Ver la versión completa : Y no subian los impuestos...
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juanlu55
09/01/2012, 22:52
Bueno pues como creeis que me he pasado, aunque no he visto ningun comentario ofensivo por mi parte. Pido disculpas al forero-compañero Aunolose. Y como he escrito unos post mas arriba, esta conversacion relajados con unas birras o unos cafes seguro que habria acabado con unas risas y contando mentiras.
Un saludo.
Yo quiero el cafe largo y con unas gotitas de terri, la cerveza que sea Amstel.
Mejor cerveza para todos
saludos
pues para mi una ambar,je je.
Mejor cerveza para todos
saludosbueno a ti te guardaba yo un vinico amorosico que tengo yo jijijijii,un abrazo.
Buitres los hay en todos los sitios.
Acaban de decir en las noticias,que el Banco Central Europeo,ha ganado mil millones de pavos,comprando deuda española.
Manda huevos.
Intereses que deberemos de pagar todos
saludos
bueno a ti te guardaba yo un vinico amorosico que tengo yo jijijijii,un abrazo.
Tratas de cortejarme?.
saludos
Yo otra ambar bien fria por favor :cervezas:
Yo otra ambar bien fria por favor :cervezas:siiiii pero.... suponiendo que no tengan ambar seguro que no le haces ascos a cualquier otra marca ¡uuuuu queee!,a ver si hay suerte y podemos echarnos media docenica,jajjajajajja.
alfonsinp
09/01/2012, 23:39
Ya que habeis hablado de el tema de los idiomas de españa quiero decir que los catalanes llaman a su pueblo (en el buen sentido)Catalunya no por no llamarlo como alguno dice en castellano simplemente es que en catalan no existe la ñ es como el mapa de las autonomias en el que pretenden poner los nonbres en catalan se equivocan los que lo elaboran pues por ejemplo mi pueblo lo ponen en castellano si lo quisieran poner en catalan podrian poner tranquilamente por que ese es el nombre de la comunidad galiza y ya veis no nos ofenden por lo menos a mi pero ya puestos a poner lo podrian poner bien seguro que se les paso,saludos alfonsinp
http://images.paraorkut.com/img/graficos/imagenes/b/brindis-2827.gifhttp://imagenes.sebuscaimagenes.com/img/graficos/imagenes/b/brindis-11675.gifhttp://www.gif-animados.net/gifs/bebiendo-4.gif
Va por Vosotros............................................estas las pago yo...............................
http://www.quieroimagenes.com/i/Imagen-animada-rata.gif
http://youtu.be/IG1-4j8EZx4
Sakia a mi el Boadella me merece el mismo respeto que esta panda de intereconomia, el gato al agua.... donde él colabora......respeto: NINGUNO, el que se gana....imprescindible???? No me hagas reir :mudo:
ciuatanejo
10/01/2012, 00:15
Ciutanejo:
A mi me da igual el tema de las autonomías siempre que éstas no me cuesten el 3 %, no se multe a la gente por hablar el idioma que quiera y sólo sirvan para colocar a los amiguetes.Por no hablar de la distinción que hacen algunos entre comunidades históricas y otras que se dan entender que no lo son. Algo increíble y totalmente falso. ¿ Extremadura no tiene historia o Aragón? Por no hablar de la sufrida Castilla. En fin, es un tema demasiado denso para tratarlo aquí.
Te dejo un vídeo imprescindible. Bilingüe, por supuesto:
BOADELLA ADIOS CATALUÑA 3/3 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=CQXGzOT_lcI&feature=related)
Saludos.
Sakia, el nick es ciuatanejo, no ciutanejo. Respecto a lo tres comentarios que haces, podríamos hablar de más cosas, por ejemplo el Rey y la Casa Real, o la Iglesia . A mi también me cuesta dinero y nadie me ha preguntado si tengo o no tengo ganas de pagar, y hasta este año no hemos podido "saber" más o menos lo que costaba. El tema de los amiguetes, me gustaría que lo desglosaras un poco más pero esto se da a todos los niveles, parece cómo si fuese algo nuevo y es tan viejo como el hombre. Respecto al tema de la lengua en todos los años que tengo y habiendo vivido toda mi vida en Cataluña (41 años) no he conocido, ni oido a nadie decir que le hubiesen multado por hablar en Español.
Tienes toda la razón, todas las comunidades tienen historia, algunas veces compartida, otras dividida, pero se acostumbra a llamarles "comunidades históricas" por que alguna vez se decidió que fuese así.
Ah, el Sr. Boadella, si director y actor de teatro. Hace un tiempo lo vi en la obra de teatro "Ubú president", en la década de los 90'.Es uno de los fundadores del partido Ciutadans(C's). Es la primera vez que veo que alguien reconoce el término "nacionalismo español" por que parece que sólo existía el "nacionalismo catalán, vasco y gallego". Por otra parte, está en el derecho de hacer todas las bufonadas que el crea por que es su oficio y además puede instalarse donde desee y quiera. Por cierto, Albert Boadella es bilingüe, pero responde las preguntas en la lengua que le preguntan nada más, no veo subtítulos...ah, además es contertuliano en el Gato al Agua o algo así, ese programa de Intereconomia.
Respecto al tema de la lengua en todos los años que tengo y habiendo vivido toda mi vida en Cataluña (41 años) no he conocido, ni oido a nadie decir que le hubiesen multado por hablar en Español.
Un empresario cataln denuncia que es perseguido por rotular en castellano - elConfidencial.com (http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna-carteles-espanol-malos-ciudadanos-20100117.html)
Cataluña endurece las sanciones por no rotular los comercios en catalan | Barcelona | elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/27/barcelona/1264616909.html)
La Generalidad impuso 205 multas a tiendas catalanas por rotular en castellano - Libertad Digital (http://www.libertaddigital.com/sociedad/la-generalidad-impuso-205-multas-a-tiendas-catalanas-por-rotular-en-castellano-1276416865/)
Empresarios sancionados por rotular en castellano dan la cara en el Parlamento | La Voz de Barcelona (http://www.vozbcn.com/2010/02/11/9827/empresarios-sancionados-rotular-castellano/)
ciuatanejo
10/01/2012, 01:04
Sakia dice hablar en español Carlos.
En cambio, si que se prohibe hablar Catalán en el Congreso y el Senado Español, a pesar de que los parlametarios representan la pluralidad de los ciudadanos, así cómo en el Parlamento Europeo.
Es curioso ver cómo todos los periódicos que comentas corresponden a la Caverna mediática.
(http://www.plataforma-llengua.cat/media/assets/1583/500_lleis_que_imposen_el_castell__des_2009_DEF.pdf)
Sakia dice hablar en español Carlos.
En cambio, si que se prohibe hablar Catalán en el Congreso y el Senado Español, a pesar de que los parlametarios representan la pluralidad de los ciudadanos, así cómo en el Parlamento Europeo.
Es curioso ver cómo todos los periódicos que comentas corresponden a la Caverna mediática.
(http://www.plataforma-llengua.cat/media/assets/1583/500_lleis_que_imposen_el_castell__des_2009_DEF.pdf)
Totalmente de acuerdo......te aconsejo que no sigas en este hilo porque te están tirando de la lengua..los de siempre. Con todo el cariño.
Madre mia todavia me acuerdo la que se lio con el mañico Roldal, ¿Pero y Ahora?, una charca comparada con el Occeano.
Saludos y a mardar.
ciuatanejo
10/01/2012, 01:34
Carlos y además, resulta que según vosotros la "libertad" sólo puede ser asimétrica y no bidireccional o reciproca. Otro ejemplo de cómo se prohibe el catalán en este país y concretamente en el País Valencià.
http://youtu.be/lFZ5v0058DE
juanlu55
10/01/2012, 01:56
Carlos y además, resulta que según vosotros la "libertad" sólo puede ser asimétrica y no bidireccional o reciproca. Otro ejemplo de cómo se prohibe el catalán en este país y concretamente en el País Valencià.
http://youtu.be/lFZ5v0058DE
ciuatanejo, de verdad, yo creo que lo que estas intentando es buscar ya mal rollo, te encarezco que no sigas por ahí o aquí se liará y es una lástima que cierren el hilo.
Carlos y además, resulta que según vosotros la "libertad" sólo puede ser asimétrica y no bidireccional o reciproca. Otro ejemplo de cómo se prohibe el catalán en este país y concretamente en el País Valencià.
http://youtu.be/lFZ5v0058DE
:manosaplausos: :manosaplausos::ovacion: :ovacion:
No lo había visto en su día.........Documentado, exhaustivo y muy bueno este documental. Una pena cuando cortaron la emisión de TV3 en el País Valenciano......quien impone a quien?
ciuatanejo
10/01/2012, 02:04
¿Mal rollo? Opino, al igual que vosotros, nada más.
ciuatanejo, de verdad, yo creo que lo que estas intentando es buscar ya mal rollo, te encarezco que no sigas por ahí o aquí se liará y es una lástima que cierren el hilo.
Empieza a asquear un poco..que cuando una persona sensata opina distinto, se la tache de que busca mal rollo...si se cierra el hilo no será por ciuatanejo...no entiendo a qué viene esto juanlu.
os dais cuenta cuandoe npieza el nacionalismo a flotar en el aire se estropea todo yo hablo castellano y punto y el que hable catalan pue bueno yo no
Y esto de lo que hablais últimamente, ¿que repercusión tiene en la subida de impuestos?, que es de lo que trata el hilo y otra preguntita, alguien me puede explicar como se hable del tema politico del que se hable casi siempre se llega al mismo sitio, no lo entiendo
eso digo yo nos desviamos del tema para acabar donde siempre y le conviene a algunos si quieren hablar de ello que habrán otro hilo haber quien les contesta
eso digo yo nos desviamos del tema para acabar donde siempre y le conviene a algunos si quieren hablar de ello que habrán otro hilo haber quien les contesta
Pues simplemente nadie,
Aunolose
10/01/2012, 12:46
Me vais a sacar los colores. Tampoco será para tanto, pero gracias.
Bueno pues como creeis que me he pasado, aunque no he visto ningun comentario ofensivo por mi parte. Pido disculpas al forero-compañero Aunolose. Y como he escrito unos post mas arriba, esta conversacion relajados con unas birras o unos cafes seguro que habria acabado con unas risas y contando mentiras.
Un saludo.
Yo tampoco creo que me hayas hecho un comentario ofensivo, claro que tampoco creo que yo te haya ofendido a ti, al menos intencionadamente, pero deberíamos dejarlo aquí, al final el hilo tiene pinta de torcerse.
Totalmente de acuerdo......te aconsejo que no sigas en este hilo porque te están tirando de la lengua..los de siempre. Con todo el cariño.
Iogui, ya sabes como opino del tema, pero hay que ser cuidadoso en como se plantea.
:manosaplausos: :manosaplausos::ovacion: :ovacion:
No lo había visto en su día.........Documentado, exhaustivo y muy bueno este documental. Una pena cuando cortaron la emisión de TV3 en el País Valenciano......quien impone a quien?
Perdona que lo exprese de esta manera, pero ¿por que ese interés en que se vea TV3 en la Comunidad Valenciana? ¿a vosotros que os va y que os viene? puesto que en Cataluña se respeta el castellano, ¿Queréis que allí se vea TeleMadrid? y suponiendo que sea por la lengua, ¿os manifestáis por que allí se vea C9? nunca os vi salir a la calle por ello.
Es un tema recurrente de algún partido de por aquí, de esos que no se comen una rosca, y, en mi humilde opinión, es por qué no tienen otro programa que ese: "Que en la Comunidad se vea TV3" osea que hay gente parada unos años ya y este partido cree que la solución es que aquí se vea TV3... que me lo explique...
Hablamos de recortar gastos y las televisiones se llevan una pasta, por mi que quiten todas las autonómicas, empezando por C9 HD, que cuando no había en España receptores que admitieran esa señal, aquí ( y creo que en Aragon) ya se emitía en HD, ¿pa' que?
No lo veáis como un ataque, es otro motivo más para la explicación de porqué en esta Comunidad la izquierda no avanza. Bueno, al menos así lo veo yo, será que soy de ciencias y no le veo la lógica.
PD: Creo que al final el liante voy a ser yo... :oops:
Es la hora de una cervecita,yo con vuestro permiso me la voy a tomar,con unos torreznos,que seguro que no me dan ardores de estomago.(el tema de la lengua si)
Hay que aprovecharse que cuando DIGO DIEGO MAN Y LA ESPE, saquen el latigo de verdad,que lo sacaran,a lo mejor ya no nos la podemos tomar
Salud
Buitres los hay en todos los sitios.
Acaban de decir en las noticias,que el Banco Central Europeo,ha ganado mil millones de pavos,comprando deuda española.
Manda huevos.
Intereses que deberemos de pagar todos
saludos
De lo que hay que preocuparse,es de donde sacaran el dinero,para pagar a estos buitres,aunque me imagino de donde.
Otro agujero al cinturon.
Y mi mujer dice que estoy gordo.
Saludos
Hoy en Valencia 5 centimos mas por litro de gasolina, tambien es culpa de Zp??? Sacarse la f1 de encima sale igual de caro que organizarla... Manda huevs...
otra mentirijilla del sr. Rajoy (por decirle de alguna manera) y esta si que nos afecta a los campistas. Como ya se dijo donde digo ........http://www.expansion.com/2012/01/10/empresas/transporte/1326200446.html
Aunolose...en el documental se muestran imágenenes de manifestaciones a favor de TV3 de habitantes del País Valenciano. Tu tambíen ya sabes qué pienso, prefiero dejarlo aquí. Un saludito
http://images.paraorkut.com/img/graficos/imagenes/b/brindis-2827.gifhttp://imagenes.sebuscaimagenes.com/img/graficos/imagenes/b/brindis-11675.gifhttp://www.gif-animados.net/gifs/bebiendo-4.gif
Va por Vosotros............................................estas las pago yo...............................
http://www.quieroimagenes.com/i/Imagen-animada-rata.gif
Te cojo las cervecitas Volusia y os las devuelvo, esta ronda la pago yo
Besos a tod@s!
Aunolose
10/01/2012, 17:21
Aunolose...en el documental se muestran imágenenes de manifestaciones a favor de TV3 de habitantes del País Valenciano. Tu tambíen ya sabes qué pienso, prefiero dejarlo aquí. Un saludito
Te cojo las cervecitas Volusia y os las devuelvo, esta ronda la pago yo
Besos a tod@s!
Tienes un privado...
Como paguemos cada uno una ronda... malament :D ¿se puede pedir sin alcohol, por lo menos las primeras?
EPOXI2007
10/01/2012, 17:22
Segun el nuevo modelo este mes voy a cobrar 110 euros menos de nomina. El gasoil ha subido en cuestion de unas semanas unos 6 centimos casi. El ibi me lo van a subir un 10%. y me acabo de enterar que el ...... del señor carlos fabra se ha hecho una estatua en el aeropuerto de castellon de 300.000 euros. Que atajo de.................... Mucho recortar pero ellos siguen a todo trapo. Recortes para todos igual.
Fabra tendrá una escultura colosal en el aeropuerto de Castellón · ELPAÍS.com (http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Fabra/tendra/escultura/colosal/aeropuerto/Castellon/elpepiespval/20101209elpval_1/Tes)
Ciuatanejo:
Yo estoy en contra de las autonomías, de los ayuntamientos y hasta del Estado español. Me parece que son inventos que no sirven al ciudadano y donde anidan los espabilados que viven de nuestros impuestos.
Me considero ciudadano del mundo. Por tanto, rechazo CUALQUIER tipo de nacionalismo. Y estoy de acuerdo con Boadella: Hoy el peligro son los nacionalismos periféricos. Si toda España es corrupta hay un sitio donde lo es especialmente: Cataluña. Una zona donde se prefiere hacer recortes sociales antes que eliminar embajadas, subvenciones a la televisión y prensa. Por no hablar de todo tipo de asociaciones inventadas por cuatro listos...Sin subvenciones el tema nacionalista seria algo anecdótico. Al final el tema es el de siempre: Tenemos que pagar impuestos para que vivan los listos.
Para mi Boadella es digno de respeto. Unos días estaré de acuerdo con él y otros no. Boadella es ya una figura histórica. Una antifranquista en tiempos de Franco. No como algunos nacionalistas que en aquellos tiempos eran más franquistas que Franco.Albert Boadella - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Albert_Boadella)
Saludos.
Sakia dice hablar en español Carlos.
En cambio, si que se prohibe hablar Catalán en el Congreso y el Senado Español, a pesar de que los parlametarios representan la pluralidad de los ciudadanos, así cómo en el Parlamento Europeo.
Es curioso ver cómo todos los periódicos que comentas corresponden a la Caverna mediática.
(http://www.plataforma-llengua.cat/media/assets/1583/500_lleis_que_imposen_el_castell__des_2009_DEF.pdf)
Me fue imposible encontrar alguna enlace a la noticia que viniera en el "Avui"... ¿porqué será?
De todas maneras muchas de las noticias que se publican en ediciones digitales son confeccionadas por una unica agencia y enviadas a sus periodicos asociados, el publicarlas o no forma parte de la opinión del periodico.
Carlos y además, resulta que según vosotros la "libertad" sólo puede ser asimétrica y no bidireccional o reciproca. Otro ejemplo de cómo se prohibe el catalán en este país y concretamente en el País Valencià.
http://youtu.be/lFZ5v0058DE
En el mensaje 128 al final del mensaje dejo clara mi opinión sobre que se vea TV3 en Valencia (aunque me chirrien los dientes cuando veo el mapa del tiempo en sus telediarios), pero es que tambien me gustaría que se pudiera ver en Madrid, o en Badajoz, o la televisión autonómica nuestra, Canal Nou (por mala que sea) en Catalunya, o que no estuviera prohibido Internet en Corea del Norte, etc, etc,. Simple y llanamente por la libertad de expresión que tendria que ser un derecho universal.
Y que casualidad que en el minuto 5 hasta el 7 de ese video (que es la primera vez que lo veo) sale un tipo que dice ser alcalde de Castellón y hoy en día es el presidente de esta Comunidad, que piensa lo mismo que yo y a continuación la que hoy en dia es delegada del Gobierno aqui explica los motivos técnicos por los que era, entonces, inviable la emisión, pero quizas eso no interese ¿verdad?...
Otra cuestión, ¿Quien veia TV3 en Valencia?
TV3 dejó de emitir aqui el 17 de febrero del año pasado, pues bien los datos de audiencia de diciembre del 2010, dos meses antes eran estos:
Comunitat Valenciana
1. La 1: 16,5% (16,1%) +
2. Telecinco: 13,4% (13,9%) -
3. Antena 3: 12,5% (11,9%) +
4. Canal 9: 7,9% (8,1%) -
5. T.Pago: 7,1% (6,9%) +
6. Cuatro: 7,1% (7,2%) -
7. laSexta: 6,5% (7,4%) -
8. Clan TVE: 3,3% (3,2%) +
9. Disney Channel: 2,5% (2,3%) +
10. FDF: 2,4% (2,3%) +
11. La 2: 2,4% (2,2%) +
12. Neox: 2,1% (2,0%) +
13. Intereconomía: 1,5% (1,7%) -
14. LaSiete: 1,4% (1,6%) -
15. Nova: 1,3% (1,5%) -
16. Boing: 1,0% (0,7%) +
17. Nitro: 1,0% (1,1%) -
18. VEO7: 0,9% (1,1%) -
19. 24Horas: 0,8% (0,6%) +
20. CNN+: 0,7% (0,6%) +
21. Teledeporte: 0,5% (1,2%) -
22. NouDos: 0,4% (0,5%) -
23. laSexta2: 0,4% (0,3%) +
24. Marca TV: 0,3% (0,4%) -
25. MTV: 0,3% (0,4%) -
26. laSexta3: 0,3% (0,3%) =
27. TV3: 0,3% (0,4%) -
29. Nou24: 0,3% (0,2%) +
29. 33: 0,2% (0,2%) =
30. La10: 0,2% (0,2%) =
31. Aut.Priv: 0,0% (0,0%) =
La 1 se afianza como la ms vista en la mayora de autonomas Noticias Televisin FormulaTV.com (http://www.formulatv.com/noticias/17783/la-1-se%20afianza-mas-vista-mayoria-autonomias/)
¿Sabes que cuota de pantalla es esta?, no llega ni a los 10.000 espectadores. Pero aún así yo quiero ver TV3 en Valencia.
Tu me pones videos, yo te copio y pego:
Múltiplex, en manos del Gobierno
El tema parece, de todas maneras, fácil y complicado. La Generalidad valenciana quiere un múltiplex más para poder otorgar otras licencias. Entre estas podría entrar la de TV3. Pero no podría emitirse TV3 como hasta la fecha, debería hacerlo la versión internacional de la televisión pública autonómica de Cataluña. Cuestión de derechos de imagen, sobre todo. Lo ha dejado claro, incluso, la Unión Europea, que tras una queja de CiU (en 2009), estableció que debe prevalecer el derecho nacional que establece que las televisiones autonómicas solo pueden emitir en sus respectivas CCAA.
Pero resultará complicado.
El múltiplex que quiere la Generalidad de la Comunidad Valenciana lo otorga el Gobierno. En concreto, el Ministerio de Industria, que, por cierto, estaba en manos de José Montilla (PSC) cuando se hizo el actual reparto de múltiplex para las CCAA. Una solución sería la de facilitar que todas las CCAA se pudieran ver en toda España. Algo que, además de ser complicado por los derechos de imagen, no estarían dispuestos a aceptar los grupos políticos nacionalistas.
Una última cuestión. El término oficial es Comunitat (o Comunidad) Valenciana, lo de Pais Valencìa tú muy bien sabes que a un Valenciano le hace el mismo daño a la vista que a un Catalán Cataluña con ñ, respetemonos entonces mutuamente y llamemos a nuestras comunidades como nuestros Estatutos y la Constitución Española, las denominan oficialmente.
ciuatanejo, de verdad, yo creo que lo que estas intentando es buscar ya mal rollo, te encarezco que no sigas por ahí o aquí se liará y es una lástima que cierren el hilo.
Juanlu no creo que ciuatanejo busque ningún tipo de mal rollo, el expone su opinión con el mayor de los respetos y nosotros las nuestras con la misma educación que creo haber hecho en el pedazo de tocho de ahi arriba.
Aún asi si alguien se ha sentido ofendido que me lo haga saber por favor.
juanlu55
10/01/2012, 17:37
Hoy en Valencia 5 centimos mas por litro de gasolina, tambien es culpa de Zp??? Sacarse la f1 de encima sale igual de caro que organizarla... Manda huevs...
Pues parece ser que también la F1 se va de ahí...........y de España, por mi.....adiós muy buenas. El turismo es el que se resentirá un poco, que es de lo único que he oído que hay buenos datos.
juanlu55
10/01/2012, 17:39
A.......pongo el enlace donde dice que también desaparece la F1 en Cataluña.
Cataluña también revisará los contratos con Ecclestone: peligra la F1 en España - Ecomotor.es (http://www.eleconomista.es/ecomotor/formula-1/noticias/3657202/01/12/Cataluna-tambien-revisara-los-contratos-con-Ecclestone-peligra-la-F1-en-Espana.html)
Y esto de lo que hablais últimamente, ¿que repercusión tiene en la subida de impuestos?, que es de lo que trata el hilo y otra preguntita, alguien me puede explicar como se hable del tema politico del que se hable casi siempre se llega al mismo sitio, no lo entiendo
Tienes todo la razón del mundo, nos vamos, nos vamos y acabamos siempre en lo mismo. Por mi parte prometo ejercicio de enmienda.
El señor DIGO DIEGO MAN,en entrevista a Europa press,ha dicho que no tiene previsto subir el iva.Cuanto tiempo aguantara y que escusa nos colocara.
La unica explicacion a las subidas que ha echo hasta ahora,ha sido que habia que hacerlas(ya se parece al anterior)
Y la Espe sin hablar, y van ya muchos dias
Saludos
ilusiones 13
10/01/2012, 21:22
Mae mia la que se a liado .......pero al final queda claro para todos, que las deudas adquiridas por y del estado, autonomias y demás han de ser pagadas con el/los dineros de los contribuyentes si o si, y por consiguientes queridos amigos y por mucho que nos pese a todos lo sacaran de nuestros riñones andaluces, gallegos , catalanes o valensians o ........de cualquier trabajador que cotice eso si por que el que no cotiza es otro post de deliberación que haberlos ailos y muuuuchos.......y yo que COTIZO lo mio me da derecho a protestar y el que no lo haga pos pa él pero no esta bien para todos............digo yo......
TITILINDOP8
10/01/2012, 21:28
El señor DIGO DIEGO MAN,en entrevista a Europa press,ha dicho que no tiene previsto subir el iva.Cuanto tiempo aguantara y que escusa nos colocara.
La unica explicacion a las subidas que ha echo hasta ahora,ha sido que habia que hacerlas(ya se parece al anterior)
Y la Espe sin hablar, y van ya muchos dias
Saludos
El señor DIGO DIEGO MAN ,creo que muy pronto subira el iva, despues ya se inventara algo a ver si cuela,la Espe ha salido hoy en el telediario en una mina trabajando ja ja ja.
montison
10/01/2012, 22:03
Ciuatanejo:
Yo estoy en contra de las autonomías, de los ayuntamientos y hasta del Estado español. Me parece que son inventos que no sirven al ciudadano y donde anidan los espabilados que viven de nuestros impuestos.
Me considero ciudadano del mundo. Por tanto, rechazo CUALQUIER tipo de nacionalismo. Y estoy de acuerdo con Boadella: Hoy el peligro son los nacionalismos periféricos. Si toda España es corrupta hay un sitio donde lo es especialmente: Cataluña. Una zona donde se prefiere hacer recortes sociales antes que eliminar embajadas, subvenciones a la televisión y prensa. Por no hablar de todo tipo de asociaciones inventadas por cuatro listos...Sin subvenciones el tema nacionalista seria algo anecdótico. Al final el tema es el de siempre: Tenemos que pagar impuestos para que vivan los listos.
Para mi Boadella es digno de respeto. Unos días estaré de acuerdo con él y otros no. Boadella es ya una figura histórica. Una antifranquista en tiempos de Franco. No como algunos nacionalistas que en aquellos tiempos eran más franquistas que Franco.Albert Boadella - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Albert_Boadella)
Saludos.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ .La cantidad que estimes conveniente. Saludicos.
como información...
Islandia triplicará su crecimiento en 2012 tras encarcelar a políticos y banqueros - Vanguardia (http://www.vanguardia.com.mx/islandiatriplicarasucrecimientoen2012trasencarcelarapoliticosybanqueros-1182160.html)
como información...
Islandia triplicará su crecimiento en 2012 tras encarcelar a políticos y banqueros - Vanguardia (http://www.vanguardia.com.mx/islandiatriplicarasucrecimientoen2012trasencarcelarapoliticosybanqueros-1182160.html)
Con 2 cojones.Haber si aprendemos
Saludos
En Valencia ERE, de 1000 empleados de la television publica,manda huevos.
De todas maneras no es normal que una tele autonomica tenga 1800 empleados,la misma suma de empleados que Antena 3,Telesilvio5 y Cuatro.
Que se vayan preparando los de TeleEspe,que a ellos les va a llegar tambien.
Saludos
thornberry
10/01/2012, 23:07
como información...
Islandia triplicará su crecimiento en 2012 tras encarcelar a políticos y banqueros - Vanguardia (http://www.vanguardia.com.mx/islandiatriplicarasucrecimientoen2012trasencarcelarapoliticosybanqueros-1182160.html)
Nosotros no podemos hacer esto... Somos una pandilla de capullos... Estamos discutiendo todo el dia que si ZP, que si Rajoy, que si La Espe, que si Rubalcaba... El día que digamos "Coño, si son TODOS", a por ellos... Ese día si podremos.
http://votaaotros.files.wordpress.com/2011/10/vamos-por-los-de-arriba.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_A-4t1PqcPHU/TMZz_nlspTI/AAAAAAAAHAI/COids7Ty4-8/s1600/FIESTA+POL%C3%8DTICOS+INEPTOS.JPG
Aunolose
11/01/2012, 11:52
Un detalle "autonómico" y quizá sorprendente para algunos. Sobre país, comunitat y comunidad.
http://www.usocv.org/Uploads/imagenes/estatutoautonomiacv.pdf
http://www.congreso.es/constitucion/ficheros/estatutos/e_79_vale.pdf
Os sugiero que leáis el primer y segundo párrafo del preámbulo, no es muy largo. Después cada uno puede llamarlo como quiera, pero bueno, lo escrito, escrito está que diría aquel...
Aprovecho para decir que en la Comunidad Valenciana gobierna un "Consell", que viene a ser lo mismo que el "Govern" de Cataluña, pero que se llama "Consell" y no "Govern", de la misma manera que en Castilla la Mancha se llamará Cortes, Consejo, Gobierno u otro pero seguro que no Consell, ni Govern, lo digo por si hay algún periodista leyendo, que lo tenga en cuenta a la hora de poner una cosa u otra, son los que más meten la pata por intentar ser políticamente correctos.
frutossecos
11/01/2012, 12:32
Segun el nuevo modelo este mes voy a cobrar 110 euros menos de nomina. El gasoil ha subido en cuestion de unas semanas unos 6 centimos casi. El ibi me lo van a subir un 10%. y me acabo de enterar que el ...... del señor carlos fabra se ha hecho una estatua en el aeropuerto de castellon de 300.000 euros. Que atajo de.................... Mucho recortar pero ellos siguen a todo trapo. Recortes para todos igual.
Fabra tendrá una escultura colosal en el aeropuerto de Castellón · ELPAÍS.com (http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Fabra/tendra/escultura/colosal/aeropuerto/Castellon/elpepiespval/20101209elpval_1/Tes)
Tú si que no eres un mil eurista.....jajajaja..........ya nos gustaría a muchos ......como se suele decir.....cobrar esos 110€ menos en la nómina......y te quejas ?.........
EPOXI2007
11/01/2012, 13:23
Yo no tengo que pagar el despilfarro y mala gestion de otros, y si cobro lo que cobro lo mio me ha costado, que ni soy asesor a dedo, ni enchufado, ni he robado, mentido, malversado, etc.........
frutossecos
11/01/2012, 16:06
Yo no tengo que pagar el despilfarro y mala gestion de otros, y si cobro lo que cobro lo mio me ha costado, que ni soy asesor a dedo, ni enchufado, ni he robado, mentido, malversado, etc.........
Ni tú, ni yo, ni nadie......pero como vivimos en un pais tan unido, coherente y con mucha autocrítica, pues con esa "cultura" nos va como nos va y esto no se va a arreglar tan pronto. ........Todo el mundo suele decir....que pagen los que más tienen.........según mi opinión una frase de lo más estupida......y tu mismo lo defines.....tu cobras lo tuyo y es tu situación .... ......Yo soy empleado público....lo mio me costó..........tambien somos los malos de la película....jajaja....Pero ya digo vivimos en un pais como ya mencione arriba, donde además, en este pais por lo visto el más tonto es abogado...lo de relojero ya se supero.....jajajaja......
De todas formas mi comentario le hice en plan provocativo e irónico. No iba dirigido en plan personal
frutossecos
11/01/2012, 16:44
....añado............y como me lo tendía que tomar yo, que tengo toda le economía familiar saneada....sin deudas, sin hipotecas.....y que se me castigue con un 6% más en nuestros ahorros, ..............ahora tambien se dira lo mismo....ya me gustaría pagar a mi ese 6% de más......jajajaja........
Aunolose
11/01/2012, 17:00
Frutossecos, tengo una tele, una lavadora, un frigorífico, una cocina, los muebles... con cerca de 14 años, no me los he cambiado, cuando me cambié el coche, dejaba uno de segunda mano con 16 años por otro nuevo, pero de 15000 euros, y al volverlo a cambiar, por uno de segunda mano, de casi el mismo precio, vivo de alquiler, no tengo hipoteca. En la casa del pueblo aún es "peor" la cosa, los muebles con más años de los que tiene mi hermana, heredados de mis abuelos, salvo los colchones, con decirte que la tele solo tiene entrada de antena... el ordenador del 2000 (y soy informático) aunque vía-empresa tengo un portátil de 2006 ó 7, el lavavajillas más reciente, de los golpeados, y así podría seguir, el único capricho, la cv nueva, que tras ver algunos precios en segunda mano, creo que la conseguí muy barata.
Bueno, podría seguir pero para que te hagas una idea, en este tiempo he visto algunos que en estos años se han cambiado el piso, el coche, los muebles, la tele, el ordenador... han hecho cruceros, vacaciones a hoteles que te c..., ahora no pueden pagar la hipoteca, y tengo que ser yo el que los rescate...
La verdad es que no es típico hablar de ello, pero cuando nos juntamos, algunos "corren" a decir que su nuevo coche tiene 176 caballos, y ninguno de ellos dice "voy a abrir un plan de pensiones" o "voy a guardar este dinero, por si acaso", la verdad es que yo tampoco lo digo, como no digo que mi coche tiene los caballos que tenga. En fin, que como decía varios post atrás, ahora a pagarlo yo, mande quien mande.
frutossecos
11/01/2012, 17:31
Aunnolose Desde que existe la humanidad colectiva siempre pagarón las extravagancias y malas gestiones de los dirigentes de turno los "mandaos" y eso no va a cambiar nunca....y los que más se suelen quejar son los que nunca se privarón de nada y que todo lo quieren tener.....lo que está más claro que el agua, que los que estamos bien, seguiremos estando un poco menos bien, pero bien.......y los que empiezan a caer en el pozo lo van a tener muy dificil....y quienes ya estan en la oscuridad ni te cuento............Además se estan perdiendo poco a poco todos los logros sociales...pero no sólo aqui en España........y no pasa nada......en fín........por mucho que comentemos y opinemos, la corriente no hay quien la pare.........
Así da gusto, las malas formas y los malos modales, no sirven para nada, si todos pensáramos lo mismo esto no tendría lógica, ni estaríamos aquí escribiendo.
Tambien añadir la gran economia sumergida. Cuantos de nosotros nos hemos enterado de gente que trabaja a la vez que cobra el paro???? Lo veiamos bien, que se fastidie el estado!! jejeje Pues todos esos abusos nos los quieren cobrar ahora. Yo tambien soy de los que ha ahorrado ( dentro de mis posibilidades ), me compre la caravana de segunda mano en septiembre pero es que llevaba 5 AÑOS sin salir de vacaciones y mucho menos cruceros, coches de lujo, etc... La verdad es que era una bomba de relojeria y me dolia la boca de comentarlo, no metas el coche con la hipoteca, no amplies la hipoteca para ir de crucero, no compres una casa que no te puedas permitir en tiempos dificiles, etc... La gente me miraba como un bicho raro cuando me compré coches de segunda mano pero gracias a todos esos " pequeños detalles " hoy mi familia y yo tenemos un techo y un plato en la mesa. Con esto no quiero que nadie se sienta ofendido, ni pretendo demostrar habilidad economica pero es la realidad... Aunque toda esta gente que no utilizaron la formula del ahorro por siaca no se merece verse como se ve. No teneis nadie cercano ( familiar, amigo, vecino, etc...) que se vea en la calle y con una deuda que no podra pagar nunca??? Creo que el sistema se tendria que modificar, el banco le da igual tener 20 que 200 pisos en cartera, de los cuales NINGUNO le genera gastos por que ni siquiera los ponen a su nombre, lo que si le interesa es tener esa persona endeudada de por vida.... Hay tantas cosas que modificar que no acabariamos nunca... Lo primero, el sistema de votacion. Lo segundo, la soberania bancaria del pais ( cuando digo pais me refiero a España, para que nadie salga por los cerros de ubeda ), la ley de inmunidad para engañar al pueblo, con esta no tantos querrian ser politicos y presidentes ( eh?? Sr Rajoy???), creo que Camps no tendria que pedir trajes el de rayas le quedaria de lujo!! y asi una lista interminable.
Un saludo
Aunolose
11/01/2012, 18:39
Tambien añadir la gran economia sumergida. Cuantos de nosotros nos hemos enterado de gente que trabaja a la vez que cobra el paro???? Lo veiamos bien, que se fastidie el estado!! jejeje Pues todos esos abusos nos los quieren cobrar ahora. Yo tambien soy de los que ha ahorrado ( dentro de mis posibilidades ), me compre la caravana de segunda mano en septiembre pero es que llevaba 5 AÑOS sin salir de vacaciones y mucho menos cruceros, coches de lujo, etc... La verdad es que era una bomba de relojeria y me dolia la boca de comentarlo, no metas el coche con la hipoteca, no amplies la hipoteca para ir de crucero, no compres una casa que no te puedas permitir en tiempos dificiles, etc... La gente me miraba como un bicho raro cuando me compré coches de segunda mano pero gracias a todos esos " pequeños detalles " hoy mi familia y yo tenemos un techo y un plato en la mesa. Con esto no quiero que nadie se sienta ofendido, ni pretendo demostrar habilidad economica pero es la realidad... Aunque toda esta gente que no utilizaron la formula del ahorro por siaca no se merece verse como se ve. No teneis nadie cercano ( familiar, amigo, vecino, etc...) que se vea en la calle y con una deuda que no podra pagar nunca??? Creo que el sistema se tendria que modificar, el banco le da igual tener 20 que 200 pisos en cartera, de los cuales NINGUNO le genera gastos por que ni siquiera los ponen a su nombre, lo que si le interesa es tener esa persona endeudada de por vida.... Hay tantas cosas que modificar que no acabariamos nunca... Lo primero, el sistema de votacion. Lo segundo, la soberania bancaria del pais ( cuando digo pais me refiero a España, para que nadie salga por los cerros de ubeda ), la ley de inmunidad para engañar al pueblo, con esta no tantos querrian ser politicos y presidentes ( eh?? Sr Rajoy???), creo que Camps no tendria que pedir trajes el de rayas le quedaria de lujo!! y asi una lista interminable.
Un saludo
Esas son las cosas que veo primordial cambiar, te enteras de cada caso... por ejemplo, desahuciar a una señora por hacer de aval de su hijo y un año después de haberse ido, los gastos de comunidad, ibi y toda la pesca sin pagar, pues el piso sigue figurando a su nombre y el banco no pagó nada, ni debe, que es lo peor, aquí contó un poco la precipitación de la señora, que por no verse en la vergüenza de que la echaran, se fue sin esperar siquiera alguna comunicación.
Lo de que el banco se quede la casa al 50% de su precio si nadie acude a la subasta, ¿que es eso? ahí debería intervenir el gobierno, y lo que más me pica es que esto no lo va a hacer la derecha, ¿por que no lo hace la izquierda? ojo, no digo Zapatero, llego hasta Felipe, por que esto creo que viene de entonces. ¿vosotros sabéis cuando como y donde se hacen las subastas para acudir? me imagino que será en un juzgado, pues la cosa podría ser "tan fácil" como acudir allí y pujar por la casa al precio del 50%, al banco no le quedaría más remedio que subir la puja, o sacarías un piso por la mitad de su valor de mercado, si esto funcionara bien, la puja llegaría al precio de mercado y la deuda del desahuciado no sería tan gorda, ahí tiene que haber truco. Aclaro que lo de que la gente se vaya "de rositas" no me cuadra del todo, pero que los timen tampoco.
Es facil aunolose, las subastas son "tapaderas" , incluso antes de que salga la lista de objetos ya se sabe quien se queda que.... Hara un tiempo conoci a un "subastero", el caso es que me explico a modo simple como funciona, los bancos, ayuntamientos, y demas organismos que embargan hacen una lista con lo que hay, despues se hace "publica" con la fecha de la subasta y entonces aparecen los señores capitalistas y se llevan lo que previamente han repartido en el bar de la esquina tomando un cafe... La idea de pujar para que suba el precio ( en caso de que entraras a la subasta ) puede salir bien o no. Imagina que pujas para que vaya subiendo el precio y llega el momento en el que deja de interesarle al " subastero ", que haces??? De donde sacas el dinero??? No puedes ir al banco y pedir el dinero estando en lista de morosos...Todo esta mas que organizado. La izquierda igual que la derecha no tiraran piedras en su propio tejado... No quieren ni pretenden tocar a los que controlan el capital del pais ( bancos ). Son simples marionetas que caducan cada cierto tiempo, eso si despues de haberse llevado los bolsillos repletos y una vez que estan fuera les da igual los que cayeron por el camino. Cuantos españoles hay trabajando y cobrando una jubilacion que no sean politicos???? Me parece vergonzoso!!!
Segun el nuevo modelo este mes voy a cobrar 110 euros menos de nomina. El gasoil ha subido en cuestion de unas semanas unos 6 centimos casi. El ibi me lo van a subir un 10%. y me acabo de enterar que el ...... del señor carlos fabra se ha hecho una estatua en el aeropuerto de castellon de 300.000 euros. Que atajo de.................... Mucho recortar pero ellos siguen a todo trapo. Recortes para todos igual.
Fabra tendrá una escultura colosal en el aeropuerto de Castellón · ELPAÍS.com (http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Fabra/tendra/escultura/colosal/aeropuerto/Castellon/elpepiespval/20101209elpval_1/Tes)
Ya protestamos por todo. Lo de la estatua de Fabra me parece un imán para atraer al turismo...jajaja. Si lo llego a saber antes me voy en diciembre con unos decimos de lotería. Parece que Fabra es un hombre que atrae a la suerte...jajaja
Aunolose
11/01/2012, 21:34
Es facil aunolose, las subastas son "tapaderas" , incluso antes de que salga la lista de objetos ya se sabe quien se queda que.... Hara un tiempo conoci a un "subastero", el caso es que me explico a modo simple como funciona, los bancos, ayuntamientos, y demas organismos que embargan hacen una lista con lo que hay, despues se hace "publica" con la fecha de la subasta y entonces aparecen los señores capitalistas y se llevan lo que previamente han repartido en el bar de la esquina tomando un cafe... La idea de pujar para que suba el precio ( en caso de que entraras a la subasta ) puede salir bien o no. Imagina que pujas para que vaya subiendo el precio y llega el momento en el que deja de interesarle al " subastero ", que haces??? De donde sacas el dinero??? No puedes ir al banco y pedir el dinero estando en lista de morosos...Todo esta mas que organizado. La izquierda igual que la derecha no tiraran piedras en su propio tejado... No quieren ni pretenden tocar a los que controlan el capital del pais ( bancos ). Son simples marionetas que caducan cada cierto tiempo, eso si despues de haberse llevado los bolsillos repletos y una vez que estan fuera les da igual los que cayeron por el camino. Cuantos españoles hay trabajando y cobrando una jubilacion que no sean politicos???? Me parece vergonzoso!!!
De la misma manera que se convoca una manifestación para evitar un desahucio, se puede convocar un manifestación para ir a la subasta, siempre de manera pacífica, creo que será más fácil hacerlo aquí que cuando va la policía. Muchas veces la manifestación no sirve de nada, salvo para salir en la tele, pues esto sería lo mismo. No se trata de pujar tú mismo por tu piso, si no otro que quiere comprar, un subastero "honrado", o por lo menos picaro, si deja de interesar a los otros, es que el piso por fin tiene el valor de mercado, y si no, se lo ha llevado por poco dinero, creo que intereconomía no irá a televisarlo, pero la Sexta si ¿o tampoco?
No estoy de acuerdo con lo de los señores "capitalistas", les pondrían otro calificativo, pero no "capitalistas", por que todos lo somos, ¿que sistema estamos viviendo si no el capitalismo? y ¿cual es la alternativa al capitalismo? es mi opinión.
Pues no sabria decirte en que canal hicieron tambien un reportaje de los subasteros, ah!! si ya recuerdo, fue en quatro ( antes de formar grupo con mediaset, evidentemente... ), los que compraban eran gente sin escrupulos, les ofrecia las viviendas a los antiguos propietarios al precio de mercado, ni mucho menos al precio que ellos habian pagado... A, eso si, ademas les tenian que estar agradecidos por que habian sido los primeros de la lista!! Se les tendria que caer la cara de vergüenza!!
Cuando me refiero a capitalista me refiero a gente con dinero que no ven que detras de esas viviendas hay autenticos dramas, que no ven niños que se los quitan a los padres los servicios sociales por que no pueden alimentarlos a dia de hoy y que anteriormente disponian de nominas muy suculentas. Hay vida mas haya del dinero, aunque con verles la cara de amargados que gastan se les puede conocer, sin familia, sin amigos y siempre pendientes de que no les roben...Menuda mie...a de vida... Algunos tenian colecciones de motos y coches antiguos al lado de materiales de fabricas enbargadas, cuadros y como no, una buena cartera de pisos en venta o alquiler... Sinceramente son tiburones ambriento que nunca sacian el hambre...
Por otro lado, el hilo ni hiba de COMO LA ESTA CAGANDO RAJOY Y SECUACES???
Un saludo
57365
Esta es la conclusión final de todo el hilo
quique48
11/01/2012, 22:36
Aunolose, veo que aun tienes algo de fe en la humanidad, ¿no has oido hablar de la mafia de los subasteros?, pues es eso una autentica mafia, en el año 94 me vi inmerso como acreedor, con una cantidadad importante para mi, en la quiebra de una empresa, esta tenia como activos, unas naves y terrenos industriales en las afueras de un pueblo de Guipuzcoa de unos 300 millones, lo que cubria un 25% del pasivo, se solicito al ayuntamiento por los interventores su recalificacion en suelo urbano, con lo cual se cubriria toda la deuda, en vez de esto el ayuntamiento lo hizo dotacional, por lo que salio a subasta y por 2 veces quedo desierto,al parecer a nadie le interesaba una parcela dotacional y la tercera, con el precio de salida libre, se la adjudico una empresa maderera por 16 millones y el terreno no cambio de uso,¡ vaya chollo unas naves de 300 por 16!; casualmente el concejal de urbanismo y el comprador son hermanos, solo cobró la seguridad social. pero aun conozco casos mas descarados y sangrantes
saludos
Hoy en Valencia 5 centimos mas por litro de gasolina, tambien es culpa de Zp??? Sacarse la f1 de encima sale igual de caro que organizarla... Manda huevs...
Para mañana record HISTORICO del precio del gas-oil en Valencia: 1,406 euros el litrito.
fragar_2
11/01/2012, 22:58
Esto solo acaba de empezar, tanto el gobierno saliente como todas las comunidades autonómica, de un signo como de otro, han gastado dinero del contribuyente, como dice aqui en mi tierra a espuesta, es muy fácil gastar con el dinero de los demás, se ha vivido por encima de nuestras posiblilidades, tanta TV autonómicas, TV locales, radios etec, ahora solo nos queda apretarnos el cinturón al máximo, pregunto quien ha tenido dicha culpa,para mi nuestra clase policita, que nunca han estado a la altura de la circunstancia, lo que está ocurriendo en España es de verguenza.
Un saludo cordial de Badajoz.
Aunolose
11/01/2012, 23:00
Pues no sabria decirte en que canal hicieron tambien un reportaje de los subasteros, ah!! si ya recuerdo, fue en quatro ( antes de formar grupo con mediaset, evidentemente... ), los que compraban eran gente sin escrupulos, les ofrecia las viviendas a los antiguos propietarios al precio de mercado, ni mucho menos al precio que ellos habian pagado... A, eso si, ademas les tenian que estar agradecidos por que habian sido los primeros de la lista!! Se les tendria que caer la cara de vergüenza!!
Cuando me refiero a capitalista me refiero a gente con dinero que no ven que detras de esas viviendas hay autenticos dramas, que no ven niños que se los quitan a los padres los servicios sociales por que no pueden alimentarlos a dia de hoy y que anteriormente disponian de nominas muy suculentas. Hay vida mas haya del dinero, aunque con verles la cara de amargados que gastan se les puede conocer, sin familia, sin amigos y siempre pendientes de que no les roben...Menuda mie...a de vida... Algunos tenian colecciones de motos y coches antiguos al lado de materiales de fabricas enbargadas, cuadros y como no, una buena cartera de pisos en venta o alquiler... Sinceramente son tiburones ambriento que nunca sacian el hambre...
Por otro lado, el hilo ni hiba de COMO LA ESTA CAGANDO RAJOY Y SECUACES???
Un saludo
Tal vez el hilo fuera y vaya sobre eso, pero me gusta buscar soluciones a los problemas, acordándome de la madre que los trajo no soluciono mucho y el personal se encabrona, digamos que me desahogo de otras maneras. En cuanto a los especuladores sinvergüenzas, es el estado el que debe protegernos de ellos, es la ley y las "malas artes" las que lo permiten, tienen la suerte de tener dinero en el momento justo y aquí si parece que el sistema les favorece. Estaría interesado en el programa que cuentas ¿Está en youtube o en la web de la cadena? ¿sabes el nombre?
Quique48, vaya gaita, esas son las cosas más urgentes a cambiar, sería relativamente fácil, y nadie lo hace, ni unos ni otros, ¿aún queréis convencerme de que hay unos mejores que otros? Faltaría ver como se comportan los partidos pequeños si dejaran de serlo y llegaran al poder, pero los otros dos, pos eso.
Esto solo acaba de empezar, tanto el gobierno saliente como todas las comunidades autonómica, de un signo como de otro, han gastado dinero del contribuyente, como dice aqui en mi tierra a espuesta, es muy fácil gastar con el dinero de los demás, se ha vivido por encima de nuestras posiblilidades, tanta TV autonómicas, TV locales, radios etec, ahora solo nos queda apretarnos el cinturón al máximo, pregunto quien ha tenido dicha culpa,para mi nuestra clase policita, que nunca han estado a la altura de la circunstancia, lo que está ocurriendo en España es de verguenza.
Un saludo cordial de Badajoz.
Hola Paco, siempre ha sido y lo será... ¿ A ver Quien le pone el cascabel al Gato?
Saludos
ciuatanejo
12/01/2012, 00:14
Yo no se pero creo que cerrar TV ni radios sea la solución. De todos modos el debate de cerrar TV autonómicas no me parece nada inocente y empiezo a estar cansado de oirlo, al igual que el tema de las CCAA. ¿Vamos a cerrar TVE y RNE, y dejarlo todo en manos de la iniciativa privada? Creo que intentandoa adaptarse a las circunstancias y intentando mitigar el despido de trabajadores las cosas se podrián mejorar.
Yo lo siento mucho por aquellos trabajadores que se van a quedar sin trabajo, muchos son jóvenes y brillantes. Además, las TV locales y TV autonómicas son canteras de prácticas de los diferentes profesionales y polo de atracción económica y creación de riqueza, así cómo insustituibles en democracia.
Hace unos días a través de FB me llegó que se había cerrado la TV Local de l´Hospitalet y 40 personas entre técnicos y periodistas se han ido a la calle. No me parece una buena noticia los despidos que comemtáiis que se avecinan en Canal 9 y Telemadrid.
Estos trabajadores, hicieron una especie de despedida y sus caras sólo denotan la amargura, en el último día de emisión
http://www.youtube.com/watch?v=ga9PRF2U1yc&feature=related
http://youtu.be/11BPRUUARrs
EPOXI2007
12/01/2012, 00:44
Para mañana record HISTORICO del precio del gas-oil en Valencia: 1,406 euros el litrito.
Pues yo ya lo he visto hoy a 1,409 y en varias gasolineras.
5737357373terminaremos viendo se estos a pares por las carreteras jajajajjajja.
5737357373terminaremos viendo se estos a pares por las carreteras jajajajjajja.
¿Que combustible gastan estos?, ja,ja,ja
Saludos
yo he repostado hoy gasoleo para calefaccion a 98 céntimos. A este precio tengo que plantearme seriamente la calefacción de leña. Es mas incómoda, pero mucho mas barata.
yo he repostado hoy gasoleo para calefaccion a 98 céntimos. A este precio tengo que plantearme seriamente la calefacción de leña. Es mas incómoda, pero mucho mas barata.
Madre mia que precios, y tu no lo tienes tan mal, en Málaga con poca te apañas, pero y yo aqui en Salamanca con temperaturas bajo 0 todo el invierno.
Madre mia que precios, y tu no lo tienes tan mal, en Málaga con poca te apañas, pero y yo aqui en Salamanca con temperaturas bajo 0 todo el invierno.
Bueno seni, esto es la sierra de malaga y estamos bajo cero todas las mañanas, no se puede estar sin calefacción, así que de los 98 céntimos ,mas de la mitad van para impuestos. Al fin y al cabo es un tema relacionado con el hilo. jejeje
Pues parece que hice bien montando la calefaccion de propano, al ritmo que va el gasoil... La verdad es que ese tipo de carburante no se deberia de cobrar tan caro, no es un lujo poder estar calentitos... Yo, aparte del propano tengo bomba de calor y estufa de leña, no se como anda por alli de precio, aqui 500kg salen a 65€ y tambien tenemos temperaturas bajo 0, esta mañana a las 8 -2º y al medio dia 0º, con lo que tengo que ir alternando.
aquí está la leña a 12 céntimos el kilo, mas o menos lo mismo que allí. Lo de plantearme la caldera de leña es porque yo puedo conseguir leña gratis, (es lo que pasa en los pueblos si te mueves un poco), lo que pasa es que es mucho mas incomoda y mas sucia que la caldera de gasoil.
Por cierto, para no desviarnos del tema, los 12 céntimos son IVA incluído. :D
Pues parece que hice bien montando la calefaccion de propano, al ritmo que va el gasoil... La verdad es que ese tipo de carburante no se deberia de cobrar tan caro, no es un lujo poder estar calentitos... Yo, aparte del propano tengo bomba de calor y estufa de leña, no se como anda por alli de precio, aqui 500kg salen a 65€ y tambien tenemos temperaturas bajo 0, esta mañana a las 8 -2º y al medio dia 0º, con lo que tengo que ir alternando.
Aqui esta mañana a las 8 horas -9 º y con niebla que los rayos del sol no penetran por ningún lado, ahora mismo sigue la niebla, hace unos dias que no vemos el sol ni en fotografia, para que os hagais una idea yo gastos entre 1.800 a 1.900 litros año.
En estos momentos +12 grados en Valencia.
Con el tema de los impuestos del gasoil en general me parece a mi que el sistema autonómico está "patinando" como en tantos y tantos.
Si gastas 1900 litros al año para calentarte, que ya no hablamos de tasas turísticas, que hablamos de una necesidad, ¿Cuantos impuestos pagas más que yo al año por vivir en una región más fría? ¿Ese gasoil tiene alguna subvención más? ¿Ese IVA te lo devuelven?.
NO esta subvencionado ni el iva tampoco te devuelven, esto son lentejas si las quieres las coges y si no las dejas, ja,ja,ja y encima somos la comunidad mas grande y la más pobre.
Mira esta Fotografia que acabo de hacer ahora mismo, y hoy hay menos niebla que otros dias a estas horas.
http://i41.tinypic.com/x5rx52.jpg
Aunolose
12/01/2012, 12:47
Yo no se pero creo que cerrar TV ni radios sea la solución. De todos modos el debate de cerrar TV autonómicas no me parece nada inocente y empiezo a estar cansado de oirlo, al igual que el tema de las CCAA. ¿Vamos a cerrar TVE y RNE, y dejarlo todo en manos de la iniciativa privada? Creo que intentandoa adaptarse a las circunstancias y intentando mitigar el despido de trabajadores las cosas se podrián mejorar.
Yo lo siento mucho por aquellos trabajadores que se van a quedar sin trabajo, muchos son jóvenes y brillantes. Además, las TV locales y TV autonómicas son canteras de prácticas de los diferentes profesionales y polo de atracción económica y creación de riqueza, así cómo insustituibles en democracia.
Hace unos días a través de FB me llegó que se había cerrado la TV Local de l´Hospitalet y 40 personas entre técnicos y periodistas se han ido a la calle. No me parece una buena noticia los despidos que comemtáiis que se avecinan en Canal 9 y Telemadrid.
Estos trabajadores, hicieron una especie de despedida y sus caras sólo denotan la amargura, en el último día de emisión
http://www.youtube.com/watch?v=ga9PRF2U1yc&feature=related
http://youtu.be/11BPRUUARrs
El problema viene de lejos, de cuando se empezó con la autonomías, para solucionar dos o tres problemas, se crearon 17, lo que a mi me parece es que tal y como está ahora no funciona, se puede probar dando más autonomía a todas las autonomías y que sea la Comunidad Valenciana la que pague sus aeropuertos, o quitarle autonomía a todas y que sea el gobierno central el que se encargue de ellos. Pero tal y como está, la cosa no parece que vaya bien.
Respecto a las teles, te duele por que en Cataluña quizá tenga un sentido que exista una televisión en habla catalana, pero ¿3 o 4? ¿y en alta definición, que no lo tienen más que que cuatro? es verdad que los trabajadores se quedaran en paro, pero yo miro más lejos, ¿era necesario contratarlos? (es decir, ¿era necesaria esa cadena de televisión? Si todos fuéramos funcionarios ¿funcionaría la cosa? ellos no los son, pero casi, pues cobran dinero público. Por supuesto que habrá buenos profesionales, pero algún asesor honrado habrá también, y esos si que queremos cargárnoslo, sin preguntar.
Al final tenemos el dinero que tenemos, y hay que decidir si bajamos las pensiones, si mantenemos la ayuda a los parados, si mantenemos las escuelas publicas, si queremos más hospitales, si queremos que se subvencione el cine, si queremos tener embajadas (la Comunidad Valenciana también tiene alguna) si queremos F1, visitas del papa, si queremos televisiones, y más cosas, con este sistema parece que todo no lo podemos tener y cada uno querrá eliminar unas cosas.
Rajoy ha dicho "No me queda más remedio que subir los impuestos", es típico de los políticos decir "no me queda más remedio", pero es mentira, podría hacer muchas cosas más, bajar las pensiones, subir el iva, quitar la ayuda a los parados, echar a los asesores, cerrar embajadas y televisiones, quitarle el sueldo vitalicio a los presidentes y diputados, cerrar diputaciones, cerrar ayuntamientos, cerrar el senado, bajarse los sueldos, cobrarle a los clubs de fútbol lo que deben (de esto no se habla nunca, por cierto) en fin, que no es cierto que "no tenga más remedio" es que las otras cosas que puede hacer, como subir los impuestos al tabaco o al gasoil, son más impopulares y sobre todo, más imprevisibles, es difícil que la gente lo haga, pero si a todo el mundo le diera por dejar de fumar, no iban a recaudar un duro. Lo del gasoil está ale-ale, los profesionales no pueden dejar de consumir, pero los ciudadanos podríamos decir "pues me voy en bici", mientras que con el IRPF las cuentas salen enseguida, "tantos cobran tanto, les quito tanto y tengo tanto".
Madre mia...¿Y que hace un chico como tu en un lugar como este?:enfadados:
NO esta subvencionado ni el iva tampoco te devuelven, esto son lentejas si las quieres las coges y si no las dejas, ja,ja,ja y encima somos la comunidad mas grande y la más pobre.
Mira esta Fotografia que acabo de hacer ahora mismo, y hoy hay menos niebla que otros dias a estas horas.
http://i41.tinypic.com/x5rx52.jpg en zamora estamos igual bajo un manto blanco y un frio horroroso
Pues aquí hace un frío por las mañanas...y unas heladas!!!! Asi que estamos todos igual!!!
en zamora estamos igual bajo un manto blanco y un frio horroroso
Que le vamos hacer, paciencia como para que nos bajen la pension como por hay dice alguno, no que nos metan en la hoguera de Pedro Botero.
Saludos
En cuanto al tema político, no os dais cuenta, Son todos iguales!!!!!
Mi abuela siempre decía...." Que tendrá la política que todo el mundo quiere entrar...y nadie quiere salir...!!!!! Y la pobre ya murió hace muuuuchooossss añossss!!!!
Saludos.
Aunolose
12/01/2012, 13:49
Que le vamos hacer, paciencia como para que nos bajen la pension como por hay dice alguno, no que nos metan en la hoguera de Pedro Botero.
Saludos
Si lo dices por mi es que me has entendido mal, no digo que haya que bajar nada a nadie, digo que lo fácil y menos "impopular" es atacar el IRPF, a los de siempre, las otras cosas que se pueden hacer, o son más imprevisibles, o más impopulares.
EPOXI2007
12/01/2012, 13:56
57381
frutossecos
12/01/2012, 14:13
57381
........jajajajaja....eso..seso....revolición.....como en la antigua Rusia...a quemar a los políticos y a los ricos........y los dirigentes revolucionarios al poder......y que harian los revolucionarios con los que tienen un sueldazo como el que tú tienes......jajajaja......
Es que aveces no me puedo retener...............
EPOXI2007
12/01/2012, 15:03
si si me limpio el culo con billetes de 500 euros,
frutossecos
12/01/2012, 15:10
si si me limpio el culo con billetes de 500 euros,
Quizas por eso te quejas tanto....jajaja.....es que los de 20€ son muy pequeños....y se te cuela el dedo ?....jajajaj..........
EPOXI2007
12/01/2012, 15:16
Como lo sabes bien, es que he tenido que poner el culo muchas veces para conseguir este supersueldo que me hace vivir como dios.
frutossecos
12/01/2012, 15:21
Como lo sabes bien, es que he tenido que poner el culo muchas veces para conseguir este supersueldo que me hace vivir como dios.
A mi me estas dando luna imagen como el que está pasando por una mala racha económica , que se refleja con una cadencia transitoria y falta de la inteligencia emocional.........ÁNIMO......
ciuatanejo
12/01/2012, 15:43
Aunolose me permitirás que te responda por privado si no te parece mal.
Por otro, lado, acabo de ver un corte de la Sexta. Una manifestación de Enrique de Diego (se ve que trabaja en la cadena Intereconomía) delante de la sede del PP por la subida de impuestos del Gobierno de Mariano Rajoy.
Enrique de Diego, un periodista tan de derechas que hasta le echaron… - laSextaOn | laSexta (http://www.lasexta.com/lasextaon/elintermedio/enrique_de_diego__un_periodista_tan_de_derechas_que_hasta_le_echaron_de_intereconomia/290893/4942)
[QUOTE=Aunolose;133786 Rajoy ha dicho "No me queda más remedio que subir los impuestos", es típico de los políticos decir "no me queda más remedio", pero es mentira, .[/QUOTE]Pues esas mismas palabra dijo ZP cuando recorto a los funcionarios y como dices es mentira y como dice lagunet todos son la misma mie....daPor cierto aqui tambien niebla y heladasnos vemos
........jajajajaja....eso..seso....revolición.....como en la antigua Rusia...a quemar a los políticos y a los ricos........y los dirigentes revolucionarios al poder......y que harian los revolucionarios con los que tienen un sueldazo como el que tú tienes......jajajaja......
Es que aveces no me puedo retener............... no me gusta un pelo eso de la revolucion rusa prefiero esta situacion no quiero retrocecer 100 años en la historia quita paaa yaaaaaa
Aunolose
12/01/2012, 17:17
Aunolose me permitirás que te responda por privado si no te parece mal.
Por otro, lado, acabo de ver un corte de la Sexta. Una manifestación de Enrique de Diego (se ve que trabaja en la cadena Intereconomía) delante de la sede del PP por la subida de impuestos del Gobierno de Mariano Rajoy.
Enrique de Diego, un periodista tan de derechas que hasta le echaron… - laSextaOn | laSexta (http://www.lasexta.com/lasextaon/elintermedio/enrique_de_diego__un_periodista_tan_de_derechas_que_hasta_le_echaron_de_intereconomia/290893/4942)
Vale, mejor por privado. pero ¿por qué me pones el corte de la Sexta? Con Intereconomía me pasa como con Salvame, Acorralados y esas cosas, que no las soporto más de 5 minutos, y si caigo en ellas es haciendo zapping. Pero te digo que al menos dice cosas diferentes a lo "oficial".
¿O me estás diciendo que está, que es privada y se lo paga ella, sí debe ser cerrada, y las autonómicas como C9HD, que "las pago yo", no? seguramente no me estás diciendo eso...
juanlu55
12/01/2012, 17:24
Aunolose me permitirás que te responda por privado si no te parece mal.
Por otro, lado, acabo de ver un corte de la Sexta. Una manifestación de Enrique de Diego (se ve que trabaja en la cadena Intereconomía) delante de la sede del PP por la subida de impuestos del Gobierno de Mariano Rajoy.
Enrique de Diego, un periodista tan de derechas que hasta le echaron… - laSextaOn | laSexta (http://www.lasexta.com/lasextaon/elintermedio/enrique_de_diego__un_periodista_tan_de_derechas_que_hasta_le_echaron_de_intereconomia/290893/4942)
¿Y la SEXTA hacia que lado se dirige?. A mi me gusta INTERECONOMIA, desde luego dicen lo que otros no quieren decir, o mejor dicho informar. Todo depende de "de que lado lo mires".
si si me limpio el culo con billetes de 500 euros,
Dichoso Tu..........................................saludos.
http://images9.cuantarazon.com/crs/2011/08/CR_327196_forrado_de_pasta.jpg
En mi casa no nos da para tanto.....................jejejejeje....................lo rollos son de peor calidad......................
http://sistemafallido.com/wp-content/uploads/2009/11/200EUROROLL_003_500.jpg
5737357373terminaremos viendo se estos a pares por las carreteras jajajajjajja.
A mi solo me hace falta el carro......................................jejejajajajajaja..............muy bueno Cote................tendré que domar a la Ruzkia para el enganche..........................dicho se de paso me encanta......................como el de la foto.................una limonera........................así se llama...........................
Saludicos.
¿Que combustible gastan estos?, ja,ja,ja
Saludos
Alfalfa de 98 criada en Los Monegros................................mezclada con un poco raigras y si hacen mucho trabajo un poco de avena con pienso...................pero poco................................
Raigras.....................................
http://www.pasturasyforrajes.com/uploads/images/DSCN0719.JPG
Alfalfa.......................................................
http://www.losmedicamentos.net/consejos/wp-content/uploads/2011/11/alfalfa.jpg
Saludos Seni.
ciuatanejo
12/01/2012, 18:37
Aunolose no tiene relación el mensaje con lo que he colocado después.
El video de la Sexta me ha llegado a través de FB y lo he compartido, nada más. Va del tema del hilo, personas que se quejan por la subida de los impuestos ade. Obviamente, me ha parecido curioso, sobretodo algunas de las cosas que ha dicho Enrique de Diego.
juanlu55, la Sexta si no he oido mal se dirige hacia la fusión con otra cadena, me parece que es Antena3. Tanto la Sexta como Intereconomia tienen sus maneras de ver las cosas y crear opinión, pero Yo me quedo con lo que me parece interesante A mi no me gusta INTERECONOMIA y la veo en contadas ocasiones, básicamente a través de otros programas como puede ser a través del zapping que puedan hacer otros programas o cadenas.
Y exacto, como dices Tú: Todo depende de "de que lado lo mires".
Por cierto, ahora, en el programa Divendres (Viernes) de TV3, sale el economista neoliberal Xavier Sala i Martin, hablando de la subida de los impuestos del Gobierno y del PP.
Aquí tenéis el enlace, para el que lo quiera ver: TV3alacarta - TV3 - Televisió de Catalunya (http://www.tv3.cat/3alacarta/#/directes/TV3)
Buenas tardes a tod@s, un saludo!
os dais cuenta cuandoe npieza el nacionalismo a flotar en el aire se estropea todo yo hablo castellano y punto y el que hable catalan pue bueno yo no
Aixi es parla, Cris............................amb des O........s.................aixo mateix......................................una cordial salutació
Dichoso Tu..........................................saludos.
http://images9.cuantarazon.com/crs/2011/08/CR_327196_forrado_de_pasta.jpg
En mi casa no nos da para tanto.....................jejejejeje....................lo rollos son de peor calidad......................
http://sistemafallido.com/wp-content/uploads/2009/11/200EUROROLL_003_500.jpg
Haber si ahora resulta que has pillado un pellizquito de la loteria de navidad.
No cayo,por alli?
Saludos
ciuatanejo
12/01/2012, 23:05
Bueno, pues ya han hecho el programa y Xavier Sala Martin, como siempre insuperable. No estoy siempre de acuerdo con todo lo que dice pero sólo por el placer de escucharle vale la pena.
Classe d'economia amb X.Sala i Martin (part 1) - Televisió de Catalunya (http://www.tv3.cat/videos/3898811/Classe-deconomia-amb-XSala-i-Martin-part-1)
Classe d'economia amb X.Sala i Martin (part 2) - Televisió de Catalunya (http://www.tv3.cat/videos/3898770/Classe-deconomia-amb-XSala-i-Martin-part-2)
Hoy ha hablado de las implicaciones de la subida de los tipos impositivos aplicados hace unos días por el PP.
Ha explicado la Teoría de la Curva de Laffer y la recaudación de los impuestos donde se dice que un aumento de los tipos impositivos, no implica un aumento de la recaudación.
Curva de Laffer - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Curva_de_Laffer)
Ha mostrado algunos gráficos inquietantes sobre los índices de producción industrial, paro, consumo de cemento, exportaciones, ventas.
Y las salidas según él son facilitar la creación de negocios y empresas, innovación (no es lo mismo que I+D), contratación, exportación, educación.
http://youtu.be/5GaHVpZCnTI
Haber si ahora resulta que has pillado un pellizquito de la loteria de navidad.
No cayo,por alli?
Saludos
Pues eso.............para seguir trabajando que es la mejor lotería que tenemos en mi casa, tenemos la suerte de trabajar todos....................................Estoy rodeado de millonarios, esta mañana sin ir más lejos, he estado almorzando con uno que le han arreado 1.000.000 de aurelios y sinceramente...............tiene como unas 400 Ha de regadío.......................vamos para cambiar los tractores.............jajajajajajajaj y está como si nada.....................de 400-200 y 100 la mayoría y muchos..................................a un íntimo de mi hijo con 25 años...............que tienen.............400.000................es impresionante...................y dato...............ayer estuve con un vendedor de bmw y me comento que no tienen coches en el concesionario..................no es una broma..............................hazte una idea...................en una zona de unos 18.000 habitantes (Grañen, Sodeto, Alberuela de Tubo, Huerto, Peralta de Alcofea, San Lorenzo del Flume, Sariñena)........................se han/nos repartido 700.000.000 millones de euros................algo del número se devolvió, todo se ha quedado aquí, el más millonario de todos......................8.000.000 millones.............casi na........................no le hemos visto el pelo.....................................
Saludos y esperemos que todo cambie, también para mucha gente que lo está pasando muy mal.
la mayor loteria en estos tiempos es.......................... tener trabajo, para comer todos los dias ya no digo para caprichos y asuntos mundanos,por que el que tiene un empleo tiene un tesoro,yo no es el dinero,un saludo a todos
Hola:
Con independencia de la ideología de cada uno, es difícil no coincidir con Julio. No se pierdan este enlace. Hace un perfecto retrato de la casta política que sufrimos:
ES Información: Anguita: "Esto es lo normal hace años y llega hasta arriba: al presidente de la Junta de Andalucía" (http://esinformacion.blogspot.com/2012/01/anguita-esto-es-lo-normal-hace-anos-y.html)
Saludos.
la mayor loteria en estos tiempos es.......................... tener trabajo, para comer todos los dias ya no digo para caprichos y asuntos mundanos,por que el que tiene un empleo tiene un tesoro,yo no es el dinero,un saludo a todos
Hay si me tocaran 4.000.000 de € te regalaba yo mi empleo.
saludos
Hola:
Con independencia de la ideología de cada uno, es difícil no coincidir con Julio. No se pierdan este enlace. Hace un perfecto retrato de la casta política que sufrimos:
ES Información: Anguita: "Esto es lo normal hace años y llega hasta arriba: al presidente de la Junta de Andalucía" (http://esinformacion.blogspot.com/2012/01/anguita-esto-es-lo-normal-hace-anos-y.html)
Saludos.hombres como este nunca llegaran a ninguna parte,pero..... quienes votamos somos los españoles y la mayoria de los españoles nunca le votamos,sigo en lo mismo TENEMOS LO QUE MERECEMOS
Creo que ninguno hemos hablado de la subida del Ibi.
Segun parece con la ultima subida de impuestos,ha venido una del IBI esta rondara entre el 4 y el 10%(no tienen nada que ver con la revision catrastal que se hace cada 10 años y que toca para el 2012)
Otro palo mas para el ciudadano,que se ha dejado engañar por Digo Diego Man.
Saludos
Un ejemplo de lo que sucedera en Madrid
http://www.elpais.com/articulo/espana/subida/IBI/aprobada/Rajoy/inyecta/millones/ano/Madrid/elpepunac/20111231elpepinac_28/Tes
Esto no tiene nombre.... Si quieren les ponemos el culo y nos damos vaselina... Pero que casta de gentuza!!!
Esto no tiene nombre.... Si quieren les ponemos el culo y nos damos vaselina... Pero que casta de gentuza!!!
Eso es lo que se eligio en las elecciones no? Lo unico que los votantes del PP pensaban que la vaselina la subencionarian
Y lo peor es que aun se les defiende pidiendo tiempo!! Pero si en 4 dias nos estan jodiendo los derechos y robando, que son capaces de hacer en 100 dias???
polilla64
13/01/2012, 22:50
Y lo peor es que aun se les defiende pidiendo tiempo!! Pero si en 4 dias nos estan jodiendo los derechos y robando, que son capaces de hacer en 100 dias???.
Dejarte en calzoncillos, para eso pide tiempo.:ayuda:
Aunolose
13/01/2012, 23:20
Hola:
Con independencia de la ideología de cada uno, es difícil no coincidir con Julio. No se pierdan este enlace. Hace un perfecto retrato de la casta política que sufrimos:
ES Información: Anguita: "Esto es lo normal hace años y llega hasta arriba: al presidente de la Junta de Andalucía" (http://esinformacion.blogspot.com/2012/01/anguita-esto-es-lo-normal-hace-anos-y.html)
Saludos.
Esto debe ser mentira, no he oído nada en el Intermedio, a ver si lo dicen en algún informativo...
Esto no tiene nombre.... Si quieren les ponemos el culo y nos damos vaselina... Pero que casta de gentuza!!!
Hace ya mucho tiempo que está casi agotada. Es difícil de encontrar :raro:
Esto debe ser mentira, no he oído nada en el Intermedio, a ver si lo dicen en algún informativo...
Veo que no estas muy informado. Los peores enemigos de Anguita están en IU y en el entorno de la Sexta.
aprovecho la ocasión para despejar una duda que tienes:
Capitalista no es el que vive en un sistema capitalista. Ni el que tiene cuatro duros ahorrados. Capitalista es el propietario de los medios de producción. Que a su vez vive de la plusvalía que genera el trabajo de sus asalariados.
Saludos.
me olvidaba...Anguita se refiere a casos como este:
Parte del dinero de los ERE en Andalucía se dedicó a pagar cocaína, alcohol y juergas - elConfidencial.com (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/09/parte-del-dinero-de-los-ere-en-andalucia-se-dedico-a-pagar-cocaina-alcohol-y-juergas-90581/)
Aunolose
14/01/2012, 15:05
Veo que no estas muy informado. Los peores enemigos de Anguita están en IU y en el entorno de la Sexta.
aprovecho la ocasión para despejar una duda que tienes:
Capitalista no es el que vive en un sistema capitalista. Ni el que tiene cuatro duros ahorrados. Capitalista es el propietario de los medios de producción. Que a su vez vive de la plusvalía que genera el trabajo de sus asalariados.
Saludos.
Tendré que ver más el Intermedio entonces, pero no me refería a que la Sexta no "hablara de" Anguita si no que no habla de los ERES en Andalucia ni de nada de lo que pueda ser contrario a su ideología. Salvados al principio no lo veía, por eso, me parecía con ganas de follón, pero ahora sí, aunque se sigue notando de que pie cojea, me parece mucho más neutral que el resto de informativos y programas de esa cadena, supongo que a otros no les parecerá igual.
Edito: Tal vez esa sea la definición correcta de capitalista, pero es muy hipócrita. Todos colaboramos en mantener el sistema capitalista, que no liberal, que para mi no es lo mismo, pues cualquiera puede montar una empresa y convertirse en "propietario de los medios de producción" y "vivir del trabajo de sus asalariados" ¿no es así? cualquiera puede decidir si quiere un coche marrón oscuro o verde claro, incluso no comprarlo, en otros sistemas ¿se podría? entonces es que todos colaboramos en mantener el sistema capitalista, aunque la definición no sea la que viene en el diccionario.
Estimado Aunolose:
La Sexta es una empresa. Por tanto su ideologia es maximizar la inversión que realiza. No mezclemo churras con merinas...
La definición de capitalista te puede parece hipócrita. Pero es la aceptada por la politología. Te invito a hacer una tesis doctoral sobre el tema. Estaré encantado de leerla.
Dices una gran mentira, me imagino que de forma inconsciente. No es verdad que todos contribuyamos al mantenimiento de este Sistema capitalista. Al menos a mi nunca me han dado la oportunidad de opinar. Aunque tú me diras que se opina en las campañas electorales. ¿ Se puede elegir libremente enb la timocracia que sufrimos? No seamos ingenuos....Aunque tú demuestras serlo. Mira que creer que la gente puede elegir libremente...No, las personas están condicionadas por un enorme aparato de persuasión social.
Me gustaría saber lo que opinas sobre la ideología liberal. ¿ Realmente existe? Yo lo dudo. Sólo apunto un dato comprobable: La mayoría de los liberales españoles viven de la teta del Estado...
Saludos.
Aunolose
14/01/2012, 20:14
Estimado Aunolose:
La Sexta es una empresa. Por tanto su ideologia es maximizar la inversión que realiza. No mezclemo churras con merinas...
La definición de capitalista te puede parece hipócrita. Pero es la aceptada por la politología. Te invito a hacer una tesis doctoral sobre el tema. Estaré encantado de leerla.
Dices una gran mentira, me imagino que de forma inconsciente. No es verdad que todos contribuyamos al mantenimiento de este Sistema capitalista. Al menos a mi nunca me han dado la oportunidad de opinar. Aunque tú me diras que se opina en las campañas electorales. ¿ Se puede elegir libremente enb la timocracia que sufrimos? No seamos ingenuos....Aunque tú demuestras serlo. Mira que creer que la gente puede elegir libremente...No, las personas están condicionadas por un enorme aparato de persuasión social.
Me gustaría saber lo que opinas sobre la ideología liberal. ¿ Realmente existe? Yo lo dudo. Sólo apunto un dato comprobable: La mayoría de los liberales españoles viven de la teta del Estado...
Saludos.
Es muy posible que peque de ingenuo y que la Sexta sea neutral. :D
Este es hilo para meter caña a Rajoy, como sigamos por ahí, verás como alguien se queja.
Piensas que digo una gran mentira por decir que todos colaboramos, ¿acaso no puedes votar a partidos como la Republica, que quieren quitar la monarquía? ¿A Izquierda Unida o al Partido Comunista de los pueblos de España que quieren que "esto" se convierta al comunismo? ¿votas coaccionado? yo no, y por eso pienso que colaboro con el mantenimiento de lo que tenemos, no es que esté por la labor de empezar otra guerra par derrocar al rey, ni a levantar barricadas de esas, simplemente hay que votar a un partido que defienda lo que tu defiendes, por ejemplo, el comunismo, los hay. También puedes marcharte del país (España) a un sitio donde no sean capitalistas. Dentro de los defectos que tiene el capitalismo o lo que sea que tenemos aquí, a mi me gusta más que otros sitios, decido si compro en el Corte Ingles o en el Bazar Wang, si me quedo en casa o voy a comer al restaurante de abajo, no me siento presionado por nadie (en el tema de consumo y la política), y el que lo esté, es su problema, no el mío, quizá tengamos que enseñarle que si él y todos queremos, podemos cambiar el dinero del Santander al BBVA y el Santander a tomar viento, lo mismo podemos hacer con el BBVA, lo haríamos nosotros, no nos hacen falta los políticos, pero ¿de verdad quieres hacer eso? ¿a quien pedirías el dinero entonces cuando quieras comprar una casa? ¿o te la da el estado? si te la da el estado ya no podemos elegir si la queremos con piscina o sin ella, si queremos un primero o un segundo. Me voy por las ramas, pero te resumo, quizá sea un ingenuo por pensar como pienso, pero nadie me pudo presionar para que cambiara de coche, para que votara a un partido u otro, para que guardara el dinero en este banco en vez de en aquel, nadie pudo presionarme, a ver si los ingenuos son otros que piensan que otros sistemas les dejarían elegir.
Mi ideología liberal, que no La ideología liberal es muy parecida a la anarquía, y por lo tanto utópica, como otros modelos que se basan en el buenismo de la gente. Entre eso y la realidad, respeto lo que tengo y queremos entre todos. En la democracia que tenemos todos podemos elegir votar a Escaños en Blanco y el Senado se cierra, podemos votar a La Republica y la monarquía se acaba, podemos votar a los Antitaurinos y los toros se acaban, en vez de eso preferimos votar a "la derecha" o "al PSOE", pero sigue siendo libremente, por qué creo más en la persona individual que en el grupo, es decir, a la hora de votar el voto es mío, y un metro más p'allá está la papeleta de La Falange, puedo ponerla.
Si no quieres colaborar con el capitalismo, puedes emigrar a un país que no sea capitalista, el sistema que tenemos lo permite.
Se me quedan algunas cosas por explicar, pero tengo que irme con la niña a comprar un pez... ella si que me presiona para comprarlo...
Tras la ultima rebaja de la deuda española,por una de esas agencias raras,raras......Alguna colaboro con Grecia falsificando sus cuentas....
DIGO DIEGO MAN,ha dicho que su gobierno sabe lo que tienen que hace.Lo que mas me jode es que yo tambien lo se.IMPUESTOS IMPUESTOS IMPUESTOS,amen de reformas laborales muy favorables a los EMPRESARIOS.
Es muy posible que peque de ingenuo y que la Sexta sea neutral. :D
Este es hilo para meter caña a Rajoy, como sigamos por ahí, verás como alguien se queja.
Piensas que digo una gran mentira por decir que todos colaboramos, ¿acaso no puedes votar a partidos como la Republica, que quieren quitar la monarquía? ¿A Izquierda Unida o al Partido Comunista de los pueblos de España que quieren que "esto" se convierta al comunismo? ¿votas coaccionado? yo no, y por eso pienso que colaboro con el mantenimiento de lo que tenemos, no es que esté por la labor de empezar otra guerra par derrocar al rey, ni a levantar barricadas de esas, simplemente hay que votar a un partido que defienda lo que tu defiendes, por ejemplo, el comunismo, los hay. También puedes marcharte del país (España) a un sitio donde no sean capitalistas. Dentro de los defectos que tiene el capitalismo o lo que sea que tenemos aquí, a mi me gusta más que otros sitios, decido si compro en el Corte Ingles o en el Bazar Wang, si me quedo en casa o voy a comer al restaurante de abajo, no me siento presionado por nadie (en el tema de consumo y la política), y el que lo esté, es su problema, no el mío, quizá tengamos que enseñarle que si él y todos queremos, podemos cambiar el dinero del Santander al BBVA y el Santander a tomar viento, lo mismo podemos hacer con el BBVA, lo haríamos nosotros, no nos hacen falta los políticos, pero ¿de verdad quieres hacer eso? ¿a quien pedirías el dinero entonces cuando quieras comprar una casa? ¿o te la da el estado? si te la da el estado ya no podemos elegir si la queremos con piscina o sin ella, si queremos un primero o un segundo. Me voy por las ramas, pero te resumo, quizá sea un ingenuo por pensar como pienso, pero nadie me pudo presionar para que cambiara de coche, para que votara a un partido u otro, para que guardara el dinero en este banco en vez de en aquel, nadie pudo presionarme, a ver si los ingenuos son otros que piensan que otros sistemas les dejarían elegir.
Mi ideología liberal, que no La ideología liberal es muy parecida a la anarquía, y por lo tanto utópica, como otros modelos que se basan en el buenismo de la gente. Entre eso y la realidad, respeto lo que tengo y queremos entre todos. En la democracia que tenemos todos podemos elegir votar a Escaños en Blanco y el Senado se cierra, podemos votar a La Republica y la monarquía se acaba, podemos votar a los Antitaurinos y los toros se acaban, en vez de eso preferimos votar a "la derecha" o "al PSOE", pero sigue siendo libremente, por qué creo más en la persona individual que en el grupo, es decir, a la hora de votar el voto es mío, y un metro más p'allá está la papeleta de La Falange, puedo ponerla.
Si no quieres colaborar con el capitalismo, puedes emigrar a un país que no sea capitalista, el sistema que tenemos lo permite.
Se me quedan algunas cosas por explicar, pero tengo que irme con la niña a comprar un pez... ella si que me presiona para comprarlo...
Nadie ha dicho que la Sexta sea neutral. La Sexta defiende unos intereses empresariales muy alejados de su audiencia objetivo. Mira por aquï:
Los amigos de Zapatero tienen grandes fortunas detrás que sostienen sus ruinosos negocios de comunicación | El Blog de Juan Vega (http://www.elcomentario.tv/juanvega/index.php/2009/09/los-amigos-de-zapatero-tienen-grandes-fortunas-detras-que-sostienen-sus-ruinosos-negocios-de-comunicacion/)
¿ Sabes lo que es el marketing político? ¿ sabes que la nueva ley electoral impide que se presente partido políticos minoritarios? Mira aquí:
Elecciones 20-N: Reservado el derecho de admisión - Izquierda Anticapitalista (http://www.anticapitalistas.org/ELECCIONES-20-N-RESERVADO-EL)
Si, la gente vota siendo victima de todo un sistema de control social. Tú también. Investigas y saldras de Matrix.
Yo no soy comunista. Cosa que no me impide admirar al señor Anguita. ¿ Tú admiras sólo a los que piensan como tú?
Lo más facil es huir . Pero en mi caso no tengo a donde ir. Mi esperanza es que el Sistema estalle.
No hay mayor esclavo que el que piensa libre.
Saludos.
Mac-Lula
15/01/2012, 01:04
Yo como pensionista lo que me revienta es que el sinverguenza de turno dice que va a atualizar las pensiones y sube un 1% las pensiones,,,,,,,,,,,,pero lo que no dijo fué la subida del IRPF, por lo tanto al final vamos a cobrar menos, así que al final los que nos jodemos somos los de siempre esté quien esté en el gobierno.
Lo único que me consuela, (ya sabeis, mal de muchos, consuelo de tontos), es que los que los votaron tambien estaran bien jodidos.
Los que se estan frotando las manos son los grandes empresarios, que es a los que siempre benefició la derecha.
UN SALUDO
Yo como pensionista lo que me revienta es que el sinverguenza de turno dice que va a atualizar las pensiones y sube un 1% las pensiones,,,,,,,,,,,,pero lo que no dijo fué la subida del IRPF, por lo tanto al final vamos a cobrar menos, así que al final los que nos jodemos somos los de siempre esté quien esté en el gobierno.
Lo único que me consuela, (ya sabeis, mal de muchos, consuelo de tontos), es que los que los votaron tambien estaran bien jodidos.
Los que se estan frotando las manos son los grandes empresarios, que es a los que siempre benefició la derecha.
UN SALUDO y la izquierda no beneficia a los empresarios desde aqui todo mi apoyo al empresario emprendedor y trabajador..........................la izquireda al obrero beneficia jajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
frutossecos
15/01/2012, 12:55
Yo como pensionista lo que me revienta es que el sinverguenza de turno dice que va a atualizar las pensiones y sube un 1% las pensiones,,,,,,,,,,,,pero lo que no dijo fué la subida del IRPF, por lo tanto al final vamos a cobrar menos, así que al final los que nos jodemos somos los de siempre esté quien esté en el gobierno.
Lo único que me consuela, (ya sabeis, mal de muchos, consuelo de tontos), es que los que los votaron tambien estaran bien jodidos.
Los que se estan frotando las manos son los grandes empresarios, que es a los que siempre benefició la derecha.
UN SALUDO
Este tipo de comentarios son los que reflejan la inteligencia de muchos españoles............
frutossecos
15/01/2012, 13:08
...........y como en este caso ...lo hace una persona, que por su edad, debería rebosar de sabiduría.......
Aunolose
15/01/2012, 14:42
Nadie ha dicho que la Sexta sea neutral. La Sexta defiende unos intereses empresariales muy alejados de su audiencia objetivo. Mira por aquï:
Los amigos de Zapatero tienen grandes fortunas detrás que sostienen sus ruinosos negocios de comunicación | El Blog de Juan Vega (http://www.elcomentario.tv/juanvega/index.php/2009/09/los-amigos-de-zapatero-tienen-grandes-fortunas-detras-que-sostienen-sus-ruinosos-negocios-de-comunicacion/)
¿ Sabes lo que es el marketing político? ¿ sabes que la nueva ley electoral impide que se presente partido políticos minoritarios? Mira aquí:
Elecciones 20-N: Reservado el derecho de admisión - Izquierda Anticapitalista (http://www.anticapitalistas.org/ELECCIONES-20-N-RESERVADO-EL)
Si, la gente vota siendo victima de todo un sistema de control social. Tú también. Investigas y saldras de Matrix.
Yo no soy comunista. Cosa que no me impide admirar al señor Anguita. ¿ Tú admiras sólo a los que piensan como tú?
Lo más facil es huir . Pero en mi caso no tengo a donde ir. Mi esperanza es que el Sistema estalle.
No hay mayor esclavo que el que piensa libre.
Saludos.
No me hago entender, o soy un ingenuo de verdad ¿me has visto que admire a algún político? ¿también crees que soy del PP?
Seamos realistas: (o ingenuos)
-La derecha nunca quitará la monarquía, es tontería que se lo pidamos, podemos decir "mira estos..." y lo que queramos, pero no lo hará, por lo tanto hay que pedírselo a los partidos de izquierdas, pero cuando está el PSOE, "nadie" dice nada ni se hacen esas manifestaciones
-Lo mismo pasa con el dinero de la iglesia, ¿será la derecha la que le quite las subvenciones, o la casilla de la renta? no, pero tampoco solo se alborota cuando manda la derecha, ganas de alborotar.
-La ley de huelga, si la hacemos nosotros, está bien, si la hacen los controladores o las farmacias está mal ¿la ley no es igual para todos? ese todos incluye a los ricos, aunque nos duela.
-Los impuestos, como ingenuo demostrado, creo que todo "el estado del bienestar" se sujeta con impuestos, si es la izquierda la que "debe" sujetarlo, subir los impuestos es una medida más de izquierdas que de derechas, otra cosa es que se gaste en lo que queremos, por ejemplo, el cine o la música, no se hicieron manifestaciones cuando se acabo el vinilo y pasamos al DVD ¿no cerró ninguna casa de vinilos? por ejemplo los equipos de fútbol, de los que se sigue sin hablar,
-Los empresarios y las empresas, hasta que el sistema reviente, es lo que hay, si nos hacemos todos trabajadores ¿donde trabajamos? ¿para el estado? ¿eso no es comunismo?.
-La Banca, especuladores aparte, la razón primordial de por que esto se fue al garete (a nivel mundial) fue por que la gente no paga lo que debe, sí, el sistema bancario está mal pensado: darle créditos al que no puede pagar, y cobrar por ello, ok, está mal, pero la gente no pediría créditos que no puede pagar si después, devolviendo la casa, se acabó el problema, quizá el problema empezó por eso. Hablo de la banca americana. La banca española se puso a dar créditos por que la gente se los pedía, yo no pedí ninguno que no pudiera pagar (ninguno de más de tres años), si todos hubieramos hecho como yo, ahora no estaríamos con el agua al cuello como estamos, pero "España is diferent" y pedimos aunque no tengamos. "ya se pagará"
-Espero que el sistema no estalle ¿cual es el sistema que viene después del estallido? solo si me prometes que podré elegir lo que compro, lo que vendo, como lo vendo, como lo compro, si puedo salir libremente del país (y volver), me prometes que se premiará mi esfuerzo y que no tendré que dar subvenciones al que no se lo merece, entonces puedo plantearme si tu sistema es mejor que este, ingenuo que es uno.
Me lanzo a escribir y se me van las ideas clave: De la misma manera que no se le pueden pedir peras al olmo, no se le puede pedir a la derecha que la reforma laboral beneficie a los trabajadores, ya podemos hacer huelga, ya, solo encabronamos al personal, ¿por que no lo hace la izquierda cuando puede? ¿por qué no hacemos la huelga cuando manda la izquierda que será la que nos apoye? ¿no le daríamos fuerza al gobierno "de izquierdas" para legislar a nuestro favor? a ver si es que no soy el único ingenuo... seguro que los hay que piensan que haciendo la huelga ahora se logrará lo que no se logró hace un par de años. ¿esos no son ingenuos? Y
Antes de ponerme en el saco de la derecha, ponme en el saco de los realistas, realistas ingenuos si quieres, pero no del PP.
Aqui seremos unos mas inteligentes que otros.......Que yo lo dudo...........,el caso es que a los que siempre nos joden es a los mismos.
Ah, y si el sueldo de unos es mas alto que el de otros,sera por que se lo merecen o se lo han currado o tienen mas valia.
Saludos
Mac-Lula
15/01/2012, 16:09
Este tipo de comentarios son los que reflejan la inteligencia de muchos españoles............
Es que todos no somos tan inteligentes como tu,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,yo como soy tonto no quito de lo escrito ni una coma.
ciuatanejo
16/01/2012, 02:30
Crisi (33): Mentides Polítiques / Crisis (33): Mentiras Políticas.
per el Xavier Sala Martin (https://www.facebook.com/salaimartin) el diumenge, 15 / gener / 2012 a les 03:1
La mayoría de analistas (sobre todo los de izquierdas) piensan que un aumento de impuestos siempre conlleva un aumento de la recaudación fiscal por parte del estado. En 1974, el economista Arthur Laffer se preguntó si eso era cierto. Pensando en el IRPF, Laffer se preguntó: ¿qué pasaría si los impuestos fueran del 100%? ¿Cuántas horas decidiríamos trabajar si el gobierno se quedase el 100% de nuestros ingresos? La respuesta es que... ¡ninguna! ¿Para qué trabajar si, una vez pagados los impuestos, uno acaba cobrando cero? Fíjense, pues, que si los impuestos fueran del 100%, los ingresos de la gente serían cero por lo que la recaudación fiscal sería el 100% de cero. Es decir, ¡cero! El gobierno no recaudaría nada.
Y es que la recaudación fiscal es el producto del tipo impositivo (es decir, el porcentaje de la renta que se queda el estado) multiplicado por la renta de los contribuyentes. El problema es que la renta o ingresos de los ciudadanos depende de los impuestos que pagan: cuanto más se quede el estado, menos incentivos tiene uno a trabajar o invertir. Por ejemplo, si los impuestos son demasiado elevados los médicos pueden decidir no coger a los dos o tres últimos pacientes, los abogados pueden decidir no coger los dos o tres últimos casos y las familias pueden decidir que no vale la pena que el marido o la mujer trabajen si les acaban quitando el 90% del salario.
Eso quiere decir que debe haber un punto a partir del cual, los aumentos impositivos reducen tanto los incentivos a trabajar y a invertir que no conllevan aumentos sino disminuciones de recaudación. Aquí es donde Laffer, sacó una servilleta de papel y dibujó una curva en forma de campana que relacionaba los tipos impositivos con la recaudación fiscal. Si el tipo es cero, la recaudación es cero, si el tipo es 100%, la recaudación también es cero y si los tipos son entre 0 y 100, la recaudación dibuja una curva en forma de montaña que, empezando en cero, primero sube, después llega a la cima y después baja otra vez hasta cero. Sus amigos, impresionados, exclamaron ¡Qué magnífica curva, Laffer! De ahí nació el nombre: la “Curva de Laffer”.
Para los países que están con impuestos inferiores al máximo, un aumento de tipos conlleva más ingresos para el estado, pero para los países que ya se han pasado del máximo, un aumento de impuestos conlleva menos recaudación. Es como si estuviéramos conduciendo un coche por la montaña de la recaudación fiscal: si estamos antes de llegar a la cima y queremos subir, debemos ir hacia adelante (debemos subir impuestos), pero si ya hemos pasado la cima y seguimos adelante, nos vamos para abajo. Si queremos subir, debemos retroceder (o bajar impuestos).
La pregunta clave para España es: ¿los impuestos actuales, son tan altos que han sobrepasado la cima? La verdad es que yo no lo sé: no he visto ningún estudio econométrico serio que demuestre que el sistema impositivo español está antes o después de la “cima de Laffer”. Lo que sí sé es lo que decía el ideario oficial del PP de antes de las elecciones (Nuestras Ideas - Economía - Partido Popular - pp.es (http://www.pp.es/nuestras-ideas/economia_51.html)). El punto número 5 de la sección de economía (seguramente escrito por Cristobal Montoro, un buen economista, todo sea dicho de paso) explica cómo una reducción de los impuestos no significa una reducción de la recaudación sino todo lo contrario. Es decir, antes de la elecciones el PP creía que los impuestos en España eran demasiado altos y que, para reducir el déficit, lo que se tenía que hacer no era subir impuestos sino bajarlos.
Claro que luego apareció Soraya Sáenz de Santamaría y nos anunció (¡qué sorpresa!) que “el déficit era muy superior al esperado” por lo que el PP se veía obligado (¡obligado!) a subir impuestos. ¿Cómo? Si nos creemos lo que decía el PP antes de las elecciones, un déficit mayor de lo esperado requeriría una recaudación superior a la planificada y, dado que el PP pensaba que España se encontraba al otro lado de la cima de Laffer, eso requería no un aumento sino... ¡una disminución todavía mayor de los impuestos!
Dicho de otro modo, una vez llegado a la Moncloa, Rajoy no “descubrió” que el déficit era superior al esperado. Lo que descubrió es la teoría del PP que proviene de los años de Aznar y que consiste en decir que España se encuentra al otro lado de la cima de Laffer era una teoría equivocada.
La pregunta es: ¿y cómo descubrió eso Rajoy? Yo no he visto ningún estudio econométrico serio que lleve a cambiar de opinión. Entonces, ¿por qué ha subido los impuestos si eso va a agravar tanto la crisis que va a provocar una reducción de la recaudación y un empeoramiento del déficit español?
Se me ocurren tres respuestas. Una, el PP mintió durante la campaña electoral: no es verdad que España ya haya pasado la cima de Laffer. Dos, el PP ha subido el IRPF para que Arenas no quede mal de cara a las elecciones andaluzas, destrozando de paso la economía española a cambio de una pizca adicional de poder. Tres, quien manda en España no es el PP sino la Sargento Merkel. Sea cual sea la explicación, lo que queda claro es que el PP ha confirmado lo que el PSOE demostró durante años: en España las promesas electorales no sirven de nada y las campañas son una farsa que no sirve para informar sino para propagar montañas de mentiras políticas.
Por otro lado, según el Diario Público: Cómo ajustar 40.000 millones sin tocar el estado del bienestar (Cómo ajustar 40.000 millones sin tocar el Estado del bienestar - Público.es (http://www.publico.es/dinero/416942/como-ajustar-40-000-millones-sin-tocar-el-estado-del-bienestar))
Al final, creo que habrá que seguir las Elecciones de Andalucía y hacer una porra, para saber si el Sr Presidente Mariano Rajoy y el PP(Partido Popular) van a subir el IVA antes de las elecciones o después de las elecciones. Y vigiilar lo que dice y hace en campaña...
Saludos
todos los politicos mientes unos y otros me da igual pero desde que tengo uso de razon toda la vida, a mi la subida de impuestos no me ha gustado nada,ya lo he dicho varias veces,lo que tiene que hacer es un reforma muy profunda del estado,yo creo que por hay se empieza
no creo que dure mucho, seguro que lo borran rápido
Arcadi Oliveres – Fragmento de conferencia : ATTAC.TV. Otra Televisión es Posible. (http://www.attac.tv/2011/01/1185)
Entonces la clave sería saber cuando se está en la cima de Laffer...No??.lo que no entiendo es que no haya un buen estudio sobre eso AÚN, con todos los "buenos" economistas que tenemos o que hay en Europa... y que no se sepa cuando habrá recaudación (consumo..) si se suben los impuestos y cuando no......
Aunolose:
Yo no te pongo en ningún saco jajaja. Acostumbro a no etiquetar a las personas.
En tu último mensaje hay muchas cosas que no comparto. Un ejemplo: Las personas más de derechas que yo conozco no les gusta la monarquía. En cambio, hay muchos de la "pechoe" que están encantados con ella. Es lo que tiene simplificar una realidad muy rica en matices.
No quiero extenderme porque me desvió del tema. Aunque si debo de decirte que en España la derecha rancia está disfrazado de liberal. Les debe de parecer más "modelno". Los pobres no saben que el liberalismo reino en el siglo XIX. Un siglo donde se eliminaba las "rigideces del mercado" permitiendo el trabajo infantil entre otras muchas cosas.
He dicho muchas veces que los políticos profesionales se parte de risa con las peleas de los ciudadanos. Vean como se reparten el pastel políticos de todas las siglas:
El FROB pone al descubierto las jubilaciones doradas de algunos políticos - elConfidencial.com (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/16/el-frob-pone-al-descubierto-las-jubilaciones-doradas-de-algunos-politicos-90888/)
Saludos.
Aunolose
16/01/2012, 20:44
Aunolose:
Yo no te pongo en ningún saco jajaja. Acostumbro a no etiquetar a las personas.
En tu último mensaje hay muchas cosas que no comparto. Un ejemplo: Las personas más de derechas que yo conozco no les gusta la monarquía. En cambio, hay muchos de la "pechoe" que están encantados con ella. Es lo que tiene simplificar una realidad muy rica en matices.
No quiero extenderme porque me desvió del tema. Aunque si debo de decirte que en España la derecha rancia está disfrazado de liberal. Les debe de parecer más "modelno". Los pobres no saben que el liberalismo reino en el siglo XIX. Un siglo donde se eliminaba las "rigideces del mercado" permitiendo el trabajo infantil entre otras muchas cosas.
He dicho muchas veces que los políticos profesionales se parte de risa con las peleas de los ciudadanos. Vean como se reparten el pastel políticos de todas las siglas:
El FROB pone al descubierto las jubilaciones doradas de algunos políticos - elConfidencial.com (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/16/el-frob-pone-al-descubierto-las-jubilaciones-doradas-de-algunos-politicos-90888/)
Saludos.
:manosaplausos:
Eso es lo que se hace muy a menudo en el foro (y en todas partes), y es lo que no me canso de denunciar, que hay empresarios "de izquierdas", hundidos de derechas, psoistas que van a misa, pperos que no la pisan y variaciones de estos de elementos (tomados de dos en dos, me sale decir :D )
La derecha rancia la identifico con Intereconomia y pocos más, nadie habla de la "izquierda rancia", la que piensa que los obreros que votan al PP son "tontos del culo", hasta tienen grupo en facebook. Es curioso que según con quien discuta me meta en un saco o en otro.
¿Has leído la ultima frase de la firma? "Ni en mi cartera ni en mi bragueta", es una frase de Salas Martin, el del mensaje de Ciuatanejo, y que viene a decir que no quiero que la izquierda meta en mi cartera y que no quiero que la derecha meta mano en mi bragueta y me diga con quien me tengo que casar, o si puedo o no abortar.
Si quieres dar por concluida la charla, recuerda que por encima de todo hay que pensar en la libertad de las personas, una de las bases de la anarquía, por cierto, es decir que cuando vas a votar tienes un montón de papeletas y votas tú, no otro, tú, por tanto eres tú el que decides si votas "lo de siempre" o alargas la mano y votas a otro. Si todos hacemos eso con Izquierda Unida, pues no importará la ley de Hont, ni ninguna. Y quien dice IU dice UPyD, dice La Republica, dice alguno que quiera cambiar el sistema (y no sé si estos tres lo quieren, parece que por lo menos el ultimo si)
Y lo de las cajas, pues para mi nada sorprendente, espero que lo lean todos los que piensan que los de su partido "son los buenos".
Aunolose:
Gracias por recordarme el fundamento principal de la Anarquía: La libertad.
A pesar de tus argumentaciones, no me vas a convencer de las bondades de la timocracia que sufrimos. Y la llamo timocracia por las siguientes razones:
1º.- NO existe separación de poderes.
2º.- Los poderosos tienen bula para atentar contra las leyes. Y si se encuentran un juez valiente, los indultan.
3º.- Los aparatos de los partidos políticos anulan el poder de los militantes.
4º.- Las Ciencias Sociales han demostrado como se condiciona a las personas cuando ejercen su voto. Si necesitas bibliografía te la puedo proporcionar.
Ya sabes que me gusta debatir. Pero no quiero monopolizar este hilo jajaja
¿ Aceptamos como derecha rancia a Espe, botella, zp, Chacón, Carrillo, etc?
La mala reputación -Paco Ibañez. - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=DSyXQA4QiTw)
Saludos.
pues yo soy liberal y no soy rancia para nada lo rancio es el expresi esi si es rancio como la izquierda se les paro el reloj hace 50 años siguen con la mesa camilla y bombilla de 25 w a y asl gafas de culo de vaso jajajajajajaj que figuras mas pateticas jaaaaaaaa
Aunolose
16/01/2012, 23:32
Aunolose:
Gracias por recordarme el fundamento principal de la Anarquía: La libertad.
A pesar de tus argumentaciones, no me vas a convencer de las bondades de la timocracia que sufrimos. Y la llamo timocracia por las siguientes razones:
1º.- NO existe separación de poderes.
2º.- Los poderosos tienen bula para atentar contra las leyes. Y si se encuentran un juez valiente, los indultan.
3º.- Los aparatos de los partidos políticos anulan el poder de los militantes.
4º.- Las Ciencias Sociales han demostrado como se condiciona a las personas cuando ejercen su voto. Si necesitas bibliografía te la puedo proporcionar.
Ya sabes que me gusta debatir. Pero no quiero monopolizar este hilo jajaja
¿ Aceptamos como derecha rancia a Espe, botella, zp, Chacón, Carrillo, etc?
La mala reputación -Paco Ibañez. - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=DSyXQA4QiTw)
Saludos.
Salvo en la interpretación del punto 4, estoy de acuerdo contigo en todo, hace un tiempo que puse el mismo video, y si no el mismo, la misma canción...
Lo de la derecha rancia, pregúntales a los que lo dicen. Y como yo hablo de izquierda rancia te diré que para mi es eso el piensa que si gana el PP volverá la dictadura, o que "no se podrá ir en bikini a la playa" (esto te prometo que me lo han dicho, de más joven, pero me lo han dicho) que nos quitarán los derechos de no-se-qué (luego digo algo de esto)
Vale, está demostrado que se condiciona el voto ¿también el tuyo? a mi me condicionan los argumentos, lo que diga un humorista no, aunque me pueda reír con él y hasta de él.
Los derechos, y enlazo con "la defensa" de lo que tenemos, tal vez el mejor argumento para defenderlo sea este: ¿cual es la alternativa? ¿una dictadura? ¿el comunismo? ¿la anarquía? ojala fuera posible la anarquía, pero no lo es, no somos buenos, no podemos estar sin "un poder" que evite que los unos nos aprovechemos de los otros. De todas las alternativas (no es que haya muchas muchas) ¿cual es la tuya? yo te he contado la mía, sería justo que me contaras la tuya.
Por lo menos lo que tenemos nos permite largar a los que "lo hacen mal", y es ahora cuando enlazo con los derechos, si el PP en esta legislatura "nos quita derechos", pues en la próxima se vota al PSOE que debería recuperarlos, para eso es izquierda, o para eso le votan los que son de izquierdas, que no es lo mismo.
Lo triste es que nos tiremos piedras entre nosotros por que pensemos que solo "los nuestros" (generalizo) lo saben hacer bien y los otros son unos ladrones, y que seamos capaces de insultarnos incluso, de reírnos del otro, de alegrarnos de que les vaya mal.
Monopolizamos el hilo, a mi también me gusta debatir sobre el sexo de los ángeles... (si no se insulta a nadie)
owockadoy
17/01/2012, 03:08
Aunolosé, pensar que este sistema es justo y te permite elegir con libertad quitar y poner a unos u otros es, cuanto menos, utópico.
Está claro que sin publicidad no se consigue que el mensaje político le llegue a todo el mundo y el acceso a la publicidad institucional está absolutamente bloqueado por los partidos que ya tienen representación parlamentaria. Si te presentas por un partido extraparlamentario tendrás unos pocos minutos de acceso a la TV a horas absolutamente intempestivas. En cambio, los grandes partidos, ocupan minutos y minutos de prime time. ¿Es eso justo?
Es como si en los 1500 m los corredores con mejores tiempos salgan 500 m por delante y luego digan que ha sido una carrera justa. ¿Qué razón hay para que en unas determinadas elecciones unos partidos partan con ventaja frente a otros?
Y de las circuscripciones electorales mejor ni hablamos....
Y para que no se diga que me salgo del tema del hilo, añado una imagen:
http://skp00.epimg.net/Imagenes/6C/CF/1326638094-b58bcce8c2294498962e54f57efab2f0.jpg
Aunolosé, pensar que este sistema es justo y te permite elegir con libertad quitar y poner a unos u otros es, cuanto menos, utópico.
Está claro que sin publicidad no se consigue que el mensaje político le llegue a todo el mundo y el acceso a la publicidad institucional está absolutamente bloqueado por los partidos que ya tienen representación parlamentaria. Si te presentas por un partido extraparlamentario tendrás unos pocos minutos de acceso a la TV a horas absolutamente intempestivas. En cambio, los grandes partidos, ocupan minutos y minutos de prime time. ¿Es eso justo?
Es como si en los 1500 m los corredores con mejores tiempos salgan 500 m por delante y luego digan que ha sido una carrera justa. ¿Qué razón hay para que en unas determinadas elecciones unos partidos partan con ventaja frente a otros?
Y de las circuscripciones electorales mejor ni hablamos....
Y para que no se diga que me salgo del tema del hilo, añado una imagen:
http://skp00.epimg.net/Imagenes/6C/CF/1326638094-b58bcce8c2294498962e54f57efab2f0.jpg esto es el cuento de nunca acabar siempre el mismo y esta bien
TITILINDOP8
17/01/2012, 11:07
Aunolosé, pensar que este sistema es justo y te permite elegir con libertad quitar y poner a unos u otros es, cuanto menos, utópico.
Está claro que sin publicidad no se consigue que el mensaje político le llegue a todo el mundo y el acceso a la publicidad institucional está absolutamente bloqueado por los partidos que ya tienen representación parlamentaria. Si te presentas por un partido extraparlamentario tendrás unos pocos minutos de acceso a la TV a horas absolutamente intempestivas. En cambio, los grandes partidos, ocupan minutos y minutos de prime time. ¿Es eso justo?
Es como si en los 1500 m los corredores con mejores tiempos salgan 500 m por delante y luego digan que ha sido una carrera justa. ¿Qué razón hay para que en unas determinadas elecciones unos partidos partan con ventaja frente a otros?
Y de las circuscripciones electorales mejor ni hablamos....
Y para que no se diga que me salgo del tema del hilo, añado una imagen:
http://skp00.epimg.net/Imagenes/6C/CF/1326638094-b58bcce8c2294498962e54f57efab2f0.jpg
Totalmente de acuerdo contigo,ya es hora que se le recorte a la iglesia,siempre el recorte es para el mas debil.
que le quiten la subencion a los sindicatos y partidos politicos etc.....
que le quiten la subencion a los sindicatos y partidos politicos etc.....
Y la PAC a los agricultores....................jajajajajajajajajaja.........................................
Saludos.
hay tantas cosa que quitar.................................... subenciones,pienso que es un mal en este pais,...............................el per en andalucia .....................jajajajajajaj
Aunolose
17/01/2012, 12:08
Aunolosé, pensar que este sistema es justo y te permite elegir con libertad quitar y poner a unos u otros es, cuanto menos, utópico.
Está claro que sin publicidad no se consigue que el mensaje político le llegue a todo el mundo y el acceso a la publicidad institucional está absolutamente bloqueado por los partidos que ya tienen representación parlamentaria. Si te presentas por un partido extraparlamentario tendrás unos pocos minutos de acceso a la TV a horas absolutamente intempestivas. En cambio, los grandes partidos, ocupan minutos y minutos de prime time. ¿Es eso justo?
Es como si en los 1500 m los corredores con mejores tiempos salgan 500 m por delante y luego digan que ha sido una carrera justa. ¿Qué razón hay para que en unas determinadas elecciones unos partidos partan con ventaja frente a otros?
Y de las circuscripciones electorales mejor ni hablamos....
Y para que no se diga que me salgo del tema del hilo, añado una imagen:
http://skp00.epimg.net/Imagenes/6C/CF/1326638094-b58bcce8c2294498962e54f57efab2f0.jpg
El sistema que tenemos es muy injusto, pero gente como yo y como tú tiene interés y se informa y a la hora de votar vota "lo que le da la gana" y no lo que sale en la tele. Pero te pregunto lo mismo que a Sakia: Dime una alternativa que funcione.
Y aprovecho que "apareces" :D para preguntarte ¿es el momento de montar follón por lo que cobra iglesia? cuando mandaba el PSOE (que es de izquierdas, eso dicen los del foro, léelos y verás) ¿la iglesia cobró menos? eso es lo que a mi me subleva, me parece muy incoherente, en esta legislatura te aseguro sin miedo a equivocarme que la iglesia no dejará de cobrar, quizá se le rebaje algo, pero seguirá cobrando, cuando gane el PSOE otra vez, o IU, entonces es el momento de salir a la calle y decir "Contáis con nuestro apoyo para eliminar la casilla de iglesia en la declaración de la renta" desde luego no contéis conmigo para salir a la calle a pedir ahora eso, no lo van a hacer.
Por si alguien no lo entiende, este cartel es igual de valido cuando mandaba el PSOE, no les recortó nada, así que no es la "derecha rancia" (por usar un termino que les gusta) la única que mantiene la iglesia.
De verdad que estoy deseoso de que me mostréis un sistema mejor, y que se pueda conseguir sin pegar un tiro, por qué lo que tengo claro es que no voy a apoyar ni un golpe de estado, ni quemar coches, ni nada parecido.
El sistema que tenemos es muy injusto, pero gente como yo y como tú tiene interés y se informa y a la hora de votar vota "lo que le da la gana" y no lo que sale en la tele. Pero te pregunto lo mismo que a Sakia: Dime una alternativa que funcione.
Y aprovecho que "apareces" :D para preguntarte ¿es el momento de montar follón por lo que cobra iglesia? cuando mandaba el PSOE (que es de izquierdas, eso dicen los del foro, léelos y verás) ¿la iglesia cobró menos? eso es lo que a mi me subleva, me parece muy incoherente, en esta legislatura te aseguro sin miedo a equivocarme que la iglesia no dejará de cobrar, quizá se le rebaje algo, pero seguirá cobrando, cuando gane el PSOE otra vez, o IU, entonces es el momento de salir a la calle y decir "Contáis con nuestro apoyo para eliminar la casilla de iglesia en la declaración de la renta" desde luego no contéis conmigo para salir a la calle a pedir ahora eso, no lo van a hacer.
Por si alguien no lo entiende, este cartel es igual de valido cuando mandaba el PSOE, no les recortó nada, así que no es la "derecha rancia" (por usar un termino que les gusta) la única que mantiene la iglesia.
De verdad que estoy deseoso de que me mostréis un sistema mejor, y que se pueda conseguir sin pegar un tiro, por qué lo que tengo claro es que no voy a apoyar ni un golpe de estado, ni quemar coches, ni nada parecido. hay esta la difenrencia tu pone en la declaracion de la renta la x para ayudar a la iglesia por que no ponerlo igualmente para los partidos y sindicatos.................................y yo tampoco apoyo ni un golpe de estado y quema de coches.un saludo
Aunolose
17/01/2012, 13:10
hay esta la difenrencia tu pone en la declaracion de la renta la x para ayudar a la iglesia por que no ponerlo igualmente para los partidos y sindicatos.................................y yo tampoco apoyo ni un golpe de estado y quema de coches.un saludo
La aportación a la iglesia a través de la casilla de la renta es voluntaria, puedes no marcarla, el "problema" es todo lo que se da sin preguntar.
Esto lo explicó zeta una vez (creo que fue él, lo pongo para no tirar la piedra y esconder la mano, pero a lo mejor estoy equivocado) muy resumido entendí algo así:
Todas las asociaciones reciben dinero del estado, más dinero conforme más asociados, la iglesia, las mezquitas, los sindicatos,... son asociaciones, por lo tanto, reciben dinero del estado.
Esto es lo que entendí de lo que él explicó, espero no haberme equivocado. Suponiendo que fuera cierto, para que la iglesia (y las mezquitas y los sindicatos y los clubes de fútbol) dejaran de recibir dinero, habría que cambiarlo todo, o dejarles a todos sin dinero, y esto incluye, por ejemplo "La Asociación Española Contra el Cáncer" que es la primera que me ha venido a la cabeza por aquello de "Asociación" o la de "Familiares de Enfermos de Alzheimer", como asociaciones que son, todas reciben dinero, y como la iglesia es de las que más "socios" tiene, pues de las que más recibe.
También está el "agravio comparativo" de por qué la iglesia tiene casilla y la del Cáncer no, pero, usando un argumento que no es mío, "abortar es voluntario, puedes no hacerlo", pues eso, marcar la casilla es voluntario, no tienes por qué hacerlo, aunque sigue siendo injusto que figure esa casilla y no la del Valencia CF (club de fútbol) o la falla del barrio.
La aportación a la iglesia a través de la casilla de la renta es voluntaria, puedes no marcarla, el "problema" es todo lo que se da sin preguntar.
Esto lo explicó zeta una vez (creo que fue él, lo pongo para no tirar la piedra y esconder la mano, pero a lo mejor estoy equivocado) muy resumido entendí algo así:
Todas las asociaciones reciben dinero del estado, más dinero conforme más asociados, la iglesia, las mezquitas, los sindicatos,... son asociaciones, por lo tanto, reciben dinero del estado.
Esto es lo que entendí de lo que él explicó, espero no haberme equivocado. Suponiendo que fuera cierto, para que la iglesia (y las mezquitas y los sindicatos y los clubes de fútbol) dejaran de recibir dinero, habría que cambiarlo todo, o dejarles a todos sin dinero, y esto incluye, por ejemplo "La Asociación Española Contra el Cáncer" que es la primera que me ha venido a la cabeza por aquello de "Asociación" o la de "Familiares de Enfermos de Alzheimer", como asociaciones que son, todas reciben dinero, y como la iglesia es de las que más "socios" tiene, pues de las que más recibe.
También está el "agravio comparativo" de por qué la iglesia tiene casilla y la del Cáncer no, pero, usando un argumento que no es mío, "abortar es voluntario, puedes no hacerlo", pues eso, marcar la casilla es voluntario, no tienes por qué hacerlo, aunque sigue siendo injusto que figure esa casilla y no la del Valencia CF (club de fútbol) o la falla del barrio. la verda es que es un tema muy complejo,de todas maneras gracias por tu argumentos que me encanta leerlos se aprende mucho
hay tantas cosa que quitar.................................... subenciones,pienso que es un mal en este pais,...............................el per en andalucia .....................jajajajajajaj
Que empiezen a quitar las subvenciones a los extranjeros....por ejemplo a los "moros" que tienen por aquí, que están en pisos de acogida y encima les pagan un sueldo semanal......
y encima...conflictivos!! anda y tócate los cataplines!!Nos ahorraríamos una pasta!!!
Los políticos son todos iguales, estamos en crisis..pero porqué no nos dicen sus sueldos????Yo creo que sobran muchos de ellos....tanto concejal cobrando!!!
Y que conste que a mí no me gusta la política, pero tampoco me gustan las injusticias!!
Además en éste país de "chorizos"
Saludos...
Que empiezen a quitar las subvenciones a los extranjeros....por ejemplo a los "moros" que tienen por aquí, que están en pisos de acogida y encima les pagan un sueldo semanal......
y encima...conflictivos!! anda y tócate los cataplines!!Nos ahorraríamos una pasta!!!
Los políticos son todos iguales, estamos en crisis..pero porqué no nos dicen sus sueldos????Yo creo que sobran muchos de ellos....tanto concejal cobrando!!!
Y que conste que a mí no me gusta la política, pero tampoco me gustan las injusticias!!
Además en éste país de "chorizos"
Saludos... totalmente de acuerdo gracias lagunet por decir lo que piensas sin pelos en la lengua
quique moncayo
17/01/2012, 22:44
Que empiezen a quitar las subvenciones a los extranjeros....por ejemplo a los "moros" que tienen por aquí, que están en pisos de acogida y encima les pagan un sueldo semanal......
y encima...conflictivos!! anda y tócate los cataplines!!Nos ahorraríamos una pasta!!!
Los políticos son todos iguales, estamos en crisis..pero porqué no nos dicen sus sueldos????Yo creo que sobran muchos de ellos....tanto concejal cobrando!!!
Y que conste que a mí no me gusta la política, pero tampoco me gustan las injusticias!!
Además en éste país de "chorizos"
Saludos...
Eso a sido, otra cagada del del talante y EL DE PAPELES PARA TODOS, ahora vete y diles algo a los inmigrantes, que tienen mas derechos que tu y que yo, encima te van a tratar de racista como mínimo.
quique48
17/01/2012, 23:37
Y ¿donde estan la casillas que pone:" coca para el consejero- Palacete para el yerno" por lo menos poder optar
saludos
hay esta la difenrencia tu pone en la declaracion de la renta la x para ayudar a la iglesia por que no ponerlo igualmente para los partidos y sindicatos.................................y yo tampoco apoyo ni un golpe de estado y quema de coches.un saludo
Estas equivocada,la iglesia tiene una subencion fija,aparte de la casilla.
Saludos
El sistema que tenemos es muy injusto, pero gente como yo y como tú tiene interés y se informa y a la hora de votar vota "lo que le da la gana" y no lo que sale en la tele. Pero te pregunto lo mismo que a Sakia: Dime una alternativa que funcione.
Y aprovecho que "apareces" :D para preguntarte ¿es el momento de montar follón por lo que cobra iglesia? cuando mandaba el PSOE (que es de izquierdas, eso dicen los del foro, léelos y verás) ¿la iglesia cobró menos? eso es lo que a mi me subleva, me parece muy incoherente, en esta legislatura te aseguro sin miedo a equivocarme que la iglesia no dejará de cobrar, quizá se le rebaje algo, pero seguirá cobrando, cuando gane el PSOE otra vez, o IU, entonces es el momento de salir a la calle y decir "Contáis con nuestro apoyo para eliminar la casilla de iglesia en la declaración de la renta" desde luego no contéis conmigo para salir a la calle a pedir ahora eso, no lo van a hacer.
Por si alguien no lo entiende, este cartel es igual de valido cuando mandaba el PSOE, no les recortó nada, así que no es la "derecha rancia" (por usar un termino que les gusta) la única que mantiene la iglesia.
De verdad que estoy deseoso de que me mostréis un sistema mejor, y que se pueda conseguir sin pegar un tiro, por qué lo que tengo claro es que no voy a apoyar ni un golpe de estado, ni quemar coches, ni nada parecido.
A tu pregunta de un sistema mejor,no sabria que responderte.
Pero seguro que con IU,se le acababa el chollo a la iglesia.
Jose Ramon,bonita la foto y el lema del ex Faraon de Madrid.
saludos
Este hilo se está desviando.....veo palmaditas en la espalda...solo falta ovacionar a Rajoy. Es que.....bueno mejor, así hay buen rollo.....que parece la sexta pero lo contrario.......respetando todas las opiniones eh? :-) que por supuesto, no compartiendo....pero lo dicho mejor así.
De acuerdo con gipi
pero eso ya estaba claro que acabaría así la culpa de zapatero porque subió impuestos (iva del 16 al 18) estaba loco iba a arruinar el país ahora este sube el irpf y el ibi y eso esta bien echo por que es rajoy el iva después de las elecciones andaluzas el iva del 18 al 23 pero eso sera culpa de zapatero este señor lo hace por el bien del país como dicen en mi pueblo no hay mas ciego que el que no quiere ver
los culpables son la clase política con tantos privilegios acosta nuestra y que nosotros justificamos dicen que la culpa es de uno o de otro nosotros pasaremos hambre y mas impuestos pero ellos cada día mejo pero claro la culpa es de zapatero
thornberry
18/01/2012, 00:24
pero eso ya estaba claro que acabaría así la culpa de zapatero porque subió impuestos (iva del 16 al 18) estaba loco iba a arruinar el país ahora este sube el irpf y el ibi y eso esta bien echo por que es rajoy el iva después de las elecciones andaluzas el iva del 18 al 23 pero eso sera culpa de zapatero este señor lo hace por el bien del país como dicen en mi pueblo no hay mas ciego que el que no quiere ver
los culpables son la clase política con tantos privilegios acosta nuestra y que nosotros justificamos dicen que la culpa es de uno o de otro nosotros pasaremos hambre y mas impuestos pero ellos cada día mejo pero claro la culpa es de zapatero
Pues claro...
thornberry
18/01/2012, 00:26
A tu pregunta de un sistema mejor,no sabria que responderte.
Pero seguro que con IU,se le acababa el chollo a la iglesia.
Jose Ramon,bonita la foto y el lema del ex Faraon de Madrid.
saludos
Faraón??? Vaya, yo creí que era Joyero... por los"joyos" que hacía...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Madrid_-_Obras_M-30_-_Puente_de_Toledo_-_20070210b.jpg
quique moncayo
18/01/2012, 00:41
pero eso ya estaba claro que acabaría así la culpa de zapatero porque subió impuestos (iva del 16 al 18) estaba loco iba a arruinar el país ahora este sube el irpf y el ibi y eso esta bien echo por que es rajoy el iva después de las elecciones andaluzas el iva del 18 al 23 pero eso sera culpa de zapatero este señor lo hace por el bien del país como dicen en mi pueblo no hay mas ciego que el que no quiere ver
los culpables son la clase política con tantos privilegios acosta nuestra y que nosotros justificamos dicen que la culpa es de uno o de otro nosotros pasaremos hambre y mas impuestos pero ellos cada día mejo pero claro la culpa es de zapatero
Antes era de aznar ¿no?
thornberry
18/01/2012, 00:45
Antes era de aznar ¿no?
Si?... Que hizo?...
si?... Que hizo?...
nada bueno!!!
hay tantas cosa que quitar.................................... subenciones,pienso que es un mal en este pais,...............................el per en andalucia .....................jajajajajajaj
Vaya, ha tardado en salir el famoso PER de Andalucía, seguramente cuando lo quiten se acabará la crisis y habrá trabajo para todos. El PER es un desempleo que cobran los trabajadores agrícolas y que en el mejor de los casos es de 166 € al mes (en casos excepcionales puede ser de 332 € al mes). Estoy seguro de que muchos profesionales liberales (medicos, dentistas, abogados, etc. etc. etc.) defraudan a hacienda en un día mas de lo que cobra cualquier trabajador del PER en un mes. Pero eso parece que no interesa ni decirlo.
Y por otro lado la inmigración. Si al final van a ser los mas pobres los causantes de la crisis. Claro, cuando en España no había PER y además en vez de inmigrantes lo que teníamos era un monton de emigrantes era cuando se vivía en España perfectamente. Todavía recuerdo a los carniceros haciendo longaniza para amarrar a los perros.
thornberry
18/01/2012, 01:09
nada bueno!!!
Ya, pero me gustaría que me lo dijera el compañero, ya que el contesta con ironía a toninla, quisiera saber si el sabe de qué se culpaba antes a Aznar?
... Y se le culpa todavía...
Ya, pero me gustaría que me lo dijera el compañero, ya que el contesta con ironía a toninla, quisiera saber si el sabe de qué se culpaba antes a Aznar?
... Y se le culpa todavía... jajajajajajajajajajajajajajajajajaja,LA GUERRA DE IRAK.........................JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJ,creo que me ganao el premio,no sabeis que hacer con aznar,como le podeis sacar nada la guerra os da mucho juego,es alucinanate y subrrealistas hay guerras de 1 y de 2 la de irak de 1 la de azganistan de 2 esta no existe como zp no a hecho nada..............................malo.......................... todo es justificable ha hecho lo a podido,el pobre,vamos a santificarlo san jose luis patron de los despropositos y el radicalismo mas feroz
Algunos parece que la memoria les falla... preguntamos a los familiares de las victimas del 11M??
Aunolose
18/01/2012, 13:49
A tu pregunta de un sistema mejor,no sabria que responderte.
Pero seguro que con IU,se le acababa el chollo a la iglesia.
Jose Ramon,bonita la foto y el lema del ex Faraon de Madrid.
saludos
La papeleta de IU no andará muy lejos de la PSOE o la del PP, ¿quien o qué te impide alargar la mano para cogerla y meterla en la urna?
Supongo que según ellos la iglesia recibiría mucho menos dinero, pero no dejaría de recibir, a ver como "cuelan" que se pueda dar dinero a una asociación como la del Cáncer, la del Alzheimer, u otras que me abstengo de decir por que es un hilo para meterse con Rajoy, y no darle a una "asociación" de católicos, de musulmanes, etc.
Ojala pudiéramos probarlo 4 años por lo menos, a ver como se arreglaban ellos, la monarquía iba a durar menos que lo que ha tardado Rajoy en subir los impuestos :D bueno, para ser sinceros, iba a durar algo más, supongo que algún referéndum o algo habría que hacer antes de quitarla, pero seguro que tardarían menos de lo que está tardando la Señora Aguirre en salir a la calle por la subida de impuestos...
Y por otro lado la inmigración. Si al final van a ser los mas pobres los causantes de la crisis. Claro, cuando en España no había PER y además en vez de inmigrantes lo que teníamos era un monton de emigrantes era cuando se vivía en España perfectamente. Todavía recuerdo a los carniceros haciendo longaniza para amarrar a los perros.
A tí te parece justo que a los extranjeros se les haya dado tantas ayudas...y muuuchaassss que no sabemos..y casi mejor que ni nos enteremos!!
Y "nuestros abuelos" lo digo en general....estén en residencias en malas condiciones muchas veces....lo digo por falta de personal.....
Pues a mí no me parece justo, porque nuestros padres-abuelos lucharon por unos derechos...que nosotros...los vamos a acabar perdiendo...tiempo al tiempo!!
Y sinceramente me da rabia que ellos hayan luchado, que hayan pagado su seguridad social durante tantos años para ahora terminar asi muchos de ellos, que conste que no es mi caso, que lo digo en general...
Hace años mucha gente se iba a otros paises a trabajar, Alemania....pero iban a eso...a trabajar!!
Yo estoy a favor de que venga gente de fuera, pero que venga con sus papeles en regla, y que venga a trabajar, por supuesto...
Que antes que ayudar a la gente de fuera, aquí hay mucha gente que necesita ayuda!
Un saludo.
A tí te parece justo que a los extranjeros se les haya dado tantas ayudas...y muuuchaassss que no sabemos..y casi mejor que ni nos enteremos!!
Y "nuestros abuelos" lo digo en general....estén en residencias en malas condiciones muchas veces....lo digo por falta de personal.....
Pues a mí no me parece justo, porque nuestros padres-abuelos lucharon por unos derechos...que nosotros...los vamos a acabar perdiendo...tiempo al tiempo!!
Y sinceramente me da rabia que ellos hayan luchado, que hayan pagado su seguridad social durante tantos años para ahora terminar asi muchos de ellos, que conste que no es mi caso, que lo digo en general...
Hace años mucha gente se iba a otros paises a trabajar, Alemania....pero iban a eso...a trabajar!!
Yo estoy a favor de que venga gente de fuera, pero que venga con sus papeles en regla, y que venga a trabajar, por supuesto...
Que antes que ayudar a la gente de fuera, aquí hay mucha gente que necesita ayuda!
Un saludo.
A mi me parece que no hay que mirar el pasaporte para nada. Todos tenemos que ser iguales, para lo bueno y para lo malo. Es cierto que los inmigrantes al igual que otros grupos "desfavorecidos" (léanse las comillas), tienen derechos que otros no tenemos, también es cierto que hay personas que lo están pasando mal, muchas, no sólo mayores y que hay "granujas" en todos los sectores de la sociedad. Yo también soy partidario de que los de aquí recibamos las mismas ayudas que los de allí, pero de ahí a echarle toda la culpa a los inmigrantes y al PER de Andalucía va un abismo. Hay muchos inmigrantes que vienen a aportar y están metidos en el mismo saco que los que llegan a delinquir y eso no es justo.
Por cierto, se luchó mucho por derechos que ahora tenemos pero ¿por que queremos esos derechos para nosotros solos?, ¿por que no queremos compartirlos con la buena gente que viene de fuera?, ¿no es eso precisamente dar un paso atras en esos derechos?, ¿no es eso considerar a unos ciudadanos de primera y a otros de segunda?
Creo que se referia a que, para que traemos o dejamos entrar mas chorizos??? Si ya tenemos los autoctonos...
Te contare un caso que me encontre el dia que fuimos a mover los papeles de maternidad en la seguridad social. Pues en la mesa de al lado habia dos marroquis pidiendo una ayuda que le habian concedido a una de ellas, pues la otra queria exactamente lo mismo pero utilizando un lenguaje y una falta de educacion que tumbaba, lo mas bonito que le dijo fue racista, porque?? Porque no le correspondia dicha ayuda... Tenemos que aguantar esto??? Ve a marruecos ( que me encantaria visitar ) y pide una ayuda... o mejor aun monta una iglesia de la religion que te de la gana... Sabes las respuestas, no?? Pues eso, aqui somos GILIP...AS!!!
Un salduo
ciuatanejo
18/01/2012, 15:02
Algunos parece que la memoria les falla... preguntamos a los familiares de las victimas del 11M??
Bueno, bueno, bueno...la verdad es que el tema del 11M tiene miga y de cómo se ha utilizado. Verguenza de ver como determinados medios lo han utilizado.
Por cierto, a través del FB me ha llegado esta página donde se habla del caso Gǘrtel. La verdad es que no sabía mucho del tema, .Habrá que estudiarlo bien:
"A Favor de la Justicia": Trama GURTEL, Importante VERLO y COMPARTIRLO. (http://www.afavordelajusticia.com/2011/07/blog-post.html)
La cadena es Cuatro: De piedra me he quedado!
http://youtu.be/GiI8hvZAY9A
Salu2
manufer55
18/01/2012, 15:15
Os recuerdo a Muchos que en este foro Plural entran muchos de los que llamáis " Extranjeros " , así que pediria por favor un poco de respeto, y mirar lo que escribimos, sean del pais que sean , son ciudadanos iguales que nosotros y con los mismos derechos y obligaciones que el resto de los que vivimos en este pais.
Por manifestaciones como las que se están haciendo y que nadie ponga coto , muchas veces me dan ganas de no volver a este foro, es muy lamentable que en pleno siglo XXI se digan tantas barbaridades y cuando salimos por el resto de Europa admiramos como viven en la igualdad que aqui les negamos a los llamados "Extranjeros".
Mirar quienes son realmente los que hacen los grandes fraudes en este pais y se mira para otro lado , pues vuelven a salir elegidos a pesar de que tengas juicios pendientes y que de todo lo que se llevaron para sus bolsillos JAMAS nadie les hace que devuelvan todo lo que han robado.
Mis padres se tuvieron que ir de este pais y nuestra ultima hija esta fuera de España y nunca nadie les dijo nada por ser de otro pais , a ver si ya de una vez vamos siendo serios y responsables.
Buenas Manufer, no se esta generalizando ( o eso creo ). Yo tengo la suerte de tener amigos de todas las "razas" , paises, creencias politicas, religiones, etc.. La clave esta en el respeto, pero, hablando con ellos tambien manifiestan su malestar con compatriotas, ven lo que hacen y se avergüenzan... Mientras unos trabajan de sol a sol por cuatro duros, otros se pasean con unos cochazos que alucinas y sin dar palo al agua, creo que nos entendemos. Y me refiero a chorizos a esta clase de gente, vienen y se hacen los amos, en Rubi una ciudad que conozco muy bien por que me crie alli, nunca habia tantas historias, hasta que se crearon los guetos, que te parece llegar a una pista de futbol municipal y te quieran cobrar por jugar un partidito... Ya esta bien!! Me gusta la multiculturalidad pero no nos pasemos...
Un salduo
Pd: Si he echo algun comentario en el cual algun compañero inmigrante se ha sentido ofendido desde aqui pido disculpas no era mi intencion.
Buenas Manufer, no se esta generalizando ( o eso creo ). Yo tengo la suerte de tener amigos de todas las "razas" , paises, creencias politicas, religiones, etc.. La clave esta en el respeto, pero, hablando con ellos tambien manifiestan su malestar con compatriotas, ven lo que hacen y se avergüenzan... Mientras unos trabajan de sol a sol por cuatro duros, otros se pasean con unos cochazos que alucinas y sin dar palo al agua, creo que nos entendemos. Y me refiero a chorizos a esta clase de gente, vienen y se hacen los amos, en Rubi una ciudad que conozco muy bien por que me crie alli, nunca habia tantas historias, hasta que se crearon los guetos, que te parece llegar a una pista de futbol municipal y te quieran cobrar por jugar un partidito... Ya esta bien!! Me gusta la multiculturalidad pero no nos pasemos...
Un salduo
Pd: Si he echo algun comentario en el cual algun compañero inmigrante se ha sentido ofendido desde aqui pido disculpas no era mi intencion.
Roty, eso no pasa porque son inmigrantes, eso pasa porque son sinvergüenzas, y sobre los sinvergüenzas es sobre los que hay que actuar y quejarse, sean de donde sean.
Pido perdón si me he expresado mal!!!
Yo no hablaba de "todos" los inmigrantes!!! Sólo hablaba de los conflictivos!!!
Por supuesto que estoy a favor de que vengan a trabajar, ya lo he comentado antes!
Todos haríamos lo mismo, si en nuestro país nos fuera mal intentaríamos buscar una salida...por supuesto, pero yo me refería a un colectivo en concreto, no a todos.
De todas formas si alguien se ha ofendido pido perdón, no era mi intención. Yo soy la primera que tengo amigos que son de fuera, en el trabajo...., y todos somos iguales independientemente de la raza.
Desde luego que hay que hablar con un cuidado....a todo le sacáis punta.....
Un saludo.
Pido perdón si me he expresado mal!!!
Yo no hablaba de "todos" los inmigrantes!!! Sólo hablaba de los conflictivos!!!
Por supuesto que estoy a favor de que vengan a trabajar, ya lo he comentado antes!
Todos haríamos lo mismo, si en nuestro país nos fuera mal intentaríamos buscar una salida...por supuesto, pero yo me refería a un colectivo en concreto, no a todos.
De todas formas si alguien se ha ofendido pido perdón, no era mi intención. Yo soy la primera que tengo amigos que son de fuera, en el trabajo...., y todos somos iguales independientemente de la raza.
Desde luego que hay que hablar con un cuidado....a todo le sacáis punta.....
Un saludo.
lagunet, no te preocupes, es lo que pasa cuando se "habla" en un foro, que no nos vemos las caras ni los gestos, ni se puede leer entre lineas. Nos ha pasado y nos pasará a todos.
Un saludo.
lagunet, no te preocupes, es lo que pasa cuando se "habla" en un foro, que no nos vemos las caras ni los gestos, ni se puede leer entre lineas. Nos ha pasado y nos pasará a todos.
Un saludo.
Gracias majo
De todas formas, es verdad siempre se empieza con un tema y al final acabamos en otros temas, muchas veces sin querer...no os ha pasado nunca?
Un saludo a tod@s, y todos amigos!!!
Roty, eso no pasa porque son inmigrantes, eso pasa porque son sinvergüenzas, y sobre los sinvergüenzas es sobre los que hay que actuar y quejarse, sean de donde sean.
Lo sé, pero estos sinvergüenzas son los que crean la crispacion!! los que provocan generalizaciones...
Aunolose
18/01/2012, 17:17
Creo que se referia a que, para que traemos o dejamos entrar mas chorizos??? Si ya tenemos los autoctonos...
Te contare un caso que me encontre el dia que fuimos a mover los papeles de maternidad en la seguridad social. Pues en la mesa de al lado habia dos marroquis pidiendo una ayuda que le habian concedido a una de ellas, pues la otra queria exactamente lo mismo pero utilizando un lenguaje y una falta de educacion que tumbaba, lo mas bonito que le dijo fue racista, porque?? Porque no le correspondia dicha ayuda... Tenemos que aguantar esto??? Ve a marruecos ( que me encantaria visitar ) y pide una ayuda... o mejor aun monta una iglesia de la religion que te de la gana... Sabes las respuestas, no?? Pues eso, aqui somos GILIP...AS!!!
Un salduo
Buenas Manufer, no se esta generalizando ( o eso creo ). Yo tengo la suerte de tener amigos de todas las "razas" , paises, creencias politicas, religiones, etc.. La clave esta en el respeto, pero, hablando con ellos tambien manifiestan su malestar con compatriotas, ven lo que hacen y se avergüenzan... Mientras unos trabajan de sol a sol por cuatro duros, otros se pasean con unos cochazos que alucinas y sin dar palo al agua, creo que nos entendemos. Y me refiero a chorizos a esta clase de gente, vienen y se hacen los amos, en Rubi una ciudad que conozco muy bien por que me crie alli, nunca habia tantas historias, hasta que se crearon los guetos, que te parece llegar a una pista de futbol municipal y te quieran cobrar por jugar un partidito... Ya esta bien!! Me gusta la multiculturalidad pero no nos pasemos...
Un salduo
Pd: Si he echo algun comentario en el cual algun compañero inmigrante se ha sentido ofendido desde aqui pido disculpas no era mi intencion.
Uy, si esto lo dice una forera que yo me sé, (Gimena) se le echan encima... ya verás como a ti te va a pasar lo mismo... (en realidad la ironía no va por ti, si no por los que lo hacen)
La papeleta de IU no andará muy lejos de la PSOE o la del PP, ¿quien o qué te impide alargar la mano para cogerla y meterla en la urna?
Supongo que según ellos la iglesia recibiría mucho menos dinero, pero no dejaría de recibir, a ver como "cuelan" que se pueda dar dinero a una asociación como la del Cáncer, la del Alzheimer, u otras que me abstengo de decir por que es un hilo para meterse con Rajoy, y no darle a una "asociación" de católicos, de musulmanes, etc.
Ojala pudiéramos probarlo 4 años por lo menos, a ver como se arreglaban ellos, la monarquía iba a durar menos que lo que ha tardado Rajoy en subir los impuestos :D bueno, para ser sinceros, iba a durar algo más, supongo que algún referéndum o algo habría que hacer antes de quitarla, pero seguro que tardarían menos de lo que está tardando la Señora Aguirre en salir a la calle por la subida de impuestos...
Y quien te dice a ti,que no la he alargado ya.
Se les deberia de dar la oportunidad,si despues no valen,pues a la calle otra vez.
En el municipio donde vivo,llevan gobernando unos pocos de años,estas ultimas municipales con mayoria absoluta.
Tambien suben los impuestos,como todos,pero luego se revierte en el municipio.
Te pongo un ejemplo.Los 365 dias del año,y digo los 365 dias,existe servicio de limpieza en las calles,cosa que no creo que haya en muchos municipios.
Tenemos 2 polideportivos a precios asequibles,que son de lo mejor de Madrid.Existen al menos 5 bibliotecas publicas,2 casas de la juventud,donde los chavales pueden divertirse y asociarse.Mucho asociacionismo.
La lista seria larga,asi que creo que con esto vale.
Sin embargo,todo lo que depende de la ESPE,esta bajo minimos,por eso de ahorrar.un ejemplo.un pueblo como este de cerca de 700000 habitantes,no tiene centro de especialidades medicas,o sea que para una simple radiografia,te tienes que desplazar aMoratalaz,un barrio de Madrid a 10 km de Rivas,Y asi podriamos seguir.
AH,como seran estos de la Espe, que la ultima candidata de su partido a alcalde, no vive ni en el municipio.El caso es colocarla y llevarselo.
Saludos
Y quien te dice a ti,que no la he alargado ya.
Se les deberia de dar la oportunidad,si despues no valen,pues a la calle otra vez.
En el municipio donde vivo,llevan gobernando unos pocos de años,estas ultimas municipales con mayoria absoluta.
Tambien suben los impuestos,como todos,pero luego se revierte en el municipio.
Te pongo un ejemplo.Los 365 dias del año,y digo los 365 dias,existe servicio de limpieza en las calles,cosa que no creo que haya en muchos municipios.
Tenemos 2 polideportivos a precios asequibles,que son de lo mejor de Madrid.Existen al menos 5 bibliotecas publicas,2 casas de la juventud,donde los chavales pueden divertirse y asociarse.Mucho asociacionismo.
La lista seria larga,asi que creo que con esto vale.
Sin embargo,todo lo que depende de la ESPE,esta bajo minimos,por eso de ahorrar.un ejemplo.un pueblo como este de cerca de 700000 habitantes,no tiene centro de especialidades medicas,o sea que para una simple radiografia,te tienes que desplazar aMoratalaz,un barrio de Madrid a 10 km de Rivas,Y asi podriamos seguir.
AH,como seran estos de la Espe, que la ultima candidata de su partido a alcalde, no vive ni en el municipio.El caso es colocarla y llevarselo.
Pd,mi hija acaba de llegar del instituto,hoy y ya van 3 dias,no ha tenido matematicas,el profe,esta de baja y como la Espe no cree en la escuela publica,no hay profesores sustitutos,esto es lo que nos espera con estos.
Saludos
Perdon por la repeticion,he querido editar y he citado.
saludos
TITILINDOP8
18/01/2012, 18:16
pero eso ya estaba claro que acabaría así la culpa de zapatero porque subió impuestos (iva del 16 al 18) estaba loco iba a arruinar el país ahora este sube el irpf y el ibi y eso esta bien echo por que es rajoy el iva después de las elecciones andaluzas el iva del 18 al 23 pero eso sera culpa de zapatero este señor lo hace por el bien del país como dicen en mi pueblo no hay mas ciego que el que no quiere ver
los culpables son la clase política con tantos privilegios acosta nuestra y que nosotros justificamos dicen que la culpa es de uno o de otro nosotros pasaremos hambre y mas impuestos pero ellos cada día mejo pero claro la culpa es de zapatero
Totalmente de acuerdo en tu comentario, el iva lo subiran despues de las elecciones Andaluzas y zapatero seguira teniendo la culpa,algunos estan cieguisimos no ven nada,todo por el bien,ya esta bien de tomarnos el pelo.
Hola:
El tema de la inmigración es bastante más complejo de lo que algunos piensan. España ha dejado entrar un tipo de inmigración que muchos países más democráticos que nosotros no han dejado pasar. El llamado capital humano de la inmigración que ha recibido España ha sido muy bajo. Ha servido para unos sectores en concreto: Construcción y servicios. Sectores que han entrado en crisis.
A mi me gusta que no existan fronteras. Pero si yo no tengo para dar de comer a mis hijos no acepto invitados. Si en España hay millones de españoles que quieren trabajar. NO es normal que se tenga una inmigración descontrolada. Igual que no es normal que se preste asistencia sanitaria a los ciudadanos extra comunitarios sin papeles.
La inmigración descontrolada ha sido un desastre para la clase trabajadora por:
- Ha contribuido al retroceso de los salarios.
- Ha contribuido a la degradación de los servicios públicos: Sanidad, educación, etc. Ya que el aumento de esta población no ha estado acompañada de más gasto público. Haciendo competir por los escasos recursos a la clase trabajadora española con los recién llegados.
¿ Por que se ha consentido esta inmigración? ¿ Quizás por beneficiar a empresarios sin escrúpulos? ¿ quizás a unas famosas familias que viven de las jugosas comisiones de ciertos países?
La situación creada por los gobiernos irresponsables del PP y del Psoe nos costara muy cara. Apunto un dato: El votante tipo del Frente Nacional francés es un desengañado de los partidos de izquierda. O que se dicen de izquierdas...
Saludos.
Gipi:
No nos vendas Rivas -Vaciamadrid como si fuera una especie de Disneylandia. No lo es
Desgraciadamente en IU hay mucho profesional de la política. Gente que ya no sabe trabajar en otra cosa, Lo que hace que IU sea un partido del Sistema.
A mi más que la Iglesia católica me preocupa el integrismo islámico. Claro que de eso nunca se habla...
Saludos.
Gipi:
No nos vendas Rivas -Vaciamadrid como si fuera una especie de Disneylandia. No lo es
Desgraciadamente en IU hay mucho profesional de la política. Gente que ya no sabe trabajar en otra cosa, Lo que hace que IU sea un partido del Sistema.
A mi más que la Iglesia católica me preocupa el integrismo islámico. Claro que de eso nunca se habla...
Saludos.
Con las religiones habría que hacer como con los partidos políticos, si no cumplen y acatan la Constitucion debería de estar ilegalizados.
la religion la politica es una mezcla explosiva............................................................que puede explotarrrrrrrrrrrrrrrrrr,y lor trocitos pueden caer a todos, chicos chicas habeis tenido un buen dia yo muy bien un saludo a todos y hasta mañanaaaaaaaaaaaaaaaaa
Gipi:
No nos vendas Rivas -Vaciamadrid como si fuera una especie de Disneylandia. No lo es
Desgraciadamente en IU hay mucho profesional de la política. Gente que ya no sabe trabajar en otra cosa, Lo que hace que IU sea un partido del Sistema.
A mi más que la Iglesia católica me preocupa el integrismo islámico. Claro que de eso nunca se habla...
Saludos.
No pretendo venderte nada,ni a ti ni a nadie.
Me imagino que habra politicos profesionales al igual que gente dedicada por que si.
Esto no es Disneylandia,ni nada que se le parezca.Aqui tambien existe problemas.
Pero no se les puede prejuzgar,ellos no han estado nunca en el PODER,asi que no sabemos que tal son.
Respecto a la religion,todas fuera,ninguna es buena
Saludos
No pretendo venderte nada,ni a ti ni a nadie.
Me imagino que habra politicos profesionales al igual que gente dedicada por que si.
Esto no es Disneylandia,ni nada que se le parezca.Aqui tambien existe problemas.
Pero no se les puede prejuzgar,ellos no han estado nunca en el PODER,asi que no sabemos que tal son.
Respecto a la religion,todas fuera,ninguna es buena
Saludos respecto a la religion para mi en como catolica, todas no son malas
y luego no son todos iguales
Los partidos rechazan que se castigue penalmente a los malos gestores públicos | Republica.com (http://www.republica.com/2012/01/18/los-partidos-rechazan-que-se-castigue-penalmente-a-los-malos-gestores-publicos_439641/)
y luego no son todos iguales
Los partidos rechazan que se castigue penalmente a los malos gestores públicos | Republica.com (http://www.republica.com/2012/01/18/los-partidos-rechazan-que-se-castigue-penalmente-a-los-malos-gestores-publicos_439641/) con esto se demuestra que clase politica es un verguenza
con esto se demuestra que clase politica es un verguenza
Se creen una èlite mejor que el resto de ciudadanos, en parte llevan razòn ya que nunca van a la carcèl ni les echan del puesto por mucho que roben o beneficien a sus amiguetes.
Caso aparte son las comunidades autònomas, en ellas cada presidente se siente como un señor feudal, hace y deshace a su antojo, se mantienen con los impuestos de sus vasallos, slo les falta el derecho de pernada.
Se creen una èlite mejor que el resto de ciudadanos, en parte llevan razòn ya que nunca van a la carcèl ni les echan del puesto por mucho que roben o beneficien a sus amiguetes.
Caso aparte son las comunidades autònomas, en ellas cada presidente se siente como un señor feudal, hace y deshace a su antojo, se mantienen con los impuestos de sus vasallos, slo les falta el derecho de pernada. totalmente de acuerdo el feudalismo no solo esta en España es Europa entera por eso no puede estamos como estamos y el derecho de pernada,existe ya lo creo que existe
perdon queria decir que estamos como estamos,sobra lo otro
alfonsinp
22/01/2012, 14:24
Venga no protestar que estamos bien sobre todo los pensionistas a mi por poner un ejemplo me van a subir la pension el 1 por ciento ahora eso si tambien me suben el 2 por ciento el irpf normal es que lo queremos todo tenemos que ser mas solidarios fijaros si son buenos nos suben el 1 por ciento y para ellos no se suben nada(que se sepa de momento) pero se sabra y el cabreo sera mayusculo,saludos alfonsinp
TITILINDOP8
22/01/2012, 18:33
Manos tijeras sigue recortando donde no deve.
Interior quiere menos policias luchando contra el crimen organizado - EcoDiario.es (http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/3687260/01/12/Interior-quiere-menos-policias-luchando-contra-el-crimen-organizado.html)
TITILINDOP8
25/01/2012, 18:37
QUE SIGAN METIENDO LA MANO.
La presidenta de la Diputación de León pagó con dinero público un tratamiento de belleza - 20minutos.es (http://www.20minutos.es/noticia/1286671/0/presidenta-diputacion-leon/dinero-publico/tratamiento-belleza/)
juanlu55
25/01/2012, 19:07
Y este.......mas de tal........
Blanco declarar como imputado el 26 de enero - ABC.es (http://www.abc.es/20120117/espana/rc-blanco-declarara-como-imputado-201201171033.html)
QUE SIGAN METIENDO LA MANO.
La presidenta de la Diputación de León pagó con dinero público un tratamiento de belleza - 20minutos.es (http://www.20minutos.es/noticia/1286671/0/presidenta-diputacion-leon/dinero-publico/tratamiento-belleza/)
A esta habria que decirle que los milagros a Lourdes.... No hay suficiente dinero en las arcas del estado para solucionar su problema....
alfonsinp
25/01/2012, 21:34
Y como tiene la cara seguro que encima la han timado de el morro ya no os digo nada,saludos alfonsinp
No hay milagro que corrija esto...................................
http://utils.lainformacion.com/images/IMGS_CMS/la-diputacion-de-leon-confia-en-que-la-fusion-caja-espana-duero-y-unicaja-llegue-a-buen-fin-por-el-bien-de-todos/2011_9_6_BKUzy7edD7mhs8vwGoSzw1.jpg?type=border&width=645&height=805.80821917808&mtime=1316622990
Ni todo el presupuesto del Ministerio de Sanidad.....................................
Y esta... Cada vez que abre la boca sube el pan...
Dos manzanas: La presidenta del PP catalán, madre soltera por inseminación artificial, contraria a que las parejas homosexuales adopten hijos porque “necesitan un padre y una madre” (http://www.dosmanzanas.com/2010/11/la-presidenta-del-pp-catalan-madre-soltera-por-inseminacion-artificial-contraria-a-que-las-parejas-homosexuales-adopten-hijos-porque-necesitan-un-padre-y-una-madre.html)
fogonazo630
26/01/2012, 01:25
Roty, esto és lo más... GENIAL.:hello1:
Y esta... Cada vez que abre la boca sube el pan...
Dos manzanas: La presidenta del PP catalán, madre soltera por inseminación artificial, contraria a que las parejas homosexuales adopten hijos porque “necesitan un padre y una madre” (http://www.dosmanzanas.com/2010/11/la-presidenta-del-pp-catalan-madre-soltera-por-inseminacion-artificial-contraria-a-que-las-parejas-homosexuales-adopten-hijos-porque-necesitan-un-padre-y-una-madre.html) creo que tiene nada que ver una cosa y la otra bien claro o dice madre soltera sola matrimonio gay dos papas o dos mama vaya lio
No hay milagro que corrija esto...................................
http://utils.lainformacion.com/images/IMGS_CMS/la-diputacion-de-leon-confia-en-que-la-fusion-caja-espana-duero-y-unicaja-llegue-a-buen-fin-por-el-bien-de-todos/2011_9_6_BKUzy7edD7mhs8vwGoSzw1.jpg?type=border&width=645&height=805.80821917808&mtime=1316622990
Ni todo el presupuesto del Ministerio de Sanidad..................................... en todos los sitios cuecen habas por que esto se queda chico con lo de andalucia que se HAN SERVIDO DEL DINERO DE LOS PARADOS OJOOOOOOOOOOOOOOOOO PARA SU BENEFICIO ESO SI QUE ES DELITO
TITILINDOP8
26/01/2012, 10:48
Aqui otra vez.
La mujer de los 12 sueldos se zampa gratis dos cenas Navidad :: León :: Castilla y León (http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2011/12/22/la-mujer-de-los-12-sueldos-se-zampa-gratis-la-cena-de-navidad.shtml)
Aqui otra vez.
La mujer de los 12 sueldos se zampa gratis dos cenas Navidad :: León :: Castilla y León (http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2011/12/22/la-mujer-de-los-12-sueldos-se-zampa-gratis-la-cena-de-navidad.shtml) jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj,si solo son dos cenas pues valal una m.................................de todas maneras vinendo de donde viene la informacion jajajjaajjajajajajajajajajaja
TITILINDOP8
26/01/2012, 10:53
en todos los sitios cuecen habas por que esto se queda chico con lo de andalucia que se HAN SERVIDO DEL DINERO DE LOS PARADOS OJOOOOOOOOOOOOOOOOO PARA SU BENEFICIO ESO SI QUE ES DELITO
Siempre con Andalucia,deja Andalucia tranquila soy Andaluz y hasta hoy no me quejo,si algun dia me recortan algo lo hare.
Siempre con Andalucia,deja Andalucia tranquila soy Andaluz y hasta hoy no me quejo,si algun dia me recortan algo lo hare. ojo yo no tengo nada en contra de los andaluces y su habitantes ojo no me malinterpretes es que las noticias son asi el psoe deja mucha mierda y creo ue el pueblo andaluz no se merece esto ni mucho menos saludos
TITILINDOP8
26/01/2012, 11:25
ojo yo no tengo nada en contra de los andaluces y su habitantes ojo no me malinterpretes es que las noticias son asi el psoe deja mucha mierda y creo ue el pueblo andaluz no se merece esto ni mucho menos saludos
Yo no he dicho que tengas nada contra los andaluces,pero por lo que veo ves los escandalos del psoe y no ves todosssssssssss los del PP,yo aqui en Andalucia hasta ahora no me puedo quejar,hay comunidades peor que la nuestra.
en todos los sitios cuecen habas por que esto se queda chico con lo de andalucia que se HAN SERVIDO DEL DINERO DE LOS PARADOS OJOOOOOOOOOOOOOOOOO PARA SU BENEFICIO ESO SI QUE ES DELITO
Tienes razón Cris...................pero no hace falta que defendamos lo indefendible.........................no hace falta defender a los chorizos.............sean de León, Extremeños, Valencianos, Andaluces, ARAGONESES..........................................o catalanes.......................................
Saludos.
Donde vamos a llegar?? Esto es justicia???
El jurado declara a Camps y Costa no culpables por la mínima - Público.es (http://www.publico.es/espana/418711/el-jurado-declara-a-camps-y-costa-no-culpables-por-la-minima)
Donde vamos a llegar?? Esto es justicia???
El jurado declara a Camps y Costa no culpables por la mínima - Público.es (http://www.publico.es/espana/418711/el-jurado-declara-a-camps-y-costa-no-culpables-por-la-minima)
pues yo me alegro
pues yo me alegro
No coment....
pues yo me alegro
no lo entiendo
no se lo que no entendeis cada uno dice lo que piensa algunos estaran muy disgustados por la sentencia yo me alegro y no hay que buscarle 3 pies al gato y el que se los busque pues haber si los encuentra un saludo
Compañera Gimena, digamos que ha tenido mucha suerte por no decir que le ha tocado la loteria de su vida.... Así esta la justicia...
TITILINDOP8
26/01/2012, 17:20
Donde vamos a llegar?? Esto es justicia???
El jurado declara a Camps y Costa no culpables por la mínima - Público.es (http://www.publico.es/espana/418711/el-jurado-declara-a-camps-y-costa-no-culpables-por-la-minima)
Roty totalmente de acuerdo contigo,donde vamos a llegar,de esta manera no llegaremos a ningun sitio.
TITILINDOP8
26/01/2012, 17:26
Compañera Gimena, digamos que ha tenido mucha suerte por no decir que le ha tocado la loteria de su vida.... Así esta la justicia...
Le ha tocado la loteria igual que a su amigo F....
pues yo me alegro
Entonces no te extrañe que no te aparezca la caravana, ja,ja,ja.
TITILINDOP8
26/01/2012, 17:31
Aqui pueden ver la encuesta.
Encuestas, déjanos tu voto - 20minutos.es - El medio social (http://www.20minutos.es/encuesta/4683)
Hola:
Uno se asoma a las noticias y sólo tiene un pensamiento: En España Madoff, Bernard Madoff - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Bernard_Madoff) , estaría tranquilamente en la calle. En este país ser honrado es un inconveniente. Por algo somos la cuna de la picaresca.
Saludos. Nos vemos en una gasolinera, en una administración de lotería, en una sastrería o en un palacio...
rocinante
26/01/2012, 18:05
Donde vamos a llegar?? Esto es justicia???
El jurado declara a Camps y Costa no culpables por la mínima - Público.es (http://www.publico.es/espana/418711/el-jurado-declara-a-camps-y-costa-no-culpables-por-la-minima)
luego que no nos pidan comprensión para la Justicia y los jueces, esto es vergonzoso, panderetero, de peinaovejas, he indigno que se rían de todo los españoles con esta sentencia !!!
patetico
Aunolose
26/01/2012, 18:07
¿De que os estrañáis?, ¿no veis que ha sido un jurado popular?. :rolleyes:
Entonces no te extrañe que no te aparezca la caravana, ja,ja,ja. Seni fuen el el reinado de zp cuando me dasparecio la cv, a lo mejor si no hubiera puesto el pais patas arriba a mucha gente no le hubieran robao su arma de trabajo como una frugo etc... qu es el pan de sus hijos al fin y al cabo lo mio era un hobi y pude comprar otra,y vuelvo a decirlo me alegro de la sentencia y el que no le guste pues lo siento es su problema y...........es que en el fondo me da igual
copa1949
26/01/2012, 20:49
GIMENA tu vete alegrando que mientra el Camps la rubia de León el Maroto y el de la moto se van de rosita los tontos del pueblo---trabajadores—autónomos—pensionistas y parados estamos aquí para cubrir gastos.
¿ASTA CUANDO TENDREMOS QUECANTAR LA CANCION DE RAPAEL ESCANDALO ESTO ES UN ESCANDAOLO?:martillo:
Seni fuen el el reinado de zp cuando me dasparecio la cv, a lo mejor si no hubiera puesto el pais patas arriba a mucha gente no le hubieran robao su arma de trabajo como una frugo etc... qu es el pan de sus hijos al fin y al cabo lo mio era un hobi y pude comprar otra,y vuelvo a decirlo me alegro de la sentencia y el que no le guste pues lo siento es su problema y...........es que en el fondo me da igual
A si... es verdad, no me daba cuenta, pasaran los años y seguira siendo culpa de zp, ahora lo mismo aparece. ja.ja.ja.
ilusiones 13
26/01/2012, 20:53
Bueno yo creo que este post iba de impuestos y no de injustas o justas sentencias, que de eso las hay todossss los dias os lo aseguro y de que los politicos son chorizos los saben todos, pero no por ser politico sino por el poder que obstentan o poseen por que algunos con "mucho dinero" mandan mas que los politicos y hacen y deshacen mas que ellos.
Refiriendome a los impuestos os dire que "ojala" pagara yo muchos y muy grandes impuestos ..........seria señal de que ganaria mucho y a lo mejor me volvia tan capullo como ellos...... pero el sueño por contar trampas no me lo iba aquitar mas, seria por otras cosas pero no por como llegar a final de mes.
juanlu55
26/01/2012, 21:26
Ufffff........va entro.......aunque veo que estáis que mordéis.......pos yo si que me alegro del resultado de las diligencias contra Camps........
En vez de fijaros tanto en andalucía y lo de los eres deberías mirar que comunidades dejan de derochar dinero y pedir que las demás se lo pagen
Pues a mi no me extraña la sentencia ¿Cuantos políticos importantes van a la cárcel?, los próximos exculpados Pepiño Blanco y Urdangarin
No tienen dinero para calefacción para los colegios y sí para estatuas en aeropuertos en los que no van ni los aviones
juanlu55
26/01/2012, 21:54
Y sobre impuestos.................... "revisarán el IRPF para elevar la equidad fiscal del sistema en el seno de la unidad familiar revisando los mínimos personales y familiares para equiparar su cuantía y mejorarlos con independencia del régimen de tributación."
Otra buena medida creo es esta: "bajadas fiscales para autónomos y pymes en el primer trimestre del año."
Montoro anuncia rebajas de impuestos para pymes antes de marzo | Intereconomía | 698039 (http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/economia/montoro-subida-irpf-no-deberia-impactar-consumo-20120126)
Aunolose
26/01/2012, 22:25
Pues yo me espero a la sentencia, a ver que leches ha pasado..., pero eso de 5-4... joe, es casi empate, algo hay... y desde luego, no debe estar tan claro que sean culpables. También se puede recurrir, dice el PSOE que también se esperará a la sentencia para saber si recurrirá ¿ellos tampoco lo tienen claro?
De todas formas la decepción viene sobre todo por que se juzga a la gente antes de que estén sentados en el banquillo.
Ah, lo del jurado "popular" era un chiste un fácil, pero vamos que han sido personas normales y corrientes, ya he leído en algún medio que han podido ser untados para dar esa sentencia, si lo leo in Intereconomía sonrió, pero claro, como es en otro, me lo tengo que creer ¿no? espero la misma reacción cuando absuelvan a Blanco.
Es curioso lo de "dejar de hablar de Andalucia", vale que es un hilo para meterse con Rajoy, (¿entonces que pinta Camps?, y no lo digo por el que lo puso) digo que resulta curioso por qué durante 3 años se ha dado caña a la Comunidad Valenciana, y resulta que, guste o no, es no-culpable ¿ahora no toca que nos metamos con los ERE de Andalucia? ¿cuando entonces? ¿ni siquiera si lo hace Anguita? joe, no lo entiendo, debí estudiar letras. ¿les gustará a los Andaluces que abramos un hilo para hablar de los ERE?, debería gustarles, los ladrones, son ladrones, aquí y en Andalucia.
El problema es que cada vez que se habla de andalucía es para lo mismo lo del per pero alguien de verdad sabe cuanto se cobra del per pero bueno que más da sí ya le quedan cuatro días que mueran todos los pequeños pueblos de nuestro país y volvamos al feudalismo y al gran señorito
Aunolose
26/01/2012, 22:48
El problema es que cada vez que se habla de andalucía es para lo mismo lo del per pero alguien de verdad sabe cuanto se cobra del per pero bueno que más da sí ya le quedan cuatro días que mueran todos los pequeños pueblos de nuestro país y volvamos al feudalismo y al gran señorito
Perdona, pero yo no he hablado del PER, (que creo que son 426 euros al mes) yo hablo de los ERE's, de los ERE's que aprobó el gobierno y que hizo que se le pagaran indemnizaciones millonarias a gente que no le tocaba por empresas que a veces ni existían, eso según los medios de manipulación, y según Anguita, que no es tan fácil de manipular (supongo).
La Junta de Andalucía detecta 72 'intrusos' que han cobrado 9 millones (http://www.europapress.es/nacional/noticia-junta-andalucia-detecta-72-intrusos-cobrado-millones-20110323123538.html)
http://www.elpais.com/articulo/espana/caso/ERE/cifras/elpepuesp/20110314elpepunac_18/Tes
Pero dejemos el hilo para meterse con Rajoy, que luego "me llaman al orden".
en eso tienes razón aquí lo que pasa es que no pasa nada los políticos roban y sean declaren culpables o inocentes no devuelven ni un duro que un gerente arruina un banco indemnización millonaria y apagar todos los españoles que unos niñatos matan y se burlan no pasa nada este es nuestro país eso si la culpa de zapatero no de todos nosotros que entramos a su juego así nos va ir eso si la culpa es solo de zp
Es curioso lo de "dejar de hablar de Andalucia", vale que es un hilo para meterse con Rajoy, (¿entonces que pinta Camps?, y no lo digo por el que lo puso) digo que resulta curioso por qué durante 3 años se ha dado caña a la Comunidad Valenciana, y resulta que, guste o no, es no-culpable ¿ahora no toca que nos metamos con los ERE de Andalucia? ¿cuando entonces? ¿ni siquiera si lo hace Anguita? joe, no lo entiendo, debí estudiar letras. ¿les gustará a los Andaluces que abramos un hilo para hablar de los ERE?, debería gustarles, los ladrones, son ladrones, aquí y en Andalucia.
A los andaluces, (a los de la callle, no a los políticos), nos está haciendo mucho daño lo de los ERE'S, parece que nos hemos lucrado todos, ya se que no es tu caso, pero hay gente que cuando se habla de esto cree que todos los andaluces estamos viviendo del cuento, cuando lo cierto es que la mayoría nos levantamos temprano para trabajar y hacemos números para pagar la hipoteca, mientras que hay unos pocos, (entre ellos parece ser que estos politicuchos), que se aprovechan de nuestro trabajo para "hacer su agosto".
A mi no me importa que se hable de los ERE'S de Andalucía, no me siento identificado para nada con estos tipejos, que lo que tienen que hacer es (si es que es verdad que se han lucrado), lo primero devolver el dinero y después ir a la carcel una temporadita.
No tienen dinero para calefacción para los colegios y sí para estatuas en aeropuertos en los que no van ni los aviones
Siento vergüenza.............................de todas formas hay que ser respetuosos con los Valencianos....................tienen lo que Ellos han deseado...............................
Saludos.
eso mismo digo yo,se presento le votaron y gano las elecciones,entiendo que la mayoria de los valencianos le votaron
Aunolose
27/01/2012, 12:38
A los andaluces, (a los de la callle, no a los políticos), nos está haciendo mucho daño lo de los ERE'S, parece que nos hemos lucrado todos, ya se que no es tu caso, pero hay gente que cuando se habla de esto cree que todos los andaluces estamos viviendo del cuento, cuando lo cierto es que la mayoría nos levantamos temprano para trabajar y hacemos números para pagar la hipoteca, mientras que hay unos pocos, (entre ellos parece ser que estos politicuchos), que se aprovechan de nuestro trabajo para "hacer su agosto".
A mi no me importa que se hable de los ERE'S de Andalucía, no me siento identificado para nada con estos tipejos, que lo que tienen que hacer es (si es que es verdad que se han lucrado), lo primero devolver el dinero y después ir a la carcel una temporadita.
Joselu, parece que me entiendes, explícaselo entonces a todos los que cargan contra la Comunidad Valenciana solo por que mandaba Camps y ahora sigue el PP, añade eso a otra razón por lo que lo tiene difícil el PSOE, solo habla de la Comunidad para hablar de la corrupción, no se les oye decir que la Comunidad sea innovadora o emprendedora, que tenemos empresas importantes, que el AVE Madrid Valencia o la A3 "podría" ser más urgente que el AVE a aquel pueblo perdido de Huesca, al que solo van dos viajeros, ¿se lo has oído decir a algún dirigente del PSPV en todos estos años? yo no, y mira si ha tardado en hacerse realidad, lo mismo podríamos decir de las des-saladoras, vale, no hay trasvase (a mi tampoco me acababa de gustar la idea) entonces ¿donde está el dinero para las des-saladoras? ¿se lo has oído pedir al PSOE?.
Ahora mismo pones las noticias y si quieren referirse a la corrupción, o al "liberalismo salvaje", sale la Comunidad Valenciana, yo creo que pones en el google "corrupción" y sale la plaza del Ayuntamiento de Valencia...
Y que me perdonen los de pueblo de Huesca, que también tienen derecho a AVE, espero que eso haya movido la economía de por allí.
Otra explicación sencilla de cómo hemos llegado a la crisis y de cómo no vamos a salir de ella:
El gran casino europeo on Vimeo (http://vimeo.com/15248048)
¿Adivinan las mentes lúcidas y también aquellas que se limitan a discutir por la bondad de "sus" políticos y la maldad de los demás, cual es el papel de dichos muñecos en el proceso?
¿Adivinan esas mismas mentes de qué costillas están saliendo y van a salir los euros para pagar a los especuladores/prestamistas?
Algunos ya lo tienen claro, pero otros seguirán y seguirán discutiendo y peleándose sobre si es el PP o si es el PSOE.
:wave:
Joselu, parece que me entiendes, explícaselo entonces a todos los que cargan contra la Comunidad Valenciana solo por que mandaba Camps y ahora sigue el PP, añade eso a otra razón por lo que lo tiene difícil el PSOE, solo habla de la Comunidad para hablar de la corrupción, no se les oye decir que la Comunidad sea innovadora o emprendedora, que tenemos empresas importantes, que el AVE Madrid Valencia o la A3 "podría" ser más urgente que el AVE a aquel pueblo perdido de Huesca, al que solo van dos viajeros, ¿se lo has oído decir a algún dirigente del PSPV en todos estos años? yo no, y mira si ha tardado en hacerse realidad, lo mismo podríamos decir de las des-saladoras, vale, no hay trasvase (a mi tampoco me acababa de gustar la idea) entonces ¿donde está el dinero para las des-saladoras? ¿se lo has oído pedir al PSOE?.
Ahora mismo pones las noticias y si quieren referirse a la corrupción, o al "liberalismo salvaje", sale la Comunidad Valenciana, yo creo que pones en el google "corrupción" y sale la plaza del Ayuntamiento de Valencia...
Y que me perdonen los de pueblo de Huesca, que también tienen derecho a AVE, espero que eso haya movido la economía de por allí. es verdad que paso con la desaladoras que eran estupendas....................creo que se quedo todo en nada,otra fantasia mas del zp
Analouse dice.............................................
Ahora mismo pones las noticias y si quieren referirse a la corrupción, o al "liberalismo salvaje", sale la Comunidad Valenciana, yo creo que pones en el google "corrupción" y sale la plaza del Ayuntamiento de Valencia...
Simplemente....................................por algo será.....................................y por un motivo muy sencillo........................poque muchos de los importante políticos de la comunidad Valenciana.........................son unos chorizos......................simplemente.........................y los que saldrán...............................
Un saludo.
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