún valenciano en persona, no se puede hacer con el primero que pase por la calle, porque no lo os lo diría. En el foro no se puede decir, si no lo ves en persona, no se entiende. Y de lo que dicen las televisiones no te puedes fiar (incluida Canal9 )
novatillo
10/05/2011, 20:03
"ARTÍCULO DE ARTURO PEREZ REVERTE"
http://3.bp.blogspot.com/-fBUJJRTkfkY/TWjmSQIHx6I/AAAAAAAABPE/UucuFLiWNL0/s400/arturo-perez-reverte.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-fBUJJRTkfkY/TWjmSQIHx6I/AAAAAAAABPE/UucuFLiWNL0/s1600/arturo-perez-reverte.jpg)
Arturo Pérez Reverte
Hay un problema laboral del colectivo de controladores aéreos que afecta al 1,2% de la población española (600.000 personas) y casi todos saltáis como energúmenos pidiendo hasta el linchamiento de ese colectivo cuando el día anterior hacen otra reforma del sistema laboral más restrictiva, quitan los 420 euros de ayuda a 688.000 parados que están en la ruina y anuncian cambios drásticos a peor en la ley de pensiones que afectan al 80% de la población y nadie se indigna ni dice nada. ¿Sois idiotas?
Estáis pidiendo a gritos al Gobierno que se apliquen medidas que quitan el derecho a la baja laboral, a los permisos retribuidos y a las horas sindicales, sacar militares a la calle ¿sois idiotas?
Estáis leyendo que mintieron en los vuelos de la CIA, en el caso Couso, que González era la X del GAL, que gente del PP cobraba de la trama Gürtel, que hay políticos que cobran más de 230.000 euros al año, pero que nos cuestan más de 3 millones de euros, que la corrupción en la política no es excepción, sino norma, que ellos mismos se adjudican el derecho a cobrar la jubilación máxima con pocos años en las Cortes y a nosotros nos piden 40 de cotización, banqueros que consiguen del gobierno medidas duras contra los trabajadores y que tenían que estar en la cárcel por delitos demostrados de fraude fiscal y no decís nada, os quitan dinero para dárselo a esa gente que cobra cientos de miles de euros año, especula con nuestro dinero, defrauda a Hacienda y seguís callados ¿sois idiotas?
Tenéis una monarquía que se ha enriquecido en los últimos años, que apoya a los poderosos, a EEUU, a Marruecos y a todo lo que huela a poder o dinero, hereditaria como en la Edad Media ¿sois idiotas?
En Inglaterra o Francia o Italia o en Grecia o en otros países los trabajadores y los jóvenes se manifiestan hasta violentamente para defenderse de esas manipulaciones mientras en España no se mueve casi nadie ¿sois idiotas?
Consentís la censura en los medios de comunicación, la ley de partidos, la manipulación judicial, la tortura, la militarización de trabajadores sólo porque de momento no os afecta a vosotros ¿sois idiotas?
Sabéis quién es toda la gentuza de las revistas del corazón, futbolistas supermillonarios pero jamás escucháis a nadie como Saramago o Chomsky u otros mil intelectuales veraces y comprometidos con vuestros problemas ¿sois idiotas?
Si mucha gente responde sí, aún nos queda un poco de esperanza de conseguir acabar con la manipulación de los políticos y poderosos.
Si la mayoría contesta no, entonces estamos jodidos.
EL GOBIERNO: Ha bajado el sueldo a los funcionarios, suprimido el cheque-bebé, congelado las pensiones y reducido la ayuda al desempleo, (EL PARO), para afrontar la crisis que han generado los bancos los políticos y los especuladores bursátiles.
Nos gustaría transmitirle al Gobierno lo siguiente:
Dediquen su empeño en rebajar LA VERGÜENZA DEL FRAUDE FISCAL,que en España se sitúa alrededor del 23% del P.I.B. (10 puntos por encima de la media europea) y por el que se pierden miles de millones de €uros, fraude que repercute en mayores impuestos para los ciudadanos honestos.
TENGAN LA VERGÜENZA de hacer un plan para que la Banca devuelva al erario público los miles de millones de euros que Vds. les han dado para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos; en vez de facilitar el crédito a las familias y a las empresas, erradicarlas comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los españoles más humildes €30.01, cada vez que su menguada cuenta se queda sin saldo. Cosa que ocurre cada 1º de mes cuando les cargan las facturas de colegios, comunidades, telefonía, Etc. y aun no les han abonado la nómina.
PONGAN COTO a los desmanes de las empresas de telefonía y de ADSL que ofrecen los servicios más caros de Europa y de peor calidad.
ELIMINEN la duplicidad de muchas Administraciones Públicas, suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor parte, son los que cobran los sueldazos en las Administraciones Públicas y su teórica función puede ser desempeñada de forma más cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que lamentablemente están infrautilizados.
HAGAN que los políticos corruptos de sus partidos devuelvan el dinero equivalente a los perjuicios que han causado al erario público con su mala gestión o/y sus fechorías, y endurezcan el Código Penal con procedimientos judiciales más rápidos y con castigos ejemplares para ellos.
INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 €/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 €/mes. Y bastantes más por diferentes motivos que se le pueden agregar.
INDECENTE, es que un profesor, un maestro, un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.
INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).
INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo necesiten jurar el cargo.
INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.
INDECENTE,es colocar en la administración a miles de asesores = (léase amigotes con sueldos que ya desearían los técnicos más cualificados)
INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos y sindicatos pesebreros, aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.
INDECENTE, es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer su cargo (ni cultural ni intelectual).
INDECENTE,es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.
Indecente No es que no se congelen el sueldo sus señorías, sino que no se lo bajen.
INDECENTE, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.
INDECENTE, es que ministros, secretarios de estado y altos cargos de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del ERARIO PÚBLICO.
Y que sea cuál sea el color del gobierno, toooooooodos los políticos se benefician de este moderno "derecho de pernada" mientras no se cambien las leyes que lo regula.
¿Y quiénes las cambiarán? ¿Ellos mismos? Já.
Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con "cara y ojos" para acabar con estos privilegios, y con otros.
Haz que esto llegue al Congreso a través de tus amigos.
ÉSTA SÍ DEBERÍA SER UNA DE ESAS CADENAS QUE NO SE DEBE ROMPER, PORQUE SÓLO NOSOTROS PODEMOS PONERLE REMEDIO A ESTO, Y ÉSTA, SI QUE TRAERÁ AÑOS DE MALA SUERTE SI NO PONEMOS REMEDIO, está en juego nuestro futuro y el de nuestros hijos.
¿DONDE ESTÁ LA GENTE? QUE LEVANTAN MASAS PARA EL FÚTBOL Y NO PARA DEFENDER NUESTROS DERECHOS.
Aunolose
10/05/2011, 20:20
¿Sois idiotas? Pérez Reverte (http://www.sempatiza.es/blog/%C2%BFsois-idiotas-perez-reverte)
http://www.danielestulin.com/2011/02/26/sois-idiotas-arturo-perez-reverte/
Autor: Jesús Sanz Astigarraga
usuario retirado n2
10/05/2011, 20:56
"ARTÍCULO DE ARTURO PEREZ REVERTE"
http://3.bp.blogspot.com/-fBUJJRTkfkY/TWjmSQIHx6I/AAAAAAAABPE/UucuFLiWNL0/s400/arturo-perez-reverte.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-fBUJJRTkfkY/TWjmSQIHx6I/AAAAAAAABPE/UucuFLiWNL0/s1600/arturo-perez-reverte.jpg)
Arturo Pérez Reverte
Hay un problema laboral del colectivo de controladores aéreos que afecta al 1,2% de la población española (600.000 personas) y casi todos saltáis como energúmenos pidiendo hasta el linchamiento de ese colectivo cuando el día anterior hacen otra reforma del sistema laboral más restrictiva, quitan los 420 euros de ayuda a 688.000 parados que están en la ruina y anuncian cambios drásticos a peor en la ley de pensiones que afectan al 80% de la población y nadie se indigna ni dice nada. ¿Sois idiotas?
Estáis pidiendo a gritos al Gobierno que se apliquen medidas que quitan el derecho a la baja laboral, a los permisos retribuidos y a las horas sindicales, sacar militares a la calle ¿sois idiotas?
Estáis leyendo que mintieron en los vuelos de la CIA, en el caso Couso, que González era la X del GAL, que gente del PP cobraba de la trama Gürtel, que hay políticos que cobran más de 230.000 euros al año, pero que nos cuestan más de 3 millones de euros, que la corrupción en la política no es excepción, sino norma, que ellos mismos se adjudican el derecho a cobrar la jubilación máxima con pocos años en las Cortes y a nosotros nos piden 40 de cotización, banqueros que consiguen del gobierno medidas duras contra los trabajadores y que tenían que estar en la cárcel por delitos demostrados de fraude fiscal y no decís nada, os quitan dinero para dárselo a esa gente que cobra cientos de miles de euros año, especula con nuestro dinero, defrauda a Hacienda y seguís callados ¿sois idiotas?
Tenéis una monarquía que se ha enriquecido en los últimos años, que apoya a los poderosos, a EEUU, a Marruecos y a todo lo que huela a poder o dinero, hereditaria como en la Edad Media ¿sois idiotas?
En Inglaterra o Francia o Italia o en Grecia o en otros países los trabajadores y los jóvenes se manifiestan hasta violentamente para defenderse de esas manipulaciones mientras en España no se mueve casi nadie ¿sois idiotas?
Consentís la censura en los medios de comunicación, la ley de partidos, la manipulación judicial, la tortura, la militarización de trabajadores sólo porque de momento no os afecta a vosotros ¿sois idiotas?
Sabéis quién es toda la gentuza de las revistas del corazón, futbolistas supermillonarios pero jamás escucháis a nadie como Saramago o Chomsky u otros mil intelectuales veraces y comprometidos con vuestros problemas ¿sois idiotas?
Si mucha gente responde sí, aún nos queda un poco de esperanza de conseguir acabar con la manipulación de los políticos y poderosos.
Si la mayoría contesta no, entonces estamos jodidos.
EL GOBIERNO: Ha bajado el sueldo a los funcionarios, suprimido el cheque-bebé, congelado las pensiones y reducido la ayuda al desempleo, (EL PARO), para afrontar la crisis que han generado los bancos los políticos y los especuladores bursátiles.
Nos gustaría transmitirle al Gobierno lo siguiente:
Dediquen su empeño en rebajar LA VERGÜENZA DEL FRAUDE FISCAL,que en España se sitúa alrededor del 23% del P.I.B. (10 puntos por encima de la media europea) y por el que se pierden miles de millones de €uros, fraude que repercute en mayores impuestos para los ciudadanos honestos.
TENGAN LA VERGÜENZA de hacer un plan para que la Banca devuelva al erario público los miles de millones de euros que Vds. les han dado para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos; en vez de facilitar el crédito a las familias y a las empresas, erradicarlas comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los españoles más humildes €30.01, cada vez que su menguada cuenta se queda sin saldo. Cosa que ocurre cada 1º de mes cuando les cargan las facturas de colegios, comunidades, telefonía, Etc. y aun no les han abonado la nómina.
PONGAN COTO a los desmanes de las empresas de telefonía y de ADSL que ofrecen los servicios más caros de Europa y de peor calidad.
ELIMINEN la duplicidad de muchas Administraciones Públicas, suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor parte, son los que cobran los sueldazos en las Administraciones Públicas y su teórica función puede ser desempeñada de forma más cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que lamentablemente están infrautilizados.
HAGAN que los políticos corruptos de sus partidos devuelvan el dinero equivalente a los perjuicios que han causado al erario público con su mala gestión o/y sus fechorías, y endurezcan el Código Penal con procedimientos judiciales más rápidos y con castigos ejemplares para ellos.
INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 €/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 €/mes. Y bastantes más por diferentes motivos que se le pueden agregar.
INDECENTE, es que un profesor, un maestro, un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.
INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).
INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo necesiten jurar el cargo.
INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.
INDECENTE,es colocar en la administración a miles de asesores = (léase amigotes con sueldos que ya desearían los técnicos más cualificados)
INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos y sindicatos pesebreros, aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.
INDECENTE, es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer su cargo (ni cultural ni intelectual).
INDECENTE,es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.
Indecente No es que no se congelen el sueldo sus señorías, sino que no se lo bajen.
INDECENTE, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.
INDECENTE, es que ministros, secretarios de estado y altos cargos de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del ERARIO PÚBLICO.
Y que sea cuál sea el color del gobierno, toooooooodos los políticos se benefician de este moderno "derecho de pernada" mientras no se cambien las leyes que lo regula.
¿Y quiénes las cambiarán? ¿Ellos mismos? Já.
Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con "cara y ojos" para acabar con estos privilegios, y con otros.
Haz que esto llegue al Congreso a través de tus amigos.
ÉSTA SÍ DEBERÍA SER UNA DE ESAS CADENAS QUE NO SE DEBE ROMPER, PORQUE SÓLO NOSOTROS PODEMOS PONERLE REMEDIO A ESTO, Y ÉSTA, SI QUE TRAERÁ AÑOS DE MALA SUERTE SI NO PONEMOS REMEDIO, está en juego nuestro futuro y el de nuestros hijos.
¿DONDE ESTÁ LA GENTE? QUE LEVANTAN MASAS PARA EL FÚTBOL Y NO PARA DEFENDER NUESTROS DERECHOS.
Este articulo NO LO ESCRIBIO Perez Reverte , es una cadena que anda circulando por internet , ojo con lo que ponéis no vaya a ser que el Señor Perez Reverte se querelle con este foro como ya lo hizo con otros que publicaron este mensaje masivo
Vaya ya van endureciéndose, ahora atacando a las Comunidades, por lo que veo estás por Andalucía, la comunidad con más índice de paro.
Si señor y VALENCIANO DE PURA CEPA, tienes una cervezita a mi cuenta en el "Jardín del Turia, en el Puerto o en el Oceanogràfico y si quieres una entrada para la Fórmula 1 en nuestras estupendas instalaciones.
Saludicos amigo
Saluditos
triste muy triste
Dejando a Camps a un lado una cosa buena que hacía Zaplana (el anterior, del PP también) era generar confianza, como es anterior a Obama no uso el "Podemos" pero la idea era esa, "Podemos"
Os pido que midais un poco las palabras antes de decir algunas cosas, antola, ¿insinuas que los votantes valencianos somos todos como Camps? ya sé que no, pero leelo bien y verás como puede parecerlo.
De los ERE del PSOE y IU en Andalucia no se habla apenas, todo el mundo sabe lo de los trajes ¿quien sabe lo de los ERES? por que aquí hablamos de trajes, allí de millones de euros, como tu dices ¿ese es el modelo que quieres?
Que gracia les debe hacer a los votantes de izquierdas de la comunidad que generalicen así... por favor, vamos a tener cuidado.
No hombre no, ¿como voy a pensar que todos los valencianos sois como Camps?, no lo mismo que tu no pueds pensar que lo marbellies somos como Julian Muñoz, el sentido de mi respuesta te lo ha dado Merce. Los ERES, esperemos a aver lo que dicen los tribunales, de momento la Junta esta colaborando, de todas formas el que yo no quiera una cosa lleva implicito que me guste o acepte lo que tengo por estos lares, cada vez me gusta menos la clase politica
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