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Ver la versión completa : A esta señora que la retiren...................................



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pirricos
12/06/2012, 00:29
pues quien me lo va a decir , la bolita magica esa que a ti te dice quienes son los del aguilucho.
de todas formas mirar vuestro ombligo y dejar en nuestro en paz.
por hay un tal valderas que creo que tambien va a recortar cargos venga .pin pan pun que se mueve el muñeco.

Oye, que los fanboys del aguilucho salís todos solitos. Uno escribe y el resto da likes, y luego os turnais... Ojalá yo tuviera bola mágica, aunque con la trotona no hace falta. Nos vamos directos al guano. Eso sí, TODOS sin distinción de religión, raza, credo, ideología. Aquí sí que van a aplicar bien el artículo 14 de la Carta Magna... Menos mal que por una vez la mierda nos salpicará a todos por igual. Y no lo siento por mí, sino por mis hijos, a los que he traído al mundo para sufrir, hipotecando su futuro...

rocinante
12/06/2012, 00:32
Ganar unas elecciones, aun por mayoria absoluta, debido a la ineptitud de Gobiernos anteriores, no da derecho a mentir...

y Marianico esta mintiendo a los que le votaron...y a muchos de estos, tampoco les hace gracia esta situación... miente porque lo que esta haciendo NO tiene nada que ver con su programa electoral, y esta mintiendo porque esta jugando con las cosas de comer... con un estado social pactado en Democracia por todos y PARA TOD@s... cosas MUY SENSIBLES... la sanidad publica, gratuita y universal, la educación de calidad laica y gratuita... los servicios sociales gratuitos y solidarios .

Por tanto esta engañándonos a todos (incluso a los que NO le votamos), esta hipotecando a nuestro pais, para decadas y décadas... hipotecando el futuro de la juventud, y sobre todo LOS QUE TENEIS NIÑOS CERCA ... ir ahorrando para lo que se nos avecina...

Por tanto... DEBEMOS EXIGIR UN REFERENDUM NACIONAL, QUE RATIFIQUE ESTE CAMBIO DE POLITICA, QUE HAN DECIDIDO UN GRUPO DE PERSONAJES (Osea el consejo de Ministros) .... si están tan convencidos de su respaldo popular ...no deben tener problema para hacerlo...



OJO porque estamos abocados a un abismo que nos lleva a un cambio en el modelo de sociedad, donde la persona es lo ultimo, donde la clase media sera mas pobre, y donde el pobre estar desahuciado social y económicamente.



PD. Aunque pretendáis tocarme los huevos con mentiras y engaños sobre mi Sindicato.... no lo vais a conseguir....

rocinante
12/06/2012, 00:34
Pirricos,.... son "palmeros y palmeras" ..... jajajajja

http://3.bp.blogspot.com/_FNC-nTxBwvs/SJBaNDQ0BWI/AAAAAAAAARA/UsgtYhxi6mE/s320/aplausos.gif

Bretpom
12/06/2012, 00:37
Derrochas verborrea por los cuatro costados. Una pena que tus ideas no derrochen semejante lucidez, pero nadie es perfecto, ni siquiera nosotros, o "estos". Cuanto más te leo, más entiendo que alguien pueda perder los papeles en circunstancias normales.

Luego son otros los que usan términos peyorativamente, verdad?

caterva.
(Del lat. caterva).
1. f. Multitud de personas o cosas consideradas en grupo, pero sin concierto, o de poco valor e importancia. U. t. en sent. peyor.

Cualquiera puede escribir con el diccionario de la RAE abierto en otra pestaña. ¿ves? Pero a algunos no nos hace falta esconder nuestras carencias detrás de una gran parafernalia semántica.

No se sabe como acertar... Evitando de NO herir "sensibilidades", diré que me decanté por hacer uso de la palabra caterva en vez de morralla parasitaria. En fin, es bueno saberlo para la próxima. Gracias.

pirricos
12/06/2012, 00:39
no joas que nuestro sr. presidente esta alli con la que esta cayendo... y quien le ha pagado el billete??? y la estancia???

Ahora diran que es un viaje diplomtico para salvar a españa de un rescate, que gracias a ese viaje solo han dado una ayudita a la banca....

Y que no salgamos a la calle, plantemos el garrotevil en la plaza del pueblo y empezemos a sentar a estos personajes....

y para que el extresado no tenga que leer entre lineas, que parece que no sabe.;-)

empezando por Nadal (alcalde de Tarragona de CUI) que endeudo al ajuntamiento hasta donde le dejamos
siguiendo con ballesteros( alcalde de Tarragona del psoe) en en vez de colocar personas competentes en las cocejerias, menos uno, los demas son unos chupa... y lame... (y hablo con conocimiento de causa, estudiaron conmigo y otros los conoci saliendo de fiesta por la noche).
y me salto a los gili... de erc que bastante pena tienen entre ellos que no se entiende... pero tambien sentaria a mas de uno...
Y ya que hemos calentado la muñeca, apretandole el gaznate a mas de uno, por que no seguir con millet y sus secuaces... y con aquellos de CIU, ERC y PSC que han tratado de darle carpetazo.
Y a todos los inblucrados en el caso Gurtel...
Y los de Marvella...
y ahora con los de la banca
A los iluminados que politizaron a caixa Tarragona, y convirtieron una caja saneada, que lleveba a cabo un monton de obras sociales en nuestras ciudades en una banca endeudada y que se olvido de las obras sociales.
A los directivos de caja castilla la mancha
a los de bankia,
etc.
y para tratar de sanear la politica (cosa que dudo que logremos algun dia) A tantos y tantos politicos de ERC, CIU, PSC, IU, PSOE y PP que se han enriquezido, amañado concursos, han enchufado, en resumen a todos los que nos han llevado a la situacion en la que estamos.

extresado te pido disculpas por adelantado si me he olvidado de mencionar a alguien...

Estoy de acuerdo en todo lo que has dicho salvo en la manera de finiquitarlos. Yo no los mataba. Eso les ahorraría mucho sufrimiento. Yo les dejaría en la más absoluta de las indigencias, sin que tuvieran manera de poder encontrar nunca trabajo, y les echaría de su piso. Ni qué decir tiene, que les implantaría el copago sanitario y obligaría a que pagaran la educación de sus hijos. En definitiva, les haría lo que ellos han hecho y van a hacer a varios millones de personas.

joselu
12/06/2012, 00:42
Ganar unas elecciones, aun por mayoria absoluta, debido a la ineptitud de Gobiernos anteriores, no da derecho a mentir...

y Marianico esta mintiendo a los que le votaron...y a muchos de estos, tampoco les hace gracia esta situación... miente porque lo que esta haciendo NO tiene nada que ver con su programa electoral, y esta mintiendo porque esta jugando con las cosas de comer... con un estado social pactado en Democracia por todos y PARA TOD@s... cosas MUY SENSIBLES... la sanidad publica, gratuita y universal, la educación de calidad laica y gratuita... los servicios sociales gratuitos y solidarios .

Por tanto esta engañándonos a todos (incluso a los que NO le votamos), esta hipotecando a nuestro pais, para decadas y décadas... hipotecando el futuro de la juventud, y sobre todo LOS QUE TENEIS NIÑOS CERCA ... ir ahorrando para lo que se nos avecina...

Por tanto... DEBEMOS EXIGIR UN REFERENDUM NACIONAL, QUE RATIFIQUE ESTE CAMBIO DE POLITICA, QUE HAN DECIDIDO UN GRUPO DE PERSONAJES (Osea el consejo de Ministros) .... si están tan convencidos de su respaldo popular ...no deben tener problema para hacerlo...



OJO porque estamos abocados a un abismo que nos lleva a un cambio en el modelo de sociedad, donde la persona es lo ultimo, donde la clase media sera mas pobre, y donde el pobre estar desahuciado social y económicamente.



PD. Aunque pretendáis tocarme los huevos con mentiras y engaños sobre mi Sindicato.... no lo vais a conseguir....

No pasa nada Rocinante, a ellos la constitucion para lo único que la respetan, y además a rajatabla es para proteger la figura del mataelefantes y para proclamar la unidad de españa, todo lo demás se puede cambiar, al fin y al cabo que importancia tiene que los hijos de los pobres tengan estudios o puedan disfrutar de una sanidad, mientras haya hierba en las cunetas no pasarán hambre, (eso lo decía una terrateniente de mi pueblo), ah, me olvidaba de la bandera, eso tampoco se toca

joselu
12/06/2012, 00:44
No se sabe como acertar... Evitando de NO herir "sensibilidades", diré que me decanté por hacer uso de la palabra caterva en vez de morralla parasitaria. En fin, es bueno saberlo para la próxima. Gracias.

¿Con lo de morralla parasitaria te refieres a los mataelefantes?, es que también me cuadra.

pirricos
12/06/2012, 00:49
Una realidad que la sociedad española vio (exceptuando a los que basan su opinión e ideología en el credo de la ignorancia) y la mayoría a día de hoy sufre y padece. Darle vueltas, esconder la bolita y arrojársela al contrario, no lo cambiará.

Saludos




Sin embargo, vuestro credo es: Grecia, Roma, el Cristianismo y Europa, ¿no?. La mujer del presidente. Título de una película de Terror. Alcaldesa de la capital de España, por la gracia de Dios...

<span style="font-family: Times New Roman"><font size="3"><font color="#000000">
http://youtu.be/sVnpOGIzoGw

pirricos
12/06/2012, 00:51
No sere yo el que diga que en España estamos bien pero ....................... os fijasteis en el partido de ayer? El España-Italia
Era incrible la cantidad de seguidores españoles que habia. y estoy seguro que la gran mayoria son de los que tambien les afectan los recortes , las subidas de impuestos y demas.
Pero al final no se de donde pero para nuestros vicios siempre tenemos.

Se llama dinero negro. Es un 25% del PIB y a los dirigentes no les interesa erradicarlo porque si no, los 5.000.000 de parados no tendrían qué llevarse a la boca y habría estallado una nueva guerra civil en España.

pirricos
12/06/2012, 00:56
Por cierto, ya que habéis hablado de Valderas, (quede claro que a mi personalmente no me ha gustado para nada el pacto de gobierno), por lo pronto ha parado el recorte a los funcionarios en Andalucía y ha dicho que habrá que estudiar detenidamente lo de subir las tasas universitarias, algo es algo. Pero claro, este tiene cuernos y rabo, y si hace algo bueno para la ciudadanía será criticado y masacrado, pero luego los hijos de los criticadores y masacradores se ahorrarán las tasas igual que los hijos de los otros que también tienen cuernos y rabos.

Yo voy más allá. Para los fanboys de la trotona, esos que no ven más allá de su nariz, Diego Valderas será un antipatriota (es que esta palabra les pone cachondos) por no haber ido con la máquina de esquilar ovejas (ya meto aquí el ganado lanar... jejeje), como lo ha hecho su gran líder espiritual, la trotona de pontevedra.

pirricos
12/06/2012, 01:03
Pirricos,.... son "palmeros y palmeras" ..... jajajajja

http://3.bp.blogspot.com/_FNC-nTxBwvs/SJBaNDQ0BWI/AAAAAAAAARA/UsgtYhxi6mE/s320/aplausos.gif

jajaaj a mí es que me mola mucho lo de fanboys, qué quieres que te diga. Lo de palmeros me suena más a Camarón, y francamente, no veo yo a la trotona saliendo por bulerías en un tablao flamenco de Triana... Lo veo más en Chueca... en lo oscuro... jejeje

navegante 420
12/06/2012, 01:04
Estoy de acuerdo en todo lo que has dicho salvo en la manera de finiquitarlos. Yo no los mataba. Eso les ahorraría mucho sufrimiento. Yo les dejaría en la más absoluta de las indigencias, sin que tuvieran manera de poder encontrar nunca trabajo, y les echaría de su piso. Ni qué decir tiene, que les implantaría el copago sanitario y obligaría a que pagaran la educación de sus hijos. En definitiva, les haría lo que ellos han hecho y van a hacer a varios millones de personas.

yo, es que no soy tan malo como ellos y tengo corazon, y aplico aquello de no hagas al progimo lo que no quieras para ti. ;-)

pirricos
12/06/2012, 01:05
No se sabe como acertar... Evitando de NO herir "sensibilidades", diré que me decanté por hacer uso de la palabra caterva en vez de morralla parasitaria. En fin, es bueno saberlo para la próxima. Gracias.

No te justifiques, si te tenemos "calá". Aunque la mona se vista de sea, mona se queda. Y por mucho que tires de google para elegir sinónimos, todos sabemos lo que escondes en tu interior.... A mí, personalmente, no me vas a asustar ni me vas a ofender. Ya sabes el dicho, no ofende quien quiere, sino quien puede. Y tú conmigo no vas a poder...

joselu
12/06/2012, 01:06
Esta mañana se ha matriculado mi hijo en la universidad, le ha costado solamente 3000 €, además este año no le dan beca porque el año pasado las aprobó todas pero con 5 y 5,5, luego he estado un rato con mi marido que venía del médico, si, del de la seguridad social, es que está un poco deprimido porque lleva 3 años en paro, la visita nada mas le ha costado 10 euros y además tendrá que pagar un 10 por ciento mas por las medicinas, pero el médico la ha atendido muy bien, a pesar de tener a otros 200 pacientes que atender en la hora y media que le quedaba, ahora me voy que tengo que buscar trabajo, llevo 2 años y medio parada y se me ha acabado el desempleo, además, mi marido que fué trabajador de la construccion durante 30 años ahora tiene que hacer un curso para sacarse la tarjeta de no se que, sin ella no puede volver a trabajar en lo suyo, el curso es de 20 horas y sólo cuesta 400 €, si es que ya se lo digo yo, "antonio, en 30 años no has aprendido nada en tu trabajo, por eso ahora tienes que hacer este curso", pero no importa, estoy muy contenta porque manda mi mariano, ¡¡¡es que es de guapo!!!

pirricos
12/06/2012, 01:07
No pasa nada Rocinante, a ellos la constitucion para lo único que la respetan, y además a rajatabla es para proteger la figura del mataelefantes y para proclamar la unidad de españa, todo lo demás se puede cambiar, al fin y al cabo que importancia tiene que los hijos de los pobres tengan estudios o puedan disfrutar de una sanidad, mientras haya hierba en las cunetas no pasarán hambre, (eso lo decía una terrateniente de mi pueblo), ah, me olvidaba de la bandera, eso tampoco se toca

Ni la iglesia tampoco se toca. Menos mal que a esa Santa Institución (le viene al pelo el dicho... jajaja) le quedan 2 telediarios. En cuanto las 4 beatorras fachosas de misa de domingo las diñen, o van los fanboys o tendrán que cerrar por falta de clientela. Y yo que me alegraré no sabes cómo....

pirricos
12/06/2012, 01:09
yo, es que no soy tan malo como ellos y tengo corazon, y aplico aquello de no hagas al progimo lo que no quieras para ti. ;-)

Yo a los seres humanos también los trato como me gustaría que me trataran a mí. Pero como de estos de los que hablamos no son humanos, pues no tienen corazón ni sentimientos, pues... la ley del talión sin miramientos. ;-)

pirricos
12/06/2012, 01:10
Esta mañana se ha matriculado mi hijo en la universidad, le ha costado solamente 3000 €, además este año no le dan beca porque el año pasado las aprobó todas pero con 5 y 5,5, luego he estado un rato con mi marido que venía del médico, si, del de la seguridad social, es que está un poco deprimido porque lleva 3 años en paro, la visita nada mas le ha costado 10 euros y además tendrá que pagar un 10 por ciento mas por las medicinas, pero el médico la ha atendido muy bien, a pesar de tener a otros 200 pacientes que atender en la hora y media que le quedaba, ahora me voy que tengo que buscar trabajo, llevo 2 años y medio parada y se me ha acabado el desempleo, además, mi marido que fué trabajador de la construccion durante 30 años ahora tiene que hacer un curso para sacarse la tarjeta de no se que, sin ella no puede volver a trabajar en lo suyo, el curso es de 20 horas y sólo cuesta 400 €, si es que ya se lo digo yo, "antonio, en 30 años no has aprendido nada en tu trabajo, por eso ahora tienes que hacer este curso", pero no importa, estoy muy contenta porque manda mi mariano, ¡¡¡es que es de guapo!!!

jajaja Breptom (o como te llames) abandona ese cuerpo ahora mismooooo!!!!!!!!!!!! jajajaja Joselu, qué bueno!!!!.

navegante 420
12/06/2012, 01:21
Esta mañana se ha matriculado mi hijo en la universidad, le ha costado solamente 3000 €, además este año no le dan beca porque el año pasado las aprobó todas pero con 5 y 5,5, luego he estado un rato con mi marido que venía del médico, si, del de la seguridad social, es que está un poco deprimido porque lleva 3 años en paro, la visita nada mas le ha costado 10 euros y además tendrá que pagar un 10 por ciento mas por las medicinas, pero el médico la ha atendido muy bien, a pesar de tener a otros 200 pacientes que atender en la hora y media que le quedaba, ahora me voy que tengo que buscar trabajo, llevo 2 años y medio parada y se me ha acabado el desempleo, además, mi marido que fué trabajador de la construccion durante 30 años ahora tiene que hacer un curso para sacarse la tarjeta de no se que, sin ella no puede volver a trabajar en lo suyo, el curso es de 20 horas y sólo cuesta 400 €, si es que ya se lo digo yo, "antonio, en 30 años no has aprendido nada en tu trabajo, por eso ahora tienes que hacer este curso", pero no importa, estoy muy contenta porque manda mi mariano, ¡¡¡es que es de guapo!!!

Supongo que se ha matriculado en 2º tranquilo, si le has podido pagar esa matricula, no sufras por esas notas tan justas, seguramente se deben al gran invento del plan bolonia, en el que un ingeniero se tira de los 4 años uno y medio estudiando asignaturas que nada tienen que ver con su carrera, asi que si tu hijo ha podido entrar en la carrera que queria no sufras por esas notas, ya veras como apartir del 2º semestre empiezan a subir...

y que haya foreros que digan que se lo estan pasando muy bien leyendo este hilo, que es un sueño hecho realidad.... hay que ser cinico para reirse de esta realidad que afecta a 5.000.000 de españoles, compatriotas de nuestro mismo pais...

pirricos
12/06/2012, 09:29
Atención, atención... fanboys a mí... ¿sois capaces de traducir esto para los que tenemos cuernos y rabo y no sabemos, parece ser, qué significa exactamente el verbo "recortar"? gracias. Sereis recompensados...

Aguirre despide al Defensor del Menor pero lo recoloca con el mismo sueldo - 20minutos.es (http://www.20minutos.es/noticia/1506670/0/arturo-canalda/defensor-menor/camara-cuentas/)

JIMENA
12/06/2012, 09:50
hay tanto resentido por los tiros de la guerra jajajajajajjajajajajajajajajajajaj, un saludo natalia y todo mi apoyo ya somos 2 la minoria y la gente que se sale de la norma implantada en este foro, por algunos,que se dedican a insultar y faltar al respeto a las minorias no merece ni mencion ignorarlos es lo mejor que se puede hacer por ellos,por que parece ser que las minorias no tenemos ningun derecho a hablar son todopoderosos implacables con las minorias,bueno no os doy mas la coña os deseo a todos un buen verano y felices vacances,ADIOS

pirricos
12/06/2012, 09:54
Y yo que pensaba que érais mayoría absoluta. Debo volver al cole a reforzar la clase de mates... jejeje.

Feliz Verano lleno de incertidumbre para tí también.

VOLUSIA
12/06/2012, 09:55
Quiero agradecer a UPyd por la querella presentada contra el consejo de Bankia por estafa.................ya era hora................los palomos no quieren investigaciones para que nos enteremos los Ciudadanos de este País..................que somos los que lo tenemos que saber..............para mi que se entere el político de turno, no me sirve............es triste tener que leer la prensa de otros países para tener que enterarte lo que pasa por aquí realmente.............................es muy peligroso motivar a un tonto........................

Saludos.

pirricos
12/06/2012, 09:56
Quiero agradecer a UPyd por la querella presentada contra el consejo de Bankia por estafa.................ya era hora................los palomos no quieren investigaciones para que nos enteremos los Ciudadanos de este País..................que somos los que lo tenemos que saber..............para mi que se entere el político de turno, no me sirve............es triste tener que leer la prensa de otros países para tener que enterarte lo que pasa por aquí realmente.............................es muy peligroso motivar a un tonto........................

Saludos.

Yo también les doy las gracias. Ahora a esperar que el poder judicial, tan entroncado con el poder político, investigue y no archive por algún defectillo formal de esos que tanto les gusta.

VOLUSIA
12/06/2012, 10:05
hay tanto resentido por los tiros de la guerra jajajajajajjajajajajajajajajajajaj, un saludo natalia y todo mi apoyo ya somos 2 la minoria y la gente que se sale de la norma implantada en este foro, por algunos,que se dedican a insultar y faltar al respeto a las minorias no merece ni mencion ignorarlos es lo mejor que se puede hacer por ellos,por que parece ser que las minorias no tenemos ningun derecho a hablar son todopoderosos implacables con las minorias,bueno no os doy mas la coña os deseo a todos un buen verano y felices vacances,ADIOS

Hola Cris, no seré yo el de los tiros y nada que aprender del bélico................jajajaja......no seré yo quien insulte a nadie y creo que eso no ha ocurrido por parte de nadie, aunque las provocaciones son evidentes......................me encanta que salgas nuevamente a la palestra a exponer lo que desees................nos puedes contar a que camping quieres ir este verano, tal vez te pueda ayudar, lo haré gustosamente..........será un placer......................si tienes problemas con la cal en tu caravana, también te puedo echar una mano.........a mi me la han echado.........así es la vida.......................Cris................................estás en tu derecho de rebatir y argumentar sin acritud y con asertividad tus pensamientos, los leeré aunque no los comparta..................esto puede ser recíproco..............faltaría más.

También te deseo un feliz verano en compañía de los Tuyos........................saluda a María..............yo salgo el día 30 y espero pasar unas buenas vacaciones y a pesar de Marianico.............el seguro que las pasa de punta madre...................jajajajajajajaj..............fíjate.............en el fútbol se lo pasa de cine..................a pesar de lo que está cayendo en su País............................

Saludos y espero que todo esté en orden.

pirricos
12/06/2012, 10:09
¿qué es eso de echar cal a la caravana?

VOLUSIA
12/06/2012, 10:25
¿qué es eso de echar cal a la caravana?


Jajajajajajajaj...........de echar nooooooooooooo...............de quitarla.......................jajajajaj

Saludos.

pirricos
12/06/2012, 10:29
Jajajajajajajaj...........de echar nooooooooooooo...............de quitarla.......................jajajajaj

Saludos.

ah, jjajajaja, vale, que te han echado la mano. Y yo pensando que te había echado la cal... jajajaja. Imagino que os referís a las cañerías? jajajaja. Bueno, que nos descentramos... jajajaja

barullo
12/06/2012, 10:52
Por cierto, hay otra cosilla que quería decir, ¿vosotros creeis que esta situación se puede mantener durante mucho tiempo?, poneos en el lugar de una familia con hijos con todos los miembros en el paro, con la educación cara, con la sanidad cara, sin dinero, ¿cuanto tiempo tardará esto en explotar?, ese día se le acabarán de una vez los privilegios a los políticos, porque la gente ya no tendrá nada que perder, y cuando está todo perdido...... todo puede pasar. Ahora nos miran por encima del hombro, nos engañan, nos manipulan, pero si siguen así lo van a poder hacer durante poco tiempo mas, esto es inaguantable.

Joselu, eso mismo me he preguntado yo muchas veces. Con la que está cayendo en este país y todos callados. Me da igual quien gobierne o quien haya gobernado. La situación es a todas luces insostenible y sin embargo ahí estamos, callados y quietecitos. ¿Qué se puede hacer? Pues la verdad no lo tengo claro, pero ni siquiera creo que se trate de salir a la calle a protestar. El problema entiendo que es ver como se arregla esto en plena crisis, el arreglo se tenía que haber hecho mucho antes al menos hace 10 años. El refranero español es muy sabio y ahora mismo me viene a la cabeza eso de "quien siembra vientos recoge tempestades". Ahora mismo cualquier arreglo tiene mal arreglo. Cualquier cosa que se intente arreglar será muy complicada, puesto que tenemos un paro que es de país bananero, una deuda privada atroz y un estado que no acompaña. Si además de esto ves los noticieros....... mejor preparamos las maletas.

Creo que no es ahora cuando había que movilizarse, sino haberlo hecho cuando la vivienda duplicaba su precio casi por mes, Cuando los salarios permitían el haber subido los impuestos (ya se que no es popular, pero hay que ser realistas), cuando se podían hacer inversiones CON MUCHA CABEZA por parte de todos administración, empresas y particulares..... vamos que siempre es mucho más fácil tomar medidas cuando todo va bien, que intentar arreglar cualquier cosa antes.

Espero que si algún día salimos de esta, no permitamos a NINGUN gobierno lo que se ha permitido hasta ahora, que no toleremos que los Bancos sean quienes nos dirijan y dirijan la politica de un país.

Pero mientras tanto y volviendo al asunto. ¿Cuanto tardará esto en explotar? Creo que ya es tarde para explotar, ahora lo que tenemos que hacer es pensar que esto lo sacamos adelante, con mucho esfuerzo, pero lo sacamos seguro entre todos. De los políticos........ bueno creo que ese tema hay que meterle mano desde abajo, ellos nunca van a solucionar nada, ni se pondrán de acuerdo, ni cambiaran unas bases que les favorecen, otra cosa es que se vean obligados por los ciudadanos. Para eso sí hay que movilizarse YA!!.

Caray!! hoy me he levantado revolucionario. ¿Quien me sigue?

extresado
12/06/2012, 10:56
Quiero agradecer a UPyd por la querella presentada contra el consejo de Bankia por estafa.................ya era hora................los palomos no quieren investigaciones para que nos enteremos los Ciudadanos de este País..................que somos los que lo tenemos que saber..............para mi que se entere el político de turno, no me sirve............es triste tener que leer la prensa de otros países para tener que enterarte lo que pasa por aquí realmente.............................es muy peligroso motivar a un tonto........................

Saludos.
a cada cual lo suyo sean quien sea:





NOTA DE PRENSA













Ampliación de la denuncia contra Miguel Blesa y Rodrigo Rato



MANOS LIMPIAS amplia ante el Juzgado de Instrucción núm.21 de los de Madrid, la denuncia que formuló contra el Gobernador del Banco de España, por IMPRUDENCIA GRAVE en el control de las Entidades Financieras, y por la que el Juzgado ha abierto diligencias previas.

Ante los acontecimientos sobrevenidos de BANKIA con un agujero de más de 23.000 millones de euros, se amplia la denuncia contra los referidos ex presidentes y sus consejos de administración, por presuntos delitos de imprudencia grave, delito societario, administración desleal y falsedad en documento mercantil.

Es vergonzoso que en una entidad apoyada por el FROB, se estuvieran dando falsamente beneficios de hasta 300 millones de euros mientras sus máximos dirigentes recibían sueldos multimillonarios incluidos los blindajes por ceses o dimisiones, manteniendo tanto la obra social bajo mínimos.







CASO BANKIA











Manos Limpias amplia la denuncia del caso Bankia a Rodrigo Rato y Miguel Blesa

Nuestro sindicato ha ampliado la denuncia presentada por el caso Bankia, contra los ex Presidentes de la entidad (antes Caja Madrid), Miguel Blesa y Rodrigo Rato, por presuntos delitos de imprudencia grave en el control de la sociedad; delito societario ; delito de administración desleal y malversación de caudales públicos.

pirricos
12/06/2012, 10:57
Joselu, eso mismo me he preguntado yo muchas veces. Con la que está cayendo en este país y todos callados. Me da igual quien gobierne o quien haya gobernado. La situación es a todas luces insostenible y sin embargo ahí estamos, callados y quietecitos. ¿Qué se puede hacer? Pues la verdad no lo tengo claro, pero ni siquiera creo que se trate de salir a la calle a protestar. El problema entiendo que es ver como se arregla esto en plena crisis, el arreglo se tenía que haber hecho mucho antes al menos hace 10 años. El refranero español es muy sabio y ahora mismo me viene a la cabeza eso de "quien siembra vientos recoge tempestades". Ahora mismo cualquier arreglo tiene mal arreglo. Cualquier cosa que se intente arreglar será muy complicada, puesto que tenemos un paro que es de país bananero, una deuda privada atroz y un estado que no acompaña. Si además de esto ves los noticieros....... mejor preparamos las maletas.

Creo que no es ahora cuando había que movilizarse, sino haberlo hecho cuando la vivienda duplicaba su precio casi por mes, Cuando los salarios permitían el haber subido los impuestos (ya se que no es popular, pero hay que ser realistas), cuando se podían hacer inversiones CON MUCHA CABEZA por parte de todos administración, empresas y particulares..... vamos que siempre es mucho más fácil tomar medidas cuando todo va bien, que intentar arreglar cualquier cosa antes.

Espero que si algún día salimos de esta, no permitamos a NINGUN gobierno lo que se ha permitido hasta ahora, que no toleremos que los Bancos sean quienes nos dirijan y dirijan la politica de un país.

Pero mientras tanto y volviendo al asunto. ¿Cuanto tardará esto en explotar? Creo que ya es tarde para explotar, ahora lo que tenemos que hacer es pensar que esto lo sacamos adelante, con mucho esfuerzo, pero lo sacamos seguro entre todos. De los políticos........ bueno creo que ese tema hay que meterle mano desde abajo, ellos nunca van a solucionar nada, ni se pondrán de acuerdo, ni cambiaran unas bases que les favorecen, otra cosa es que se vean obligados por los ciudadanos. Para eso sí hay que movilizarse YA!!.

Caray!! hoy me he levantado revolucionario. ¿Quien me sigue?

Llevas ma´s razón que un santo, pero hace 10 años el dinero entraba a espuertas en las Administraciones públicas y en nuestros bolsillos. Prácticamente nadie era consciente (o no quería serlo) de que el precio de los pisos (el núcleo y raíz de nuestra crisis) no podía seguir tendiendo a infinito, que tarde o temprano tocaría techo y ese sería el fin. Como para plantear ni si quiera el hacer una revolución. Yo era de los que decía a mis amigos que esto era un sinsentido y se reían de mí. Ahora dicen..."joder, cuanta razón tenías, y nos reíamos de tí". No es por colgarme medallitas, ni mucho menos. Yo también estaba sentado en el sillón, pero al menos ví lo que se venía encima.

Esto no lo arreglamos en la vida. No tienes nada más que ver el foro para ver que aún con la que está cayendo, los que mantenemos este cotarro con nuestros votos no espabilamos y seguimos pensando que a quien votamos con fe ciega lo está haciendo estupendamente, mientras nos tiene atados los pies y las manos a los barrotes de la cama, boca abajo y con su gran verga nos está sodomizando sin vaselina.

Tenemos lo que nos merecemos y de esta no salimos.

barullo
12/06/2012, 10:59
Ganar unas elecciones, aun por mayoria absoluta, debido a la ineptitud de Gobiernos anteriores, no da derecho a mentir...

y Marianico esta mintiendo a los que le votaron...y a muchos de estos, tampoco les hace gracia esta situación... miente porque lo que esta haciendo NO tiene nada que ver con su programa electoral, y esta mintiendo porque esta jugando con las cosas de comer... con un estado social pactado en Democracia por todos y PARA TOD@s... cosas MUY SENSIBLES... la sanidad publica, gratuita y universal, la educación de calidad laica y gratuita... los servicios sociales gratuitos y solidarios .

Por tanto esta engañándonos a todos (incluso a los que NO le votamos), esta hipotecando a nuestro pais, para decadas y décadas... hipotecando el futuro de la juventud, y sobre todo LOS QUE TENEIS NIÑOS CERCA ... ir ahorrando para lo que se nos avecina...

Por tanto... DEBEMOS EXIGIR UN REFERENDUM NACIONAL, QUE RATIFIQUE ESTE CAMBIO DE POLITICA, QUE HAN DECIDIDO UN GRUPO DE PERSONAJES (Osea el consejo de Ministros) .... si están tan convencidos de su respaldo popular ...no deben tener problema para hacerlo...



OJO porque estamos abocados a un abismo que nos lleva a un cambio en el modelo de sociedad, donde la persona es lo ultimo, donde la clase media sera mas pobre, y donde el pobre estar desahuciado social y económicamente.



PD. Aunque pretendáis tocarme los huevos con mentiras y engaños sobre mi Sindicato.... no lo vais a conseguir....

El Sr. Rajoy no creo que hay hipotecado a las generaciones futuras, tal vez me lo replantearía si me dijeras el Sr. Aznar y el Sr. Zapatero. A una persona que lleva 7 meses en el gobierno no le puedes hacer partícipe de las desgracias que se ha encontrado. Que te guste más o menos lo que está haciendo...... bueno como a los demás nos gustaría más o menos lo que han hecho gobiernos anteriores.

No pienses que yo estoy a favor de Rajoy o de Zapatero, en ambos casos creo que se han dejado manipular por Europa, a lo mejor, bueno quizás a lo peor, no queda otro remedio. Pero desde luego no creo que sea Rajoy el principal problema....... tal vez Merkle, tal vez Sarkosy, tal vez Zapatero o tal vez el orden mundial....... (entiende el sarcasmo, con la que está cayendo no creo que podamos crucificar a nadie)

extresado
12/06/2012, 11:05
11-06-2012

Unión progreso y Democracia ha presentado hoy en la Audiencia Nacional una querella para que se depuren posibles responsabilidades penales, durante el proceso de constitución de Bankia. Además, el Juzgado de Instrucción número 21 de Madrid ha decidido inhibirse, en favor de la Audiencia Nacional, para investigar posibles delitos cometidos en la constitución y gestión de Bankia.
El colectivo Manos Limpias, presentó hace semanas una demanda contra el exgobernador del Banco de España, los ex presidentes de Bankia Rodrigo Rato y de Caja Madrid, Miguel Blesa, y los responsables de las entidades intervenidas.

Informativo de Madrid - RTVE.es (http://www.rtve.es/television/informativo-de-madrid/)

navegante 420
12/06/2012, 11:10
hay tanto resentido por los tiros de la guerra jajajajajajjajajajajajajajajajajaj, un saludo natalia y todo mi apoyo ya somos 2 la minoria y la gente que se sale de la norma implantada en este foro, por algunos,que se dedican a insultar y faltar al respeto a las minorias no merece ni mencion ignorarlos es lo mejor que se puede hacer por ellos,por que parece ser que las minorias no tenemos ningun derecho a hablar son todopoderosos implacables con las minorias,bueno no os doy mas la coña os deseo a todos un buen verano y felices vacances,ADIOS

mucho gusto en conocerte Jimena.

Como bien pones en tu firma, creo que lo que en este hilo se esta tratando no lo has entendido... Aqui no hablamos de colores ni banderas ni polladas de esas... hace tiempo que a muchos españoles eso, y perdon por la expresion, nos la suda. Cada dia somos mas los que hemos habandonando nuestros colores y idologias politicas, para unirnos en una piña y tratar de arrimar el hombro para mejorar la situación en la que vivimos y viven muchos compratiotas...

para que me etiendas te pido un ejercicio de interpretacion, en que ojala nunca te veas, pero es una realidad para 5.000.000 de compatriotas tuyos y mios....

vives en un pais, gobernado por X, en el que de golpe y porrazo tanto tu como tu marido, os encontrais en el paro con una hipoteca en bankia (quien dice bankia, dice caja castilla la mancha, catalunya caixa, o la que quieras)... Tras dos años buscando trabajo, no encontrais nada, y teneis que solicitar la ayuda de 426€, y cuando vais al banco a solicitar una refinanciacion de vuestra hipoteca, en vez de eso, os dan una carta de desaucio por no poder pagar... y mientras tu te quedas en la calle y sin poder pagarle una educacion a tus hijos y sin poder permitirte el lujo de ponerte malo... el gobierno X injecta una millonada para cubrir la deuda que tiene porque tu no has podido pagar tu hipoteca y no han podido subastar tu vivienda al mejor postor...

Esto que para ti es un trabajo de interpretacion, es una realidad para millones de compatriotas... que cada dia augmetan.

Y piensa que en un mundo global como en el que vivimos, las economias estan encadenas... Cuando portugal fue intervenida, españa iba bien, cuando grecia fue intervenida nadie podia pensar que españa fuera intervenida... ahora españa ha dado el primer paso para ser intervenida... Esto mismo pasa a pequeña escala, tal y como estan las cosas no descartes nada, que como dice el refran "cuando veas las barbas de tu vecino afeitar, pon las tuyas a remojar"

y reitero, este hilo hace tiempo que dejo los colores y banderas aparte... hablamos de una situación real para millones de españoles y cada dia se suman mas.

Que tengas tambien un buen verano y unas felices vacaciones.

extresado
12/06/2012, 11:10
Oye, que los fanboys del aguilucho salís todos solitos. Uno escribe y el resto da likes, y luego os turnais... Ojalá yo tuviera bola mágica, aunque con la trotona no hace falta. Nos vamos directos al guano. Eso sí, TODOS sin distinción de religión, raza, credo, ideología. Aquí sí que van a aplicar bien el artículo 14 de la Carta Magna... Menos mal que por una vez la mierda nos salpicará a todos por igual. Y no lo siento por mí, sino por mis hijos, a los que he traído al mundo para sufrir, hipotecando su futuro...,

vaya por dios haberlo dicho antes estas celosonnnnnnnnnnn y nosotros sin darnos cuenta de que el chico de la porra quiere unos like,que falta de sensibilidad la nuestra .................
te doy unos cuantos like y cuando te sientas mal de nuevo lo dices directamente.....................
e

extresado
12/06/2012, 11:16
Oye, que los fanboys del aguilucho salís todos solitos. Uno escribe y el resto da likes, y luego os turnais... Ojalá yo tuviera bola mágica, aunque con la trotona no hace falta. Nos vamos directos al guano. Eso sí, TODOS sin distinción de religión, raza, credo, ideología. Aquí sí que van a aplicar bien el artículo 14 de la Carta Magna... Menos mal que por una vez la mierda nos salpicará a todos por igual. Y no lo siento por mí, sino por mis hijos, a los que he traído al mundo para sufrir, hipotecando su futuro...




ESPAÑA
PRESUPUESTOS 2009 – SECTOR BANCARIO
• The Washington Post (EE.UU.). Despacho de Reuters: “El Gobierno
español consigue apoyo para los presupuestos de 2009”.
“El Gobierno español ha logrado el apoyo a sus Presupuestos 2009, esquivando los
esfuerzos de la oposición por bloquear el proyecto de ley por considerarlo poco realista en
plena crisis crediticia. Dos partidos regionales españoles, el Partido Nacionalista Vasco
(PNV) y el Bloque Nacionalista Gallego (BNG), acordaron a última hora del viernes no
presentar enmiendas al borrador de los Presupuestos en la sesión del Congreso de la
semana que viene. Los socialistas españoles están a 7 escaños de la mayoría en el Congreso,
y si el PNV y el BNG cumplen su promesa de votar en contra de las enmiendas en el primer
debate que se celebrará el 21 y 22 de octubre, obtendrán ocho votos más”.
“A cambio de su apoyo, el Gobierno destinará 210 millones de euros adicionales a las
regiones autónomas de Galicia y el País Vasco, según informó la prensa. La oposición
conservadora del Partido Popular opina que el Gobierno debería revisar los Presupuestos
dado que las previsiones de crecimiento del 1% del PIB para 2009 y un déficit equivalente al
1,9% del PIB no son realistas tras los recientes trastornos del mercado”.
• The Washington Post (EE.UU.). Despacho de Reuters firmado por Jesús
Aguado y Andrew Hay: “Los bancos españoles se enfrentan a una
reestructuración por la caída de sus ingresos”.
“El aumento de la morosidad, la disminución del negocio y el incremento de los costes de
financiación podrían afectar a los ingresos de los bancos españoles, obligándoles a recurrir a
la reestructuración, según dijeron los líderes bancarios en un programa televisado el
sábado. Los bancos españoles se enfrentan a un deterioro del negocio y deben aceptar que
el crecimiento crediticio no recuperará los niveles del pasado, dijo Miguel Ángel Ordóñez,
Gobernador del Banco de España”.
“Los bancos españoles, sometidos a una estricta regulación, han evitado la crisis de las
subprime estadounidenses y han reservado grandes provisiones contra posibles impagos
tras el hundimiento del auge inmobiliario y de la propiedad. El año pasado se triplicó la tasa
de morosidad española, alcanzando el 2,5% en el mes de agosto, la cifra más alta desde
1998, pero un nivel aún muy bajo en comparación con el resto de Europa.




El presidente
español, José Luis Rodríguez Zapatero, ha ofrecido destinar 50.000 millones de euros a la
compra de deudas bancarias y 200.000 millones de euros a garantías de depósitos para
inyectar liquidez e impulsar el préstamo”. ?¿donde estaban entonces todos los voceros oficiales del reino?¿





• Despacho de Reuters. Firmado por Andrew Hay: “El presidente
reconoce que España podría entrar en recesión en 2009”.
“La economía española debería recuperar su crecimiento durante la segunda mitad de
2009, pero podría entrar en recesión el año que viene si así lo hace la economía mundial,
dijo el presidente José Luis Rodríguez Zapatero en una entrevista publicada el domingo. Sin
llegar a reconocer que la cuarta economía de la zona euro se contraería, Zapatero dijo al
diario Público que los países en desarrollo como España se encontraban a punto de entrar
en un periodo de crecimiento negativo trimestral, si no lo habían hecho ya”.
“El paro ha alcanzado en España los niveles más altos de la zona euro tras el fin de sus diez
años de auge inmobiliario, que ha coincidido con la crisis crediticia mundial. El Gobierno
dice que la economía se estancó durante el tercer trimestre y ha mantenido sus previsiones
de crecimiento en el 1,6% para este año y el 1% para 2009, frente al 3,7% de crecimiento de
2007”. 4
20 de octubre de 2008
CRISIS ECONÓMICA: REPERCUSIONES SOCIALES
• Le Figaro (Francia). Crónica firmada por Diane Cambon: “Victimas de
la crisis, los jóvenes vuelven a vivir con sus padres”. Subtítulo: “La
precariedad de los jóvenes de treinta años, importante vivero electoral
para José Luis Rodríguez Zapatero, no puede por menos que preocupar
al jefe del gobierno”.
“Víctimas del paro y de la precariedad laboral, los jóvenes son los más afectados por la crisis
financiera. Entre 2002 y 2007, el índice de emancipación de jóvenes de edades
comprendidas entre los 25 y los 35 años pasó del 35% al 45%. Un período que se
corresponde con la edad de oro de la economía española con un crecimiento rozando el
3,5%”.
“De acuerdo con una encuesta de ‘El País’, se asiste en la actualidad a la vuelta masiva al
hogar familiar. El sueño de propiedad, muy arraigado aquí, se ha desvanecido. Según el
Instituto Nacional de Estadística, un joven que desee comprar una vivienda debería dedicar
el 83% de sus ingresos a los pagos mensuales. En un país en el que los sueldos son
modestos (con una media de 1.200 euros), en el que el 97% de los préstamos hipotecarios
son a interés variable y en el que los precios de las casas aumentó un 150% en diez años, es
casi imposible realizar la compra de la primera vivienda. En cuanto al mercado de alquiler,
que incentiva el gobierno socialista con una ayuda de 210 euros mensuales para los
menores de 35 años, está saturada. De ahí el regreso casi obligado a la casa de los padres”
“Según el Banco de España, las familias se han endeudado en un 15,5% en el transcurso de
los siete últimos años. Y, lo que es aún más significativo, medio millón de familias
constatan que todos sus miembros están en el paro. En este ambiente de precariedad
general, con una recesión económica a la vuelta de la esquina, son numerosos los jóvenes
que vuelven sus ojos a puestos de trabajo seguros” .

ves componente del grupo de la porra ,como la educacion y el porvenir de tus hijos se habia jodido hace ya años y guardabais un silencio becerril..................

barullo
12/06/2012, 11:17
Esto no lo arreglamos en la vida. No tienes nada más que ver el foro para ver que aún con la que está cayendo, los que mantenemos este cotarro con nuestros votos no espabilamos y seguimos pensando que a quien votamos con fe ciega lo está haciendo estupendamente, mientras nos tiene atados los pies y las manos a los barrotes de la cama, boca abajo y con su gran verga nos está sodomizando sin vaselina.

Tenemos lo que nos merecemos y de esta no salimos.

Hay que ser más optimistas, hay que levantarse y decir que se puede salir de esta, que la vida se puede cambiar y que la vamos a cambiar!!!!!

Mira yo soy PPepero, gavioto o como quieras llamarlo, pero no soy de Rajoy, ni de Aznar, ni de Soraya, ni de nadie. Tengo una ideología que es con la que me muevo por la vida (a sí me ha ido). Tengo una empresa y no soy un esclavista, me llevo relativamente bien con mi personal y hasta con los sindicatos (digo relativamente bien porque también aprendí hace tiempo que el jefe siempre es un hijo puta haga lo que haga). Hasta en el banco me dicen que soy mal empresario porque quiero pagar a mis proveedores, mis impuestos y a mi personal (ojito que me lo han dicho hace bien poco tiempo).

Con esto dicho, también te digo que ni todo lo que hizo Zapatero estuvo mal, ni todo lo que hizo Aznar, ni lo que hizo González. Lo que está haciendo Rajoy, pues de momento no lo juzgo porque me gustaría pensar que es lo adecuado y que dará resultado antes que tarde, repito me gustaría pensarlo. Muchas veces he comentado que en el PSOE tiene que haber gente muy buena y no sabía porque no estaban en primera linea, lo mismo pienso de PP, pero supongo y que Dios me perdone por lo que voy a decir, supongo que los políticos no están bien pagados. Y ahora me justifico de tamaño sacrilegio. Un economista de primera no de primerisima línea cuanto gana. Millones??? Cuanto gana el ministro de economía?? Luego entonces el tio bueno pasa y dice ahí os quedáis. Cuanto gana el director de una empresa?? (se me viene a la cabeza Florentino Perez - que conste que soy del Atleti-) cuanto gana un presidente del gobierno?? Obviamente la gente buena no es que no estén en política, es que seguro que no están ni en España.

Pero en cualquier caso comparto lo que dices, los votantes nos atamos nosotros mismos, somos estrechos de mente y desde luego nos cuesta cambiar el voto. De hecho las elecciones siempre se ganan o se pierden en función de la gente que vaya a votar, no por los que cambien el sentido del voto.

pirricos
12/06/2012, 11:18
,

vaya por dios haberlo dicho antes estas celosonnnnnnnnnnn y nosotros sin darnos cuenta de que el chico de la porra quiere unos like,que falta de sensibilidad la nuestra .................
te doy unos cuantos like y cuando te sientas mal de nuevo lo dices directamente.....................
e

¿se pueden canjear por matrículas gratis o recetas gratis? Si es así, dámelos a millones. Si no... Puedes entrar en mi perfil y verás que llevo dados bastantes más que los recibidos. Bueno, realmente no sé cuantos, porque me da igual. Ahora mismo tengo pendientes no sé cuantas notificaciones, pero ni las miro, no me interesan.

Ya hay en el foro otros populistas y populares en el sentido político de la palabra, que intervienen para que sus correligionarios les adulen con sus likes.

Céntrate en la que está cayendo y no desvíes el tema cuando no sabes qué decir.

navegante 420
12/06/2012, 11:21
Caray!! hoy me he levantado revolucionario. ¿Quien me sigue?


Poss venga, yo mismo.... que usamos la antigua y mitica hogera de toda la vida, o algo muy español como el garrotevil ;-)

Bretpom
12/06/2012, 11:23
No te justifiques, si te tenemos "calá". Aunque la mona se vista de sea, mona se queda. Y por mucho que tires de google para elegir sinónimos, todos sabemos lo que escondes en tu interior.... A mí, personalmente, no me vas a asustar ni me vas a ofender. Ya sabes el dicho, no ofende quien quiere, sino quien puede. Y tú conmigo no vas a poder...

¿Amenazas pirricos, o solo amedrentas?
No tengo la pretensión de justificarme y menos ante ti, porque para que haya agravio, tiene que existir honorabilidad. Mientras que tu calumnias directamente a los que no te magrean el espinazo de tu anhelado liderazgo, faltando al que diverge de tu surrealismo cuando te lo critican. Por tanto, tu inconfundible pose de petulante, abusivo y pendenciero, te define sin margen de error y más que suficiente para tenerte `calao´.

pirricos
12/06/2012, 11:23
Hay que ser más optimistas, hay que levantarse y decir que se puede salir de esta, que la vida se puede cambiar y que la vamos a cambiar!!!!!

Mira yo soy PPepero, gavioto o como quieras llamarlo, pero no soy de Rajoy, ni de Aznar, ni de Soraya, ni de nadie. Tengo una ideología que es con la que me muevo por la vida (a sí me ha ido). Tengo una empresa y no soy un esclavista, me llevo relativamente bien con mi personal y hasta con los sindicatos (digo relativamente bien porque también aprendí hace tiempo que el jefe siempre es un hijo puta haga lo que haga). Hasta en el banco me dicen que soy mal empresario porque quiero pagar a mis proveedores, mis impuestos y a mi personal (ojito que me lo han dicho hace bien poco tiempo).

Con esto dicho, también te digo que ni todo lo que hizo Zapatero estuvo mal, ni todo lo que hizo Aznar, ni lo que hizo González. Lo que está haciendo Rajoy, pues de momento no lo juzgo porque me gustaría pensar que es lo adecuado y que dará resultado antes que tarde, repito me gustaría pensarlo. Muchas veces he comentado que en el PSOE tiene que haber gente muy buena y no sabía porque no estaban en primera linea, lo mismo pienso de PP, pero supongo y que Dios me perdone por lo que voy a decir, supongo que los políticos no están bien pagados. Y ahora me justifico de tamaño sacrilegio. Un economista de primera no de primerisima línea cuanto gana. Millones??? Cuanto gana el ministro de economía?? Luego entonces el tio bueno pasa y dice ahí os quedáis. Cuanto gana el director de una empresa?? (se me viene a la cabeza Florentino Perez - que conste que soy del Atleti-) cuanto gana un presidente del gobierno?? Obviamente la gente buena no es que no estén en política, es que seguro que no están ni en España.

Pero en cualquier caso comparto lo que dices, los votantes nos atamos nosotros mismos, somos estrechos de mente y desde luego nos cuesta cambiar el voto. De hecho las elecciones siempre se ganan o se pierden en función de la gente que vaya a votar, no por los que cambien el sentido del voto.

Sin duda tu caso es 1 entre 1 millón y digno de estudio. No te critico, ni mucho menos. Ole tus cojones. Si los "fecieguistas" tuvieran amplitud de miras (hablo de todos los bandos, ojo), otro gallo nos cantaría. Hasta que no seamos conscientes que los políticos no están ahí para servir al pueblo, sino para servirse del pueblo, nada va a cambiar. Dices tú que ganen más? Yo les quitaría el sueldo, que fuera altruista y con vocación de servicio público. Ahí se vería quien realmente ama a su prójimo e intenta cambiar su vida a cambio de nada y quien realmente está ahí para llenarse los bolsillos a toda costa. De momento, y mientras no se demuestre lo contrario la amplia mayoría de nuestra casta está ahí por el amor al vil metal.

pirricos
12/06/2012, 11:31
¿Amenazas pirricos, o solo amedrentas?
No tengo la pretensión de justificarme y menos ante ti, porque para que haya agravio, tiene que existir honorabilidad. Mientras que tu calumnias directamente a los que no te magrean el espinazo de tu anhelado liderazgo, faltando al que diverge de tu surrealismo cuando te lo critican. Por tanto, tu inconfundible pose de petulante, abusivo y pendenciero, te define sin margen de error y más que suficiente para tenerte `calao´.

amenazar o amedrentar yo? NO. ¿por?

¿usas sólo el diccionario de la RAE o usas algún otro diccionario? Puedes seguir insultándome todo lo que quieras, no voy a entrar al trapo. No eres rival para mí, por mucha verborrea barata que utilices en tus intervenciones. Y da igual que lo pongas en negrita, subrayado, rojo o como quieras. Te retratas en cada intervención, y no sólo ante mí, sino ante todos.

Lo de tu firma te vien que ni al pelo: una mala causa será defendida siempre con malos medios y por hombres malos. ¿autobiográfica? Porque lo has clavado.

Circulen, que aquí no hay nada que ver....

Si estás buscando el reporte, búscate a otro. En el fondo me "gusta" leerte por la sarta de palabras desconexas y trasnochadas que destilan tus dedos. Aunque lo suyo sería que fluyeran de tu cerebro y no de la pestaña de al lado. Eso es hacer trampa y hacerse pasar por lo que uno no es. Y luego me llamas a mí petulante... lo que hay que leer.

barullo
12/06/2012, 11:32
De momento, y mientras no se demuestre lo contrario la amplia mayoría de nuestra casta está ahí por el amor al vil metal.

Desgraciadamente TODOS nos movemos por dinero (que no vil metal, que si quieres hierro tengo para dar y tomar;-) )

pirricos
12/06/2012, 11:35
Desgraciadamente TODOS nos movemos por dinero (que no vil metal, que si quieres hierro tengo para dar y tomar;-) )

Lo sé, pero hay que saber parar y no meter la mano en la caja cuando no se debe. O meterla poquito, porque que tire la primera piedar quien no trinca en la medida de sus posibilidades. Pero hay trinques y trinques. Y encima ellos luego se van de rositas porque son amiguitos de los jueces.

Inesita
12/06/2012, 11:35
No se sabe como acertar... Evitando de NO herir "sensibilidades", diré que me decanté por hacer uso de la palabra caterva en vez de morralla parasitaria. En fin, es bueno saberlo para la próxima. Gracias.

Tranquila, ya no tiene solución. Lo único seria salir a la calle con una de esas camisetas verdes y apoyarles ; así las próximas generaciones no tendrian que hacer uso de un diccionario para poder leer un párrafo de poca lineas y así saber lo que en ellas se escribe.

VOLUSIA
12/06/2012, 11:48
Tranquila, ya no tiene solución. Lo único seria salir a la calle con una de esas camisetas verdes y apoyarles ; así las próximas generaciones no tendrian que hacer uso de un diccionario para poder leer un párrafo de poca lineas y así saber lo que en ellas se escribe.


Genial...........................saludos.

navegante 420
12/06/2012, 11:56
Hay que ser más optimistas, hay que levantarse y decir que se puede salir de esta, que la vida se puede cambiar y que la vamos a cambiar!!!!!

Supongo que gracias a ese obtimismo que tenemos los españoles de a pie todavia o hemos llegado a la situacion de grecia.


Mira yo soy PPepero, gavioto o como quieras llamarlo, pero no soy de Rajoy, ni de Aznar, ni de Soraya, ni de nadie. Tengo una ideología que es con la que me muevo por la vida (a sí me ha ido).

Sabia que existiais.... pero hasta hoy no conocia a ninguno, me alegro de conocerte si todos los integrantes de un partido politico y militantes fueran asi de criticos con sus partidos y se les escuchara otro gallo nos cantaria...


Tengo una empresa y no soy un esclavista, me llevo relativamente bien con mi personal y hasta con los sindicatos (digo relativamente bien porque también aprendí hace tiempo que el jefe siempre es un hijo puta haga lo que haga). Hasta en el banco me dicen que soy mal empresario porque quiero pagar a mis proveedores, mis impuestos y a mi personal (ojito que me lo han dicho hace bien poco tiempo).

Y a mi me dicen que soy mal empledo, porque siendo un empleado de empresa publica, cumplo con mi horario de principio a fin, y no solo cumplo con mi trabajo, sino que, si puedo, me avanzo a él antes de que me llame el jefe. Pero gracias a eso, supongo que igual que tu, cada noche puedo dormir a pierna suelta sabiendo que he cumplido con mi obligaciones... (lastima que me jodan el sueño otras cosas...)


Con esto dicho, también te digo que ni todo lo que hizo Zapatero estuvo mal, ni todo lo que hizo Aznar, ni lo que hizo González. Lo que está haciendo Rajoy, pues de momento no lo juzgo porque me gustaría pensar que es lo adecuado y que dará resultado antes que tarde, repito me gustaría pensarlo. Muchas veces he comentado que en el PSOE tiene que haber gente muy buena y no sabía porque no estaban en primera linea, lo mismo pienso de PP, pero supongo y que Dios me perdone por lo que voy a decir, supongo que los políticos no están bien pagados. Y ahora me justifico de tamaño sacrilegio. Un economista de primera no de primerisima línea cuanto gana. Millones??? Cuanto gana el ministro de economía?? Luego entonces el tio bueno pasa y dice ahí os quedáis. Cuanto gana el director de una empresa?? (se me viene a la cabeza Florentino Perez - que conste que soy del Atleti-) cuanto gana un presidente del gobierno?? Obviamente la gente buena no es que no estén en política, es que seguro que no están ni en España.

Una puntualización, ojala tubieramos un presidente como florentino perez o amancio ortega, ojala... Ami no me importaria que uno de estos cobrara como presidente del gobierno, lo mismo que cobran como presidentes de sus consorcios... es mas aunque simplemente consgueran un 25% de los veneficios que consigen anualmente en sus empresas... Pero que hemos tenido como presidentes???? que curriculums tienen???? por no hablar de todos los ministros....


Pero en cualquier caso comparto lo que dices, los votantes nos atamos nosotros mismos, somos estrechos de mente y desde luego nos cuesta cambiar el voto. De hecho las elecciones siempre se ganan o se pierden en función de la gente que vaya a votar, no por los que cambien el sentido del voto.

Por eso hace tiempo que se habla de una reforma electoral.... pero no les interesa... este año beneficia al PP, hace 8 años beneficio al PSOE, creo que la única manera que se den cuenta, es que todos aquellos que se quedan en casa el dia de las elecciones, por que no quieren votar, aprendan que eso veneficia a la lista mas votada..., que lo que relmente les puede hacer daño es que todas esas abstenciones sean votos en blanco... tal vez entonces, se den cuenta que estamos artos de ellos.

VOLUSIA
12/06/2012, 11:57
El Sr. Rajoy no creo que hay hipotecado a las generaciones futuras, tal vez me lo replantearía si me dijeras el Sr. Aznar y el Sr. Zapatero. A una persona que lleva 7 meses en el gobierno no le puedes hacer partícipe de las desgracias que se ha encontrado. Que te guste más o menos lo que está haciendo...... bueno como a los demás nos gustaría más o menos lo que han hecho gobiernos anteriores.

No pienses que yo estoy a favor de Rajoy o de Zapatero, en ambos casos creo que se han dejado manipular por Europa, a lo mejor, bueno quizás a lo peor, no queda otro remedio. Pero desde luego no creo que sea Rajoy el principal problema....... tal vez Merkle, tal vez Sarkosy, tal vez Zapatero o tal vez el orden mundial....... (entiende el sarcasmo, con la que está cayendo no creo que podamos crucificar a nadie)

Estando de acuerdo con tu comentario.............................pienso que hay que ser más valientes.........hablo de Marianico..............cuando son "rosas" hablo yo y cuando hay "palos" mando a otro.................hombre!!!!!!!!!!!............más valentía..............................no te escondas tanto.............tal vez........no lo hace así.................hablar poco.............porque sino.......mañana tengo que decir lo contrario..............pero si...........entre los mismos miembros del gobierno no se aclaran...............uno dice una cosa y el otro lo desmiente........por favor!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Al final pasará............como aquellos borrachos que se querían aguantar el uno al otro para no caerse...............al final...............todos al suelo..................jejejejejejejejeje

Saludos y un placer.

Bretpom
12/06/2012, 12:01
Totalmente de acuerdo contigo, amiga Jimena.
Como se puede apreciar esta es la manera que tienen estos "demócratas" (léase nuevos frentepopulistas del siglo XXI cada vez más violentos y crecidos) de mofarse de los demás, después se jactan de su desbordante talante, siempre abiertos al diálogo y sobre todo su respeto al rival político. Pero la doblez es lo que tiene, que no se puede disimular ni ocultar, mostrando estos su verdadera faz.
Felices y sosegadas vacaciones para ti también.
Un abrazote
Naty

barullo
12/06/2012, 12:13
Estando de acuerdo con tu comentario.............................pienso que hay que ser más valientes.........hablo de Marianico..............cuando son "rosas" hablo yo y cuando hay "palos" mando a otro.................hombre!!!!!!!!!!!............más valentía..............................no te escondas tanto.............tal vez........no lo hace así.................hablar poco.............porque sino.......mañana tengo que decir lo contrario..............pero si...........entre los mismos miembros del gobierno no se aclaran...............uno dice una cosa y el otro lo desmiente........por favor!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Al final pasará............como aquellos borrachos que se querían aguantar el uno al otro para no caerse...............al final...............todos al suelo..................jejejejejejejejeje

Saludos y un placer.

Hombre!!!! No me digas que me escondo. ¿De quien?. Por cierto me gusta el símil de los borrachos, trasládalo a los partidos y es lo que hay realmente. Mi padre siempre me dijo que son como una piara de cerdos, que se empujan unos a otros para comer y satisfacerse ellos mismos.

barullo
12/06/2012, 12:16
Lo sé, pero hay que saber parar y no meter la mano en la caja cuando no se debe. O meterla poquito, porque que tire la primera piedar quien no trinca en la medida de sus posibilidades. Pero hay trinques y trinques. Y encima ellos luego se van de rositas porque son amiguitos de los jueces.

Y esto es algo que habría que cambiar hoy mismo. Cada uno que responda por lo que hace. Obviamente no te voy a culpar por haber defendido algo y haberte equivocado, pero sí si no te has dejado asesorar, si todos te decían blanco y ha sido negro y por supuesto si has tocado 1 céntimo de la caja para tú propio beneficio.

pirricos
12/06/2012, 12:18
Y esto es algo que habría que cambiar hoy mismo. Cada uno que responda por lo que hace. Obviamente no te voy a culpar por haber defendido algo y haberte equivocado, pero sí si no te has dejado asesorar, si todos te decían blanco y ha sido negro y por supuesto si has tocado 1 céntimo de la caja para tú propio beneficio.

Te he dado un like y eres pepero, mi supuesto enemigo. Espero que los fanboys vean que no soy de mente cerrada. Pero no les interesa. Ya tengo mi sambenito.

navegante 420
12/06/2012, 12:25
Te he dado un like y eres pepero, mi supuesto enemigo.

PUFFFF!!!!! pues por esa regla de tres... pobre barullo.... de esta lo destierran, por que me ha dado un me gusta a mi.... a un catalán... a un polaco....

:risa_suelos::risa_suelos::risa_suelos:

VOLUSIA
12/06/2012, 12:29
Hombre!!!! No me digas que me escondo. ¿De quien?. Por cierto me gusta el símil de los borrachos, trasládalo a los partidos y es lo que hay realmente. Mi padre siempre me dijo que son como una piara de cerdos, que se empujan unos a otros para comer y satisfacerse ellos mismos.

Barrulo, lo siento, intuyo que no has leído, nunca me estoy refiriendo a su Persona..............muy bueno también tu simil.............es real como la vida misma.......y no olvides que dentro de los mismos partido ocurre exactamente lo mismo...................los empujones son menores cuando comederos para todos.

Saludos.

pirricos
12/06/2012, 12:30
PUFFFF!!!!! pues por esa regla de tres... pobre barullo.... de esta lo destierran, por que me ha dado un me gusta a mi.... a un catalán... a un polaco....

:risa_suelos::risa_suelos::risa_suelos:

hostias, los fanboys palmeros deben de estar flipando en colores. No les debe de entrar en su cabeza. Ruptura de esquemas de consecuencias imprevisibles...!!!!

navegante 420
12/06/2012, 12:32
Recibido por mail de un forero que muchos conocemos y siempre comprueba las fuentes antes de colapsarnos nuestros correos con estas cosas (por eso lo cuelgo aqui.) y otras...

Un ejemplo de solidaridad de nuestros politicos con la que esta cayendo y hay de todos los colores con nombre y apellidos:


Un vuelo de Barcelona a Bruselas, en "Bussines Class" de Iberia, ida y
vuelta, cuesta unos 1297 euros; con Vueling, clase turista , unos 150
euros. Con la diferencia de cada viaje de un eurodiputado en clase
bussines, se paga un maestro durante 20 días.

Los parlamentarios europeos se niegan a volar en clase turista, la
"crisis" solo existe para los de siempre... hospitales con plantas
cerradas, Centros de Asistencia que cerraran por las noches, sueldos
recortados, y un largo etc.etc., pero ellos no pueden prescindir ni
tan siquiera de una cosa tan prescindible... es vergonzoso...
________________________________

El Parlamento Europeo ha votado este miercoles 6 de abril una enmienda
para restringir los vuelos en primera.

ASI VOTARON LOS EURODIPUTADOS ESPAÑOLES:

A favor de volar en turista:

Ramon Tremosa i Balcells (CiU)
Rosa Estaras Ferragut (PP)
Oriol Junqueras Vies (ERC)
Raúl Romeva i Rueda (Iniciativa)

En contra de volar en turista:

Francisco Sosa Wagner (UPD)
Jaime Mayor Oreja (PP)
Alejo Vidal-Quadras (PP)
Luis de Grandes Pascual (PP)
Pilar del Castillo Vera (PP)
Carlos Iturgaiz Angulo (PP)
Teresa Jimenez-Becerril Barrio (PP)
Pablo Arias Echeverria (PP)
Pilar Ayuso (PP)
Agustín Diaz de Mera García (PP)
Santiago Fisas Ayxela (PP)
Carmen Fraga Estévez (PP)
Salvador Garriga Polledo (PP)
Cristina Gutiérrez-Cortines (PP)
Esther Herranz García (PP)
Gabriel Mato Adrover (PP)
Francisco Millán Mon (PP)
Ignacio Salafranca Sánchez-Neyra (PP)
Josefa Andrés Barea (PSOE)
Inés Ayala Sénder (PSOE)
Alejandro Cercas (PSOE)
Ricardo Cortes Lastra (PSOE)
Iratxe García Perez (PSOE)
Eider Gardiazabal Rubial (PSOE)
Enrique Guerrero Salom (PSOE)
Sergio Gutiérrez Prieto (PSOE)
Ivan Irigoyen Pérez (PSOE)
Juan Fernando López Aguilar (PSOE)
Miguel Ángel Martinez (PSOE)
Antonio Masip Hidalgo (PSOE)
Emilio Menéndez del Valle (PSOE)
María Muñíz De Urquiza (PSOE)
Andrés Perelló Rodriguez (PSOE)
Teresa Riera Madurell (PSOE)
Antolín Sánchez Presedo (PSOE)
Luis Yáñez-Barnuevo Garcia (PSOE)
Raimon Obiols (PSOE)

Abstenciones:

Izaskun Bilbao Barandica (PNV)
María Badia i Cutchet (PSOE)

Ole sus cojones...

VOLUSIA
12/06/2012, 12:32
Y esto es algo que habría que cambiar hoy mismo. Cada uno que responda por lo que hace. Obviamente no te voy a culpar por haber defendido algo y haberte equivocado, pero sí si no te has dejado asesorar, si todos te decían blanco y ha sido negro y por supuesto si has tocado 1 céntimo de la caja para tú propio beneficio.

Te mereces todo mi respeto por tu humildad y el saber estar................por tu relación interpersonal y tu asertividad...............gracias Barullo........un placer.

pirricos
12/06/2012, 12:36
cON Respecto a lo de volar en clase turista.... ¿lo de UPyD está bien? lo digo porque no me cuadra con la que montan siempre con el recorte de gastos..... Está visto que al final, en todos lados cuecen habas.

VOLUSIA
12/06/2012, 12:37
amenazar o amedrentar yo? NO. ¿por?

¿usas sólo el diccionario de la RAE o usas algún otro diccionario? Puedes seguir insultándome todo lo que quieras, no voy a entrar al trapo. No eres rival para mí, por mucha verborrea barata que utilices en tus intervenciones. Y da igual que lo pongas en negrita, subrayado, rojo o como quieras. Te retratas en cada intervención, y no sólo ante mí, sino ante todos.

Lo de tu firma te vien que ni al pelo: una mala causa será defendida siempre con malos medios y por hombres malos. ¿autobiográfica? Porque lo has clavado.

Circulen, que aquí no hay nada que ver....

Si estás buscando el reporte, búscate a otro. En el fondo me "gusta" leerte por la sarta de palabras desconexas y trasnochadas que destilan tus dedos. Aunque lo suyo sería que fluyeran de tu cerebro y no de la pestaña de al lado. Eso es hacer trampa y hacerse pasar por lo que uno no es. Y luego me llamas a mí petulante... lo que hay que leer.

Creo que gastas muchas energías, Pírricos..........................las personas cuando hablamos, hablamos de nosotros mismos..................nos identificamos por si solos..............

Saludos.

Bretpom
12/06/2012, 12:39
Inesita

Gracias.
Es posible que mi aversión a la roña me lleve a pensar mal. En cualquier caso, no me veo con una de esas camisetas verdes y me parece afrenta a la decencia apoyarles en su surrealismo.
Un cordial saludo

navegante 420
12/06/2012, 12:41
hostias, los fanboys palmeros deben de estar flipando en colores. No les debe de entrar en su cabeza. Ruptura de esquemas de consecuencias imprevisibles...!!!!

Y no he dicho nada mas porque tiene una empresa con empleados.... porque como se enteren que soy antiguo votante de ERC, si no le pegan fuego a la empresa poco le faltar... :risa_suelos::risa_suelos::risa_suelos:

pirricos
12/06/2012, 12:43
Creo que gastas muchas energías, Pírricos..........................las personas cuando hablamos, hablamos de nosotros mismos..................nos identificamos por si solos..............

Saludos.

Creo que llevas razón, ni un cachito de carne más para los carroñeros. No hay hilo que lea en el que no suelte una perlita despectiva al resto. Que se autofagocite...

Gracias por hacerme ver la luz. ;-)

navegante 420
12/06/2012, 12:49
cON Respecto a lo de volar en clase turista.... ¿lo de UPyD está bien? lo digo porque no me cuadra con la que montan siempre con el recorte de gastos..... Está visto que al final, en todos lados cuecen habas.

Y que me dices de todos los socialistas????

quiero suponer que es su particular protesta en contra de los recortes... como estan en contra.... pues ellos protestan a su manera en contra de ellos, y como los pueden votar pos votan en contran... nosotros como no los podemos votar, nos los comemos...

pirricos
12/06/2012, 12:53
Y que me dices de todos los socialistas????

quiero suponer que es su particular protesta en contra de los recortes... como estan en contra.... pues ellos protestan a su manera en contra de ellos, y como los pueden votar pos votan en contran... nosotros como no los podemos votar, nos los comemos...

Te digo que soy de la opinión que el PPSOE son la misma mierda. Por eso no me ha chocado lo más mínimo. Después de ver a ZP haciendo políticas de derechas y a Rajoy de izquierdas no me sorprende absolutamente nada de esos 2 partidos políticos que en el fondo son uno, grande y libre, como el Reino de España.

Pero de UPyD no me lo esperaba. Imagino que la jefa le habrá echado un buen rapapolvo al díscolo.

TERRACAN
12/06/2012, 13:23
Para mi el problema de la actual situación tanto política como económica, radica en un echo principal , los diferentes gobiernos de la nación, antes de tomar decisiones políticas importantes, no consultan los foros, que es, donde realmente, se tienen verdaderos conocimientos sobre economía, política exterior, etc

P.D. Ruego por favor pulséis la pestaña de me gusta, ya que llevo toda la noche pensando, para que se me ocurriera algo interesante.

Gracias

VOLUSIA
12/06/2012, 13:28
Se ruega......................jajajajajajajajaj...........estos serán del nº 3..........2...........1.................o cero............este seguro que no son...........

http://www.resultados-futbol.com/ruega-no-tocar-huevos-rf_518844.jpg

Saludos y un placer.

pirricos
12/06/2012, 13:38
Para mi el problema de la actual situación tanto política como económica, radica en un echo principal , los diferentes gobiernos de la nación, antes de tomar decisiones políticas importantes, no consultan los foros, que es, donde realmente, se tienen verdaderos conocimientos sobre economía, política exterior, etc

P.D. Ruego por favor pulséis la pestaña de me gusta, ya que llevo toda la noche pensando, para que se me ocurriera algo interesante.

Gracias

Le pongo copia a moncloa. Tienes sueldo vitalicio, que es mejor que un like. Para los likes ya tienes a tus fanboys, que no te van a defraudar.

De nada.

juanlu55
12/06/2012, 13:48
Recibido por mail de un forero que muchos conocemos y siempre comprueba las fuentes antes de colapsarnos nuestros correos con estas cosas (por eso lo cuelgo aqui.) y otras...

Un ejemplo de solidaridad de nuestros politicos con la que esta cayendo y hay de todos los colores con nombre y apellidos:



Ole sus cojones...


Otro ejemplo también de los que predican con unas retóricas que no quieren para ellos mismos, a mas cuando las obligaciones....quehaceres........ y los pagos son para otros.

"Gordillo optó por un pasaje en primera clase de la compañía Iberia para desplazarse hasta el país americano, contraviniendo la retórica obrera de su discurso. “En la izquierda revolucionaria tenemos que unir discurso con vida. Tenemos que vivir lo mismo que hablamos y hablar lo mismo que vivimos”.

Gordillo, el líder revolucionario que viaja en 'business' | Intereconomía | 790737 (http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/gordillo-lider-revolucionario-que-viaja-business-20120604)

TERRACAN
12/06/2012, 13:53
Para mi el problema de la actual situación tanto política como económica, radica en un echo principal , los diferentes gobiernos de la nación, antes de tomar decisiones políticas importantes, no consultan los foros, que es, donde realmente, se tienen verdaderos conocimientos sobre economía, política exterior, etc

P.D. Ruego por favor pulséis la pestaña de me gusta, ya que llevo toda la noche pensando, para que se me ocurriera algo interesante.

Gracias

Vamos, animarse con el like; que esta la cosa muy parada

pirricos
12/06/2012, 13:55
Otro ejemplo también de los que predican con unas retóricas que no quieren para ellos mismos, a mas cuando las obligaciones....quehaceres........ y los pagos son para otros.

"Gordillo optó por un pasaje en primera clase de la compañía Iberia para desplazarse hasta el país americano, contraviniendo la retórica obrera de su discurso. “En la izquierda revolucionaria tenemos que unir discurso con vida. Tenemos que vivir lo mismo que hablamos y hablar lo mismo que vivimos”.

Gordillo, el líder revolucionario que viaja en 'business' | Intereconomía | 790737 (http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/gordillo-lider-revolucionario-que-viaja-business-20120604)

Está muy feo faltar a la verdad, compañero. Si se lo ha gastado con su dinero, allá él. No manipulemos, eh? Lo he extractado de donde tú has extractado lo tuyo, sólo había que seguir leyendo.

Invitado por la radio estatal YVKE Mundial, a la que concedió una entrevista durante su prolongada estancia. No fue la única, el canal Venezolana de Televisión también requirió de la presencia de Gordillo para dar cuenta de su experiencia al frente del municipio sevillano.

Desde el ayuntamiento andaluz eluden pronunciarse sobre esta cuestión, reconocen el viaje y se limitan a negar que haya tenido coste alguno para las arcas municipales. “No estamos para esos lujos”, comentan antes de insistir en que el viaje de Gordillo resultó de atender la invitación de la radio venezolana, que podría haber corrido con los gastos, superiores a los 6.000 euros, teniendo en cuenta el coste en el mercado de esos pasajes de avión.

VOLUSIA
12/06/2012, 13:56
http://www.latostadora.com/generados/tiendas/3716/compos/34220_f.jpg

pirricos
12/06/2012, 13:56
Vamos, animarse con el like; que esta la cosa muy parada

¿esto también ha sido durante toda la noche o en un ratito? Tú sigue, que al final lo conseguirás. Te voy a dar yo uno por tu empeño, qué coño. Si te hace feliz... no seré yo quien te lo niegue.

VOLUSIA
12/06/2012, 13:58
Está muy feo faltar a la verdad, compañero. Si se lo ha gastado con su dinero, allá él. No manipulemos, eh? Lo he extractado de donde tú has extractado lo tuyo, sólo había que seguir leyendo.

Invitado por la radio estatal YVKE Mundial, a la que concedió una entrevista durante su prolongada estancia. No fue la única, el canal Venezolana de Televisión también requirió de la presencia de Gordillo para dar cuenta de su experiencia al frente del municipio sevillano.

Desde el ayuntamiento andaluz eluden pronunciarse sobre esta cuestión, reconocen el viaje y se limitan a negar que haya tenido coste alguno para las arcas municipales. “No estamos para esos lujos”, comentan antes de insistir en que el viaje de Gordillo resultó de atender la invitación de la radio venezolana, que podría haber corrido con los gastos, superiores a los 6.000 euros, teniendo en cuenta el coste en el mercado de esos pasajes de avión.

Pirriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...............hay fuentes que nunca bebo.......................jajajajajajajajajaj

Saludos.

pirricos
12/06/2012, 13:59
Pirriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...............hay fuentes que nunca bebo.......................jajajajajajajajajaj

Saludos.

Ni yo, pero me extrañaba y mira tú por dónde. Y lo gracioso es que va y pone el enlace... jajajaja.

juanlu55
12/06/2012, 14:28
Está muy feo faltar a la verdad, compañero. Si se lo ha gastado con su dinero, allá él. No manipulemos, eh? Lo he extractado de donde tú has extractado lo tuyo, sólo había que seguir leyendo.

Invitado por la radio estatal YVKE Mundial, a la que concedió una entrevista durante su prolongada estancia. No fue la única, el canal Venezolana de Televisión también requirió de la presencia de Gordillo para dar cuenta de su experiencia al frente del municipio sevillano.

Desde el ayuntamiento andaluz eluden pronunciarse sobre esta cuestión, reconocen el viaje y se limitan a negar que haya tenido coste alguno para las arcas municipales. “No estamos para esos lujos”, comentan antes de insistir en que el viaje de Gordillo resultó de atender la invitación de la radio venezolana, que podría haber corrido con los gastos, superiores a los 6.000 euros, teniendo en cuenta el coste en el mercado de esos pasajes de avión.

Haber……me estas tergiversando o manipulando lo escrito…eso pasa muchas veces cuando se compaginan tareas con tareas………Si lees bien observarás que yo no he escrito que lo paguen las arcas públicas de su pueblo, (fiándonos de lo que han expuesto sus compañeros del consistorio).

Lo que quiero decir es que cuando en la verborrea que se utiliza se hace gala de unas ideas izquierdistas-revolucionarias repartidoras de todo lo de los demás…….y de tanta humildad, dicen obrera, y ateniendo a sus críticas, además de los tiempos que corren, ostentando un cargo público, y con unas ideas izquierdistas…….. aunque se lo hubiera pagado de su bolsillo, dichas ideas no se cumplan, ya que en realidad ellos quieren ser los únicos ricos. Aunque se lo pague quien sea……en atención a todos los que somos de clase obrera y que él defiende……..¿por que no viajó en clase turística y los bolívares o eurálgios que sobraban los reparte con unos cuantos parados?

pirricos
12/06/2012, 14:32
Haber……me estas tergiversando o manipulando lo escrito…eso pasa muchas veces cuando se compaginan tareas con tareas………Si lees bien observarás que yo no he escrito que lo paguen las arcas públicas de su pueblo, (fiándonos de lo que han expuesto sus compañeros del consistorio).

Lo que quiero decir es que cuando en la verborrea que se utiliza se hace gala de unas ideas izquierdistas-revolucionarias repartidoras de todo lo de los demás…….y de tanta humildad, dicen obrera, y ateniendo a sus críticas, además de los tiempos que corren, ostentando un cargo público, y con unas ideas izquierdistas…….. aunque se lo hubiera pagado de su bolsillo, dichas ideas no se cumplan, ya que en realidad ellos quieren ser los únicos ricos. Aunque se lo pague quien sea……en atención a todos los que somos de clase obrera y que él defiende……..¿por que no viajó en clase turística y los bolívares o eurálgios que sobraban los reparte con unos cuantos parados?

Ni he tergiversado ni manipulado lo escrito y lo sabes.

Está todo escrito y sabemos con qué intención lo has puesto. A ver si por ser de izquierdas no va a poder viajar en clase turista si le invitan. Y nada menos que en un vuelo transoceánico. Deja la demagogia y el populismo barato a un lado y no leas de según qué sitios, que mira lo que pasa. Aquí el tema era que los políticos, con DINERO DE TODOS, han renunciado a viajar con la chusma. A éste señor le mandan un billete de los caros, sufragado por quien le invita. Como si le pone un jet privado. No intentes confundirnos. A ver quien tergiversa o manipula aquí, por favor.

Somos esclavos de lo que escribimos, no lo olvides. Y luego no me cargues a mí el mochuelo de la manipulación.

barullo
12/06/2012, 14:42
Y no he dicho nada mas porque tiene una empresa con empleados.... porque como se enteren que soy antiguo votante de ERC, si no le pegan fuego a la empresa poco le faltar... :risa_suelos::risa_suelos::risa_suelos:


Yo todavía valoro a las personas por el hecho de ser eso, personas...... No creo que el votar a uno u otro partido te haga ser mejor o peor, simplemente haces lo que crees que es mejor. Todos podemos equivocarnos...... es lo que tiene se eso personas.

A mis amigos no los valoro por a quien voten, de que religión sean (si lo son), por sus gustos sexuales o color de piel. Para esto entiendo que no hace falta ser de ningún partido, basta con tener un poco de sentido común. Yo tengo muy buenos, buenísimos amigos que son catalanes, pero nunca los he pedido el DNI, me ha valido con su amistad, trasladalo a cualquier autonomía y a muchos países. Tengo amistades que viven en Houston y que nos vemos cada ....... porrón de años y son como de mi familia (no es una expresión es de corazón), tengo amigos a los que hace años que no veo, pero siempre tienen un huequito ahí cerca de donde se guardan los sentimientos....... A ninguno de esos le pregunté jamás sus ideales, me bastó con su persona

gipi
12/06/2012, 14:50
Una realidad que la sociedad española vio (exceptuando a los que basan su opinión e ideología en el credo de la ignorancia) y la mayoría a día de hoy sufre y padece. Darle vueltas, esconder la bolita y arrojársela al contrario, no lo cambiará.

Saludos




Aplicatelo,que eso te va bien
saludossssssssssssss

gipi
12/06/2012, 14:58
.[/QUOTE]http://www.webcampista.com/foro/images/misc/quote_icon.png
Iniciado por Bretpom
http://www.webcampista.com/foro/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/57512-esta-se%F1ora-que-la-retiren-post1457570.html#post1457570)
"siguen sin enterarse de nada, losque nos han arrastrado hasta aquí son los que votaron psoe y zp hace mas de 8años y los que no votamos eso si que estamos pagando vuestra decisión, queparece que olvidamos que esta situación y estos problemas financieros no los hagenerado el actual gobierno......"
No se lo tomes a mal, se les acabo el chollo (expoliar) y así reaccionan. Por otro lado, tienen por norma responsabilizar a los demás de sus fracasos e ineptitud entre otras muchas cosas… subestimando a aquel que no les acaricia el lomo, por tanto, es un intento infructuoso e inútil tratar de resolver este u otros desacuerdos, ya que es consabido que la ‘ideología’ de estos consiste en vivir como maharajás mientras los demás tengan trabajo y dinero para mantenerlos como maharajás, considerando pepero, fascista, facha…. todo aquel que manifiestamente se opone a esa caterva. Es decir que pepero, fascista, facha es la mitad de la humanidad lúcida y casi la otra mitad si alguien les explicara debidamente, que prestan legitimidad a sus propios truhanes-explotadores y a sus propios mangantes.


y tu eres el que habla de adoctrinamiento,ja,ja,ja,ja.

Te mandan acasa cada dia el argumentario.
saludos

navegante 420
12/06/2012, 15:08
Para mi el problema de la actual situación tanto política como económica, radica en un echo principal , los diferentes gobiernos de la nación, antes de tomar decisiones políticas importantes, no consultan los foros, que es, donde realmente, se tienen verdaderos conocimientos sobre economía, política exterior, etc

P.D. Ruego por favor pulséis la pestaña de me gusta, ya que llevo toda la noche pensando, para que se me ocurriera algo interesante.

Gracias

deseo cumplido, clicado like, jejeje

yo no es que sepa mas que ellos de economia, pero visto lo visto, no creo que ellos sepan mucho mas, y mas cuando finalmente tras muchos ministros y cambios politicos (PP, PSOE y ahora PP) al final tienen que venir los llamados "hombres de negro" del BCE a decirnos como tenemos que hacer las cosas y a controlarnos para que no nos deslicemos...

navegante 420
12/06/2012, 15:18
Yo todavía valoro a las personas por el hecho de ser eso, personas...... No creo que el votar a uno u otro partido te haga ser mejor o peor, simplemente haces lo que crees que es mejor. Todos podemos equivocarnos...... es lo que tiene se eso personas.

A mis amigos no los valoro por a quien voten, de que religión sean (si lo son), por sus gustos sexuales o color de piel. Para esto entiendo que no hace falta ser de ningún partido, basta con tener un poco de sentido común. Yo tengo muy buenos, buenísimos amigos que son catalanes, pero nunca los he pedido el DNI, me ha valido con su amistad, trasladalo a cualquier autonomía y a muchos países. Tengo amistades que viven en Houston y que nos vemos cada ....... porrón de años y son como de mi familia (no es una expresión es de corazón), tengo amigos a los que hace años que no veo, pero siempre tienen un huequito ahí cerca de donde se guardan los sentimientos....... A ninguno de esos le pregunté jamás sus ideales, me bastó con su persona

:manosaplausos::manosaplausos::manosaplausos::notworthy::notworthy::notworthy:

si los 47 millones de españoles pensaramos igual, estoy seguro que españa seria una y grande como en antaño... pero con convincion no por imposicion....

Bretpom
12/06/2012, 15:32
gipi

Ja, ja ... Cuando escribo me dirijo a ciudadan@s con autodeterminación y autárquicos. Exaltar las responsabilidades consustanciales a la libertad, entre los sujetos alineados cuyo objetivo empieza y acaba en las sobras de su señor, es perder el tiempo como sembrar en los roquedales.

Aunolose
12/06/2012, 15:45
Madre mía, como ha avanzado el hilo y que poco la puesta en común de ideas...

Dice Sakia por ahí atrás (y creo que Extresado no lo entiende muy bien) que está claro que no tenemos remedio.

La mitad echándole la culpa de todo a Zapatero, seguirá votando a Rajoy, haga lo que haga, deshaga lo deshaga o no haga lo que no haga.
La otra mitad echándole la culpa de todo a Rajoy, seguirá votando al PSOE o a IU o a lo que sea que vote, haga lo que haga, deshaga lo deshaga o no haga lo que no haga.

Cuando algunos decimos que tenemos parte culpa (solo parte) nos dicen que no, que los culpables solo son los Bancos y Rajoy (o los Bancos y Zapatero, o los americanos, o los mercados, o el alcalde de Villaconejos, pero nosotros no)

Pues nada, seguiremos disfrutando de lo votado, por mucho tiempo me temo.

juanlu55
12/06/2012, 15:46
Ni he tergiversado ni manipulado lo escrito y lo sabes.

Está todo escrito y sabemos con qué intención lo has puesto. A ver si por ser de izquierdas no va a poder viajar en clase turista si le invitan. Y nada menos que en un vuelo transoceánico. Deja la demagogia y el populismo barato a un lado y no leas de según qué sitios, que mira lo que pasa. Aquí el tema era que los políticos, con DINERO DE TODOS, han renunciado a viajar con la chusma. A éste señor le mandan un billete de los caros, sufragado por quien le invita. Como si le pone un jet privado. No intentes confundirnos. A ver quien tergiversa o manipula aquí, por favor.

Somos esclavos de lo que escribimos, no lo olvides. Y luego no me cargues a mí el mochuelo de la manipulación.

Sin ningún ánimo de provocar ninguna confrontación en el hilo.......pero visto el respeto para con los comentarios tengo que decirte:

Lo que hay que aprender es a respetar las ideas y opiniones, que se exponen en el hilo, así como las "fuentes" consultadas, todas válidas con que según punto de vista. Lo que no puede ser es que pretendas que se lea solamente donde a ti te interesa,, je,je,je....faltaría mas. En cuanto al "populismo" dímelo tu que estás constantemente utilizando palabrejas versátiles...........para con los contrarios a tus natas y evidentes ideologías.

Sakia
12/06/2012, 15:46
¿ Pero hay gente que se informa con Intereconomiía? Yo que pensaba que se dedicaban al humor...

Los foreros se han quedado atrasados. Intereconomia o Libertaddigital ya no molan. Ahora lo que está "en el candelabro" es El Aguijón. Editado por antiguos trabajadores de Intereconomia. A los que no tienen ningún aprecio. Mirar unos ejemplos:
"Esperanza Aguirre es la jefa de los conspiranoicos" | Diario El Aguijn (http://www.diarioelaguijon.com/noticia.asp?ref=1306&cadena=intereconomia&como=2)
De Diego acusa a Intereconoma de participar en el tamayazo a cambio de dinero pblico de Aguirre | Diario El Aguijn (http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1267/DENUNCIA-CIUDADANA/diego-acusa-intereconom%C3%ADa-participar-%E2%80%98tamayazo%E2%80%99-cambio-%E2%80%9Cdinero-p%C3%BAblico%E2%80%9D-aguirre.html)

Cuanta razón tenía mi abuelo: Si nadie trabaja por ti que nadie decida por ti...

Saludos.

eff
12/06/2012, 15:47
La verdad es que pongo a leer el hilo y me descojono por no llorar......

La gente que sale en defensa de un presidente que llegó a los 5 millones de parados contra el que va a conseguir los 6 millones de parados.
El que subió el IVA contra el que subió el IRPF.
Los que defienden al que construyó el aeropuerto de Castellón contra los que construyeron el aeropuerto de Ciudad Real.
Es alucinante este país y este foro......

De verdad, este hilo me ha servido de mucho, ya que estaba trabajando con unos brasileños y me han preguntado que cómo me habíamos llegado en este país a esta situación y les ha servido de bastante. Es un foro que parece que ha representado bastante bien la realidad. Gracias, no he tenido que explicar mucho.


Por cierto, viendo una intervención creo de Bretpom, ¿y los que no hemos votado a PP ni PSOE ni IU ni CiU ni PNV, ni todos los partidos que han tenido el poder en estos años desde el boom inmobiliario?..... tenemos que aguantar a los que habéis votado.

Lo ideal sería que a cada cual les pasara lo del partido que han votado: es decir:
. Si has votado PP que te suban el IRPF, si eres funcionario te bajen el sueldo, ....
. Si has votado PSOE que te suban el IVA, si eres funcionario te bajen el sueldo,....


Un saludo,
Emilio

gipi
12/06/2012, 15:51
gipi

Ja, ja ... Cuando escribo me dirijo a ciudadan@s con autodeterminación y autárquicos. Exaltar las responsabilidades consustanciales a la libertad, entre los sujetos alineados cuyo objetivo empieza y acaba en las sobras de su señor, es perder el tiempo como sembrar en los roquedales.


Bla.bla.bla,
Saludos

joselu
12/06/2012, 16:26
Madre mía, como ha avanzado el hilo y que poco la puesta en común de ideas...

Dice Sakia por ahí atrás (y creo que Extresado no lo entiende muy bien) que está claro que no tenemos remedio.

La mitad echándole la culpa de todo a Zapatero, seguirá votando a Rajoy, haga lo que haga, deshaga lo deshaga o no haga lo que no haga.
La otra mitad echándole la culpa de todo a Rajoy, seguirá votando al PSOE o a IU o a lo que sea que vote, haga lo que haga, deshaga lo deshaga o no haga lo que no haga.

Cuando algunos decimos que tenemos parte culpa (solo parte) nos dicen que no, que los culpables solo son los Bancos y Rajoy (o los Bancos y Zapatero, o los americanos, o los mercados, o el alcalde de Villaconejos, pero nosotros no)

Pues nada, seguiremos disfrutando de lo votado, por mucho tiempo me temo.

Bueno Aunolose, algunos no estamos en ninguna de esas dos mitades, yo llevo toda la vida disfrutando de lo no votado, pero algunas intervenciones de este hilo me parece hilarantes ¿o era descojonantes?, espera que voy a mirar en el diccionario :graduado:

rocinante
12/06/2012, 16:27
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s320x320/389284_394870637225897_1448268676_n.jpg

rocinante
12/06/2012, 16:31
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s320x320/550857_4234543064990_615064916_n.jpg

joselu
12/06/2012, 16:33
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s320x320/550857_4234543064990_615064916_n.jpg

Será en los contenedores, porque LA BASURA son ellos.

Aunolose
12/06/2012, 16:38
Bueno Aunolose, algunos no estamos en ninguna de esas dos mitades, yo llevo toda la vida disfrutando de lo no votado, pero algunas intervenciones de este hilo me parece hilarantes ¿o era descojonantes?, espera que voy a mirar en el diccionario :graduado:

El caso es que casi ninguna de las intervenciones hará cambiar de opinión a nadie, ya somos mayorcitos y más o menos "lo sabemos todo", como mucho lo que hará se afianzar aún más el voto que se tiene. "mira lo que dicen estos".






Me ha llegado por correo. ¿de que color era "este"?

La profecia de Pérez-Reverte (http://www.ua.es/cgt/webs/PRINCIPAL/profeciareverte.htm)


1998 ¿quien mandaba entonces? (aparte de los mercados, los bancos, los americanos y el alcalde de Villaconejos)

joselu
12/06/2012, 16:47
El caso es que casi ninguna de las intervenciones hará cambiar de opinión a nadie, ya somos mayorcitos y más o menos "lo sabemos todo", como mucho lo que hará se afianzar aún más el voto que se tiene. "mira lo que dicen estos".






Me ha llegado por correo. ¿de que color era "este"?

La profecia de Pérez-Reverte (http://www.ua.es/cgt/webs/PRINCIPAL/profeciareverte.htm)


1998 ¿quien mandaba entonces? (aparte de los mercados, los bancos, los americanos y el alcalde de Villaconejos)

Muy bueno Aunolosé, no te doy 50 likes porque no puedo. :manosaplausos:

VOLUSIA
12/06/2012, 18:04
Muy bueno Aunolosé, no te doy 50 likes porque no puedo. :manosaplausos:

+ 50 = 100

Fendtforever
12/06/2012, 19:15
No quería entrar en el hilo pero no me he podido resistir. Me lo he leído todo, por entregas... y reconozco que he tenido que usar el diccionario porque había palabras...
Para empezar yo, el 20-N, no les voté pero sí fui a votar... creo que no he faltado nunca a mi derecho al voto... Luego sale lo que sale, da igual: para autonómicas, municipales o nacionales... escogen a un candidato, le dicen qué tiene que decir y voilà. Es un candidato, a poder ser, alguien mediocre... casi siempre... no vaya a ser que... Lástima que para un puesto de "Presidente del Gobierno" no haya unos requisitos mínimos... ni para Ayuntamientos, Gobiernos Autonómicos...
Es triste que con tanta manipulación de esos que mueven los "hilos invisibles" consigan lo que quieren: dividirnos. Por Dios... ¿qué vamos a conseguir?
Me ha gustado mucho el texto de "barullo", sobre las personas... que razón tiene... Ya sea en nuestro país: Gallegos, asturianos, cántabros, vascos, riojanos, navarros, aragoneses, catalanes, castellano-leoneses, castellano-manchegos, madrileños, andaluces, extemeños, valencianos, murcianos, canarios, baleares..., muchos no nos conocemos personalmente pero ya por ser de aquí o de allá, nos ponemos "etiquetas" ¿por qué? ¿por qué el "y tu más"?:tard:
Espero que la mayoría no hayáis necesitado diccionario. Es posible que otros piensen que mi lenguaje es vulgar... pero al menos creo que se entiende... sin necesidad de utilizar giros ni palabras rebuscadas... y, sobre todo, intentando no ofender a nadie. En definitiva es mi triste opinión. He viajado mucho y no me he sentido mal en ningún lugar, ni aquí ni fuera de nuestras fronteras... por mucho que me hayan dicho, o mal dicho...
Como reza el principio del hilo... por mi a la Espe que la retiren, pero detrás de ella, deberían desfilar unos pocos más... de todos los colores...
Saludos y perdón por el tocho

ciuatanejo
12/06/2012, 21:31
Pues, no se Yo si todo el mundo está tan parado como se dice. Los mineros llevan muchos días de protestas y veo manifestaciones, caceroladas, etc por todas partes.
Lo que nos hace falta es un poco de ayuda, para levantar el ánimo! :flipi:


http://youtu.be/kHs68jbsiAs

ciuatanejo
12/06/2012, 22:16
Por cierto que me olvidaba:

Me gustaría dar mi apoyo incondicional a los integrantes de la marea verde que es el movimiento en favor de una educación pública y de calidad. Todas esas personas des de el primero al último poseen mucha dignidad y son personas. Unos tienen el importante papel de conseguir que tod@s seamos mejores, seamos críticos, valoremos el esfuerzo y el aprendizaje continuo. Los otr@s tienen el papel de aprender para ser cada día mejores con el apoyo de sus padres. Cada euro dedicado a ese esfuerzo es positivo y mejora nuestra sociedad.
La información y el conocimiento es poder, y parece que es eso lo que incomoda a algun@s.

hunagui
12/06/2012, 22:36
Lo único seria salir a la calle con una de esas camisetas verdes y apoyarles ; así las próximas generaciones no tendrian que hacer uso de un diccionario para poder leer un párrafo de poca lineas y así saber lo que en ellas se escribe.

Mecachis y ahora que hago yo con las dos que tengo ¿quieres alguna?, son de tallas diferentes, es por si a Miguel Angel le molan y depende de como ande de peso........................Por cierto ya me imagino al tipo de educación a la que te refieres y que mucha gente denosta por ser de poca calidad al ser pública y te informo de que aqui, en Madrid, se nos vuelve a bajar el sueldo un 3,3 % y ¿sabes que?, incluye a los de la concertada, religiosa incluida y tu y yo conocemos a quien le va a afectar.

Besitos.

joselu
12/06/2012, 23:04
Inesita

Gracias.
Es posible que mi aversión a la roña me lleve a pensar mal. En cualquier caso, no me veo con una de esas camisetas verdes y me parece afrenta a la decencia apoyarles en su surrealismo.
Un cordial saludo,

¿es una afrenta a la decencia querer que se cumpla lo que dice la constitución, o a ti solo te interesan algunos articulos? para tener aversión a la roña parece que estás bastante impregnada de ella, te pongo un cortaypega para refrescarte la memoria:

Artículo 27 (http://www.derechoshumanos.net/constitucion/index.htm#A27) de la Constitución Española (http://www.derechoshumanos.net/constitucion/index.htm): 1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza. 2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales. 3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones. 4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita. 5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes. 6. Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales. 7. Los profesores, los padres y, en su caso, los alumnos intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la ley establezca. 8. Los poderes públicos inspeccionarán y homologarán el sistema educativo para garantizar el cumplimiento de las leyes. 9. Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la ley establezca. 10. Se reconoce la autonomía de las Universidades, en los términos que la ley establezca.



Dicho esto he decidido no volver a contestar a ningún post tuyo, si quieres puedes despacharte a gusto, no merece la pena discutir con algunas "personas"

joselu
12/06/2012, 23:12
se me olvidaba, si no te gusta la enseñanza publica me parece perfecto, lleva a tus hijos a un colegio privado y págalo, pero no los lleves a un concertado, que esos también los pagamos entre todos.

Seni
12/06/2012, 23:13
Coño no os enfadéis, que en este pais todo el mundo tiene derecho a todo ....pero tambien hay muchos que no tienen derecho a nada, todo el mundo lo sabemos, ¿pero que solución tiene esto? , cuando España estaba en plena abundancia entraban emigrantes por todos los sitios y sin embargo teníamos un millon de parados, ¿Como es Posible?, porque yo no lo entiendo.

hunagui
12/06/2012, 23:15
Inesita

En cualquier caso, no me veo con una de esas camisetas verdes y me parece afrenta a la decencia apoyarles en su surrealismo.
Un cordial saludo

Para surrealistas algunas imbecilidades. Por si te interesa, que ya me imagino que no, yo me considero muy decente por defender algo en lo que creo ¿o es que acaso no demandas para ti ese derecho en este hilo?, pues dentro de esa palabreria barata y petulante que le achacas a otros incluye tambien la palabra respeto.

hunagui
12/06/2012, 23:25
http://profesoresdealcala.es/blog/wp-content/uploads/2012/05/IMGP6157.JPG




Por cierto, otro indecente y como él, más de uno. Matias Escalera, escritor, profesor de secundaria y amigo mio, lo que supongo que le restará puntos y puedo asegurar, que no utiliza, para nada, un léxico tan pedante como nuestra amiga, no necesita protagonismo.

hunagui
12/06/2012, 23:30
Y otra cosa más. Acabo de venir del Hospital Principe de Asturias de Alcalá de Henares, a mi madre le acaban de dar el alta. Durante los seis dias que ha estado alli, hemos tenido que poner nosotros parte de los medicamentos, supongo que por caros y raros, Indapamida (tensión) y Atorvastatina (Colesterol). Aviso a navegantes (y seguidores de Esperanza).

Motero
12/06/2012, 23:39
Descarga Pedro...... Descaaaaargaaaa que luego no te quiero oír 😁😁

VOLUSIA
12/06/2012, 23:39
Y otra cosa más. Acabo de venir del Hospital Principe de Asturias de Alcalá de Henares, a mi madre le acaban de dar el alta. Durante los seis dias que ha estado alli, hemos tenido que poner nosotros parte de los medicamentos, supongo que por caros y raros, Indapamida (tensión) y Atorvastatina (Colesterol). Aviso a navegantes (y seguidores de Esperanza).

Y los chorizos en la calle.........................me ca...........en........................!!!!!!!!!!!!!!!!!!....................Marianico ejerciendo de prepotente y actitudes chulescas...............me ca......................en.................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

CASO GURTEL...........................NI UNO EN LA CÁRCEL.......................1XX..............IMPLICADOS

CASOS ERES..............................TRES............................

CASO MALAYA.....................UNO Y POR OTRA IMPUTACIÓN..............................

CASO PALAU.......................NI UNO EN CARCEL...............................

Me cag....................n!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...................................................................

Que hace falta hacer en este país para ir al trullo........................................no tener dinero...........................me ca...............en!!!!!!!!!!!!!!!

VOLUSIA
12/06/2012, 23:40
Descarga Pedro...... Descaaaaargaaaa que luego no te quiero oír 

Esto es un amigo.....................me ca...............en!!!!!!!!!!!!!!!!!

Saludos Rubén.

Inesita
12/06/2012, 23:42
Descarga Pedro...... Descaaaaargaaaa que luego no te quiero oír 😁😁


Ja ja ja

BENGI
12/06/2012, 23:43
Y los chorizos en la calle.........................me ca...........en........................!!!!!!!!!!!!!!!!!!....................Marianico ejerciendo de prepotente y actitudes chulescas...............me ca......................en.................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

CASO GURTEL...........................NI UNO EN LA CÁRCEL.......................1XX..............IMPLICADOS

CASOS ERES..............................TRES............................

CASO MALAYA.....................UNO Y POR OTRA IMPUTACIÓN..............................

CASO PALAU.......................NI UNO EN CARCEL...............................

Me cag....................n!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...................................................................

Que hace falta hacer en este país para ir al trullo........................................no tener dinero...........................me ca...............en!!!!!!!!!!!!!!!

Lo unico que tienes que hacer es ir a un super robar por que no tienes para comer y del trullo no te salva ni dios

salu2

hunagui
12/06/2012, 23:44
Descarga Pedro...... Descaaaaargaaaa que luego no te quiero oír 

Te vas a enterar............eres casi el único a defender el fuerte Comansi, te van a dejar tirado, que me he enterao........

hunagui
12/06/2012, 23:46
Ja ja ja

Si riete, me tienes contento......................y ya verás como a Ruben también. Estas en una posición muuuuuuuu complicada, que lo sepas.

Motero
12/06/2012, 23:46
Ya me he enterado..... Madre mia que solito me han dejado.

hunagui
12/06/2012, 23:47
Ya me he enterado..... Madre mia que solito me han dejado.

No te preocupes, te trataremos bien.......................................... o eso creo.

Motero
12/06/2012, 23:51
Acojonado estoy.....

Inesita
12/06/2012, 23:52
Mecachis y ahora que hago yo con las dos que tengo ¿quieres alguna?, son de tallas diferentes, es por si a Miguel Angel le molan y depende de como ande de peso........................Por cierto ya me imagino al tipo de educación a la que te refieres y que mucha gente denosta por ser de poca calidad al ser pública y te informo de que aqui, en Madrid, se nos vuelve a bajar el sueldo un 3,3 % y ¿sabes que?, incluye a los de la concertada, religiosa incluida y tu y yo conocemos a quien le va a afectar.

Besitos.



Ehhhhhhh por ahí no vayas, sabes de sobra que te estas equivocando, me conoces bien y no tengo nada en contra de la educación publica, ni de la sanidad publica, ademas hace tiempo quedamos en cambiarnos una camiseta verde por una azul y si no recuerdo mal tu estabas de acuerdo.

No se si mandarte besitos, mira que si a alguno ve que te relacionas con gente del otro bando ,te dejan de hablar.

extresado
12/06/2012, 23:57
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s320x320/550857_4234543064990_615064916_n.jpg

hombre creo que hay que poner la noticia completa y recordar quien fue el primero en aplicar una norma civica que todos tenemos que cumplir....
SORPRESA ,SORPRESA ,EL ALCALDE DE LA MOVIDA ,TIERNO GALVAN FUE EL PRIMERO EN APLICARLA:


Hurgar en la basura puede costar 750 euros
Jaime G. Treceño | Madrid
Hay quien para sobrevivir entierra su cuerpo en un cubo de basura noche tras noche rebuscando en las inmundicias de un supermercado. Hay quien para mitigar el sopapo que le ha dado la vida no le queda más remedio que navegar de contenedor en contenedor a la caza de algo que echarse a la boca. Sí, esto ocurre en Madrid, el mismo que aspira a organizar los mejores Juegos Olímpicos de la Historia en 2016.

Pero esta imagen puede pasar a la Historia, no por el rescate de los desheredados, sino si hay una aplicación estricta de la nueva Ordenanza de Limpieza que el próximo viernes aprueba el Pleno. La nueva normativa multiplica por 12,5 la sanción que hasta ahora existía para las infracciones leves.

La Ordenanza de Protección del Medio Ambiente Urbano, aprobada en 1985, establece una sanción de entre 30 y 60 euros para este tipo de vulneraciones de la norma. El nuevo texto fija una sanción de hasta 750 euros. Un portavoz del Area de Medio Ambiente justificó el incremento de las cuantías de las sanciones porque «no se han revisado desde 1985. Han de adaptarse a los nuevos tiempos».

También está sancionado con hasta 750 euros el depositar los residuos de pequeña entidad fuera de las papelera. Tienen esta misma tipificación, entre otras infracciones, arrojar o verter basura que ensucie los espacios públicos, dar de comer a los animales, dejar en las papeleras desperdicios que no son propios de este recipiente, ensuciar la calle con el riego de plantas, escupir, orinar, abandonar en la vía pública trastos viejos o echar en contenedores no destinados para tal fin restos de materiales de construcción y demolición, según consta en la normativa que será aprobada el próximo viernes.

No lavar los bajos del vehículo cuando se acceda a la vía pública y se venga de una obra también podrá ser penalizado con una multa leve.

En la actual ordenanza, la de 1985, queda prohibido «manipular o seleccionar los desechos o residuos sólidos urbanos, produciendo su dispersión, dificultando su recogida o alterando sus envases».

La portavoz de IU de Medio Ambiente, Raquel López, considera que es «escandaloso, vergonzante e insolidario» que el Consistorio vaya a sancionar con multas de hasta 750 euros el hurgar en la basura.

«Habría que preguntarse, quizá, por qué hay ciudadanos de nuestra ciudad que se ven obligados a meterse en un cubo de la basura para subsistir. Desgraciadamente, no sólo estaríamos hablando de indigentes sino también de muchísima gente mayor que se ve obligada a la indignidad de rebuscar en la basura de otros para conseguir ropa u otro tipo de utensilios», precisó la concejala.

Hay que recordar que la nueva normativa de limpieza obliga a todos los madrileños a separar los residuos en su casa. Además, el Ayuntamiento inspeccionará las basuras de los madrileños para comprobar que reciclan y, de no hacerlo, multa al canto.

que se puede esperar de un panfleto como este:
El Ayuntamiento de Madrid multará con 750 euros a quien busque comida en la basura | laRepublica.es (http://www.larepublica.es/2011/10/el-ayuntamiento-de-madrid-multara-con-750-euros-a-quien-busque-comida-en-la-basura/)

hunagui
13/06/2012, 00:04
Ehhhhhhh por ahí no vayas, sabes de sobra que te estas equivocando, me conoces bien y no tengo nada en contra de la educación publica, ni de la sanidad publica, ademas hace tiempo quedamos en cambiarnos una camiseta verde por una azul y si no recuerdo mal tu estabas de acuerdo.

No se si mandarte besitos, mira que si a alguno ve que te relacionas con gente del otro bando ,te dejan de hablar.

Pareces de la LOGSE, ¿que decias en otro post de saber interpretar frases o algo así?, mira a ver donde pongo que tu estes en contra de la educación pública. Solo digo que los recortes de Aguirre tambien afectan a la concertada y no son empleados públicos, a pesar de la "buena prensa" que tiene.

Me viene bien poner uno del otro "bando" en mi curriculum, queda chic. Fijate que me junto con más gente a parte de ti de ese mismo "bando", y además, con rojos de todos los colores, desde anaranjados hasta rojo fucsia, con Aguirristas de UPyD que son ateos moralmente católicos, con católicos creyentes que casi les convenzo para no creer, etc y eso tu te lo vas a perder, jejjeejejejejeeje.

Lo de las camisetas.......no sé, no sé, no me fio mucho, al fin y al cabo no pagas tus deudas, como para dar una camiseta..........

extresado
13/06/2012, 00:04
estamos de acuerdo con sus escandalos que no gobiernen ni el pp,psoe,ciu,bng,etc,etc
que gobierne izquierda undida y nuestros hijos no tendran problemas de trabajo:


El político le ofrecía trabajo a cambio de sexo
clipping
Reneses, el polémico secretario de Organización de IU, renuncia a su cargo tras ser imputado por acoso sexualDenunciado por su compañera de partido y concejal como él del Ayuntamiento de Fuenlabrada entre 1995 y 1999Datos de mapa ©2012 - Términos de usoJ. F. Lamata, 20 de enero de 2012 a las 11:35
Miguel Reneses dice que la salida de Sabanés era "previsible" porque su relación con IU se había "enfriado"
¿Crees que la denuncia contra Reneses es...? El resultado de una venganza personal de una ex despechada
Una maniobra de sus enemigos internos como Libertad Martínez
Lo que tenía que acaberle pasando por ser tan mujeriego
Una gran oportunidad para convertirse en protagonista de programas del corazón />
Miguel Ángel Reneses Miguel Ángel Reneses 01Ha renunciado al cargo y lo ha hecho agobiado por un nuevo escándalo. Y este, el que salpica al diputado de Izquierda Unida en la Asamblea de Madrid, Miguel Reneses, es de aupa.

Esta vez no se trata de una pelea, ni de una denuncia periodística. Esta vez es el Tribunal Superior de Justicia de Madrid el que le ha imputado por "acoso sexual" contra una ex compañera de Izquierda Unida.

¿Por qué la acusadora tarda 10 años en presentar la denuncia?

La denuncia está presentada por Josefa Conde Pizarro, concejala de Izquierda Unida en el ayuntamiento de Fuenlabrada entre los años 1995 y 1999, años en los que según el auto, mantuvo diversos encuentros sexuales consentidos hasta que en 1998 Conde Pizarro se separó para iniciar una relación con el que sería su marido.

Pero, según Conde Pizarro, Reneses no aceptó la separación y continuó insistiendo para que siguieran con los encuentros y fue quien presionó para que Conde Pizarro saliera de las listas de IU en Fuenlabrada.

Según Conde Pizarro, cuando ella se quedó sin trabajo, Reneses le ofreció empleo a cambio de sexo, algo que ella rechazó.

El auto recoge que la ex concejala denuncia que llegó a intentar suicidarse y que tiene una discapacidad psíquica de un 47% por culpa del supuesto acoso de Reneses.

Aparte de la obligada presunción de inocencia, la denuncia no aclara por qué denuncia unos hechos 10 años después de las fechas en la que produjeron.

LAS REACCIONES DE IZQUIERDA UNIDA

El diputado de la Asamblea de Madrid de Izquierda Unida, Miguel Reneses, ha renunciado a su cargo como secretario de organización de la coalición a nivel federal, tras ser imputado como presunto autor de un delito de acoso sexual.

Reneses ha anunciado la "suspensión" cautelar y temporal de sus funciones, al tiempo que ha explicado que se trata de una "decisión personal" que ha tomado anteponiendo el interés colectivo de la organización al suyo propio.

En su intervención ante la Presidencia Ejecutiva Federal de IU, máximo órgano de Gobierno de la coalición, Reneses ha asegurado que es "plenamente inocente" y se ha presentado como víctima de una "cacería política y personal" de grupos internos "con intereses espurios" que no sólo pretende hacerle daño a él sino al conjunto de la organización.

El diputado autonómico se ha puesto a disposición del partido para dar las explicaciones y aportar los datos necesarios para demostrar su inocencia, una tarea a la que ha dicho que dedicará "el tiempo suficiente".

El coordinador federal, Cayo Lara, ha manifestado el respaldo de la dirección a Reneses en la defensa de su inocencia ante lo que este último ha calificado como "calumnias" y ha deseado que la Justicia actúe con "agilidad, eficacia y celeridad" para que este tema no se enquiste en la opinión pública antes de ser juzgado.

Asimismo, ha deseado que el diputado autonómico pueda demostrar su inocencia y retomar sus funciones como secretario general, tras haber tomado una decisión que Lara ha calificado de "valiente".

La Sala de lo Civil y Penal del Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ha imputado al diputado de la Asamblea de Madrid por Izquierda Unida y secretario de Organización del partido, Miguel Reneses, como presunto autor de un delito de acoso sexual y le impone una fianza de 100.000 euros.

El magistrado del TSJM observa "indicios razonables" de presunto acoso sexual por parte de Reneses a raíz de la denuncia presentada por J.C.P., compañera de partido y concejala del Ayuntamiento de Fuenlabrada desde 1995 a 1999, años en los que el demandado ejerció como edil de la misma Corporación.

Reneses ha insistido en que las "calumnias" que se denuncian se remontan a una década atrás. Además, ha agradecido las muestras de solidaridad del conjunto de la organización y de la "gran mayoría de la dirección", así como de su entorno político y personal y de su familia.

El eurodiputado de Izquierda Unida, Willy Meyer, ha asegurado en declaraciones a la prensa creer "firmemente" en la inocencia de Reneses y ha asegurado que la decisión que ha tomado "es un gesto que le honra" y que "es un privilegio para la organización tener personas como él, capaces de reaccionar ante una situación tan grave".

Meyer ha explicado además que no se ha planteado la posibilidad de que el diputado autonómico renuncie a su escaño ni el tema de su sucesión como secretario de organización, sobre lo que "tendrá que decidir el coordinador federal".

LOS ESCÁNDALOS MADE IN RENESES

Miguel Reneses asumió el liderazgo de Izquierda Unida en Madrid en el año 2000 en un interno de "renovar" la dirección de la formación en Madrid, aunque la sombra de su antecesor, Ángel Pérez, ha seguido proyectada sobre él. En 2002 irrumpía en escena el sector de Fausto Fernández, que lograba hacerse con el liderazgo en Madrid. Durante el año 2003 se produjo una guerra interna entre los diputados madrileños internos ("pares contra impares", los de Fausto Fernández contra los de Ángel Pérez, estos últimos liderados por Reneses). En este contexto fueron estallando diversos escándalos:

- Viaje a Francia (acompañado)

Reneses fue acusado de "colar" a su entonces novia Victoria Rodríguez en un viaje oficial pagado a Francia. Él aseguró que ella era periodista, que trabajaba para la secretaría de información de IU. Victoria Rodríguez intervino en un programa de televisión para aclarar que no tenía cargo ninguno y que fue a ese viaje por la "relación" que mantenía con Reneses. Aquel escándalo fue utilizado por el sector de Fausto Fernández para inhabilitarle, aunque el apoyo del sector de Pérez le permitió seguir en liza.

- Viajes a Cuba

Reneses fue acusado de aprovechar ayudas de una fundación para viajar gratis a Cuba.

- La bronca del taxista

Un taxista denunció a Miguel Reneses por, según sus palabras, "haber sigo agredido e insultado" por el diputado. Tanto Reneses como el propio taxista coincidieron en un programa de Intereconomía en el que Reneses justificó con firmeza frente al taxista que este había defendido el franquismo.

- Guerra con Libertad Martínez y otra acusación de acoso

En julio de 2011, otra fuerte polémica en Izquierda Unida cuando Reneses, en su calidad de Secretario de Organización, abrió expediente a la diputada Libertad Martínez, a la que se acusaba de haber pirateado la web de la formación para mandar mensajes contra Reneses. Ella negó los hechos y respondió que se trataba de una venganza de Reneses por no haber respondido a sus actitudes "inmorales", acusando al político de haberla "acosado".

Reneses ha logrado mantenerse como diputado en parte gracias al apoyo del actual líder madrileño Gregorio Gordo, procedente como él del sector de Ángel Pérez (ahora concejal) y Antero Ruiz. Estos dos están considerados los "capos" de la federación madrileña y se vieron reforzados tras la marcha de Inés Sabanés, la representante del sector crítico que contaba con más respaldo.

Es Gordo quién ahora tendrá que decidir si sigue o no apoyando al diputado más polémico de Izquierda Unida.

joselu
13/06/2012, 00:12
estamos de acuerdo con sus escandalos que no gobiernen ni el pp,psoe,ciu,bng,etc,etc
que gobierne izquierda undida y nuestros hijos no tendran problemas de trabajo:

Pues que lo metan preso, y que cumpla la condena completa, junto con todos los del PP, y PSOE, también te digo que el porcentaje de estos sinverguenzas es mucho mas grande entre los curas que entre los comunistas, por eso nuestros hijos no tienen problemas de fe.

extresado
13/06/2012, 00:17
y si no les dejamos el pais a estos ,que nuestros hijos no tendran problemas de desahucios en las viviendas:

La quiebra de un proyecto con más de 20.000 afectados
Carlos Sotos Pulido, ex presidente de IGS y ex gerente de la cooperativa PSV, encabezó un proyecto que llegó a contar con cerca de 20.000 cooperativistas que aportaron unos 38.000 millones de pesetas. El retraso en la construcción de viviendas provocó desde 1992 el malestar de miles de socios. Ese malestar culminó en un escándalo mayúsculo que desencadenó la suspensión de pagos de la cooperativa PSV y su gestora IGS en diciembre de 1993 con un pasivo de 200.000 millones. El sindicato UGT se vio obligado a hacerse cargo del proyecto, del que formalmente sólo tenía el 47% de las acciones. Los créditos oficiales evitaron in extremis la quiebra del proyecto.Sotos entró en Alcalá Meco con el firme propósito de aclarar sus responsabilidades en la gestión de la cooperativa, que él siempre consideró limitadas y acordes con sus mentores del sindicato. Para el ex concejal del PCE, la tormenta PSV se había desatado por un simple problema de financiación bancaria -precisaba 80.000 millones de pesetas para construir- alimentado por algunos políticos socialistas quemados por la oposición frontal del sindicato UGT a los planteamientos del Gobierno.

más información
El Tribunal Constitucional decreta la libertad del ex gerente de PSV, Carlos Sotos Durante un tiempo, Sotos no descargó responsabilidades. Pero a pesar de sus firmes anuncios de que jamás pertenecería "al club de los tiradores de la rnanta", determinados acontecimientos le hicieron mudar de opinión. Las manifestaciones autoexculpatorias de los dirigentes de UGT en lo peor de la crisis PSV; el conocimiento de las decisiones adoptadas por otros en algunas de las empresas del grupo IGS -como la aseguradora UNIAL- y los apoyos excluyentes que recibió Paulino Barrabés, dirigente del PSOE y de UGT que compartió dos semanas su encierro en Alcalá por el escándalo PSV, colmaron aparentemente su paciencia.

En noviembre de 1994, tras cinco meses de cárcel, Sotos decidió explicar y explicó ante el juez que los dirigentes de UGT estaban al tanto de las operaciones que se hacían en el grupo, impulsándolas en algunos casos. Sotos habló de los problemas financieros del sindicato derivados de los procesos electorales y de los apoyos que las finanzas de la organización recibieron de IGS-PSV, como la adquisición de empresas con pérdidas


Habló también de que Nicolás Redondo, que dejó la secretaría general de UGT marcado por el escándalo, conocía hechos como las 110.000 pesetas que recibían las arcas del sindicato por cada socio captado. Los ugetistas rechazaron las acusaciones.

no me lo puedo creer los sindicatos con intereses economicos...........


Fue época de versiones encontradas y de careos (25 de febrero de 1995 con el secretario de finanzas Sebastián Reyna y con Nicolás Redondo). También de entrevistas autorizadas en las que Carlos Sotos dio un paso más y señaló como responsable político del fracaso PSV en el Gobierno al hoy ex vicepresidente del Gobierno, Narcís Serra.

Su escalada en la atribución de "responsabilidades compartidas" coincidió con el estallido de otros escándalos. La voz y el recuerdo de Carlos Sotos se fue apagando en medio del ruido provocado por otros grandes asuntos. Apenas, de vez en cuando, una carta a los periódicos recordaba que se seguía sintiendo "un rehén y la única persona que había dado la cara" en el caso PSV.

joder con los santos y los no golfos

pirricos
13/06/2012, 00:18
Sin ningún ánimo de provocar ninguna confrontación en el hilo.......pero visto el respeto para con los comentarios tengo que decirte:

Lo que hay que aprender es a respetar las ideas y opiniones, que se exponen en el hilo, así como las "fuentes" consultadas, todas válidas con que según punto de vista. Lo que no puede ser es que pretendas que se lea solamente donde a ti te interesa,, je,je,je....faltaría mas. En cuanto al "populismo" dímelo tu que estás constantemente utilizando palabrejas versátiles...........para con los contrarios a tus natas y evidentes ideologías.

No ofendes, tranquilo. Si lees lo subrayado verás que te estás describiendo a tí mismo. No me voy a extender más, pues ya está escrito en post anteriores. Somos mayorcitos para saber qué escribimos y cómo. En cuanto a "palabras versátiles" no sé qué quieres decir con ello.

versátil

adj. De genio o carácter voluble e inconstante:
tiene un carácter muy versátil.
Adaptable a muchas cosas o que tiene varias aplicaciones:
un mueble versátil.


Con lo de "natas" me has deajo tocao pa los restos... ;-)

extresado
13/06/2012, 00:21
Pues que lo metan preso, y que cumpla la condena completa, junto con todos los del PP, y PSOE, también te digo que el porcentaje de estos sinverguenzas es mucho mas grande entre los curas que entre los comunistas, por eso nuestros hijos no tienen problemas de fe.

efectivamente y con los profesores y educadores y por eso no dejan de estudiar...........
pero golfos haberlos en todos los lugares........

pirricos
13/06/2012, 00:21
Bueno Aunolose, algunos no estamos en ninguna de esas dos mitades, yo llevo toda la vida disfrutando de lo no votado, pero algunas intervenciones de este hilo me parece hilarantes ¿o era descojonantes?, espera que voy a mirar en el diccionario :graduado:

Es que parece que aquí o eres del PP o eres del PSOE. A mí me pasa lo que a tí, siempre apuesto a caballo perdedor, pero mi conciencia está tranquila y más con la que está cayendo (y lo que queda) no he justificado ni refrendado con mi voto a ninguno de los 2 peores presidentes que hemos tenido en la historia de España.

Yo ya tengo abierta la pestaña de la RAE al lado de la del foro por lo que pueda pasar, que nunca se sabe... ;-)

eff
13/06/2012, 00:23
estamos de acuerdo con sus escandalos que no gobiernen ni el pp,psoe,ciu,bng,etc,etc
que gobierne izquierda undida y nuestros hijos no tendran problemas de trabajo:

Para mí, IU entra en el mismo saco que PSOE, PP, CiU, PNV, todavía estoy esperando que pidan perdón por su papel en Bankia, de PP y PSOE me lo imaginaba, al igual que CCOO y UGT, todos callados como p.....as. Son todos cómplices de este país que están arruinando.
Y continuando con IU en Fuenlabrada, pues resulta que ha puesto a un empleado del ayuntamiento a hacer reformas en su casa y su marido lleva desde enero sin aparecer por la Asamblea de Madrid.
Lo mismito que los dos otros partidos.

Un saludo
emilio

Enviado desde mi Nexus S usando Tapatalk 2

Inesita
13/06/2012, 00:24
Lo de las camisetas.......no sé, no sé, no me fio mucho, al fin y al cabo no pagas tus deudas, como para dar una camiseta..........



Tranquilo todo llega, gracias a D. Mariano los proveedores ya van cobrando, así que pronto llegara tu turno.

A lo otro no me da la gana contestarte y bien sabes el porque.

Un beso para tu mami, no sabia nada .

pirricos
13/06/2012, 00:26
El caso es que casi ninguna de las intervenciones hará cambiar de opinión a nadie, ya somos mayorcitos y más o menos "lo sabemos todo", como mucho lo que hará se afianzar aún más el voto que se tiene. "mira lo que dicen estos".






Me ha llegado por correo. ¿de que color era "este"?

La profecia de Pérez-Reverte (http://www.ua.es/cgt/webs/PRINCIPAL/profeciareverte.htm)


1998 ¿quien mandaba entonces? (aparte de los mercados, los bancos, los americanos y el alcalde de Villaconejos)

joooooder. Lo ha clavado el cabrón.

pirricos
13/06/2012, 00:31
,



Dicho esto he decidido no volver a contestar a ningún post tuyo, si quieres puedes despacharte a gusto, no merece la pena discutir con algunas "personas"


Pues "que la fuerza te acompañe, joven padowan" porque yo soy incapaz... jajaja. Prometo intentarlo, pero es que joooooder, emana abyección en cada poro de su piel... ;-)

joselu
13/06/2012, 00:32
efectivamente y con los profesores y educadores y por eso no dejan de estudiar...........
pero golfos haberlos en todos los lugares........

Eso es Extresado, ahora estamos de acuerdo, y seguro que tambien estamos de acuerdo en que el que la haga que la pague, sea de "los nuestros" o de "los otros".

pirricos
13/06/2012, 00:33
http://profesoresdealcala.es/blog/wp-content/uploads/2012/05/IMGP6157.JPG




Por cierto, otro indecente y como él, más de uno. Matias Escalera, escritor, profesor de secundaria y amigo mio, lo que supongo que le restará puntos y puedo asegurar, que no utiliza, para nada, un léxico tan pedante como nuestra amiga, no necesita protagonismo.

Seguro que tampoco necesita un diccionario, como la señorita RAE. ;-)

pirricos
13/06/2012, 00:35
Y los chorizos en la calle.........................me ca...........en........................!!!!!!!!!!!!!!!!!!....................Marianico ejerciendo de prepotente y actitudes chulescas...............me ca......................en.................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

CASO GURTEL...........................NI UNO EN LA CÁRCEL.......................1XX..............IMPLICADOS

CASOS ERES..............................TRES............................

CASO MALAYA.....................UNO Y POR OTRA IMPUTACIÓN..............................

CASO PALAU.......................NI UNO EN CARCEL...............................

Me cag....................n!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...................................................................

Que hace falta hacer en este país para ir al trullo........................................no tener dinero...........................me ca...............en!!!!!!!!!!!!!!!

jajaja relaja, relaja. Que luego me dices a mí. ¿a que es difícil estarse callado con según que gente? eh? jajaja

hunagui
13/06/2012, 00:35
A lo otro no me da la gana contestarte y bien sabes el porque.

.

Pues los conoces a todos, jejejejejjej.

extresado
13/06/2012, 00:39
ellos en su linea dejando el partido como dejaron el pais.....si es que no saben hacer otra cosa...............


Tiene que devolver un millón de euros al Banco Popular
clipping
Tomás Gómez 'justifica' que la Asamblea de Madrid tenga que rescatar al PSM atacando al PP por tener sus cuentas en ordenNo tiene para las nóminas de su personal, pero sí para un viaje a Argentina pagado por el partidoDatos de mapa ©2012 - Términos de usoPeriodista Digital, 12 de junio de 2012 a las 11:14
/>
Tomás Gómez Tomás Gómez 01Tomás Gómez reprochaba el lunes 11 de junio de 2012 al Gobierno que hubiera pedido a la Unión Europea el "rescate" del sistema bancario español. Sin embargo, él mismo había solicitado su particular rescate económico para la formación política por el liderada. Ese mismo día, La Razón informaba de que el Partido Socialista de Madrid ha tenido que pedir a la Asamblea regional un adelanto de 60.000 euros para poder pagar el sueldo al personal contratado por su grupo en el Parlamento Autonómico. A pesar de que el PSM recibe 1.130.982 euros por ejercicio, no tiene dinero para hacer frente a las nóminas de los asesores y el personal administrativo del grupo parlamentario. El secretario general de los socialistas madrileños ha optado por una peculiar defensa, atacar al PP por tener sus cuentas al día:

‹ Solamente hay alguien en este país que no tiene dificultades financieras. Lo tienen las familias, lo tienen las empresas, lo tenemos las organizaciones. Solamente hay alguien que no tiene necesidades de financiación, que es el Partido Popular. ›

El rescate que ha solicitado Tomás Gómez consiste en un adelanto de 60.000 euros de la segunda entrega de la partida asignada por la Asamblea regional a su formación para el año 2012. El motivo del ruinoso estado de las cuentas del PSM es el mismo por el que Gómez convirtió a Parla en un símbolo de mala gestión cuando era alcalde de la localidad: endeudarse por encima de sus posibilidades. Gran parte del dinero público que recibe sus partido se destina a pagar el crédito de un millón de euros que le concedió el Banco Popular en el verano de 2011. Para solicitar dicho préstamo tuvo que poner como aval las subvenciones a su formación correspondiente a 2012 y 2013.

Pero no sólo tiene problemas para pagar las nóminas de asesores y personal administrativo del grupo parlamentario. Los 51 empleados del Partido Socialista de Madrid tampoco han cobrado sus nóminas de mayo, y seguramente no podrán hacerlo si la Asamblea no acude al rescate económico del grupo parlamentario. Incluso aunque cobren pronto los sueldos pendientes, el futuro laboral de estos trabajadores se presenta muy negro. El PSM puede poner en marcha un drástico recorte de personal que afectaría a un tercio de la plantilla.

A pesar de que el dinero que reciben de la Asamblea de Madrid los partidos políticos está oficialmente destinado a cubrir los gastos de funcionamiento parlamentario, no tienen que justificar en qué lo utilizan. Por esta razón, pueden gastarlo en lo que quieran. En diciembre de 2009, el PSM se mudó a unas oficinas de la Plaza de Callao por las que pagan una alquiler de 13.000 euros mensuales, una cifra con la que se podrían pagar varios sueldos sin problema alguna. Además, fuentes del propio partido citadas por La Razón han denunciado que desde que Tomás Gómez fue nombrado secretario general ha afrontado "gastos por encima de las posibilidades" de sus formación, como un viaje a Argentina durante la última campaña electoral, y aumenté el número de sus asesores en el Partido Socialista de Madrid.

No hay, sin embargo, una autocrítica pública de Gómez por estos motivos. Prefiere reprochar al Partido Popular que no tenga "dificultades financieras".

pirricos
13/06/2012, 00:42
estamos de acuerdo con sus escandalos que no gobiernen ni el pp,psoe,ciu,bng,etc,etc
que gobierne izquierda undida y nuestros hijos no tendran problemas de trabajo:

venga, vamos a cambiar cromos. Ahora uno de los tuyos. A ver a quien se le acaban antes... jejeje.

Imputados dos concejales de Alcorcón por coacciones y prevaricación | Madrid | EL PAÍS (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/02/madrid/1330680781_154970.html) (no pongo la noticia completa por razones obvias... Voy a poner el titular y ya el que quiera que entre a leer, total, es más de lo mismo...)

Imputados dos concejales de Alcorcón por coacciones y prevaricación Un juez abre diligencias a los ediles por supuesto acoso laboral al jefe de la Policía Local



El jefe de la policía de Alcorcón denuncia a parte del equipo de gobierno por coacciones (http://elpais.com/elpais/2011/09/12/actualidad/1315815428_850215.html) (http://elpais.com/elpais/2011/09/12/actualidad/1315815428_850215.html)

pirricos
13/06/2012, 00:45
efectivamente y con los profesores y educadores y por eso no dejan de estudiar...........
pero golfos haberlos en todos los lugares........

Plas, plas, plas, plas. Acabas de descubrir la cuadratura del círculo, colega.

ciuatanejo
13/06/2012, 00:49
Es que estos de Polonia la clavan siempre, Franco, un perroflauta indignado, acampa delante de Real Academia
de Historia


http://youtu.be/2_-wR4d23k8

extresado
13/06/2012, 00:50
Eso es Extresado, ahora estamos de acuerdo, y seguro que tambien estamos de acuerdo en que el que la haga que la pague, sea de "los nuestros" o de "los otros".
Faltaría más ,que cada palo aguante su vela....

Bretpom
13/06/2012, 00:55
Para surrealistas algunas imbecilidades. Por si te interesa, que ya me imagino que no, yo me considero muy decente por defender algo en lo que creo ¿o es que acaso no demandas para ti ese derecho en este hilo?, pues dentro de esa palabreria barata y petulante que le achacas a otros incluye tambien la palabrarespeto.


No has leído o lo has hecho sin entender ni un ápice. Ni vendo palabrería barata, ni mucho menos pedantería. Ni petulancia. Como ciudadana libre ejerzo mi derecho constitucional a la libertad de pensamiento y de expresión, y también por qué no, a debatir discrepando o sumándome a lo que considero conveniente. No me aflige haber defraudado a alguien que lo cree así, tras no comprender absolutamente nada de lo escrito, por tanto desdeña e ignora si es o no es, así. De haber leído y entendido, sabrías que no vendo frases, pero sobre todo te habrías enterado de que ni soy ni es de mi interés ser protagonista de un foro, que es donde parece que reside el refugio de tus esperanzas.

pirricos
13/06/2012, 00:57
No has leído o lohas hecho sin entender ni un ápice. Ni vendo palabrería barata, ni mucho menospedantería. Ni petulancia. Como ciudadana libre ejerzo mi derecho constitucionala la libertad de pensamiento yde expresión, y también por qué no, a debatir discrepando o sumándome a lo que considero o creoconveniente. No me aflige haber defraudado a alguien que lo cree así, tras no comprenderabsolutamente nada de lo escrito por mi, por tanto desdeña e ignora si es o no es,así. De haber leído y entendido, sabrías que no vendo frases, pero sobre todote habrías percatado de que ni soy ni es de mi interés ser protagonista de un foro,que es donde parece que reside el refugio de tus esperanzas.


¿qué hay que hacer para proponerte para un Nobel? Estoy dudando entre el de la Paz o el de literatura. ¿lo ves joselu como cuesta? ejejeje

extresado
13/06/2012, 00:57
Plas, plas, plas, plas. Acabas de descubrir la cuadratura del círculo, colega.

Ya te e dado tu like de media noche ...............
Como te veo bien la próxima un Nobel .........

pirricos
13/06/2012, 01:01
Ya te e dado tu like de media noche ...............
Como te veo bien la próxima un Nobel .........

jajaja y por qué me das likes? jajajaja. Yo te he dado uno, porque esta intervención tuya me ha hecho gracia. También me ha hecho gracia ver que hoy me has dado como 15 likes. Ya te he dicho que me da igual los likes que tenga, que no intervengo por los likes, sino porque me divierte. Pero oye, si te sientes realizado, no seré yo quien te coarte.

rocinante
13/06/2012, 01:04
http://profesoresdealcala.es/blog/wp-content/uploads/2012/05/IMGP6157.JPG




Por cierto, otro indecente y como él, más de uno. Matias Escalera, escritor, profesor de secundaria y amigo mio, lo que supongo que le restará puntos y puedo asegurar, que no utiliza, para nada, un léxico tan pedante como nuestra amiga, no necesita protagonismo.



Me alegro de lo de tu madre, Pedrolus !!



Oye ¿quien hizo esa foto??????? espero por tu bien que no fueses tu,.....

extresado
13/06/2012, 01:06
jajaja y por qué me das likes? jajajaja. Yo te he dado uno, porque esta intervención tuya me ha hecho gracia. También me ha hecho gracia ver que hoy me has dado como 15 likes. Ya te he dicho que me da igual los likes que tenga, que no intervengo por los likes, sino porque me divierte. Pero oye, si te sientes realizado, no seré yo quien te coarte.

Te dije antes , que por un like que no tuviéramos una pataleta ,y si al final desembocan en algo positivo .....

pirricos
13/06/2012, 01:07
Mira extresado. No me duelen prendas reconocer que estos 2 deberían coger las de Villadiego y abandonar la Junta de Andalucía. Y Carlos Divar, junto con su "acompañante secreto" que ya no lo es, ya ha dicho el país que es un palomo cojo, pero es lo de menos (o no, dado su ultraconservadurismo, nacinalcatolicismo y tal) debería irse antes que ellos, claro.

Los comunistas empiezan a colocar a parientes en altos cargos de la Junta - elConfidencial.com (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/12/los-comunistas-empiezan-a-colocar-a-parientes-en-altos-cargos-de-la-junta-99946/)

pirricos
13/06/2012, 01:07
Te dije antes , que por un like que no tuviéramos una pataleta ,y si al final desembocan en algo positivo .....

Claro, juntamos los tuyos y los míos y hablamos con Simeone a ver si nos da 2 entradas para Mónaco.

eff
13/06/2012, 01:19
Claro, juntamos los tuyos y los míos y hablamos con Simeone a ver si nos da 2 entradas para Mónaco.
Con lo que habéis sido vosotros.... las cosas que os dijisteis en otro hilo y ahora así andáis, dándoos likes y mas likes jajjajajaja...... Eso va a ser el próximo anuncio de Papá, ¿Por qué somos del atleti? o como el otro anuncio que hubo de la guerra civil jajjajaja.

Saludos

pirricos
13/06/2012, 01:27
Con lo que habéis sido vosotros.... las cosas que os dijisteis en otro hilo y ahora así andáis, dándoos likes y mas likes jajjajajaja...... Eso va a ser el próximo anuncio de Papá, ¿Por qué somos del atleti? o como el otro anuncio que hubo de la guerra civil jajjajaja.

Saludos

En el otro hilo es que se me fue un poco la pinza con lo de "cortar cabezas" y claro, la zona sensibloide del foro se lo tomó por lo literal. Pedí perdón y dije que me moderaría, y así ando ahora, carcomido por dentro porque tengo que medir mis palabras (versátiles, dicen por ahí... jajjaja).

que sepas que extresado me ha dado los likes por joder, no porque realmente esté de acuerdo con lo que digo. Eso lo puedes tener claro... jejeje.

Por cierto, que aquí se ha hablado de garrote vil no sé cuantas veces y el compi ha salido indemne. Los hay con suerte... jajaja.

ciuatanejo
13/06/2012, 01:31
Esta si que es una buena provocación...dónde se habrá visto!



http://youtu.be/iCztEspusU0

MAguayo
13/06/2012, 02:02
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=SDUIFZ72ZX0
Todo lo demás son tonteridas

extresado
13/06/2012, 08:41
Claro, juntamos los tuyos y los míos y hablamos con Simeone a ver si nos da 2 entradas para Mónaco.

Hay parece que estamos de acuerdo .......trato hecho

rincon
13/06/2012, 09:05
A la Esperanza la tendrá que retirar las urnas,al igual que a ZP le retiró el pueblo.
Algo bueno tenia que tener la democracia.
A Rajoi lo mismo, cuando la gente no le interese,pues ya sabe lo que tiene que hacer.
Pero vamos están todos cortados por el mismo patrón por mucho que se porfie en los foros.
Mismos perros pero con diferente collar.

pirricos
13/06/2012, 10:02
Extresado, mira, IU pide que sancionen a tu "acosador". ¿eso es bueno o es malo?

IU pide a la Asamblea que sancione a Reneses por faltar a los plenos | Madrid | EL PAÍS (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/12/madrid/1339506359_884963.html)

JIMENA
13/06/2012, 10:21
Esta si que es una buena provocación...dónde se habrá visto!



http://youtu.be/iCztEspusU0

hay mas tontos que botellines jajajajajajajajajajajaja, un saludo David y arriba ese animo

MAguayo
13/06/2012, 10:40
Esta si que es una buena provocación...dónde se habrá visto!



http://youtu.be/iCztEspusU0



Lo bueno ......... que no provoca......... quien quiere si no......... quién puede......... .
¿Tanto pica ......... mostrar una ......... ¿bandera? ? por esa regla de ......... tres se deberían retirar ......... las rojigualdas de ......... muchos sitios (y ......... ......... ......... ......... digo por esa ......... ......... regla de ......... tres, no me pronuncio ......... .........

Abro debate colateral, ......... os escucharé......... ......... ......... :
Cataluñya ......... ¿es parte ......... ......... ......... de España o es un terrenito ......... ......... de su propiedad ......... donde plantar ......... tomates ......... ......... o ......... ......... patatas

PD. VOLUSIA:rolleyes: te tomo el estilo prestado, espero que no te moleste, mi intención es todo lo contrario:thumbup:

JIMENA
13/06/2012, 10:52
Cataluña es parte España y la rojigualda-es la bandara de toda ESPAÑA,y en ningun pais del mundo pasa lo que pasa aqui,todos estan por una bandera por la del pais al cual pertenecen , y luego se inventan unas cosas tan antiguas de que si la lucha y la guerra, se les va la pinza muchisssmo,

barullo
13/06/2012, 11:17
Acabo de dar un vistazo rápido a los hilos de ayer y Uf!!! esto no corre vuela.

Os dais cuenta que estamos jugando al "y tú más", os dais cuenta de la cantidad de ladrones y sinverguenzas que hay en TODOS lados, os dais cuenta que el (creo que es el segundo poder del estado) el poder judicial, está mirando como amanece, os dais cuenta que si a cada uno de esos a los que habéis nombrado, se les exigieran responsabilidades civiles y penales, no estaríamos así. Os dais cuenta que el problema no son los partidos sino las personas, no son los políticos sino su falta de responsabilidad. ¿Cuantos de todos estos golfos saldrían corriendo con que solo uno fuera a la cárcel? ¿Os imagináis alguno de esos directivos de cajas o bancos que se llevan tremendas liquidaciones respondiendo por su gestión? ¿Y por qué no lo hacen?

VOLUSIA
13/06/2012, 11:21
Lo bueno ......... que no provoca......... quien quiere si no......... quién puede......... .
¿Tanto pica ......... mostrar una ......... ¿bandera? ? por esa regla de ......... tres se deberían retirar ......... las rojigualdas de ......... muchos sitios (y ......... ......... ......... ......... digo por esa ......... ......... regla de ......... tres, no me pronuncio ......... .........

Abro debate colateral, ......... os escucharé......... ......... ......... :
Cataluñya ......... ¿es parte ......... ......... ......... de España o es un terrenito ......... ......... de su propiedad ......... donde plantar ......... tomates ......... ......... o ......... ......... patatas

PD. VOLUSIA:rolleyes: te tomo el estilo prestado, espero que no te moleste, mi intención es todo lo contrario:thumbup:

En absoluto me molesta...........................tampoco la bandera expuesta en un lugar sagrado de la DEMOCRACIA, como es el Parlamento............donde estamos TODOS representados............somo un País plural..............me encanta...............los chinos también son plurales.............que lástima.....................no pueden enseñar lo que les apetece......................

Aún recuerdo y nunca lo olvidaré..............en ese lugar sagrado...............el Parlamento Español...........cuando nuestro amigo JOSE ANTONIO LABORDETA (CHA).......representante democrático de unos ciudadanos que no les gustan ni los palomos ni los capullos...............mandó a la mierda a la derecha representativa de este País..............si señor, donde debe ser, es el lugar más idoneo..................en el Parlamento................donde todos nos enteramos y algunos aplaudieron y otros no...............como debe ser............faltaría más............

Saludos y cada unos enseña lo que quiere..............algunos sus vergüenzas............................digamos de esos representantes del pueblo sentados en sus sillones y siendo unos chorizos.............................

VOLUSIA
13/06/2012, 11:25
Acabo de dar un vistazo rápido a los hilos de ayer y Uf!!! esto no corre vuela.

Os dais cuenta que estamos jugando al "y tú más", os dais cuenta de la cantidad de ladrones y sinverguenzas que hay en TODOS lados, os dais cuenta que el (creo que es el segundo poder del estado) el poder judicial, está mirando como amanece, os dais cuenta que si a cada uno de esos a los que habéis nombrado, se les exigieran responsabilidades civiles y penales, no estaríamos así. Os dais cuenta que el problema no son los partidos sino las personas, no son los políticos sino su falta de responsabilidad. ¿Cuantos de todos estos golfos saldrían corriendo con que solo uno fuera a la cárcel? ¿Os imagináis alguno de esos directivos de cajas o bancos que se llevan tremendas liquidaciones respondiendo por su gestión? ¿Y por qué no lo hacen?

Eso me pregunto yo............................Barullo...............en este País hay que ser rico.............................para no ir a la cárcel................la justicia solo está hecha para los robagallinas..............

Saludos y placer.

barullo
13/06/2012, 11:30
Cataluña es parte España y la rojigualda-es la bandara de toda ESPAÑA,y en ningun pais del mundo pasa lo que pasa aqui,todos estan por una bandera por la del pais al cual pertenecen , y luego se inventan unas cosas tan antiguas de que si la lucha y la guerra, se les va la pinza muchisssmo,

Hola Jimena, es la primera vez que me dirijo a ti y espero que no te siente mal. Verás hace no mucho alguien en este mismo hilo llamó trapo a la bandera de España y me sentí ofendido, creo que estoy en mi derecho. Pero si algo tienen estos simbolos es que nos representan y nos hace afines. Me explico, puede que yo no sea independentista, pero reconozco que si por ejemplo Madrid o Zamora en tú caso hubiera tenido un president como Jordi Pujol, mi comunidad estaría mejor. Peleo por los intereses de su pueblo (de su región si así lo quieres) y obtuvo todo lo que pudo, ¿es esto malo? Pues entiendo que no, entiendo que hizo su labor. El tema de las banderas, las regiones, las autonomías, o cualquier otra cosa que sirva para distanciarnos, solo beneficia a unos pocos, a los menos, a los que buscan la confrontación.
Para mi la bandera catalana, la gallega, la andaluza, la vasca o la madrileña, (todas las banderas) representan a mi pais, representan a un territorio y a unas personas con las que a pesar de los pesares y de lo que se quiera dar a entender tengo más, mucho más en común que con otras. ¿por qué se manipulan de esta manera? pues obviamente porque mucha gente vive de esa manipulación, políticos que no representan a un pueblo, altavoces de sociedades trasnochadas o tan irreales como los cuadros de Dalí y a los que desgraciadamente votamos. Claro que Cataluña es parte de España, pero lo es en todo, en personas, en historia, política y económicamente, yo no concibo una España sin Cataluña, como tampoco la concibo sin el Pais Vasco o sin Zamora.

Olvida a los políticos y centrate en las personas, pocos catalanes quieren la "emancipación" Cataluña, quieren lo mismo que tú y que yo, lo mejor para su tierra porque eso implicara lo mejor para ti o para ellos en este caso. ¿Que reescriben la historia? Si claro que lo hacen, pero quien??? El señor que tiene una panadería o el que esta detrás de un escritorio y que sabe que su puesto depende de cuanto se haga valer??

Desgraciadamente en este país y esto si es historia, siempre hemos estado a garrotazos unos con otros (supongo que habrá pasado en otros muchos) pero lo cierto, lo admirable de este pueblo, es que cuando se ha necesitado siempre ha estado unido y yo, sinceramente, prefiero quedarme con esa parte de la historia.

VOLUSIA
13/06/2012, 11:33
Cataluña es parte España y la rojigualda-es la bandara de toda ESPAÑA,y en ningun pais del mundo pasa lo que pasa aqui,todos estan por una bandera por la del pais al cual pertenecen , y luego se inventan unas cosas tan antiguas de que si la lucha y la guerra, se les va la pinza muchisssmo,

Hola Cris.............me alegro que salgas de tu aletargo...............se nota que llega el calor.........................jejejejej

Claro que es nuestra bandera..............es el símbolo....................pero deberías viajar más..............para saber de banderas............y no muy lejos..............................

Bandera de Bretaña - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Breta%C3%B1a)

Por ejemplo...............................

Por cierto................donde echas el cuerpo este verano?????????????............................espero que te diviertas...................una persona aburrida...............................caerá en un enfermedad........seguro.................jejejejejeje

Saludos para Ti y los Tuyos.

barullo
13/06/2012, 11:56
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=SDUIFZ72ZX0
Todo lo demás son tonteridas



Sobre todo me quedo con la última frase!!!

Aunolose
13/06/2012, 13:09
Como habitante de "un sitio" con dos lenguas donde se vive con total normalidad el uso de ellas, donde no miran mal a nadie por hablar una u otra, entiendo que si Cataluña, el País Vasco, Galicia, el Valle de Aran, y hasta Asturias forman parte de España, y la lengua de Cataluña es el catalán, la del País Vasco el vasco, el gallego, etc, entiendo que esas lenguas también forman parte de España, si no caben esas lenguas en España ¿cabe Cataluña, el País Vasco...?

Sé que nadie ha hablado de la lengua, y desde mi punto de vista, se piden muchas cosas que no tienen nada que ver con ella, pero es por aclarar las cosas. Y si metemos a los jueces en política la cosa se nos va de las manos, lo mismo que si dejamos que los políticos usen la lengua para separarnos, acabaremos separados.

¿Como sois capaces los unos y los otros de distinguir cuando os manipulan de cuando no lo hacen?

Ejemplos de la noticia:

-Más de la mitad de hombres no ayudan en casa.
¿que nos dice?




-Casi de la mitad de hombres realizan las tareas del hogar.
¿que nos dice?





-El 47% de las parejas comparte las faenas típicas del hogar.
¿que nos dice?






Ahora cojamos otra.
-Rajoy(PP) nos vende a los bancos por 100.000 empeñando así a varias generaciones de españoles.
Nos costará a cada español nosecuantos miles de euros.





-Rajoy 1-Merkel 0. Golpe de mano de Rajoy a Europa, consigue 100.000 euros al 1,5% cuando antes le pedían el 5%.
Se espera que los bancos empiecen a dar créditos pronto.




-La Comunidad Europea prestará 100.000 euros al gobierno español. El interés será del 1,5%.
Los bancos deben bajar los pisos que tengan para obtenerlos.



¿Son las mismas noticias?

correcaminos1974
13/06/2012, 14:23
Impresionante, la única Comunidad de ESPAÑA que crece y genera empleo, la única que ha tenido c***ones a hacer recortes como los demandados por el "15M", la única, y poniendo a parir a su Presidenta... se os ve el plumero amigos... Seguro que Txocho ó Mendez lo hacen muuuuucho mejor...yo pensaba que esto era un foro de campistas, y no un foro de propaganda sociata, no tenéis suficiente con el 95% de los medios de comunicacion???
salu2.

hunagui
13/06/2012, 15:03
Impresionante, la única Comunidad de ESPAÑA que crece y genera empleo, la única que ha tenido c***ones a hacer recortes como los demandados por el "15M", la única, y poniendo a parir a su Presidenta... se os ve el plumero amigos... Seguro que Txocho ó Mendez lo hacen muuuuucho mejor...yo pensaba que esto era un foro de campistas, y no un foro de propaganda sociata, no tenéis suficiente con el 95% de los medios de comunicacion???
salu2.


¿El 15M ha pedido que se recorte en sanidad?, ¿tu madre se ha llevado las medicinas al hospital?, la mia si. ¿El 15M ha pedido que se deriven partos al hospital de Torrejon mientras en el de Alcalá se despide a 90 personas? ¿quieres más ejemplos? tengo muchos.

¿95% de medios apoyan a los socialistas?

RTVE, segun a quien preguntes.

ANTENA 3 (Onda cero, La Razon, etc), muuuuu sociatas, si.

Cuatro y Telecinco, idem.

La Sexta, esa si, pero con fecha de caducidad. Buena maniobra.

Grupo Intereconomia, Libertad Digital, La parte politica de Veo TV, 13 TV, etc. Peligrosisimos rojos.

El Mundo, La Razon, ABC, La Gaceta, etc, Sociatas, pero de los malos.

El PAIS, estos si.

Telemadrid, pues eso.

De los demas medios regionales no tengo nada más que referencias, pero no los veo.

Lo dicho, me quedo con tu observación, lo que pasa es que yo soy de letras y no me sale ese porcentaje.

pirricos
13/06/2012, 15:05
Impresionante, la única Comunidad de ESPAÑA que crece y genera empleo, la única que ha tenido c***ones a hacer recortes como los demandados por el "15M", la única, y poniendo a parir a su Presidenta... se os ve el plumero amigos... Seguro que Txocho ó Mendez lo hacen muuuuucho mejor...yo pensaba que esto era un foro de campistas, y no un foro de propaganda sociata, no tenéis suficiente con el 95% de los medios de comunicacion???
salu2.

Hasta ahí he leído por motivos obvios...

Circulen, que aquí no hay nada que ver... :hello-bye:

gipi
13/06/2012, 15:19
Impresionante, la única Comunidad de ESPAÑA que crece y genera empleo, la única que ha tenido c***ones a hacer recortes como los demandados por el "15M", la única, y poniendo a parir a su Presidenta... se os ve el plumero amigos... Seguro que Txocho ó Mendez lo hacen muuuuucho mejor...yo pensaba que esto era un foro de campistas, y no un foro de propaganda sociata, no tenéis suficiente con el 95% de los medios de comunicacion???
salu2.


Tienes razon ha sido la unica que ha ocultado un deficit de 1000 millones.Me parece que no estas al corriente de Madrid
No te creas lo que se dice en "algunos medios",hay que estar aqui,
saludos

navegante 420
13/06/2012, 15:45
Cataluña es parte España y la rojigualda-es la bandara de toda ESPAÑA,y en ningun pais del mundo pasa lo que pasa aqui,todos estan por una bandera por la del pais al cual pertenecen , y luego se inventan unas cosas tan antiguas de que si la lucha y la guerra, se les va la pinza muchisssmo,

tu creeras que se nos va mucho la pinza, pero yo no puedo mas que descojonarme de risas cuando personas como tu defendeis a capa y espada un simbolo en el que dos lienas despues poneis de manifiesto no tener ni la mas remota idea de lo que significa...

crucemos un momento el charco por poner otro ejemplo....


La bandera de los Estados Unidos (http://es.wikipedia.org/wiki/Estados_Unidos) consta de trece barras horizontales, siete rojas y seis blancas, y un rectángulo azul en el cantón con cincuenta estrellas blancas. Las barras representan a las trece colonias originales que se independizaron del Reino Unido (http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_Unido) y las estrellas a los estados que forman la Unión. Presenta una gran similitud con la bandera de la Compañía Británica de las Indias Orientales (http://es.wikipedia.org/wiki/Compa%C3%B1%C3%ADa_Brit%C3%A1nica_de_las_Indias_Orientales), de la cual posiblemente se inspiro.

Bandera de los Estados Unidos - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_los_Estados_Unidos)

Upps una bandera que habla de 13 colonias???? y 50 estados.... pues si, ahi radica la fuerza de los americanos... 50 estados, con sus particularidades y peculiaridades, pero respetadas por unos y otros.... y ojo con meterte con los americanos, o con cualquiera de sus estados, que saltaran los 50 al uniso....

Ahora hablemos de ese simbolo que tanto te llena la boca cada vez que la pronuncias...


La bandera (http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera) de España (http://es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1a), conocida como la rojigualda, fue adoptada con todos sus elementos actuales el 5 de octubre (http://es.wikipedia.org/wiki/5_de_octubre) de 1981 (http://es.wikipedia.org/wiki/1981) al aprobarse la Ley (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley) que establece la última versión del escudo nacional (http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_Espa%C3%B1a). Con anterioridad, la Constitución (http://es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n_Espa%C3%B1ola_de_1978) de 27 de diciembre (http://es.wikipedia.org/wiki/27_de_diciembre) de 1978 (http://es.wikipedia.org/wiki/1978) especificaba en su Artículo 4.1: «La bandera de España (http://es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1a) está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas». Se trata del mismo diseño que fue adoptado como pabellón nacional (http://es.wikipedia.org/wiki/Pabell%C3%B3n_nacional) de España (http://es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1a) en 1785 (http://es.wikipedia.org/wiki/1785), y que, a excepción del diseño adoptado entre 1931 (http://es.wikipedia.org/wiki/1931) y 1939 (http://es.wikipedia.org/wiki/1939) en la II República (http://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola), sólo ha ido variando el modelo de escudo (http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_Espa%C3%B1a).

Bandera de España - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Espa%C3%B1a)

Hasta aquí bien... vamos a ver el escudo




Escudo de armas



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Armas_de_Castilla.svg/40px-Armas_de_Castilla.svg.png (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Armas_de_Castilla.svg?uselang=es) Primer cuartel: armas (http://es.wikipedia.org/wiki/Her%C3%A1ldica_de_Castilla) del Reino de Castilla (http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Castilla).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Armas_de_Le%C3%B3n.svg/40px-Armas_de_Le%C3%B3n.svg.png (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Armas_de_Le%C3%B3n.svg?uselang=es) Segundo cuartel: armas (http://es.wikipedia.org/wiki/Her%C3%A1ldica_de_Le%C3%B3n) del Reino de León (http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Le%C3%B3n).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Crown_of_Aragon_COA.svg/40px-Crown_of_Aragon_COA.svg.png (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Crown_of_Aragon_COA.svg?uselang=es) Tercer cuartel: armas (http://es.wikipedia.org/wiki/Barras_de_Arag%C3%B3n) de la Corona de Aragón (http://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Arag%C3%B3n).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Armas_de_Navarra.svg/40px-Armas_de_Navarra.svg.png (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Armas_de_Navarra.svg?uselang=es) Cuarto cuartel: armas (http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_Navarra) del Reino de Navarra (http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Navarra).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Armas_de_Granada.svg/40px-Armas_de_Granada.svg.png (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Armas_de_Granada.svg?uselang=es) Entado en punta: armas (http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Granada_%28Corona_de_Castilla%29) del Reino de Granada (http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Granada_%28Corona_de_Castilla%29).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Armas_de_Borb%C3%B3n-Anjou.svg/40px-Armas_de_Borb%C3%B3n-Anjou.svg.png (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Armas_de_Borb%C3%B3n-Anjou.svg?uselang=es) Escusón: armas de la Casa de Borbón en España (http://es.wikipedia.org/wiki/Casa_de_Borb%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a).



Escudo de España - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_Espa%C3%B1a)

UUUPPPSSSSS!!!!!!! Por dios que sacrilegio es este.... una bandera que incluye un escudo de armas que habla del reino de castilla... y del reino de leon... y de la corona de aragon... y del reino de navarra.... y del reino de granada.... y de la casa de borbon EN españa (no olvidemos que los borbones son franceses)...

por eso cuando leo esto:


Cataluña es parte España y la rojigualda-es la bandara de toda ESPAÑA

y acto seguido en el mismos paragrafo esto...


y luego se inventan unas cosas tan antiguas de que si la lucha y la guerra, se les va la pinza muchisssmo,

no puedo mas que descojonarme de risa, cuando esta claro que ese simbolo que tanto defienden en él se habla precisimante de esto, de la pluraridad de españa, su historia y sus disputas....

y es por estos comentarios, por los que desgraciadamente, un simbolo que nos tenia que unir a todos, pierde todo su significado....

y es por esto que le pido disculapas a 20 millones de españoles que no piensan como esta señora y no conozco... pero mientras existan estas personas tan retrogadas que defienden un simbolo que no saben ni lo que significa, a mi no me va a representar.... y segure con mi politica de defender a las personas a capa y espada, personas como bribon, moucha, maruka, padre fran, marge, ortousan, ensu, jale, inesita, terracan, motero, hunagi, falces, angio, marta mireim, aunolose, felix, joel david, y cuantas personas conozco, pero porfvor no me pidais que defienda una bandera, la cual ha perdido todo tu significado gracias a persnas como esta, que no saben lo que significan y no toleran lo que esta bandera en realidad significa, la unidad, plural, de varios reinos, y corona, con sus particularidades cada una....

ciuatanejo
13/06/2012, 15:46
No os lo toméis a mal pero des de el Polonia, explican el efecto de maqullaje de la Presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre del Partido Popular de la siguiente manera. Obviamente, no queda bien nadie en la parodia, incluido el Presidente de la Generalitat.
Aquí está el Efecto Mariposa, versión Polaca del Redes de Punset y según su definción primera:

http://youtu.be/Lt7iA1BGvYQ

pirricos
13/06/2012, 15:48
Tienes razon ha sido la unica que ha ocultado un deficit de 1000 millones.Me parece que no estas al corriente de Madrid
No te creas lo que se dice en "algunos medios",hay que estar aqui,
saludos

jajajaja joder, encima es de murcia, que no me había dado ni cuenta... jajajajaja. Flipante, hoyga.

hunagui
13/06/2012, 15:50
Yo no veo problema alguno en defender cualquier postura, sea cual sea. Me gustan los post de Barullo, se define votante del PP y razona sus posturas y si puede, lo acompaña con algún enlace. Extresado está en mis antípodas ideológicas y aunque, para mí, de una manera excesivamente vehemente, argumenta y defiende sus ideas con infinidad de enlaces, vamos, que se lo curra. Joselu no está de acuerdo con la monarquía y se define de izquierdas, todo ello también lo acompaña con datos. Aunolosé, pues eso, que haciendo un juego de palabras “Aunolosé como se define, jeejejejej. y como estos, un huevo de foreros.


Yo me considero de izquierdas (aunque no votante del PSOE). También es verdad que entre la derecha del PP y la izquierda del PSOE, la línea de separación es, a veces, tan fina que ni se ve. Dentro de mis posibilidades, casi siempre copio algún enlace para que se vea que no es invención mía. Me gusta que sean de medios de comunicación por que se pueden contrastar con otros medios, los foros, sobre todo si son de ideologías muy extremas, no me acaban de dar confianza.

Conozco unos cuantos foreros que cuando estamos juntos, se definen de diferentes tendencias y debatimos y no pasa nada, nos reímos con y de la política. Luego está alguno del Atleti, pero esa es otra historia…….


Lo que no acabo de entender, es el victimismo de los que se creen los últimos de Filipinas en la defensa de sus ideas. Por aquí pululan forer@s que se quejan de que no se respeta las ideas de otros (PP), mientras a la vez hablan de roña, decencias, ignorantes, humanidad no lucida, etc, eso sí, con un discurso muy elaborado para que, según creen ellos, no se les pueda achacar que insultan. No hace falta llamar gilipollas con todas las letras para insultar, algún@s lo hacen muy a menudo muy sibilinamente. Otr@s, sin embargo, ni siquiera tienen esa capacidad, lanzan su veneno, no argumentan, no debaten, no hacen ná de ná, “solo escupen”.

navegante 420
13/06/2012, 15:51
Hola Jimena, es la primera vez que me dirijo a ti y espero que no te siente mal. Verás hace no mucho alguien en este mismo hilo llamó trapo a la bandera de España y me sentí ofendido, creo que estoy en mi derecho. Pero si algo tienen estos simbolos es que nos representan y nos hace afines. Me explico, puede que yo no sea independentista, pero reconozco que si por ejemplo Madrid o Zamora en tú caso hubiera tenido un president como Jordi Pujol, mi comunidad estaría mejor. Peleo por los intereses de su pueblo (de su región si así lo quieres) y obtuvo todo lo que pudo, ¿es esto malo? Pues entiendo que no, entiendo que hizo su labor. El tema de las banderas, las regiones, las autonomías, o cualquier otra cosa que sirva para distanciarnos, solo beneficia a unos pocos, a los menos, a los que buscan la confrontación.
Para mi la bandera catalana, la gallega, la andaluza, la vasca o la madrileña, (todas las banderas) representan a mi pais, representan a un territorio y a unas personas con las que a pesar de los pesares y de lo que se quiera dar a entender tengo más, mucho más en común que con otras. ¿por qué se manipulan de esta manera? pues obviamente porque mucha gente vive de esa manipulación, políticos que no representan a un pueblo, altavoces de sociedades trasnochadas o tan irreales como los cuadros de Dalí y a los que desgraciadamente votamos. Claro que Cataluña es parte de España, pero lo es en todo, en personas, en historia, política y económicamente, yo no concibo una España sin Cataluña, como tampoco la concibo sin el Pais Vasco o sin Zamora.

Olvida a los políticos y centrate en las personas, pocos catalanes quieren la "emancipación" Cataluña, quieren lo mismo que tú y que yo, lo mejor para su tierra porque eso implicara lo mejor para ti o para ellos en este caso. ¿Que reescriben la historia? Si claro que lo hacen, pero quien??? El señor que tiene una panadería o el que esta detrás de un escritorio y que sabe que su puesto depende de cuanto se haga valer??

Desgraciadamente en este país y esto si es historia, siempre hemos estado a garrotazos unos con otros (supongo que habrá pasado en otros muchos) pero lo cierto, lo admirable de este pueblo, es que cuando se ha necesitado siempre ha estado unido y yo, sinceramente, prefiero quedarme con esa parte de la historia.

enserio, me encantaria poder tomarme unas cercezas contigo... si señor... mo puedo estar mas deacuerdo contigo.... respeta y seras respetado y de ahi la union esta a solo un paso.

navegante 420
13/06/2012, 16:02
Lo dicho, me quedo con tu observación, lo que pasa es que yo soy de letras y no me sale ese porcentaje.


joder hunagui si eres de letras pa que te metes????? :Drogar-Laugh(LBG): No ves que los teoremas a utilizar para obtener ese procentaje son sumamente complicados para uno de letras...

iogui
13/06/2012, 16:03
hay mas tontos que botellines jajajajajajajajajajajaja, un saludo David y arriba ese animo


Gracias Cristrina!!! Este comentario tuyo le ha hecho bien, en serio!! A parte, que este hilo le está haciendo reir a carcajadas...las pullitas entre unos y otros, sus videos de su programa prefe donde los guionistas se meten con todos, la disparidad de ideas y maneras de ser, pero todo con muy buen rollo y bastante respeto... esto es increible!!! jajjaj

Aunolose
13/06/2012, 16:16
tu creeras que se nos va mucho la pinza, pero yo no puedo mas que descojonarme de risas cuando personas como tu defendeis a capa y espada un simbolo en el que dos lienas despues poneis de manifiesto no tener ni la mas remota idea de lo que significa...

crucemos un momento el charco por poner otro ejemplo....



Bandera de los Estados Unidos - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_los_Estados_Unidos)

Upps una bandera que habla de 13 colonias???? y 50 estados.... pues si, ahi radica la fuerza de los americanos... 50 estados, con sus particularidades y peculiaridades, pero respetadas por unos y otros.... y ojo con meterte con los americanos, o con cualquiera de sus estados, que saltaran los 50 al uniso....

Ahora hablemos de ese simbolo que tanto te llena la boca cada vez que la pronuncias...



Bandera de España - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Espa%C3%B1a)

Hasta aquí bien... vamos a ver el escudo



Escudo de España - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_Espa%C3%B1a)

UUUPPPSSSSS!!!!!!! Por dios que sacrilegio es este.... una bandera que incluye un escudo de armas que habla del reino de castilla... y del reino de leon... y de la corona de aragon... y del reino de navarra.... y del reino de granada.... y de la casa de borbon EN españa (no olvidemos que los borbones son franceses)...

por eso cuando leo esto:



y acto seguido en el mismos paragrafo esto...



no puedo mas que descojonarme de risa, cuando esta claro que ese simbolo que tanto defienden en él se habla precisimante de esto, de la pluraridad de españa, su historia y sus disputas....

y es por estos comentarios, por los que desgraciadamente, un simbolo que nos tenia que unir a todos, pierde todo su significado....

y es por esto que le pido disculapas a 20 millones de españoles que no piensan como esta señora y no conozco... pero mientras existan estas personas tan retrogadas que defienden un simbolo que no saben ni lo que significa, a mi no me va a representar.... y segure con mi politica de defender a las personas a capa y espada, personas como bribon, moucha, maruka, padre fran, marge, ortousan, ensu, jale, inesita, terracan, motero, hunagi, falces, angio, marta mireim, aunolose, felix, joel david, y cuantas personas conozco, pero porfvor no me pidais que defienda una bandera, la cual ha perdido todo tu significado gracias a persnas como esta, que no saben lo que significan y no toleran lo que esta bandera en realidad significa, la unidad, plural, de varios reinos, y corona, con sus particularidades cada una....


Que bueno.


Me parece que "este" dice lo mismo que tú en esta entrevista, a mi me ha gustado mucho, habla del libro, claro, por que se trata de vender, pero también de España y los españoles.
En las paginas 2 y siguientes.

Un adelanto, para que no lea "estas cosas", es referido a los gobiernos que hemos tenido después de la dictadura


Es decir, que somos lo que somos porque fuimos lo que fuimos,y qué nos ha traído hasta aquí. Cuando estás estudiando el siglo XVII español, estás comprendiendo el problema de las autonomías, el porqué Cataluña está por su cuenta, igual que los vascos. Porque todo eso está ya en la Unión de Armas, en los intentos del conde duque de Olivares por conseguir la unidad, en el centralismo de la Monarquía, en la guerra de Cataluña, ya ahí hay una serie de elementos que permiten empezar a comprender. Si noconocemos la Historia, no podemos comprender nada. Entre unos y otros, nos han dejado huérfanos de memoria y estamos pagando los gravísimos precios de esa orfandad



"Prefiero a un analfabeto libre que a un esclavo culto" | Web oficial de Arturo Pérez-Reverte (http://www.perezreverte.com/articulo/noticias-entrevistas/673/prefiero-a-un-analfabeto-libre-que-a-un-esclavo-culto/)

Aunolose
13/06/2012, 16:41
Yo no veo problema alguno en defender cualquier postura, sea cual sea. Me gustan los post de Barullo, se define votante del PP y razona sus posturas y si puede, lo acompaña con algún enlace. Extresado está en mis antípodas ideológicas y aunque, para mí, de una manera excesivamente vehemente, argumenta y defiende sus ideas con infinidad de enlaces, vamos, que se lo curra. Joselu no está de acuerdo con la monarquía y se define de izquierdas, todo ello también lo acompaña con datos. Aunolosé, pues eso, que haciendo un juego de palabras “Aunolosé como se define, jeejejejej. y como estos, un huevo de foreros.


Yo me considero de izquierdas (aunque no votante del PSOE). También es verdad que entre la derecha del PP y la izquierda del PSOE, la línea de separación es, a veces, tan fina que ni se ve. Dentro de mis posibilidades, casi siempre copio algún enlace para que se vea que no es invención mía. Me gusta que sean de medios de comunicación por que se pueden contrastar con otros medios, los foros, sobre todo si son de ideologías muy extremas, no me acaban de dar confianza.

Conozco unos cuantos foreros que cuando estamos juntos, se definen de diferentes tendencias y debatimos y no pasa nada, nos reímos con y de la política. Luego está alguno del Atleti, pero esa es otra historia…….


Lo que no acabo de entender, es el victimismo de los que se creen los últimos de Filipinas en la defensa de sus ideas. Por aquí pululan forer@s que se quejan de que no se respeta las ideas de otros (PP), mientras a la vez hablan de roña, decencias, ignorantes, humanidad no lucida, etc, eso sí, con un discurso muy elaborado para que, según creen ellos, no se les pueda achacar que insultan. No hace falta llamar gilipollas con todas las letras para insultar, algún@s lo hacen muy a menudo muy sibilinamente. Otr@s, sin embargo, ni siquiera tienen esa capacidad, lanzan su veneno, no argumentan, no debaten, no hacen ná de ná, “solo escupen”.


Es que no lo sé ni yo :D desde luego las izquierdas y las derechas que tenemos no me ayudan nada.


Creo en la educación y la sanidad pública (y las carreteras y tal)
No creo en las subvenciones a casi nada, pero para casi nada de nada.
Creo en las personas, y por eso creo que podría haber una solución, basta con ayudar a tu vecino sin tener en cuenta su color, si se hace rico sin hacer daño a nadie, mejor para él, algo te llegará en forma de impuestos o puestos de trabajo. Incluso basta con alargar la mano el día de las elecciones y no votar al PP ni al PSOE.
No me fio mucho de la multitud ni de los que aprovechan el momento para hacer un mitín, una cosa es que expliquen su posición y otra que hagan un mitín
Tampoco me gusta mezclar las cosas, si estamos pidiendo... carreteras sin peajes :dontknow: , ¿por que llevamos una bandera republicana? ¿cuesta entender que si la bandera de España no representa a muchos, la republicana no me representa a mi? ¿que tiene que ver las carreteras con la monarquía?
Me importa un bledo la monarquía, pero si ni el PP ni el PSOE, que se supone representan a muchos más del 50% de españoles, no la quitan, mejor gastar esfuerzos en otra cosa.
Lo mismo opino de la iglesia, que se sustente ella, pero ojo, es una "asociación", hay otras "asociaciones" que opino que deberían sustentarse ellas ¿porque unas si y otras no? en este caso pasa lo mismo que en la monarquía, si a tantos españoles no les importa...
Creo que soy "anarquista con los pies en suelo", lo más parecido es liberal, pero la palabreja tiene mala fama, la juntan con los mercados y... pero es muy fácil, yo voy al Mercado Central (en Valencia, no en la bolsa) y decido a que puesto quiero ir, soy libre, si nadie, pero nadie, va a ese puesto de la esquina, en dos días cerrado (salvo que le den subvenciones...) esa es la forma de acabar con lo que queramos acabar, con libertad de elegir el que nos gusta y el que no nos gusta.





Esto ya aparte, es que me acordado de una cosa.
Durante toda la movida urbanística, "cuando eramos ricos", se siguió pidiendo que la educación fuera laica, que quemáramos a los curas (bueno, eso no, pero casi) que se quitaran los privilegios a las escuelas privadas, fuera la monarquía, pero no se pidió, o no se escuchó tanto pedir más escuelas públicas, ¿cuantas escuelas públicas se crearon en estos años? (con un gobierno y con otro) es que pienso que el día que las escuelas públicas sean tan buenas como las privadas y/o concertadas, ese día tendrán que cerrar, nadie querrá pagar por algo que puede tener "gratis". De nuevo la libertad de las personas funciona y "hunde" lo que queramos hundir.

hunagui
13/06/2012, 16:51
es que pienso que el día que las escuelas públicas sean tan buenas como las privadas y/o concertadas,

Bufffffffffffffff, sobre eso tendriamos un monton para debatir, pero ahora no tengo tiempo. Cuando la concertada, que es pública, comparta los problemas que tiene la pública por que para eso cobra, ya hablaremos de las ventajas de una sobre otra. Para las comparaciones, me quedo con la selectividad, ahí no hay notas "maquilladas" y por lo tanto, no son tanta competencia. Te lo dice uno que se empolla todos los años las estadisticas.

Yo tengo un lema (que pretencioso soy), "La concertada si, pero jugando en la misma liga, para lo bueno y para lo malo".

Aunolose
13/06/2012, 16:58
Bufffffffffffffff, sobre eso tendriamos un monton para debatir, pero ahora no tengo tiempo. Cuando la concertada, que es pública, comparta los problemas que tiene la pública por que para eso cobra, ya hablaremos de las ventajas de una sobre otra. Para las comparaciones, me quedo con la selectividad, ahí no hay notas "maquilladas" y por lo tanto, no son tanta competencia. Te lo dice uno que se empolla todos los años las estadisticas.

Yo tengo un lema (que pretencioso soy), "La concertada si, pero jugando en la misma liga, para lo bueno y para lo malo".



Estoy de acuerdo, pero la manera más "sencilla" de arreglar eso es una pública que funcione, para que no sea necesario ir a la concertada "a tener buenas notas".

Sakia
13/06/2012, 17:51
Tantos mensajes y los alcaldes y concejales en el olvido. ¡¡Si son los que se han forrao!!...

Corrupción urbanistica - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=B9blJL5cwWU)

Cómo ser alcalde, por Muchachada Nui - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=w6UXGXtzOcA)

Políticos Corruptos de España - El Concejal de Urbanismo - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=8Xl9KvAMuxw)

Por cierto el alcalde de mi pueblo tiene 4 sueldos o dietas públicos. Y dice que es liberal...

TERRACAN
13/06/2012, 18:15
Después de leeros y releeros, y ver vuestras intervenciones, cada vez estoy más satisfecho y disfruto más debatiendo con gente de ideas diferentes, y, o, contrarias a las mías ( total, nunca tenéis razón )

barullo
13/06/2012, 18:31
enserio, me encantaria poder tomarme unas cercezas contigo... si señor... mo puedo estar mas deacuerdo contigo.... respeta y seras respetado y de ahi la union esta a solo un paso.


Yo creo que ya te las has tomado no se si las cerezas y las cervezas, eso aun no lo tengo muy claro ;-)

VOLUSIA
13/06/2012, 18:46
Tomar........................una para cada uno.........................jejejeje

http://sb.shopmania.org/files/product/es/22/belgian-kriek-cerveza-de-cereza-0-33~l_21554.jpg

VOLUSIA
13/06/2012, 18:49
Por si tenéis otros gustos...................quien sabe.........................

http://www.elcuentavinos.com/tiendavinos/catalog/images/Mort_Subite_Xtreme_Kriek.jpg

MAguayo
13/06/2012, 18:53
Si está como

http://www.clovertavern.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/10/mort_subite.jpg

Que es la que degusté en Bélgica :beber::fiesta:

Eso mismo VOLUSIA, me has pasado la mano por la cara je je je je je

Por cierto hilos con tanto ME GUSTA como este ¿hay?

VOLUSIA
13/06/2012, 18:58
Estoy encantado de que os guste tanto...............................pero no os paséis...................................

http://personal.telefonica.terra.es/web/alexb/fotos/variado/guapo.jpg

ciuatanejo
13/06/2012, 19:38
Bueno, cristina, no hay problema. En lo primero ya sabes que nunca nos vamos a poner de acuerdo. En lo segundo, estoy bastante animado, no te preocupes y si necesitas los documentos que te comenté sobre Gestión de Contenidos o Community Manager sólo tienes que pedirlos. Prové de subirlos para que pudieses tener acceso pero eran demasiado grandes. Ya buscaré alguna manera, sigo recomendando encarecidamente el uso de Twitter a todo el mundo.

Por lo menos veo que vamos mejorando, se pueden ir diciendo opiniones, colgando videos y no pasa nada. Da gusto, tal y como comentáis leer a personas como barullo que son capaces de exponer las cosas cómo las comentan y de paso agradecerle algun consejo via privado hace mucho tiempo.

Vivimos en un pais realmente curioso. Obviamente, el que quiera llevar la bandera que la lleve pero Yo no me la siento mia. Y nadie, ni la Constitución, ni el Rey, ni el Gobierno va a decirme lo que tengo que sentir o lo que no tengo que sentir. Vivo en España porque nací aquí y pago mis impuestos como todo hijo de vecino, ya sea en forma de IRPF, IVA o impuestos especiales. Contribuyo, al igual que el resto a la causa y eso me da derecho a votar, opinar, criticar y si es necesario silbar.

El Cargo o la Institución, la Insignia, la Bandera, no generan respeto o dignidad por si mismos cómo se me quiere hacer ver o creer aquí. El respeto como comenta otro forero lo generan las personas y las acciones.

Estamos haciendo entre todos y gracias a la red un ejercicio de Política Inversa, y gracias a todos los comentarios nos enriquecemos. Todos pasamos a ser un poco aunolose de alguna manera.

Por cierto, para que os quede claro, Yo me declaro INDEPENDENTISTA y CATALÁN pero comparto muchos criterios con otras personas del foro según el momento. Obviamente, este no es el proceder de todos los catalanes, los hay que son catalanes, otros catalanes y españoles, otros españoles y catalanes, y otros españoles. No pasa nada porque cada cual opina según su criterio. Tampoco se cual es la proporción, ni me interesa, lo que si se es el malestar que tenemos tod@s.

Pero, dejando de lado todo esto, lo más preocupante es ver las mentiras sistemáticas de aquellos que se han instalado en el gobierno, aquí, allí y como diria aquel: en la China Popular. Es muy preocupante ver como cada vez más hay más guerras y mamporrazos en todas partes, y las famosas instituciones amparadas por todas estas sacrosantas banderas nacionales no hacen nada para impedirlo. Jode cantidad que la gente que está en un cargo se niegue a dar explicaciones por sus actos porque pertenecen al Imperio de la Ley. Molesta que aquel que tendría que estar al timón del barco y remando como el que más, se dedique a ver partidos de futbol, se vaya a cazar y ni se explique, mientras gran parte de la población lo está pasando mal. Molesta que el que ha estado al cargo ahora ni pie, ni ayude pq ya tiene la vida solucionada. Molesta que el que antes estaba en la oposición no parara para estar en el cargo, fuese incapaz de hacer nada más que decir NO i NO i NO, hasta esperar ponerse en la poltrona para que luego diga que la culpa es de la herencia legada.Molesta las promesas del que lava más blanco pero que luego es un detergente de marca blanca al igual que el otro. Me apena ver a gente de aqui y immigrante buscando por los contenedores. Me jode cantidad que se diga que las personas hemos vivido por encima de nuestras posibilidades cuando lo que hemos hecho a sido sobrevivir y no conozco a mucha gente que haya vivido por encima de sus posibilidades. Aquellos que se compraron piso, la mayoría de los que conozco, trabajaban por un sueldo y no se hipotecaron por encima de sus posibilidades. Y así tendiendo al infinito.

Por cierto, me preocupa también lo que está pasando con los mineros pq va a pasar alguna desgracia en cualquier momento. Muy grave tiene que ser su situación para acabar haciendo lo que hacen. Y así, con todas las protestas que hay en todo el territorio. Por cierto, Yo no quiero elecciones anticipadas como he leido u oido en alguna parte, el Gobierno tiene que estar hasta el final, que no estamos ahora para pagar otras elecciones y por cierto, que hablen cuando tienen que hablar y que callen cuando tienen que trabajar, gestionar,administrar de la mejor manera posible, lo digo por la Presidenta de la Comunidad de Madrid y por sus comentarios, pero en el que van incluidos todo el resto de encargados de lo comun.



http://youtu.be/qzGUL5dmTfE

joselu
13/06/2012, 19:42
enserio, me encantaria poder tomarme unas cercezas contigo... si señor... mo puedo estar mas deacuerdo contigo.... respeta y seras respetado y de ahi la union esta a solo un paso.

Yo tambien me las tomaría, encantado, y con la mayoría de foreros que entran en estos hilos.

joselu
13/06/2012, 19:50
Volviendo a los simbolos, a mi que soy español, porque casualmente he nacido en España, pero no soy nada nacionalista, lo que me molesta es que mis simbolos se utilicen para tirarselos a la cara a los "perifericos", tambien me molesta que los "perifericos" insulten a mis simbolos, bueno, es que en general no me gusta que se insulte ningún símbolo, por eso no me gustan los nacionalismos, porque están a todas las horas simbolos pacá simbolos pallá, que si mi bandera, que si mi escudo, que si mi himno, que si el tuyo, yo creo que esas cosas están ahí para representarnos y nada mas, no para echarnoslas en cara. A lo mejor aquí en Andalucía es diferente la cosa, yo tengo amigos nacionalistas e incluso independentistas andaluces (aquí tambien los hay, y no pocos, es lo que tiene vivir en un pueblo pequeño donde las cosas se sienten mas intensamente), y ahora vemos los partidos de la selección en mi patio con unas cervezas y animando a la roja. ¡¡¡que cosas!!!

No os molesteis por lo de "perifericos", yo tambien lo soy, es que nombrar a todas las comunidades era muy largo.

Inesita
13/06/2012, 19:58
Yo no veo problema alguno en defender cualquier postura, sea cual sea. Me gustan los post de Barullo, se define votante del PP y razona sus posturas y si puede, lo acompaña con algún enlace. Extresado está en mis antípodas ideológicas y aunque, para mí, de una manera excesivamente vehemente, argumenta y defiende sus ideas con infinidad de enlaces, vamos, que se lo curra. Joselu no está de acuerdo con la monarquía y se define de izquierdas, todo ello también lo acompaña con datos. Aunolosé, pues eso, que haciendo un juego de palabras “Aunolosé como se define, jeejejejej. y como estos, un huevo de foreros.


Yo me considero de izquierdas (aunque no votante del PSOE). También es verdad que entre la derecha del PP y la izquierda del PSOE, la línea de separación es, a veces, tan fina que ni se ve. Dentro de mis posibilidades, casi siempre copio algún enlace para que se vea que no es invención mía. Me gusta que sean de medios de comunicación por que se pueden contrastar con otros medios, los foros, sobre todo si son de ideologías muy extremas, no me acaban de dar confianza.

Conozco unos cuantos foreros que cuando estamos juntos, se definen de diferentes tendencias y debatimos y no pasa nada, nos reímos con y de la política. Luego está alguno del Atleti, pero esa es otra historia…….


Lo que no acabo de entender, es el victimismo de los que se creen los últimos de Filipinas en la defensa de sus ideas. Por aquí pululan forer@s que se quejan de que no se respeta las ideas de otros (PP), mientras a la vez hablan de roña, decencias, ignorantes, humanidad no lucida, etc, eso sí, con un discurso muy elaborado para que, según creen ellos, no se les pueda achacar que insultan. No hace falta llamar gilipollas con todas las letras para insultar, algún@s lo hacen muy a menudo muy sibilinamente. Otr@s, sin embargo, ni siquiera tienen esa capacidad, lanzan su veneno, no argumentan, no debaten, no hacen ná de ná, “solo escupen”.


Después de leer todo esto, yo me pregunto, ¿te has quedado agusto?......................... Jesús , correré un tupido velo. :futbol:

Ten cuidadito donde me situas aquí en tus grandes teorías, no la vayamos a tener.




Jaime, ¿y a ti que digo?, pues que gracias por hacerme un hueco en esa lista.:flores:

JIMENA
13/06/2012, 20:03
Bueno, cristina, no hay problema. En lo primero ya sabes que nunca nos vamos a poner de acuerdo. En lo segundo, estoy bastante animado, no te preocupes y si necesitas los documentos que te comenté sobre Gestión de Contenidos o Community Manager sólo tienes que pedirlos. Prové de subirlos para que pudieses tener acceso pero eran demasiado grandes. Ya buscaré alguna manera, sigo recomendando encarecidamente el uso de Twitter a todo el mundo.

Por lo menos veo que vamos mejorando, se pueden ir diciendo opiniones, colgando videos y no pasa nada. Da gusto, tal y como comentáis leer a personas como barullo que son capaces de exponer las cosas cómo las comentan y de paso agradecerle algun consejo via privado hace mucho tiempo.

Vivimos en un pais realmente curioso. Obviamente, el que quiera llevar la bandera que la lleve pero Yo no me la siento mia. Y nadie, ni la Constitución, ni el Rey, ni el Gobierno va a decirme lo que tengo que sentir o lo que no tengo que sentir. Vivo en España porque nací aquí y pago mis impuestos como todo hijo de vecino, ya sea en forma de IRPF, IVA o impuestos especiales. Contribuyo, al igual que el resto a la causa y eso me da derecho a votar, opinar, criticar y si es necesario silbar.

El Cargo o la Institución, la Insignia, la Bandera, no generan respeto o dignidad por si mismos cómo se me quiere hacer ver o creer aquí. El respeto como comenta otro forero lo generan las personas y las acciones.

Estamos haciendo entre todos y gracias a la red un ejercicio de Política Inversa, y gracias a todos los comentarios nos enriquecemos. Todos pasamos a ser un poco aunolose de alguna manera.

Por cierto, para que os quede claro, Yo me declaro INDEPENDENTISTA y CATALÁN pero comparto muchos criterios con otras personas del foro según el momento. Obviamente, este no es el proceder de todos los catalanes, los hay que son catalanes, otros catalanes y españoles, otros españoles y catalanes, y otros españoles. No pasa nada porque cada cual opina según su criterio. Tampoco se cual es la proporción, ni me interesa, lo que si se es el malestar que tenemos tod@s.

Pero, dejando de lado todo esto, lo más preocupante es ver las mentiras sistemáticas de aquellos que se han instalado en el gobierno, aquí, allí y como diria aquel: en la China Popular. Es muy preocupante ver como cada vez más hay más guerras y mamporrazos en todas partes, y las famosas instituciones amparadas por todas estas sacrosantas banderas nacionales no hacen nada para impedirlo. Jode cantidad que la gente que está en un cargo se niegue a dar explicaciones por sus actos porque pertenecen al Imperio de la Ley. Molesta que aquel que tendría que estar al timón del barco y remando como el que más, se dedique a ver partidos de futbol, se vaya a cazar y ni se explique, mientras gran parte de la población lo está pasando mal. Molesta que el que ha estado al cargo ahora ni pie, ni ayude pq ya tiene la vida solucionada. Molesta que el que antes estaba en la oposición no parara para estar en el cargo, fuese incapaz de hacer nada más que decir NO i NO i NO, hasta esperar ponerse en la poltrona para que luego diga que la culpa es de la herencia legada.Molesta las promesas del que lava más blanco pero que luego es un detergente de marca blanca al igual que el otro. Me apena ver a gente de aqui y immigrante buscando por los contenedores. Me jode cantidad que se diga que las personas hemos vivido por encima de nuestras posibilidades cuando lo que hemos hecho a sido sobrevivir y no conozco a mucha gente que haya vivido por encima de sus posibilidades. Aquellos que se compraron piso, la mayoría de los que conozco, trabajaban por un sueldo y no se hipotecaron por encima de sus posibilidades. Y así tendiendo al infinito.

Por cierto, me preocupa también lo que está pasando con los mineros pq va a pasar alguna desgracia en cualquier momento. Muy grave tiene que ser su situación para acabar haciendo lo que hacen. Y así, con todas las protestas que hay en todo el territorio. Por cierto, Yo no quiero elecciones anticipadas como he leido u oido en alguna parte, el Gobierno tiene que estar hasta el final, que no estamos ahora para pagar otras elecciones y por cierto, que hablen cuando tienen que hablar y que callen cuando tienen que trabajar, gestionar,administrar de la mejor manera posible, lo digo por la Presidenta de la Comunidad de Madrid y por sus comentarios, pero en el que van incluidos todo el resto de encargados de lo comun.



http://youtu.be/qzGUL5dmTfE

ok David no estamos nada de acuerdo pero respeto tu opinion yo pienso que los nacionalismos llevados a un extremo radical son muy peligrosos,y para nada recomendables yo me considero española por encima de todo amo a mi pais y luego soy castellana y de zamora en 2 lugar, otra cosa david tengo cuenta en twiter pero no se como se utiliza perdon por mi ignorancia necesito que me des un poco de informacion gracias David

ciuatanejo
13/06/2012, 20:18
joselu, tienes parte de la razón a mi entender. Hay diferentes nacionalismos en este país, pero parece que el hablar de nacionalismo español no cuadra, sólo existen los periféricos. Un nacionalismo se define con un conjunto de cosas que parece que no se quiera aplicar a lo Español y existe tambén..
No sólo te molesta a ti, obviamente, cada uno tiene sus símbolos y no tiene por que ser la bandera, y llevo mucho tiempo viendo como se falta al respeto y la verdad en muchas partes contra esto. Como se quiere luego que los de aquí podamos enarbolar con orgullo estos símbolos compartidos. Una vez lei todos los Catalanes son Españoles, pero no todos los Españoles son Catalanes y ahi radica el problema. El dia que Yo vea valorar y defender allende las peculiaridades catalanas con el mismo orgullo que se hace con las propias, ese dia, podré levantar la misma bandera. Pero eso no va a ocurrir, por lo que he ido viendo los últimos años, y por los comentarios que estoy acostumbrado a ver en diferentes foros, entre los cuales esta este.

ciuatanejo
13/06/2012, 20:24
Cristina, te lo pasaré sin problemas pues los tengo en castellano. Por otra parte, tenéis una visión un poco sesgada y distorsionada de lo que quiere decir Independentista y Radical. No se, Yo no me dedico a quemar nada, ni a destrozar nada, eso es ser radical y no otra cosa.

Me encantaría saber, quienes son nacionalistas, o nacionalistas radicales por comunidades, porque esta consideración que hacéis de manera continua es para perderse.

JIMENA
13/06/2012, 20:31
Cristina, te lo pasaré sin problemas pues los tengo en castellano. Por otra parte, tenéis una visión un poco sesgada y distorsionada de lo que quiere decir Independentista y Radical. No se, Yo no me dedico a quemar nada, ni a destrozar nada, eso es ser radical y no otra cosa.

Me encantaría saber, quienes son nacionalistas, o nacionalistas radicales por comunidades, porque esta consideración que hacéis de manera continua es para perderse. gracias david te estare muy agradecida por paserme un poco de informacion sobre el twiter, y respecto al tema sera que yo vivio en una comunidad que en no hay problemas es que no existen,somos españoles y castellanos a la vez sin ningun problema,

Aunolose
13/06/2012, 20:58
Bueno, cristina, no hay problema. En lo primero ya sabes que nunca nos vamos a poner de acuerdo. En lo segundo, estoy bastante animado, no te preocupes y si necesitas los documentos que te comenté sobre Gestión de Contenidos o Community Manager sólo tienes que pedirlos. Prové de subirlos para que pudieses tener acceso pero eran demasiado grandes. Ya buscaré alguna manera, sigo recomendando encarecidamente el uso de Twitter a todo el mundo.

Por lo menos veo que vamos mejorando, se pueden ir diciendo opiniones, colgando videos y no pasa nada. Da gusto, tal y como comentáis leer a personas como barullo que son capaces de exponer las cosas cómo las comentan y de paso agradecerle algun consejo via privado hace mucho tiempo.

Vivimos en un pais realmente curioso. Obviamente, el que quiera llevar la bandera que la lleve pero Yo no me la siento mia. Y nadie, ni la Constitución, ni el Rey, ni el Gobierno va a decirme lo que tengo que sentir o lo que no tengo que sentir. Vivo en España porque nací aquí y pago mis impuestos como todo hijo de vecino, ya sea en forma de IRPF, IVA o impuestos especiales. Contribuyo, al igual que el resto a la causa y eso me da derecho a votar, opinar, criticar y si es necesario silbar.

El Cargo o la Institución, la Insignia, la Bandera, no generan respeto o dignidad por si mismos cómo se me quiere hacer ver o creer aquí. El respeto como comenta otro forero lo generan las personas y las acciones.

Estamos haciendo entre todos y gracias a la red un ejercicio de Política Inversa, y gracias a todos los comentarios nos enriquecemos. Todos pasamos a ser un poco aunolose de alguna manera.

Por cierto, para que os quede claro, Yo me declaro INDEPENDENTISTA y CATALÁN pero comparto muchos criterios con otras personas del foro según el momento. Obviamente, este no es el proceder de todos los catalanes, los hay que son catalanes, otros catalanes y españoles, otros españoles y catalanes, y otros españoles. No pasa nada porque cada cual opina según su criterio. Tampoco se cual es la proporción, ni me interesa, lo que si se es el malestar que tenemos tod@s.

Pero, dejando de lado todo esto, lo más preocupante es ver las mentiras sistemáticas de aquellos que se han instalado en el gobierno, aquí, allí y como diria aquel: en la China Popular. Es muy preocupante ver como cada vez más hay más guerras y mamporrazos en todas partes, y las famosas instituciones amparadas por todas estas sacrosantas banderas nacionales no hacen nada para impedirlo. Jode cantidad que la gente que está en un cargo se niegue a dar explicaciones por sus actos porque pertenecen al Imperio de la Ley. Molesta que aquel que tendría que estar al timón del barco y remando como el que más, se dedique a ver partidos de futbol, se vaya a cazar y ni se explique, mientras gran parte de la población lo está pasando mal. Molesta que el que ha estado al cargo ahora ni pie, ni ayude pq ya tiene la vida solucionada. Molesta que el que antes estaba en la oposición no parara para estar en el cargo, fuese incapaz de hacer nada más que decir NO i NO i NO, hasta esperar ponerse en la poltrona para que luego diga que la culpa es de la herencia legada.Molesta las promesas del que lava más blanco pero que luego es un detergente de marca blanca al igual que el otro. Me apena ver a gente de aqui y immigrante buscando por los contenedores. Me jode cantidad que se diga que las personas hemos vivido por encima de nuestras posibilidades cuando lo que hemos hecho a sido sobrevivir y no conozco a mucha gente que haya vivido por encima de sus posibilidades. Aquellos que se compraron piso, la mayoría de los que conozco, trabajaban por un sueldo y no se hipotecaron por encima de sus posibilidades. Y así tendiendo al infinito.

Por cierto, me preocupa también lo que está pasando con los mineros pq va a pasar alguna desgracia en cualquier momento. Muy grave tiene que ser su situación para acabar haciendo lo que hacen. Y así, con todas las protestas que hay en todo el territorio. Por cierto, Yo no quiero elecciones anticipadas como he leido u oido en alguna parte, el Gobierno tiene que estar hasta el final, que no estamos ahora para pagar otras elecciones y por cierto, que hablen cuando tienen que hablar y que callen cuando tienen que trabajar, gestionar,administrar de la mejor manera posible, lo digo por la Presidenta de la Comunidad de Madrid y por sus comentarios, pero en el que van incluidos todo el resto de encargados de lo comun.



http://youtu.be/qzGUL5dmTfE




Te cito para decir que no me parece bien lo que están haciendo los mineros, el dinero que piden no es para todos, es para ellos "solo", tiene que ver con los recortes, claro, pero solo eso. Cuando los controladores liaron la que liaron también era para ellos, y se les dio caña por un tubo, hasta militarizaron los aeropuertos (un gobierno que se decía de izquierdas) y no pegaron "un puto tiro", ¿que pasaría ahora si se manda al ejercito contra los mineros? El caso es que los controladores afectaron a muchos, es cierto, pero ¿a tantos? ¿cuantos de vosotros viajabais ese día? ¿cuantos pasaréis por esas autovías?

Estas cosas, esta diferencia de criterios que se tiene, la llevo mal.

ciuatanejo
13/06/2012, 21:08
Aunolose Yo no estoy diciendo que me parezca bien. Estoy diciendo que estoy preocupado y porqué razón se ha llegado a este punto sin haber encontrado soluciones. Seguro que hay soluciones y eso es lo que tiene que aportarse. Yo no se cuales son ...

hunagui
13/06/2012, 21:32
Otra de Aguirre, bueno y de su mano derecha. No les gusta lo público, pero beneficiarse de ello...................y mientras, rebaja de sueldo a los funcionarios, viva la ética y por que no, el nepotismo.

El hermano de Ignacio González, de Bankia a Mercasa | Noticia | Radio Madrid | Cadena SER (http://www.cadenaser.com/espana/articulo/hermano-ignacio-gonzalez-bankia-mercasa/csrcsrpor/20120613csrcsrnac_7/Tes)

joselu
13/06/2012, 21:41
joselu, tienes parte de la razón a mi entender. Hay diferentes nacionalismos en este país, pero parece que el hablar de nacionalismo español no cuadra, sólo existen los periféricos. Un nacionalismo se define con un conjunto de cosas que parece que no se quiera aplicar a lo Español y existe tambén..
No sólo te molesta a ti, obviamente, cada uno tiene sus símbolos y no tiene por que ser la bandera, y llevo mucho tiempo viendo como se falta al respeto y la verdad en muchas partes contra esto. Como se quiere luego que los de aquí podamos enarbolar con orgullo estos símbolos compartidos. Una vez lei todos los Catalanes son Españoles, pero no todos los Españoles son Catalanes y ahi radica el problema. El dia que Yo vea valorar y defender allende las peculiaridades catalanas con el mismo orgullo que se hace con las propias, ese dia, podré levantar la misma bandera. Pero eso no va a ocurrir, por lo que he ido viendo los últimos años, y por los comentarios que estoy acostumbrado a ver en diferentes foros, entre los cuales esta este.

David, no tengas ninguna duda de que cuando yo hablo de nacionalismos entre ellos va incluido el nacionalismo español, y muchas veces me refiero a el como el mas radical, claro, que eso de radical no va con el nacionalismo, sino con el nacionalista.

extresado
13/06/2012, 22:13
juas,juas,juas............que cierto es , que depues de la tormenta llega la calma......................

¿habeis leido las dos ultimas paginas del hilo?



69723

iogui
13/06/2012, 22:19
Extresado, es que te lo tengo qué decir....................




Me encanta este dibujo que has puesto, te quedaría de coña en tu avatar!!! jejejjej

Lolo Garcia
13/06/2012, 22:27
El Gobierno, es la gran ficcion por la que todos tratan de vivir a expensas de todos los demas.

Hablar no cuesta dinero...excepto cuando lo hace el Cogreso de los Dpitudos

Lo que este pais necesita es una mayor cantidad de politicos en el PARO

La ayuda externa es como una transferencia de dinero de los pobres de los paises ricos a los ricos de los paises pobres

A mis muchos años de vida he llegado a la conclusion de que un hombre inutil es una calamidad, dos son un bufete de abogados y tres o mas son un GOBIERNO

extresado
13/06/2012, 22:48
Extresado, es que te lo tengo qué decir....................



Me encanta este dibujo que has puesto, te quedaría de coña en tu avatar!!! jejejjej

juas,juas,no empecemos

ciuatanejo
13/06/2012, 23:12
Bueno, Jimena, ya tienes colgados los archivos en el Ftp, cuando gustes están a Tú disposición.

extresado
14/06/2012, 00:20
que paz ,parece fin de semana en el hilo............

pirricos
14/06/2012, 00:21
enserio, me encantaria poder tomarme unas cercezas contigo... si señor... mo puedo estar mas deacuerdo contigo.... respeta y seras respetado y de ahi la union esta a solo un paso.

A mí también me gustaría tomarme unas cervecas con ese ¿pepero? jejeje. Y contigo, y con otros muchos de este foro. A ver si nos vamos dando cuenta de que todos, absolutamente todos los políticos están ahí por lo que están y que se sirven de nostros para lograr sus propósitos, aunque ello implique llegar a la confrontación personal (entre nosotros, que luego ellos son superamigos, indpendiemente de su ideología).

Despertemos todos de una santa vez y unámonos. Si nosotros no arreglamos ésto, ellos no lo van a hacer por nosotros. A ellos les va a seguir yendo bien, aunque nosotros tengamos que ir a vivir debajo de un puente y a rebuscar la comida en los contenedores de Carrefour. Del futuro de nuestros hijos, de padres tanto de izquierdas como de derechas, prefiero no hablar...

pirricos
14/06/2012, 00:35
Estoy de acuerdo, pero la manera más "sencilla" de arreglar eso es una pública que funcione, para que no sea necesario ir a la concertada "a tener buenas notas".

¿cuando se ha degradado tanto la educación? Es que no me he enterado. Me explico: a mis casi 42 tacos yo estudié en lo que por aquel entonces se llamaba Colegio Nacional (público). No es por ser pretencioso, pero tuve muy buenas notas, como la mayoría de mis compañeros. En ortografía, pues la verdad que no me puedo quejar, creo que tengo muy pocas faltas, aunque a veces dude al escribir. Evidentemente que no catalogo a las personas ni por su nivel académico ni por sus faltas de ortografía, faltaría más. Cada uno sabe de lo que sabe. Sigo, que me voy del hilo. A donde quiero llegar es a que la mayoría de la gente que estudió conmigo en el colegio, en la actualidad hemos estudiado una carrera universitaria. Todo en la pública.

Pero ahora ves el nivel de los niños de la antigua EGB (ni si quiera se cómo se llama ahora el sistema, creo que Enseñanza Primaria hasta los 12 años, hasta sexto) y se te cae el alma a los pies. Imagino que no es todo culpa de la educación en los colegios. También influye la vida ajetreada de los padres, que tienen que currar los 2 para malvivir y llegar a fin de mes a trancas y barrancas para pagar una hipoteca desorbitada y que no tienen tiempo prácticamente para dedicarle a los hijos. Estos hijos se crian prácticamente solos, al lado de una nintendo o una Wii. Están perdiendo valores y educación en el amplio sentido de la palabra, por no decir abiertamente que muchos de nuestros hijos son unos perfectos maleducados.

Antes no, antes nuestra madre se quedaba en casa y se ocupaba de nosotros porque con el sueldo de nuestro padre era suficiente para pagar la hipoteca y vivir. Tu padre llegaba a casa y con sólo mirarte te acojonabas y obedecías. Había respeto. Ahora los niños se ríen en la cara de sus padres. Y eso cuando no les pegan. Antes el profesor regañaba a tu hijo y luego tú, de remate, le metías un pescozón. Ahora vas y le pegas 3 hostias al profesor, eso si antes tu hijo no le ha rajado las ruedas del coche.

Podría seguir y seguir, pero al final se me va de las manos el tema...¿cuando degeneró todo esto? Al final yo creo que todo va ligado a la economía. Más necesidad de capital para comprarte el piso, más tiempo fuera de casa, menos tiempo con los hijos, más dienero para Wiis, móviles y menos valores que inculcar...

He desvirtudado el tema por completo, pero me pongo a escribir y a veces me desvío demasiado, lo siento.

pirricos
14/06/2012, 00:37
Después de leeros y releeros, y ver vuestras intervenciones, cada vez estoy más satisfecho y disfruto más debatiendo con gente de ideas diferentes, y, o, contrarias a las mías ( total, nunca tenéis razón )

jajaja ahí has estado bien, sí señor... jajaja.

pirricos
14/06/2012, 00:38
Yo creo que ya te las has tomado no se si las cerezas y las cervezas, eso aun no lo tengo muy claro ;-)

No lo tienes, no. Os habeis tomado unas cercezas, en todo caso... jajajaja.

pirricos
14/06/2012, 00:45
que paz ,parece fin de semana en el hilo............

sssshhhh. No incitís a las reses..!!!! jajajaja

MATES
14/06/2012, 00:57
...
es que pienso que el día que las escuelas públicas sean tan buenas como las privadas y/o concertadas, ese día tendrán que cerrar, nadie querrá pagar por algo que puede tener "gratis". De nuevo la libertad de las personas funciona y "hunde" lo que queramos hundir.

Esta afirmación no es cierta, en lo referente a pagar en una concertada.
Las concertadas, son como las públicas a la hora de recibir gente, es decir, están obligados por inspección de la misma forma que las púbicas para que admitan (gratis) a cualquier tipo de alumno, siempre que entre en el concurso de plaza igual que en las públicas.

A los profesores de las concertadas les rebajan el sueldo de igual manera que a los profesores de la pública, con la diferencia de que:
a) ganan menos.
b) trabajan más horas. (dan más horas de clase a la semana y tienen reuniones fuera de horario para preparar actividades, coordinar clases, atender a alumnos con problemas, reuniones con padres, etc, etc,) A los de la concertada, la disquisición moral que se suscitó hace unos meses sobre subir de 18 a 20 horas de clase a la semana a los profesores de la pública, se la trae flojísima, porque ya dan 25 horas de clase semanales (más tutorías, correciones en casa, preparar clases y todo lo anterior, que no quiero repetirme.)
c) tienen más alumnos por clase
d) tienen inspecciones del Ministerio, igual que en la pública.

Vamos, la única ventaja es que te rebajan el sueldo de igual forma que en la pública.

Saludos

MATES
14/06/2012, 01:05
Estoy de acuerdo, pero la manera más "sencilla" de arreglar eso es una pública que funcione, para que no sea necesario ir a la concertada "a tener buenas notas".

Esto es otra falsedad (voy a pensar que falta de información).

Quizá la única diferencia que haya en el tema de las notas es que los profesores (sacándoselo de su tiempo libre muchas veces) se vuelcan con los alumnos, los ayudan, los apoyan con clases de refuerzo (GRATIS), etc.

Y se me pasó antes otra diferencia con la pública.
Normalmente, los profesores de la pública, salvo que consigan un buen instituto o una zona "poco confilctiva", rotan de centro, cada dos años (o menos). Esto hace que el conocimiento del entorno del chaval sea más "precario" por parte del profesor y, en muchos casos, la relación sea más fría.
El de la concertada, suele estar "atado" al mismo centro, los chavales se conocen, en muchos casos, desde infantil, los informes entre los profesores suele ser más fáciles y fluidos, porque están años todos juntos. DE esta forma, cuando un chaval se "desvía" de lo que se supone que venía siendo una normalidad, la comunicación entre ellos ("oye, fulanito, ¿ése chaval, qué tal era contigo?. porque parece que empieza a....). Esto hace que:
a) se pueda hablar con él.
b) se pueda intentar coordinar algún tipo de acción con la familia.
c) se suele vigilar el entorno con el que va, si ha cambiado, si tiene algún problema, etc.

Y todo esto GRATIS. Los chicos no pagan nada, los padres tampoco.

Y con todos estos comentarios, no quiero decir que en la pública no se haga, digo que las falsedades sobre la concertada (que no PRIVADA), no se deben difundir alegremente.

Saludos y hala, seguir con el rollo político.

Aunolose
14/06/2012, 03:06
¿cuando se ha degradado tanto la educación? Es que no me he enterado. Me explico: a mis casi 42 tacos yo estudié en lo que por aquel entonces se llamaba Colegio Nacional (público). No es por ser pretencioso, pero tuve muy buenas notas, como la mayoría de mis compañeros. En ortografía, pues la verdad que no me puedo quejar, creo que tengo muy pocas faltas, aunque a veces dude al escribir. Evidentemente que no catalogo a las personas ni por su nivel académico ni por sus faltas de ortografía, faltaría más. Cada uno sabe de lo que sabe. Sigo, que me voy del hilo. A donde quiero llegar es a que la mayoría de la gente que estudió conmigo en el colegio, en la actualidad hemos estudiado una carrera universitaria. Todo en la pública.

Pero ahora ves el nivel de los niños de la antigua EGB (ni si quiera se cómo se llama ahora el sistema, creo que Enseñanza Primaria hasta los 12 años, hasta sexto) y se te cae el alma a los pies. Imagino que no es todo culpa de la educación en los colegios. También influye la vida ajetreada de los padres, que tienen que currar los 2 para malvivir y llegar a fin de mes a trancas y barrancas para pagar una hipoteca desorbitada y que no tienen tiempo prácticamente para dedicarle a los hijos. Estos hijos se crian prácticamente solos, al lado de una nintendo o una Wii. Están perdiendo valores y educación en el amplio sentido de la palabra, por no decir abiertamente que muchos de nuestros hijos son unos perfectos maleducados.

Antes no, antes nuestra madre se quedaba en casa y se ocupaba de nosotros porque con el sueldo de nuestro padre era suficiente para pagar la hipoteca y vivir. Tu padre llegaba a casa y con sólo mirarte te acojonabas y obedecías. Había respeto. Ahora los niños se ríen en la cara de sus padres. Y eso cuando no les pegan. Antes el profesor regañaba a tu hijo y luego tú, de remate, le metías un pescozón. Ahora vas y le pegas 3 hostias al profesor, eso si antes tu hijo no le ha rajado las ruedas del coche.

Podría seguir y seguir, pero al final se me va de las manos el tema...¿cuando degeneró todo esto? Al final yo creo que todo va ligado a la economía. Más necesidad de capital para comprarte el piso, más tiempo fuera de casa, menos tiempo con los hijos, más dienero para Wiis, móviles y menos valores que inculcar...

He desvirtudado el tema por completo, pero me pongo a escribir y a veces me desvío demasiado, lo siento.

Buenoooooo mira lo que has dicho:
"La madre se quedaba en casa", si eso se hace ahora, de un plumazo quitas a la mitad de los parados, de 5 millones a 2,5, por arte de magia :D pero más aún, si quitas a todas las madres currantes, queda puesto para los padres y creamos unos cuantos más, de rebote, como no hay tanta mano de obra, no hay tanta gente dispuesta a entrar en tu puesto por cuatro duros y hasta podrían subir los sueldos... los niños tendrían a su madre encima todo el día, saldrían queridos y educados, y seguirían siendo niños hasta los ¿14? y no como ahora que a los 10 ya están pensando en el novio... Pero esto hoy es claramente machista, no me lo creo ni yo, pero ¿verdad que parte del éxito del modelo anterior se basa en eso?

Dices que ibáis a la pública y la mayoría sois universitarios ¿Cuantos alumnos iban a tu clase? lo digo por que yo he llegado a ir con 40... y también hemos acabado muchos universitarios.




Esta afirmación no es cierta, en lo referente a pagar en una concertada.
Las concertadas, son como las públicas a la hora de recibir gente, es decir, están obligados por inspección de la misma forma que las púbicas para que admitan (gratis) a cualquier tipo de alumno, siempre que entre en el concurso de plaza igual que en las públicas.

A los profesores de las concertadas les rebajan el sueldo de igual manera que a los profesores de la pública, con la diferencia de que:
a) ganan menos.
b) trabajan más horas. (dan más horas de clase a la semana y tienen reuniones fuera de horario para preparar actividades, coordinar clases, atender a alumnos con problemas, reuniones con padres, etc, etc,) A los de la concertada, la disquisición moral que se suscitó hace unos meses sobre subir de 18 a 20 horas de clase a la semana a los profesores de la pública, se la trae flojísima, porque ya dan 25 horas de clase semanales (más tutorías, correciones en casa, preparar clases y todo lo anterior, que no quiero repetirme.)
c) tienen más alumnos por clase
d) tienen inspecciones del Ministerio, igual que en la pública.

Vamos, la única ventaja es que te rebajan el sueldo de igual forma que en la pública.

Saludos

Al explicarme tan brevemente he generalizado demasiado. Trabajé durante 3 años en un instituto privado (y de rojos, dicho por ellos) sé de lo que hablas, quedarte después de clase con un alumno para ver si logra llegar al aprobado y así que no tenga que repetir, y sin cobrar, de julio a septiembre al paro, nada de vacaciones, 30 horas de clase (aunque solo trabajaba 15 y por ello cobraba la mitad) y mi contraria sigue trabajando en uno de ellos, antes con 30 horas también, ahora como la gente no tiene dinero, no hay cursos y solo tiene 8 (me parece) 2 horas el lunes y 6 los sábados (no en reglada). Además mis niñas van a un concertado donde no tengo ninguna queja de momento.

A ver si me explico un poco mejor. Todo el mundo quiere que la enseñanza sea mejor en la pública, y los que más gritan no quiere que se les de un duro a la privada, que no se les da, se refiere a la concertada, especialmente si es religioso, pero esos colegios siguen llenos, es decir, o realmente los que piensan eso son cuatro, o es que la pública no es alternativa y prefiere pagar la concertada (que ya sé que es voluntario) además dice que los profesores se eligen a dedo y son todos amiguetes, de estas protestas es de donde sale lo que digo de que, si quieres que se vacíen los concertados, solo tienes que ofrecer públicos de la misma calidad, donde los profesores sean como cuentas, donde se disponga de los mismos medios (en realidad tienen más) el día que la pública ofrezca eso, los concertados cierran por falta de "clientes". Pero hoy, por desgracia, no es así, en mi barrio no hay ningún público que tenga el mismo nivel que tienen los concertados, sea por lo que sea, te pongo el ejemplo más duro, ciertos emigrantes y etnias españolas no creen que la mujer tenga que estudiar, por lo tanto la mayoría de las que van a clase van sin interés y por obligación, lo mismo podría decirse de los chicos, los hay que no creen que tengan futuro estudiando y los hay que piensan que cuanto antes a trabajar. Estos van a la pública y te bajan el nivel de toda la clase, claro que pueden ir a la concertada gratis, pero, como decía, no tienen interés, así que no se preocupan de escoger ¿cual me toca? ¿este? pues p'allá, y si lo llevan a la concertada es que tienen ese mínimo de interés, entonces es que no son del grupo que te digo y no bajan el nivel. Pero no es de ellos la culpa ojo la culpa es de que no hay suficientes medios para que esos no te revienten la clase, profesores de apoyo, alternativas validas...

Esto hablando de colectivos concretos, de esos no hay tantos para afectar a todo el sistema, faltan los desganados que lo tienen todo hecho, de esos me topé con alguno y lo digo cada vez que sale el tema "si puedo, no repito": no valgo para tirar de los que no quieren estudiar, por su bien y por el mío, mejor que no y que acabé quemao, también por eso.

También tengo que decir que con dinero público no me gusta que se enseñe religión, pero para mi es un mal menor, también la estudié, como casi todos los que participamos en el hilo, con los crucifijos en clase, incluso fui a los salesianos hasta los 8 años, y no he salido beato para nada ni muchos de este hilo, mis hijas la están dando también y ninguna de ellas me viene diciendo que hay que ir a misa ni nada de eso, les enseñan a respetar al prójimo y poco más, entiendo que no todo el mundo piense así, pero vuelvo al principio, dame alternativas y verás que pronto cambio y que se queden con su crucifijo.

No sé si ahora me he explicado mejor.

pirricos
14/06/2012, 09:23
Buenoooooo mira lo que has dicho:
"La madre se quedaba en casa", si eso se hace ahora, de un plumazo quitas a la mitad de los parados, de 5 millones a 2,5, por arte de magia :D pero más aún, si quitas a todas las madres currantes, queda puesto para los padres y creamos unos cuantos más, de rebote, como no hay tanta mano de obra, no hay tanta gente dispuesta a entrar en tu puesto por cuatro duros y hasta podrían subir los sueldos... los niños tendrían a su madre encima todo el día, saldrían queridos y educados, y seguirían siendo niños hasta los ¿14? y no como ahora que a los 10 ya están pensando en el novio... Pero esto hoy es claramente machista, no me lo creo ni yo, pero ¿verdad que parte del éxito del modelo anterior se basa en eso?

Dices que ibáis a la pública y la mayoría sois universitarios ¿Cuantos alumnos iban a tu clase? lo digo por que yo he llegado a ir con 40... y también hemos acabado muchos universitarios.





Jejejeje te juro que cuando puse esa frase pensé: como haya alguna feminazi en el foro me cuelga de los huevos... jajajaja. No lo puse porque sonara machista, que bueno, eso es tan relativo... tampoco digo que no suene. A unos le sonará y a otros no, visto el hilo y visto la vida en general. Lo dije porque esa es o era la realidad en aquel momento. Vamos, que no era nada subjetivo, sino totalmente objetivo. Al menos en mi entorno, ningún amigo mío tenía a su madre trabajando, ni mis primos...

Pues mira, igual hemos encontrado la piedra filosofal para salir de la crisis. Vamos a suavizar la solución para que no suena machista, si es que sonaba: bajamos el precio de los pisos de modo que con un único sueldo que entre en cada casa sea suficiente para pagar la hipoteca, vivir y ahorrar. Difícil, eh? Tendrían que bajar no sólo los pisos, sino el precio de muchos otros productos, por no decir todos, en el mismo porcentaje que nos han bajado lo sueldos (o más...). Como eso no es ni va a ser posible, no me extiendo más en el tema... jejeje.

Decirte que sí, que efectivamente, en mi clase éramos en torno a los 40. En la clase de mi hijo, si no recuerdo mal, son 25, pero aún es pronto para valorar qué clase de educación está recibiendo. El colegio es público. Cuando "elegimos", los había concertados, pero por proximidad y comodidad éste era el que mejor se amoldaba a nuestras necesidades. Además, según esas famosas tablas que elabora anualmente el gobierno de la lideresa, era de los mejores del municipio y de la comunidad, con lo cual, mejor que mejor. Un dato a tener en cuenta es que no tiene ciudadanos de otras etnias, razas o nacionalidades. Es un colegio de adaptación de disminuídos físicos. No sé si eso influirá en la calidad de la educación. Como no tiene escolares con esas características, no puedo comparar.

Un saludo.

hunagui
14/06/2012, 15:04
Aclaremos cosas:



Las concertadas, son como las públicas a la hora de recibir gente, es decir, están obligados por inspección de la misma forma que las púbicas para que admitan (gratis) a cualquier tipo de alumno, siempre que entre en el concurso de plaza igual que en las públicas.

No es siempre así. La población inmigrante está matriculada mayoritariamente en la pública 83% contra el 17%. Los concertados tienen metodos para desinflar el posible interes que tengan esas familias. La inspección mira descaradamente hacia otro lado.

A los profesores de las concertadas les rebajan el sueldo de igual manera que a los profesores de la pública, con la diferencia de que:
a) ganan menos.
b) trabajan más horas. (dan más horas de clase a la semana y tienen reuniones fuera de horario para preparar actividades, coordinar clases, atender a alumnos con problemas, reuniones con padres, etc, etc,) A los de la concertada, la disquisición moral que se suscitó hace unos meses sobre subir de 18 a 20 horas de clase a la semana a los profesores de la pública, se la trae flojísima, porque ya dan 25 horas de clase semanales (más tutorías, correciones en casa, preparar clases y todo lo anterior, que no quiero repetirme.)
c) tienen más alumnos por clase
d) tienen inspecciones del Ministerio, igual que en la pública.

Es cierto, ¿pero no crees que se deberia igualar por arriba en vez de eso tan español del "como yo no lo tengo, que no lo tenga nadie"?


Saludos

Sigo.

MATES
14/06/2012, 15:09
Es cierto, ¿pero no crees que se deberia igualar por arriba en vez de eso tan español del "como yo no lo tengo, que no lo tenga nadie"?

Cierto, pero si se quejan los de la pública, son funcionarios, nadie les toca.
Si se quejan los de la concertada, lo mismo al año siguiente ya no trabajan en el colegio. No son intocables.

¿NO debería ocuparse la inspección porque se cumplan las normas en todos los colegios de su responsabilidad? Público y concertado.

Saludos.

hunagui
14/06/2012, 15:14
Quizá la única diferencia que haya en el tema de las notas es que los profesores (sacándoselo de su tiempo libre muchas veces) se vuelcan con los alumnos, los ayudan, los apoyan con clases de refuerzo (GRATIS), etc.

Relativo tambien. En mi centro y me consta que en otros muchos tambien, eso tambien se hace, sobre todo con los de 2º de bachillerato si van flojos de cara a selectividad. Luego viene la selectividad, ahí no engaña y los concertados no arrasan precisamente. Lo de las notas, pues que decirte, la feria va por barrios, desde chicos que se van a la publica por que no pueden con el nivel de su colegio de origen, hasta los que van y no son capaces de seguir el nivel por que el privado era más "flojo", 24 años viendo esto da para mucho, ¿conoces el Monfort?, ahora ha mejorado pero hace un tiempo.......

Y se me pasó antes otra diferencia con la pública.
Normalmente, los profesores de la pública, salvo que consigan un buen instituto o una zona "poco confilctiva", rotan de centro, cada dos años (o menos). Esto hace que el conocimiento del entorno del chaval sea más "precario" por parte del profesor y, en muchos casos, la relación sea más fría.
El de la concertada, suele estar "atado" al mismo centro, los chavales se conocen, en muchos casos, desde infantil, los informes entre los profesores suele ser más fáciles y fluidos, porque están años todos juntos. DE esta forma, cuando un chaval se "desvía" de lo que se supone que venía siendo una normalidad, la comunicación entre ellos ("oye, fulanito, ¿ése chaval, qué tal era contigo?. porque parece que empieza a....). Esto hace que:
a) se pueda hablar con él.
b) se pueda intentar coordinar algún tipo de acción con la familia.
c) se suele vigilar el entorno con el que va, si ha cambiado, si tiene algún problema, etc.

Esto si es mucho mejor en la concertada, pero cuando es así, que no se habla nada de la alta rotación de los profesores cuando se les rescinden contratos, no todos llevan 20 años en el mismo colegio.





Sigo.

hunagui
14/06/2012, 15:30
especialmente si es religioso, pero esos colegios siguen llenos, , es decir, o realmente los que piensan eso son cuatro, o es que la pública no es alternativa y prefiere pagar la concertada (que ya sé que es voluntario) además dice que los profesores se eligen a dedo y son todos amiguetes, de estas protestas es de donde sale lo que digo de que, si quieres que se vacíen los concertados, solo tienes que ofrecer públicos de la misma calidad, donde los profesores sean como cuentas, donde se disponga de los mismos medios (en realidad tienen más) el día que la pública ofrezca eso, los concertados cierran por falta de "clientes". Pero hoy, por desgracia, no es así, en mi barrio no hay ningún público que tenga el mismo nivel que tienen los concertados, sea por lo que sea, te pongo el ejemplo más duro, ciertos emigrantes y etnias españolas no creen que la mujer tenga que estudiar, por lo tanto la mayoría de las que van a clase van sin interés y por obligación, lo mismo podría decirse de los chicos, los hay que no creen que tengan futuro estudiando y los hay que piensan que cuanto antes a trabajar. Estos van a la pública y te bajan el nivel de toda la clase, claro que pueden ir a la concertada gratis, pero, como decía, no tienen interés, así que no se preocupan de escoger ¿cual me toca? ¿este? pues p'allá, y si lo llevan a la concertada es que tienen ese mínimo de interés, entonces es que no son del grupo que te digo y no bajan el nivel. Pero no es de ellos la culpa ojo la culpa es de que no hay suficientes medios para que esos no te revienten la clase, profesores de apoyo, alternativas validas...

Esto hablando de colectivos concretos, de esos no hay tantos para afectar a todo el sistema, faltan los desganados que lo tienen todo hecho, de esos me topé con alguno y lo digo cada vez que sale el tema "si puedo, no repito": no valgo para tirar de los que no quieren estudiar, por su bien y por el mío, mejor que no y que acabé quemao, también por eso.

Los Concertados no estan tan llenos como os creeis. Aqui en Alcalá hay plazas de sobra en todos ellos, no así en los públicos, tengo los datos a mano y por cierto, a nuestra presidenta se le llena la boca de decir que hace los colegios que los padres demandan, ya sean laicos, religiosos, con educacion diferenciada, por que cada uno tiene derecho a elegir y eso es una mentira propia de esta mujer. Eso es así en los concertados, enlos públicos, el mio sin ir más lejos, los padres no pueden elegir el centro, tenemos doce chavales en espera con muy pocas posibilidades, ¿Esos padres no tienen los mismos derechos que los de los concertados?, a lo que se ve no, y puede dar fe un forero muy conocido que todavia tiene a su hijo sin plaza y ha elegido mi centro.

Otro truco para llenar unos colegios antes que otros. Aqui en Alcala en los últimos años, en los barrios nuevos se crean los colegios a pares, siempre uno concertado y uno público. El concertado empieza siempre antes y el público se termina siempre mucho más tarde. Para que veaias que no miento, Alborada (Opus), en unos meses empezó a funcionar, Heminway (publico) empezó un año despues y aún hoy, cuatro años despues, no está acabado.

También tengo que decir que con dinero público no me gusta que se enseñe religión, pero para mi es un mal menor, también la estudié, como casi todos los que participamos en el hilo, con los crucifijos en clase, incluso fui a los salesianos hasta los 8 años, y no he salido beato para nada ni muchos de este hilo, mis hijas la están dando también y ninguna de ellas me viene diciendo que hay que ir a misa ni nada de eso, les enseñan a respetar al prójimo y poco más, entiendo que no todo el mundo piense así, pero vuelvo al principio, dame alternativas y verás que pronto cambio y que se queden con su crucifijo.

No sé si ahora me he explicado mejor.

Pues más o menos se hace en la pública y es que se adoctrina


Espero que ahora me entiendas cuando digo lo de que todos en la misma liga. Y por cierto, el presupuesto de funcionamiento tambien es importante, nosotros tenemos 5.000 euros menos que hace 4 años, así ya me contaras.

hunagui
14/06/2012, 15:33
¿NO debería ocuparse la inspección porque se cumplan las normas en todos los colegios de su responsabilidad? Público y concertado.

Saludos.

Si, pero no lo hace. Un inspector sigue intrucciones y a ver quien es el guapo que le dice al colegio Alborada (OPUS) que no cumple las normas. Tambien es verdad que te podrian decir que ellos no dejan a nadie fuera, son los padres los que llegan a la conclusión de que ese no es su centro ideal.

Aunolose
14/06/2012, 16:00
QUOTE=hunagui;1460351]Aclaremos cosas:



Sigo.[/QUOTE]


Pues más o menos se hace en la pública y es que se adoctrina


Espero que ahora me entiendas cuando digo lo de que todos en la misma liga. Y por cierto, el presupuesto de funcionamiento tambien es importante, nosotros tenemos 5.000 euros menos que hace 4 años, así ya me contaras.



Pero es que creo que me estás dando la razón: pide más y mejor colegios públicos, incluidos los profesores y los demás medios, los concertados estarán sin "clientes", sin dinero -> cerrados. En vez de eso, cada cierto tiempo se pide que se quiten los crucifijos, con mucho ruido. :scratch:

Tal y como lo has dicho, parece que los concertados se construyen con dinero público, ¿es así? si es así: FAIL, que diría un ingles, MAL, diría yo.
Si es con dinero privado, la cosa está más que clara, de siempre se acaban antes las obras privadas que las públicas, no importa que el presupuesto se vaya "no si lo paga nadie", pero cuando es el dinero "de alguien", entonces la cosa cambia. Aunque entiendo también que lo que quieres decir es que se atrasan adrede. Bueno, eso retrasa la construcción, pero no la evita, al final se construirá y "los que quieran" podrán ir. Me suena que en Valencia capital hace tiempo que no se hacen colegios, puede que en eso hasta tengáis suerte.

Sobre el dinero, creo que los concertados reciben dinero conforme a sus matriculados, si no tienen bastante, tendrán que cerrar ¿no? y si reciben de más, es que hay algo mal.


No entiendo bien esta frase:
Pues más o menos se hace en la pública y es que se adoctrina

¿La doctrina valida es que no hay que respetar al prójimo? ¿y si digo que se les enseña a respetar a los demás? ¿o a los diferentes? como digo, no sé a que te refieres.

hunagui
14/06/2012, 16:39
Tal y como lo has dicho, parece que los concertados se construyen con dinero público, ¿es así? si es así: FAIL, que diría un ingles, MAL, diría yo.

No, no he dicho eso. Aunque se les da unas facilidades que no tiene ningun otro empresario en Alcalá. Parcela valorada en más de dos millones de euros, cedida por 75 años a cambio de un canon de 12.500 euros al año, vamos, menos de 1 euro por niño al mes. Concertada si, pero que se compre el terreno y luego, que llegue el concierto, eso es una especie de subvención y ¿no habiamos quedado que no eso no se debe hacer con nadie?.

Aunque entiendo también que lo que quieres decir es que se atrasan adrede. Bueno, eso retrasa la construcción, pero no la evita, al final se construirá y "los que quieran" podrán ir.

Has acertado, eso es lo que queria decir. Claro que cuando se acabe se puede uno cambiar, pero al final los padres no lo hacen y más si es el único cole que hay en la zona y no le haces ascos a ese tipo de colegios ( que no hay por que hacerles ascos, no tienen cuernos ni rabo). Yo te cambiaria la pregunta ¿si tiene que ser igual para todos, por que no se empiezan y se acaban a la vez? eso si es verdadera elección. Por cierto, el Heminway, a pesar de todo, se ha quedado pequeño, lo cual me indica que no se hace un verdadero "estudio de mercado", por parte de la administración.

Sobre el dinero, creo que los concertados reciben dinero conforme a sus matriculados, si no tienen bastante, tendrán que cerrar ¿no? y si reciben de más, es que hay algo mal.

Bueno, sobre eso hay mucho que debatir. Donativos por conceptos más o menos rimbombantes, desde para "material fungible" hasta "para las monjas que colaboran en el comedor". Clases extraescolares a la hora de la comida, no obligatorias, pero a ver que hace el niño. Afiliación al AMPA en un gran número pero que estos ya tienen previstas en sus presupuestos ¿como es posible saber cuanta gente se va a asociar? y con ese dinero muchas actividades y algo de dotacion que se cede al centro, no se necesita que salga del presupuesto del centro, rutas infladas en precio, comedores inflados en precio. Me diras que nada de eso es obligatorio, pero suponen muy buenos ingresos extras.

Por supuesto, no conozco el funcionamiento de todos los colegios, pero si de algunos y tienen muchas coincidencias.


No entiendo bien esta frase:
Pues más o menos se hace en la pública y es que se adoctrina

¿La doctrina valida es que no hay que respetar al prójimo? ¿y si digo que se les enseña a respetar a los demás? ¿o a los diferentes? como digo, no sé a que te refieres.

Con esto me referia a tu frase y que he remarcado en rojo. En la pública tambien se enseña eso que tu dices y sin embargo siempre se hace el enfasis en cuatro frases de un libro de Educación para la Ciudadania y que con ello se adoctrina,






....

Sakia
14/06/2012, 16:47
Hola:

La enseñanza concertada es una concesión a los grupos de presión. Un sitio donde los profesores, generalmente, tienen peores condiciones laborales que sus compañeros de la pública. Por no hablar del numero de niños por aula. Claramente superior en la concertada. ¿ Calidad en la concertada? Por favor...

Mirar la realidad de la concertada:

los colegios concertados a examen - 13 02 2008 Cuatro - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=aVLV5PWuac4&feature=player_embedded)

Por cierto, Dª Esperanza no ha dudado en ceder terreno PÚBLICO a empresas alejadas de la enseñanza para hacer colegios. Sí, amiguitos en Madrid se concede conciertos a empresas ladrilleras.

Saludos.

hunagui
14/06/2012, 17:00
Bueno, pues esto es lo que yo decia ¿no?, se disfraza de voluntariedad lo que en el fondo es obligatorio. ¿Que cada uno es muy libre de aceptarlo?, pues si, pero entonces no disfracemos las cosas y los que llevais a vuestros hijos lo sabeis.

Sakia
14/06/2012, 17:15
Esperanza está muy interesada en la educación...Mirar, mirar:
Aguirre amortigua la crisis del ladrillo con la educación concertada - Estrella Digital (http://www.financierodigital.es/espana/Aguirre-amortigua-ladrillo-educacion-concertada_0_900509996.html#.Tj1sNlO3A-w.twitter)

rocinante
14/06/2012, 17:24
he sido presidente de un AMPA (menudo sueldazo...por eso estoy jubilado) de un colegio concertado, y evidentemente no `puedo negar la mayor...

yo se lo que he vivido... quizá un caso muy especial, en el sentido de que la dirección del cole, es de lo mas escrupulosa con las normas establecidas por la CAM...OJO no es lo habitual entre los concertados..

la seleccion de alumnos, se hacia de un modo escrupuloso a las normas de cada año... en nuestro colegio estabamos en torno al 12 % de chavales inmigrantes, añadiendo a esto que el colegio esta en el centro de Alcala, donde no hay una gran población de inmigrnates (excepto chinos ....)

¿pagar? si se paga, como aportación al colegio, pero es cierto que de un modo voluntario, he conocido muchos casos que no han querido pagar y no le han dado la charla del video, algo que me parece de ir al juzgado...

en este colegio en concreto hay una costumbre de hacer socio del AMPA a todo el mundo, de un modo directo, lo cual da una fuerza al AMPA, que es a tener en cuenta...luego son decisiones de la Dirección del AMPA, donde y como se gasta ese dinero... en nuestor caso, con becas a chavales con problemas económicos para las actividades escolares o extraescolares, aporte económico a las actividades extraescolares deficitarias, estas actividades son organizadas y gestionadas por el AMPA... pero muchas veces interesa mantener una actividad a pesar de ser deficitaria...
Organización de diversos actos culturales o educativos para los padres y para alumnos...
Fiestas de navidad y de verano... premios en el Dia de Europa...

Pero me consta que en otros colegios no se sigue este estilo...

rocinante
14/06/2012, 17:25
he sido presidente de un AMPA (menudo sueldazo...por eso estoy jubilado) de un colegio concertado, y evidentemente no `puedo negar la mayor...

yo se lo que he vivido... quizá un caso muy especial, en el sentido de que la dirección del cole, es de lo mas escrupulosa con las normas establecidas por la CAM...OJO no es lo habitual entre los concertados..

la seleccion de alumnos, se hacia de un modo escrupuloso a las normas de cada año... en nuestro colegio estabamos en torno al 12 % de chavales inmigrantes, añadiendo a esto que el colegio esta en el centro de Alcala, donde no hay una gran población de inmigrnates (excepto chinos ....)

¿pagar? si se paga, como aportación al colegio, pero es cierto que de un modo voluntario, he conocido muchos casos que no han querido pagar y no le han dado la charla del video, algo que me parece de ir al juzgado...

en este colegio en concreto hay una costumbre de hacer socio del AMPA a todo el mundo, de un modo directo, lo cual da una fuerza al AMPA, que es a tener en cuenta...luego son decisiones de la Dirección del AMPA, donde y como se gasta ese dinero... en nuestro caso, con becas a chavales con problemas económicos para las actividades escolares o extraescolares, aporte económico a las actividades extraescolares deficitarias, estas actividades son organizadas y gestionadas por el AMPA... pero muchas veces interesa mantener una actividad a pesar de ser deficitaria...
Organización de diversos actos culturales o educativos para los padres y para alumnos...
Fiestas de navidad y de verano... premios en el Dia de Europa...

Pero me consta que en otros colegios no se sigue este estilo...

Aunolose
14/06/2012, 17:25
Te contesto dentro.


.



No, no he dicho eso. Aunque se les da unas facilidades que no tiene ningun otro empresario en Alcalá. Parcela valorada en más de dos millones de euros, cedida por 75 años a cambio de un canon de 12.500 euros al año, vamos, menos de 1 euro por niño al mes. Concertada si, pero que se compre el terreno y luego, que llegue el concierto, eso es una especie de subvención y ¿no habiamos quedado que no eso no se debe hacer con nadie?.


No, no se debe hacer con nadie pero menos con eso, es competencia desleal frente a la pública (por eso no me gustan las subvenciones, distorsionan lo que yo/todos elijo/elegimos) Esto está mal, directamente, habrá que votar a otro que no lo haga.



Has acertado, eso es lo que queria decir. Claro que cuando se acabe se puede uno cambiar, pero al final los padres no lo hacen y más si es el único cole que hay en la zona y no le haces ascos a ese tipo de colegios ( que no hay por que hacerles ascos, no tienen cuernos ni rabo). Yo te cambiaria la pregunta ¿si tiene que ser igual para todos, por que no se empiezan y se acaban a la vez? eso si es verdadera elección. Por cierto, el Heminway, a pesar de todo, se ha quedado pequeño, lo cual me indica que no se hace un verdadero "estudio de mercado", por parte de la administración.

A ver, que es complicado de explicar, de toda la vida, lo que se construye con dinero público va más lento y cuesta más ¿por qué? la explicación se sale de este tema, pero incluye los colegios, ese es el motivo de por qué se acaban antes los concertados. Esto habría que mejorarlo, pero no es ilegal ni sospechoso, bueno, según como tomemos el "sospechoso" :D
Ahora le añades lo que dices en el párrafo anterior y entonces sí que tenemos algo mal e "ilegal", lo pongo entre comillas por que como lo aprueba quien lo aprueba, pues se convierte en "legal", habrá que votar a otro.


Bueno, sobre eso hay mucho que debatir. Donativos por conceptos más o menos rimbombantes, desde para "material fungible" hasta "para las monjas que colaboran en el comedor". Clases extraescolares a la hora de la comida, no obligatorias, pero a ver que hace el niño. Afiliación al AMPA en un gran número pero que estos ya tienen previstas en sus presupuestos ¿como es posible saber cuanta gente se va a asociar? y con ese dinero muchas actividades y algo de dotacion que se cede al centro, no se necesita que salga del presupuesto del centro, rutas infladas en precio, comedores inflados en precio. Me diras que nada de eso es obligatorio, pero suponen muy buenos ingresos extras.

Por supuesto, no conozco el funcionamiento de todos los colegios, pero si de algunos y tienen muchas coincidencias.


Como dije antes, las mías van a una concertada, si no quiero ser de APA, pues no lo soy, estuve ¿dos años? sin serlo por que me parecía que se usaba para hacer política y eso no me gusta, este año hemos vuelto a serlo, tiene ventajas, por ejemplo más baratas las salidas, la más cara me parece que han sido 12 euros (si no eras del APA), pero agárrate, al que no tenía para pagarlo, se la pagaba el colegio... lo mismo que los libros, por que hay gente que no compra libros, ni uniforme, ni paga comedor (y se opera las domingas, pero ese es otro tema) por que se los dan en el cole ¿hace eso la pública? ¿todas?.
¿Clases extraescolares a la hora de la comida? querrás decir "entre la comida y las clases" pues no sé decirte, cuando se quedan las mías, se quedan en el patio o en la biblioteca haciendo los deberes (gratis) supongo que en la pública podrán hacer lo mismo: patio o biblioteca ¿no?

"Material fungible" aquí lo llaman "Toner para fotocopiadora", :D se dice que no se paga y punto pelota, solo hay que decidirse. también tenemos "Calefacción", tampoco la pagamos, el año que lo hicimos, pagamos una solo. La otra que se lleve el abrigo :D

Pero al final se resume en lo mismo: aunque puedan ser muchos ingresos extra, si no hay bastantes, les toca cerrar.


Con esto me referia a tu frase y que he remarcado en rojo. En la pública tambien se enseña eso que tu dices y sin embargo siempre se hace el enfasis en cuatro frases de un libro de Educación para la Ciudadania y que con ello se adoctrina,


Es decir, que las dos adoctrinan ¿no? :D pues quitemos las dos, ¿donde hay que firmar? ¿se puede elegir no dar Educación para la ciudadanía? lo digo por que sí que puedes evitar dar religión.
Supongo que decir estas cosas me hace sospechoso de que "me importe" la iglesia, la religión y esas cosas, pero es como dices tú para "jugar en la misma liga" :D por mi sobran las dos asignaturas, no debería ser necesario transmitir estos valores, si hace falta, mala señal. Empalmo con lo comentado con Pirricos, ¿se nos enseñó Educación y ciudadanía a nosotros? y sin embargo, la gran mayoría respetamos a los demás y pensamos que los homosexuales son personas y esas cosas que dicen en las cuatro frases. Apuesto a que respetamos más algunas cosas de las que respetan ahora ciertos jóvenes que se supone la han estudiado, empezando por la religión, la constitución, la bandera... no digo que se comparta, digo que se respete.



Ah, la opción de "Ética y moral", tampoco me gusta, la di un año y no me sirvió absolutamente para nada, una total perdida de tiempo, salvo cuando había exámenes, que la usábamos para estudiar más tranquilos que en la biblioteca.


...


Alguno nos va a decir que este hilo era para retirar a la señora, ya verás...

Sakia
14/06/2012, 17:32
¿ Quién es el Estado para adoctrinar a los ciudadanos?

Educación para la Ciudadanía = Educación para la Borreguería

VOLUSIA
14/06/2012, 18:10
Bueno, Jimena, ya tienes colgados los archivos en el Ftp, cuando gustes están a Tú disposición.

Así me gusta...................que me la tratéis bien.................................

Saludos.....................

MAguayo
14/06/2012, 18:14
he sido presidente de un AMPA (menudo sueldazo...por eso estoy jubilado) de un colegio concertado, y evidentemente no `puedo negar la mayor...

yo se lo que he vivido... quizá un caso muy especial, en el sentido de que la dirección del cole, es de lo mas escrupulosa con las normas establecidas por la CAM...OJO no es lo habitual entre los concertados..

la seleccion de alumnos, se hacia de un modo escrupuloso a las normas de cada año... en nuestro colegio estabamos en torno al 12 % de chavales inmigrantes, añadiendo a esto que el colegio esta en el centro de Alcala, donde no hay una gran población de inmigrnates (excepto chinos ....)

¿pagar? si se paga, como aportación al colegio, pero es cierto que de un modo voluntario, he conocido muchos casos que no han querido pagar y no le han dado la charla del video, algo que me parece de ir al juzgado...

en este colegio en concreto hay una costumbre de hacer socio del AMPA a todo el mundo, de un modo directo, lo cual da una fuerza al AMPA, que es a tener en cuenta...luego son decisiones de la Dirección del AMPA, donde y como se gasta ese dinero... en nuestro caso, con becas a chavales con problemas económicos para las actividades escolares o extraescolares, aporte económico a las actividades extraescolares deficitarias, estas actividades son organizadas y gestionadas por el AMPA... pero muchas veces interesa mantener una actividad a pesar de ser deficitaria...
Organización de diversos actos culturales o educativos para los padres y para alumnos...
Fiestas de navidad y de verano... premios en el Dia de Europa...

Pero me consta que en otros colegios no se sigue este estilo...
Como ex secretario de un colegio público (y también jubilado de oro, a mis 46 je je je):
Tal cuál lo mismo (bueno con un % algo mayor de inmigrantes, y sin ese modo directo, pero sí con muchos socios, aunque pocos participantes en las asambleas).


Lo que lleva a la conclusión que dependemos más de nosotros de lo que creemos.
En cualquier ámbito.

¿Que la echen? Echémosla, y con ella a una buena colección.
Lo malo es a quién ponemos si no nos ponemos

VOLUSIA
14/06/2012, 18:15
Mama mía.......................http://www.jrmora.com/blog/wp-content/uploads/2008/06/12-tochazo.jpg

Lo siento, hay momentos que no tengo paciencia para leer la Biblia...................................será una deformación mía..............ya no tengo hijos en la educación............................que suerte...........................

Saludos.

TERRACAN
14/06/2012, 18:25
Alguno nos va a decir que este hilo era para retirar a la señora, ya verás...

Yo el primero.

Solicito al webmaster que mientras el miembro del foro ( Hunagui) persista en "deleitarnos" con estos tochos ajenos al hilo, sea baneado.

Con este tipo de gente nos va a costar un huevo echar a Espe

Aunolose
14/06/2012, 18:33
¡¡Ostras!! que me he comido un montón de post.


Bueno, pues esto es lo que yo decia ¿no?, se disfraza de voluntariedad lo que en el fondo es obligatorio. ¿Que cada uno es muy libre de aceptarlo?, pues si, pero entonces no disfracemos las cosas y los que llevais a vuestros hijos lo sabeis.

No he visto el vídeo pero como te digo en el otro mensaje, no pago nada que no quiero, ejemplo, los "Toner para fotocopiadora" y la calefacción, que lo hacemos según nos da.


he sido presidente de un AMPA (menudo sueldazo...por eso estoy jubilado) de un colegio concertado, y evidentemente no `puedo negar la mayor...

yo se lo que he vivido... quizá un caso muy especial, en el sentido de que la dirección del cole, es de lo mas escrupulosa con las normas establecidas por la CAM...OJO no es lo habitual entre los concertados..

la seleccion de alumnos, se hacia de un modo escrupuloso a las normas de cada año... en nuestro colegio estabamos en torno al 12 % de chavales inmigrantes, añadiendo a esto que el colegio esta en el centro de Alcala, donde no hay una gran población de inmigrnates (excepto chinos ....)

¿pagar? si se paga, como aportación al colegio, pero es cierto que de un modo voluntario, he conocido muchos casos que no han querido pagar y no le han dado la charla del video, algo que me parece de ir al juzgado...

en este colegio en concreto hay una costumbre de hacer socio del AMPA a todo el mundo, de un modo directo, lo cual da una fuerza al AMPA, que es a tener en cuenta...luego son decisiones de la Dirección del AMPA, donde y como se gasta ese dinero... en nuestor caso, con becas a chavales con problemas económicos para las actividades escolares o extraescolares, aporte económico a las actividades extraescolares deficitarias, estas actividades son organizadas y gestionadas por el AMPA... pero muchas veces interesa mantener una actividad a pesar de ser deficitaria...
Organización de diversos actos culturales o educativos para los padres y para alumnos...
Fiestas de navidad y de verano... premios en el Dia de Europa...

Pero me consta que en otros colegios no se sigue este estilo...


Pues eso no parece muy democrático que digamos, pero allá cada cual. Los años que no fuimos, nadie vino a decirnos nada.

Reconozco que a pesar de ser socio, no voy a las asambleas, me enteré de lo de la política por gente que sí va. El caso es que no sé decir quien de todos paga, pero que hay niños que no pagan un duro y tienen libros uniformes, comedor, etc, de eso estoy seguro, hay más, pero da la casualidad que dos hermanos que van con las mías son de esos, y no me parece mal. (lo de operarse las domingas, sí, que le vamos a hacer...)
También se intenta que los libros sirvan de un año para otro así como "la herencia" entre la gente, o que los deje en el cole para los que comento. Dan almuerzo al que no lo lleva...

El caso es que al final parece que eso que se dice de la concertada no es tan genérico

ciuatanejo
14/06/2012, 19:02
Así me gusta...................que me la tratéis bien.................................

Saludos.....................

A ti también te puedo tratar bien ¿qué quieres que te cuelgue? :pistolero:

hunagui
14/06/2012, 22:06
Yo el primero.

Solicito al webmaster que mientras el miembro del foro ( Hunagui) persista en "deleitarnos" con estos tochos ajenos al hilo, sea baneado.

Con este tipo de gente nos va a costar un huevo echar a Espe

Tu si que estas desubicado. Este es un hilo para hablar de Esperanza Aguirre y yo todo lo que pongo sobre educación, suele ser de Madrid y su presidenta, y date con un canto en los dientes, que he puesto la versión reducida. Para otro dia, el sistema de ayuda para las libros, que vais a flipar (bueno, todos no). Así no consigues una camiseta verde, que lo sepas. De la bandera republicana, ni hablamos.

Por cierto, sabes que Joel tiene debilidad por mi y yo creo que tu le caes gordo.

pirricos
15/06/2012, 01:42
Yo el primero.

Solicito al webmaster que mientras el miembro del foro ( Hunagui) persista en "deleitarnos" con estos tochos ajenos al hilo, sea baneado.

Con este tipo de gente nos va a costar un huevo echar a Espe

Viva la libertad de expresión, si señor. Y las 2 de los coros... pa mear y no echar gota. ;-)

Bretpom
15/06/2012, 02:18
Viva la libertad de expresión, si señor. Y las 2 de los coros... pa mear y no echar gota. ;-)

Háztelo mirar por un por un experto en la materia. Aunque no creo que sea un defecto especialmente achacable a la próstata, sino a que la neurona te ha tomado la delantera y lleva meses de vacaciones. Lo más probable es que se diese a la fuga.

pirricos
15/06/2012, 02:25
Háztelo mirar por un por un experto en la materia. Aunque no creo que sea un defecto especialmente achacable a la próstata, sino a que la neurona te ha tomado la delantera y lleva meses de vacaciones. Lo más probable es que se diese a la fuga.


Nada, señorita RAE (o señora, que ya no hay señoritas), no se preocupe usted. De próstata ando bien. Soy joven aún. Neuronas (en plural) alguna más de una aún me quedan. Agradezco su preocupación, pero en lo sucesivo no es necesario que responda a mis intervenciones. Dedique su preciado tiempo a menesteres más encumbrantes, como hacer los coros y dar las palmas a aquellos que comulgan con su credo, que si es el mismo que el de la alcaldesa de Madrid, no será otro que Grecia, Roma, el catolicismo y Europa. Otra grande donde las haya. ¿cuantas neuronas tiene?


http://youtu.be/sVnpOGIzoGw

pirricos
15/06/2012, 02:34
No me respondas, que ya he averiguado cuantas neuronas tiene... Disfrutemos lo, en este caso, NO votado...


http://youtu.be/i9o_oX7Hvyw

Bretpom
15/06/2012, 02:44
Nada, señorita RAE (o señora, que ya no hay señoritas), no se preocupe usted. De próstata ando bien. Soy joven aún. Neuronas (en plural) alguna más de una aún me quedan. Agradezco su preocupación, pero en lo sucesivo no es necesario que responda a mis intervenciones. Dedique su preciado tiempo a menesteres más encumbrantes, como hacer los coros y dar las palmas a aquellos que comulgan con su credo, que si es el mismo que el de la alcaldesa de Madrid, no será otro que Grecia, Roma, el catolicismo y Europa. Otra grande donde las haya. ¿cuantas neuronas tiene?


http://youtu.be/sVnpOGIzoGw

De alguien que requiere realizar un cursillo para reconocer los derechos ajenos, no es mucho lo que se pueda consensuar en ningún debate.

pirricos
15/06/2012, 02:47
De alguien que requiere realizar un cursillo para reconocer los derechos ajenos, no es mucho lo que se pueda consensuar en ningún debate.

Nunca pensé que llegaras a criticarla.

Bretpom
15/06/2012, 03:09
Nunca pensé que llegaras a criticarla.

Je je... ¡Vuelve Vd. a equivocarse! Pero no era de extrañar, sobre todo cuando es incapaz de distinguir entre un insulto y la fiel descripción de una carencia, pretendiendo encubrir la verdad con un uso espurio de la educación, fingiendo conocerla y saber lo que es.

pirricos
15/06/2012, 03:14
Je je... ¡Vuelve Vd. a equivocarse! Pero no era de extrañar, sobre todo cuando es incapaz de distinguir entre un insulto y la fiel descripción de una carencia, pretendiendo encubrir la verdad con un uso espurio de la educación, fingiendo conocerla y saber lo que es.

22 minutos para escribir 2 renglones encriptados. Estás perdiendo facultades. Al menos esta vez no has juntado palabras. Bien, bien, así, poquito a poco...
En el fondo te admiro. Pretender decir algo sin saber realmente lo que estás diciendo tiene que ser difícil. Vamos, para que me entiendas. Si te digo que me traduzcas las memeces que has escrito en casi media hora a un lenguaje entendible te va a ser materialmente imposible.

Yo bajaría a la tierra y escribiría para el pueblo. Las élites no viajan en caravana. ;-)

ciuatanejo
15/06/2012, 03:29
A mi me parece normal que la Sra Ana Botella se equivoque al hacer discursos porque es normal que las personas nos equivoquemos. También es normal que se la critique pues está en un puesto público y no tiene la posesión de la verdad. Tiene unas ideas y las intenta llevar a término nada más. El segundo video, ya es más difícil de ver con algunos de los comentarios que hace.
Mira que he buscado en la videoteca de Polònia, y no he encontrado un video adecuado. Bueno, sólo uno pero no ilustraba a la Señora Alcaldesa.
Y Yo que pensaba que los PePeros empezaban a flaquear y empezaban a criticar al partido por sus errores pero ya veo que son monolíticos.

Bretpom
15/06/2012, 03:30
22 minutos para escribir 2 renglones encriptados. Estás perdiendo facultades. Al menos esta vez no has juntado palabras. Bien, bien, así, poquito a poco...
En el fondo te admiro. Pretender decir algo sin saber realmente lo que estás diciendo tiene que ser difícil. Vamos, para que me entiendas. Si te digo que me traduzcas las memeces que has escrito en casi media hora a un lenguaje entendible te va a ser materialmente imposible.

Yo bajaría a la tierra y escribiría para el pueblo. Las élites no viajan en caravana. ;-)

De nuevo se lo repito. Hágaselo mirar por un especialista. De todas formas y mientras el Webmaster no disponga otra cosa, por aquí estaremos para continuar con su ‘ilustrada’ controversia, basada en el “vitupera y acosa”.

pirricos
15/06/2012, 09:52
De nuevo se lo repito. Hágaselo mirar por un especialista. De todas formas y mientras el Webmaster no disponga otra cosa, por aquí estaremos para continuar con su ‘ilustrada’ controversia, basada en el “vitupera y acosa”.



Y por qué iba a disponer otra cosa el Webmaster? ¿hay alguna salida de tono exagerada en el hilo? Igual es lo que andas buscando, tampoco me extrañaría. Pero búscate a otro. Conmigo no cuentes para hacerte el juego sucio.

Por cierto, secundo al compañero Joselu y trataré por todos los medios de no volver a reponder un post tuyo en hilos de este tipo. No estoy a tu nivel y mi única neurona la reservaré para cuitas más importantes.

Saludos.

JIMENA
15/06/2012, 09:54
buenoooooooo, feliz fin de a todos despues de unos fines de semana sin salir este siiiiiiiii, me voy a mi sierra salmantina haber a unos cuantos amigos de mi club, muy buena gente adiossssssss

pirricos
15/06/2012, 09:57
Disfrutaaaa!!!! Yo también me iré. Pero me dan miedo los findes últimamente. Es estando informado y me acojono, cuanto ni más si estoy desconectado del mundo. La vuelta a casa el domingo puede depararme alguna sorpresita desagradable políticamente hablando....

JIMENA
15/06/2012, 09:57
Y por qué iba a disponer otra cosa el Webmaster? ¿hay alguna salida de tono exagerada en el hilo? Igual es lo que andas buscando, tampoco me extrañaría. Pero búscate a otro. Conmigo no cuentes para hacerte el juego sucio.

Por cierto, secundo al compañero Joselu y trataré por todos los medios de no volver a reponder un post tuyo en hilos de este tipo. No estoy a tu nivel y mi única neurona la reservaré para cuitas más importantes.

Saludos. relajate que te va dar algo y no merace la pena cada uno tiene la libertad de decir lo que quiera y como quiera algunos me cachissss no lo entienden

pirricos
15/06/2012, 09:58
relajate que te va dar algo y no merace la pena cada uno tiene la libertad de decir lo que quiera y como quiera algunos me cachissss no lo entienden

jajaja si estoy relajado. Por eso mismo, por eso digo lo que digo, porque tengo libertad para decirlo. Y tu compi también la tiene. Faltaría más. Lo que pasa es que es demasiado erudita para mi corta neurona, nada más...

Buen finde, insisto.

JIMENA
15/06/2012, 10:04
jajaja si estoy relajado. Por eso mismo, por eso digo lo que digo, porque tengo libertad para decirlo. Y tu compi también la tiene. Faltaría más. Lo que pasa es que es demasiado erudita para mi corta neurona, nada más...

Buen finde, insisto. igualmente pirricos feliz finde y buena vuelta a casa el lunes todos aqui

eff
15/06/2012, 10:07
buenoooooooo, feliz fin de a todos despues de unos fines de semana sin salir este siiiiiiiii, me voy a mi sierra salmantina haber a unos cuantos amigos de mi club, muy buena gente adiossssssss


Disfrutaaaa!!!! Yo también me iré. Pero me dan miedo los findes últimamente. Es estando informado y me acojono, cuanto ni más si estoy desconectado del mundo. La vuelta a casa el domingo puede depararme alguna sorpresita desagradable políticamente hablando....

Decir que si!!!!! Disfrutar mucho del fin de semana por los que no podemos y exprimirlo al máximo!!!!!!


relajate que te va dar algo y no merace la pena cada uno tiene la libertad de decir lo que quiera y como quiera algunos me cachissss no lo entienden

Una cosa es la opinión política y las ideas que como he dicho he tenido compañeros en los órganos de dirección de las juventudes del PP y de IU y siempre hemos debatido las ideas que puede tener cada uno, tengo incluso amigos de ultraderecha (su abuelo fue general de Franco y es un sentimiento que parece que pasa de padres a hijos) y de ultraizquierda, y siempre que hemos hablado nunca ha pasado a mayores, cada uno con sus ideas y unas cervezas para todos.
No tengo ningun problema con gente que piense al contrario que yo, es mas, ¡¡¡todos los hacen!!!ya que ni voto PSOE, PP, IU,... escucho a ratos a Francino y Jimenez Losantos porque así veo las "mierdas" de ambos partidos y me reafirma en mis ideas de que son la misma mierda todos. No veo problemas en debatir contigo o Extresado (de derechas y del atleti, lo que faltaba por ver ;) ) pero hubo comentario de esta señora en otro hilo, que por ahí no paso, y no es algo que tenga ver con ideas.

Saludos, disfrutar mucho y exprimir al máximo el fin de semana!!!!

JIMENA
15/06/2012, 10:10
Decir que si!!!!! Disfrutar mucho del fin de semana por los que no podemos y exprimirlo al máximo!!!!!!



Una cosa es la opinión política y las ideas que como he dicho he tenido compañeros en los órganos de dirección de las juventudes del PP y de IU y siempre hemos debatido las ideas que puede tener cada uno, tengo incluso amigos de ultraderecha (su abuelo fue general de Franco y es un sentimiento que parece que pasa de padres a hijos) y de ultraizquierda, y siempre que hemos hablado nunca ha pasado a mayores, cada uno con sus ideas y unas cervezas para todos.
No tengo ningun problema con gente que piense al contrario que yo, es mas, ¡¡¡todos los hacen!!!ya que ni voto PSOE, PP, IU,... escucho a ratos a Francino y Jimenez Losantos porque así veo las "mierdas" de ambos partidos y me reafirma en mis ideas de que son la misma mierda todos. No veo problemas en debatir contigo o Extresado (de derechas y del atleti, lo que faltaba por ver ;) ) pero hubo comentario de esta señora en otro hilo, que por ahí no paso, y no es algo que tenga ver con ideas.

Saludos, disfrutar mucho y exprimir al máximo el fin de semana!!!! gracias igualmente eff,

VOLUSIA
15/06/2012, 10:17
buenoooooooo, feliz fin de a todos despues de unos fines de semana sin salir este siiiiiiiii, me voy a mi sierra salmantina haber a unos cuantos amigos de mi club, muy buena gente adiossssssss

Igualmente, Cris...........................yo también me voy a la playa dentro de poco y hasta el Domingo por la noche..........que ya me traigo la caravana y el 30, si Dios quiere, salgo de vacaciones oficiales.................ejejejejej....................

Saludos.

eff
15/06/2012, 10:30
Igualmente, Cris...........................yo también me voy a la playa dentro de poco y hasta el Domingo por la noche..........que ya me traigo la caravana y el 30, si Dios quiere, salgo de vacaciones oficiales.................ejejejejej....................

Saludos.

Ya se te acabaron las vacaciones de relax con tus amigos holandeses jajajjaa.
¿has hecho la ruta en bici que te dije? solo te queda este fin de semana para hacerla para cuando vaya en mis vacaciones.

Saludos
Emilio