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Comida sostenible
Francia, premiada por obligar a los súper a dar a los pobres la comida sin vender
https://www.lainformacion.com/amp/mundo/francia-premiado-por-obligar-a-los-super-a-dar-la-comida-sin-vender-a-los-pobres/6338200?__twitter_impression=true
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"Buena noticia, aquí el PP no lo permitiria si no sacara tajada .
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Realmente ha habido corrupción en CIU, pero yo no les voto. Por ejemplo, ERC no tiene un sólo caso en 80 años, pero nadie en el resto de España les votaría.
Ésto es lo de siempre: quíen la tiene más larga. Justificar lo que roban AHORA los del PPPSOE (y proximamente C's) denunciando lo que no declaró Pujol hace 15 años.
https://somatemps.me/2017/08/11/la-corrupcion-tambien-toca-a-erc/
¿ Dejar en la ruina Cataluña formando el tripartito es corrupción?
¿ Aceptar la compañia de los del 3-5-20% es corrupción?
¡¡ Queremos saber!!
Te están robando 2000 € cada año.
A ti y a todas las personas de este país. Da igual la edad que tengan.
Hoy es el Día Internacional Contra la Corrupción y ya no nos conformamos con pedir que dejen de robar y que se haga justicia: queremos que devuelvan hasta el último céntimo, hasta el último recorte, hasta el último derecho.
Queremos #QueDevuelvanLoRobado.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171210/ed93132f1ea6ec3b92201a0b255278c3.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
¿ De la Psoe no te acuerdas?
El plumero, Ochoymedio. Que se te ve demasiado...jojojo
ochoymedio
10/12/2017, 21:43
¿ De la Psoe no te acuerdas?
El plumero, Ochoymedio. Que se te ve demasiado...jojojo
Jajaaaajaajja... Que se me ve el plumero, dice... Pues claro que se me ve, si lo muestro abiertamente. De todas formas, si eso del PSOE, me lo dijese otro forero, quizá intentaría explicárselo. Viniendo de ti... no sé qué pensar, o tienes mala memoria, cosa normal a ciertas edades... o intentas manipularlo. Tú sabes que y está registrado en este hilo, que yo tengo para todos. Bueno... para todos no, para Ada Colau, no tengo nada.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Jajaaaajaajja... Que se me ve el plumero, dice... Pues claro que se me ve, si lo muestro abiertamente. De todas formas, si eso del PSOE, me lo dijese otro forero, quizá intentaría explicárselo. Viniendo de ti... no sé qué pensar, o tienes mala memoria, cosa normal a ciertas edades... o intentas manipularlo. Tú sabes que y está registrado en este hilo, que yo tengo para todos. Bueno... para todos no, para Ada Colau, no tengo nada.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Eres muuuuy malo recordando lo de la edad jejeje. El viernes estuve en el concierto de mis adorados VNV y todavía no me he recuperado...Qué pena no conservar la vitalidad de los veinte años.
Hablas poco de la Psoe y del resto de formaciones progres. Y si las cifras que se han publicado son ciertas sus casos nos han costado más dinero que los escándalos gurtelianos. Habla, habla de los ERE´s andaluces. Sí, habla de los de tengo pasta "pa" asar una vaca....jojojo
Aprovecho la ocasión para reclamar tus clases de progresismo....Uno duda: ¿ Lo de Ada diciendo que ha probado carne y pescado es sincero o sólo para pillar votos? jejeje. Por cierto, qué obsesión con el tema LGTB. Aunque lo entiendo pues los dirigentes progres poco pueden hablar del mundo laboral en la empresa privada. La mayoría no ha pegado un palo al agua jamas.
Saludos, Maestro.
Desconozco en que medio cavernático se han inventado que los catalanes quieren independizarse por creerse de una raza superior. Imagino que en alguna web o prensa bastante rancia.
LOs catalanes no. Pero los separatas tienen unos padres fundadores muy curiosos: les gustaba medir cráneos y narices....¿ Le suena esta música?
Si le gusta el tema puedo ampliarle la información...
jufravica
10/12/2017, 22:28
Buena noticia, aquí el PP no lo permitiria si no sacara tajada .
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hombre..ricrac..se te saluda
pero me parece una noticia fantastica para mezclarla con PP o pdecat o la hostia en vinagre ,no crees??
saludos
jufravica
10/12/2017, 22:38
LOs catalanes no. Pero los separatas tienen unos padres fundadores muy curiosos: les gustaba medir cráneos y narices....¿ Le suena esta música?
Si le gusta el tema puedo ampliarle la información...
Esto me suena a Ramon y Cajal contra la superioridad del craneo catalan cuando un tal Bartolome Robert(parece que en aquella epoca ya habian iluminados) decia algo referente a la raza catalana(eso no lo digo)
no es asi????
hombre..ricrac..se te saluda
pero me parece una noticia fantastica para mezclarla con PP o pdecat o la hostia en vinagre ,no crees??
saludosUn saludo
Todavia tenemos que aprender mucho de europa.
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ochoymedio
11/12/2017, 01:49
Eres muuuuy malo recordando lo de la edad jejeje. El viernes estuve en el concierto de mis adorados VNV y todavía no me he recuperado...Qué pena no conservar la vitalidad de los veinte años.
Hablas poco de la Psoe y del resto de formaciones progres. Y si las cifras que se han publicado son ciertas sus casos nos han costado más dinero que los escándalos gurtelianos. Habla, habla de los ERE´s andaluces. Sí, habla de los de tengo pasta "pa" asar una vaca....jojojo
Aprovecho la ocasión para reclamar tus clases de progresismo....Uno duda: ¿ Lo de Ada diciendo que ha probado carne y pescado es sincero o sólo para pillar votos? jejeje. Por cierto, qué obsesión con el tema LGTB. Aunque lo entiendo pues los dirigentes progres poco pueden hablar del mundo laboral en la empresa privada. La mayoría no ha pegado un palo al agua jamas.
Saludos, Maestro.
No tomes a mal lo de la edad, hombre, que lo digo porque sé perfectamente de lo que hablo... Y en eso, tienes mi total comprensión y toda mi solidaridad.
Yo ayer estuve con mi hijo en el concierto de Helloween. 3 horas de concierto más 1 hora de espera para plantarnos los más cerca del escenario. Como dices... Qué pena... Pero eso sí, mi hijo con 15 añitos , lo lleva peor. Qué juventud!
A ver... te recuerdo, porque ya está aquí registrado en muchos comentarios... Yo voy a saco a por el PP porque a mi parecer son lo peor, porque están gobernando y porque parece que seguirán.
Espero que el PSOE se hunda, y llevaba buen camino. De los ERE's se ha hablado.
De otras formaciones progres, no se pueden decir tantas cosas. Aún así, recordarás mi opinión sobre el piso de Espinar y su papá.
Vamos... que procuro no casarme con nadie. Bueno... con nadie, no, ya sabes que mi Ada es la excepción...
Lo de la entrevista de Ada, lo sé porque he leído titulares por la red. No he visto ni oído nada. Yo te respondería sí es sincero. Pero veo lógica tu duda, porque sí que sería posible que le reportase votos. Eso no le podría pasar a Mariano, porque dentro del OPUS eso está mal visto. Bueno, en realidad está mal visto el no vivir en matrimonio consagrado por la Iglesia. La doble moral les permite libre albedrío a cambio de confesión y penitencia, pero no lo pueden declarar abiertamente a la opinión pública.
A Mariano, ya le sacó del armario Carlos Biendicho, Presidente de la Plataforma Gay del PP. Lo que pasa que aquí los medios, con buen criterio, no se meten en la sexualidad de los políticos.
Te dejo el enlace por si no lo has escuchado...
https://youtu.be/vmgO4VA1p_M
Un saludo
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: Empuje y Tire
Carlos Julian
11/12/2017, 01:50
Esto me suena a Ramon y Cajal contra la superioridad del craneo catalan cuando un tal Bartolome Robert(parece que en aquella epoca ya habian iluminados) decia algo referente a la raza catalana(eso no lo digo)
no es asi????
Siempre han habido científicos locos o con ideas de bombero. Bartolomé Robert médico y político, la lió cuando el 14 de marzo de 1899 (siendo alcalde de Barcelona) pronunció una conferencia sobre "La raza catalana" con teorías absurdas sobre la capacidad craneal y el índice cefálico de los catalanes y otras estupideces. Lógicamente, hubo una gran polémica en toda España, fue duramente criticado y atacado por la mayoría del mundo político y científico, entre ellos y como bien dices el premio nobel Ramón y Cajal, y por toda la sociedad en general.
Curiosidades de la historia, ya pasada la guerra civil, el doctor Antonio Vallejo-Nájera estableció no solo la indudable existencia de una raza española, sino también la posibilidad de crear una “supercasta hispánica”. La "obra" se llama "Eugenesia de la Hispanidad y regeneración de la raza" (1937). Obviamente, las teorías del "buen doctor" fueron plenamente aceptadas por la sociedad española, que sacaba a relucir el tema de la "raza española" a la menor ocasión posible. No habían pasado ni cuarenta años desde que habían crucificado a Bartolomé Robert por hacer exactamente lo mismo.
Francisco Caja López, presidente de Convivencia Cívica de Cataluña (CCC), una organización a la derecha de Ciudadanos o el Partido Popular, tuvo hace unos años la brillantísima idea de sacar a relucir tan penoso tema. El 2009 publicó "La raza catalana", con el subtítulo "El núcleo doctrinal del catalanismo". Utiliza nada más y nada menos que las teorías de Bartolomé Robert para intentar demostrar que el núcleo del catalanismo es la "doctrina de la raza". A mi me parece que querer aprovechar aquel suceso, que pasó hace más de un siglo, para intentar vender en pleno siglo XXI nada más y nada menos que el origen del catalanismo es racista... Que quieres que te diga, me parece bastante venenoso, por no decir algo más gordo.
Siempre digo lo mismo: hay de todo en todas partes. Utilizar casos aislados para generalizar es injusto y totalmente inexacto.
¿Donde se ha demostrado que esas informaciones eran falsas?, ! a si! en tv3 donde os oadoctrinan,´pásame algún enlace donde diga que no se van las empresas, el paro no aumenta y donde diga que la inversión extranjera ha aumentado, si crees que la independencia no ha fracasado para tí la perra gorda, tú te engañas.
A mi no me adoctrina nadie, la verdad... En cambio tu podrías darme ejemplos de medios no interesados dònde se habla de la supuesta crisis catalana. Vivo en Barcelona, trabajo en toda la província, y veo lo que hay.
Y respecto a TV3... A diferencia de otras televisiones públicas, pasa cada mes exigentes auditorías de control, con lo cual ese cuento del adoctrinamiento se lo puedes aplicar a otras.
Aunolose
11/12/2017, 11:36
175208
A mi no me adoctrina nadie, la verdad... En cambio tu podrías darme ejemplos de medios no interesados dònde se habla de la supuesta crisis catalana. Vivo en Barcelona, trabajo en toda la província, y veo lo que hay.
Y respecto a TV3... A diferencia de otras televisiones públicas, pasa cada mes exigentes auditorías de control, con lo cual ese cuento del adoctrinamiento se lo puedes aplicar a otras.
Lo dicen en toooos los medios, radio prensa y televisión
Txemi, de verdad que no te entiendo. Yo creo que la definición numero 1 es muy clara. Esta bien que creas que Catalunya no es una nacion, pero la definición no deja lugar a dudas de lo que el diccionario entiende por nación. Si tu crees que Catalunya no cumple los requisitos es otro tema....
2.
Comunidad social con una organización política común y un territorio y órganos de gobierno propios, que es soberana e independiente políticamente de otras comunidades.
Te dejas ese artículo, dime ¿donde está vuestra hacienda públca y sistema jurídico y político propios?, que tú te lo creas es tu problema pero no quieras vendermos la moto no te jode.
Esta madrugada 30 patruyas de la guardia civil con una orden del juez y técnicos del museo estaban embalando para devolver las 44 obras de arte del museo de Lérida al monasterio de Sigena.
Son fresnos del siglo XIII, en 1960 las monjas del monasterio se iban del mismo y dejaron en el museo de Lérida en depósito, en 1983, 1993 y 1994 los vendieron por una ridícula cantidad.
El expolio era muy comunes en esa época y el Contencioso declaró que esas ventas eran nulas porque el monasterio se reformó y se declaró bien cultural y todo lo que se encuentra en su interior son patrimonio cultural y está prohibida la venta sin permiso y entre particulares.
Por fín regresó a su lugar de origen.
Aunolose
11/12/2017, 12:05
Hablo de lo que me toca, sin excesiva acritud. En el mapa del tiempo sacan los Países Catalanes por lo de la lengua, piensan algunos. A los que piensan así, ¿podrían decirme si en Cataluña se habla castellano? Y si es así ¿Por qué no sacan también a todos los países de habla hispana? Gracias.
Esto hay que juntarlo con el programa de ERC, (esos que todavía no han robado) que dice que no abandonaran el parlamento español, incluso si se consigue la independencia, hasta que el resto de los países catalanes "sean libres".
Será curioso ver a diputados extranjeros (pues ya serían otro país diferente) en el parlamento español. Bueno, lo curioso de verdad será que se presente a las elecciones españolas un partido de otro país. A ver si alguien puede explicarme esto, por que lo que yo entiendo está equivocado, seguro, no hacen más que repetírmelo :dontknow:
jufravica
11/12/2017, 12:16
Hablo de lo que me toca, sin excesiva acritud. En el mapa del tiempo sacan los Países Catalanes por lo de la lengua, piensan algunos. A los que piensan así, ¿podrían decirme si en Cataluña se habla castellano? Y si es así ¿Por qué no sacan también a todos los países de habla hispana? Gracias.
Esto hay que juntarlo con el programa de ERC, (esos que todavía no han robado) que dice que no abandonaran el parlamento español, incluso si se consigue la independencia, hasta que el resto de los países catalanes "sean libres".
Será curioso ver a diputados extranjeros (pues ya serían otro país diferente) en el parlamento español. Bueno, lo curioso de verdad será que se presente a las elecciones españolas un partido de otro país. A ver si alguien puede explicarme esto, por que lo que yo entiendo está equivocado, seguro, no hacen más que repetírmelo :dontknow:
para mi cuando que el "taciturno"de tarda y el mal educado ,soberbio y.....(bueno payaso no porque los payasoso son buena gente)de rufian(parece que hace honor a su apellido,pero no a su decendencia)dicen estas gilipolleces,porque son unas gilipolleces,me pongo a parir,hay que ser capullo para incluir a la comunidad o pais valenciano en SU cataluña,la verdad es que cuando dicen esto me dan mas asco que la mierda de perro,lo siento es lo que hay.
Esta madrugada 30 patruyas de la guardia civil con una orden del juez y técnicos del museo estaban embalando para devolver las 44 obras de arte del museo de Lérida al monasterio de Sigena.
Son fresnos del siglo XIII, en 1960 las monjas del monasterio se iban del mismo y dejaron en el museo de Lérida en depósito, en 1983, 1993 y 1994 los vendieron por una ridícula cantidad.
El expolio era muy comunes en esa época y el Contencioso declaró que esas ventas eran nulas porque el monasterio se reformó y se declaró bien cultural y todo lo que se encuentra en su interior son patrimonio cultural y está prohibida la venta sin permiso y entre particulares.
Por fín regresó a su lugar de origen.
Que yo sepa, sus legítimas propietarias se trasladaron a Valldoreix porque vivir en los Monegros era imposible. Se vendieron una parte por 10 millones de pesetas en 1983, que no era una cantidad ridícula, y en los noventa recibieron otros 50 millones por el resto. De ahí a hablar de espolio...
Ojo, yo no digo que no haya que llevarlas a su lugar de orígen, igual que las que hay en otros museos españoles, pero debería abonarse su precio de mercado a quién las compró en su día de forma legal.
Que yo sepa, sus legítimas propietarias se trasladaron a Valldoreix porque vivir en los Monegros era imposible. Se vendieron una parte por 10 millones de pesetas en 1983, que no era una cantidad ridícula, y en los noventa recibieron otros 50 millones por el resto. De ahí a hablar de espolio...
Ojo, yo no digo que no haya que llevarlas a su lugar de orígen, igual que las que hay en otros museos españoles, pero debería abonarse su precio de mercado a quién las compró en su día de forma legal.
A mi lo que me llegó es que se vendió en una cantidad ridícula, sobre esas cantidades ¿cual es tu fuente?
Edito también me llegó que recibieron una parte al dejarlo en depósitoen el museo. Sbre que habría que devolver el dinero que se lo pidan al juez.
Lo mejor para evitar adoctrinamientos es viajar. Mucha gente que opina no ha venido nunca a Catalunya, o hace tiempo que no viene. En lugar de crisparse con las notícias puede venir a tomarse un café (se le atenderá en castellano), y comprobar que no hay barricadas ni gente matándose por la calle.
De hecho, seguramente no encontará diferencias significativas con otras regiones.
A mi lo que me llegó es que se vendió en una cantidad ridícula, sobre esas cantidades ¿cual es tu fuente?
Lo explicó el conservador del museo de Lleida, con cifras y fechas.
Lo mejor para evitar adoctrinamientos es viajar. Mucha gente que opina no ha venido nunca a Catalunya, o hace tiempo que no viene. En lugar de crisparse con las notícias puede venir a tomarse un café (se le atenderá en castellano), y comprobar que no hay barricadas ni gente matándose por la calle.
De hecho, seguramente no encontará diferencias significativas con otras regiones.
VIajo bastante y he estado varias veces viendo a mi hermana y una amiga íntima que están allí desde hace muchos años, tengo mucha información de ellas que son contrarias a la independencia
jufravica
11/12/2017, 12:39
Lo mejor para evitar adoctrinamientos es viajar. Mucha gente que opina no ha venido nunca a Catalunya, o hace tiempo que no viene. En lugar de crisparse con las notícias puede venir a tomarse un café (se le atenderá en castellano), y comprobar que no hay barricadas ni gente matándose por la calle.
De hecho, seguramente no encontará diferencias significativas con otras regiones.
mira,yo no digo que en todos los centros educativo se "adoctrine"o se implante la "semilla del independendismo radical",en mi pueblo(de la comunidad valenciana)en su momento emigro mucha gente a cataluña,y este puente pasado hablando del tema con algunos decian que en muchisimos pueblos,sobre todo pueblos,si existe esta practica,yo conte lo nos ocurio en Port de la Selva,lo que no conte es que hace muchos años,con lo cual esto no es nuevo;fuimos a ver una carrera del nacional de motocros(todavia vivia el malogrado "randy"Muñoz)y para poder tomar algo en el circuito practicamente nos obligaban a hablar en valenciano y entre nosotros hablabamos en castellano y nos miraban de reojo,asi que...algo hay
Lo mejor para evitar adoctrinamientos es viajar. Mucha gente que opina no ha venido nunca a Catalunya, o hace tiempo que no viene. En lugar de crisparse con las notícias puede venir a tomarse un café (se le atenderá en castellano), y comprobar que no hay barricadas ni gente matándose por la calle.
De hecho, seguramente no encontará diferencias significativas con otras regiones.
Correcto, completamente de acuerdo contigo, las noticias lo deforman todo...de echo yo soy nacido en Catalunya, de padres andaluces, mi esposa también nacida aquí, padres extremeños, en casa se habla castellano, a los niños los educamos en castellano (que no español) ya que en el colegio la mayoría de las asignaturas son en catalán (no me parece mal ya que así de entrada los niños hablan 3 lenguas, castellano, catalán e inglés y la cultura no ocupa lugar) y no les va mal reforzarles el castellano en casa..., pero cuando toca se les habla en catalán.
Yo hablo mal el catalán, lo entiendo y lo escribo perfectamente, pero hablarlo, lo chapurreo con el castellano, y es por culpa de no haberlo practicado más en mi infancia....
Por eso yo cuando voy a cualquier establecimiento, hablo castellano, a veces te atienden en catalán (yo creo que es normal, tampoco es ningún crimen...), es verdad, pero en el momento que ven que tú hablas castellano, en el 99.9% de los casos te siguen también en castellano.
La prensa hace creer que aquí si no hablas catalán, te jodes, porque no te respetan, pero eso no es así.
Conozco muchos madrileños por trabajo, que vienen aquí, y todos me dicen que para nada esto es lo que pintan en las noticias, que somos gente normal....
Un saludo
Óscar
Carlos Julian
11/12/2017, 12:45
2.
Comunidad social con una organización política común y un territorio y órganos de gobierno propios, que es soberana e independiente políticamente de otras comunidades.
Te dejas ese artículo, dime ¿donde está vuestra hacienda públca y sistema jurídico y político propios?, que tú te lo creas es tu problema pero no quieras vendermos la moto no te jode.
Que moto? Yo interpreto que el diccionario dice claramente que "nación" se puede definir de dos maneras diferentes. Las dos igualmente legítimas. Que si un territorio, cualquiera, cumple con una de las dos definiciones, se puede considerar que es una nación. Que no se tienen que cumplir las dos. Joder, supongo que como cualquier otra palabra del diccionario. Si por ejemplo buscamos "nabo" en el diccionario de la RAE, tiene diversas definiciones, entre ellas la que todos conocemos ("Planta anual de la familia de las etc etc") o "Madero redondo que sostiene una verga", entre otras. No hace falta cumplir todas las definiciones. Es tan nabo lo uno como lo otro. No sé si me explico.
Aunolose
11/12/2017, 12:48
Normal, pero diferentes... si no ¿Por qué esas ganas de separarse?
Correcto, completamente de acuerdo contigo, las noticias lo deforman todo...de echo yo soy nacido en Catalunya, de padres andaluces, mi esposa también nacida aquí, padres extremeños, en casa se habla castellano, a los niños los educamos en castellano (que no español) ya que en el colegio la mayoría de las asignaturas son en catalán (no me parece mal ya que así de entrada los niños hablan 3 lenguas, castellano, catalán e inglés y la cultura no ocupa lugar) y no les va mal reforzarles el castellano en casa..., pero cuando toca se les habla en catalán.
Yo hablo mal el catalán, lo entiendo y lo escribo perfectamente, pero hablarlo, lo chapurreo con el castellano, y es por culpa de no haberlo practicado más en mi infancia....
Por eso yo cuando voy a cualquier establecimiento, hablo castellano, a veces te atienden en catalán (yo creo que es normal, tampoco es ningún crimen...), es verdad, pero en el momento que ven que tú hablas castellano, en el 99.9% de los casos te siguen también en castellano.
La prensa hace creer que aquí si no hablas catalán, te jodes, porque no te respetan, pero eso no es así.
Conozco muchos madrileños por trabajo, que vienen aquí, y todos me dicen que para nada esto es lo que pintan en las noticias, que somos gente normal....
Un saludo
Óscar
Decís que si no hablais el catalán te hablan en castellano yo podría hablaros de otras experiencias en la que si no entiendes el catalán te siguen hablando en ese idioma y ante la amenaza de marcharte a la competencia te hablan en castellano, me paso a mí y a mi hijo que fué con otros amigos, yo en más de una ocasión los dejé plantados, recuerdo en una ocasión visité 3 restaurantes para comer, me pasó lo mismo en los 3, tuve que amenazar que me iva y me fuy despues de contestarme en castellano, solo el tercero me cosntestó en castellano cuando vio que no hablaba el catalán
Que moto? Yo interpreto que el diccionario dice claramente que "nación" se puede definir de dos maneras diferentes. Las dos igualmente legítimas. Que si un territorio, cualquiera, cumple con una de las dos definiciones, se puede considerar que es una nación. Que no se tienen que cumplir las dos. Joder, supongo que como cualquier otra palabra del diccionario. Si por ejemplo buscamos "nabo" en el diccionario de la RAE, tiene diversas definiciones, entre ellas la que todos conocemos ("Planta anual de la familia de las etc etc") o "Madero redondo que sostiene una verga", entre otras. No hace falta cumplir todas las definiciones. Es tan nabo lo uno como lo otro. No sé si me explico.
Que sii que pa tí la perra gorda cuando tengais hacienda propia, justicia y política propia me llamas, cierra la puerta.
No sé la situación exacta, con lo cual no puedo opinar, pero sí te puedo decir que no es común eso que te pasó....y te lo digo yo que llevo toda mi vida aquí y nunca he hablado catalán excepto con mis hijos, y nunca me ha pasado lo que a tí, de echo alguna vez le he comentado al dependiente/a que me puede seguir hablando catalán, que lo entiendo perfectamente pero no lo hablo....
Al igual también son las formas de decir que no entendemos el catalán y exigir (porque estamos en España) que nos hablen en castellano lo que provoca este tipo de situaciones. Pero tu caso concreto no lo sé, ya te digo...
Un saludo
Óscar
GlobetrotterXL
11/12/2017, 13:04
A mi no me adoctrina nadie, la verdad... En cambio tu podrías darme ejemplos de medios no interesados dònde se habla de la supuesta crisis catalana. Vivo en Barcelona, trabajo en toda la província, y veo lo que hay.
Y respecto a TV3... A diferencia de otras televisiones públicas, pasa cada mes exigentes auditorías de control, con lo cual ese cuento del adoctrinamiento se lo puedes aplicar a otras.Hombre Baker81...que yo vivo en Catalunya también y lo de TV3 es de traca....igual que TVE...
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No sé la situación exacta, con lo cual no puedo opinar, pero sí te puedo decir que no es común eso que te pasó....y te lo digo yo que llevo toda mi vida aquí y nunca he hablado catalán excepto con mis hijos, y nunca me ha pasado lo que a tí, de echo alguna vez le he comentado al dependiente/a que me puede seguir hablando catalán, que lo entiendo perfectamente pero no lo hablo....
Al igual también son las formas de decir que no entendemos el catalán y exigir (porque estamos en España) que nos hablen en castellano lo que provoca este tipo de situaciones. Pero tu caso concreto no lo sé, ya te digo...
Un saludo
Óscar
Puedo decirte que mi actuación fue normal, entré para ver si tenían sitio y me habló catalán le dije de forma respetuosa que no hablaba catalán y que por favor me hablara castellano, sigueron hablando catalán y mi respuesta fue si no me habla en castellano me iré a la competencia, despues de hablarme en castellano le dije adios
Solo el tercero me habló en castellano cuando entendió que no hablaba el catalán y tengo otras experiencias parecidas en tiendas.
jufravica
11/12/2017, 13:10
Decís que si no hablais el catalán te hablan en castellano yo podría hablaros de otras experiencias en la que si no entiendes el catalán te siguen hablando en ese idioma y ante la amenaza de marcharte a la competencia te hablan en castellano, me paso a mí y a mi hijo que fué con otros amigos, yo en más de una ocasión los dejé plantados, recuerdo en una ocasión visité 3 restaurantes para comer, me pasó lo mismo en los 3, tuve que amenazar que me iva y me fuy despues de contestarme en castellano, solo el tercero me cosntestó en castellano cuando vio que no hablaba el catalán
veo que hay mas gente que a pasado por estas "historias",con lo cual posiblemente,digo solo posiblemente hay mas cenutrios sueltos por cataluña y OJO!!!!! no digo que son todos los Catalanes,porque luego se dice que se generaliza demasiado,mira otra de la que me acabe de acordar en el Camping Begur el "tio que hay o habia en el bar junto a la piscina,hace mucho que no voy ya,pues era un indecata y preferia chapurear mal el ingles y aleman que hablar bien el castellano(un capullo en toda regla),or cierto nos reimos mucho a su cuenta,ya que unos amigos que hablaban bien el aleman,se descojonaron de las tonterias que decia,fue divertido.luego lo comento a los alemanes y hubo mas cachondeo
Hombre Baker81...que yo vivo en Catalunya también y lo de TV3 es de traca....igual que TVE...
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Cada medio de comunicación barre para su lado, pasa con el fútbol también....y parece que aún hay gente que no se entera.
Un saludo
Óscar
veo que hay mas gente que a pasado por estas "historias",con lo cual posiblemente,digo solo posiblemente hay mas cenutrios sueltos por cataluña y OJO!!!!! no digo que son todos los Catalanes,porque luego se dice que se generaliza demasiado,mira otra de la que me acabe de acordar en el Camping Begur el "tio que hay o habia en el bar junto a la piscina,hace mucho que no voy ya,pues era un indecata y preferia chapurear mal el ingles y aleman que hablar bien el castellano(un capullo en toda regla),or cierto nos reimos mucho a su cuenta,ya que unos amigos que hablaban bien el aleman,se descojonaron de las tonterias que decia,fue divertido.luego lo comento a los alemanes y hubo mas cachondeo
El problema es que sólo nos quedamos con las malas experiencias....y cenutrios hay en todos sitios, también te digo que hay gente aquí autóctona, que el castellano lo habla muy mal, pero está mejor mirado un moro que no le sale de los cojones adaptarse a nuestra cultura (que no religión) que un catalán que habla el castellano mal....
Un saludo
Óscar
Carlos Julian
11/12/2017, 13:20
Que sii que pa tí la perra gorda cuando tengais hacienda propia, justicia y política propia me llamas, cierra la puerta.
Creo que estas negando una evidencia, pero vale. Te coges a la definición que te conviene y sencillamente niegas la existencia de la otra, porque no te gusta. Pero las dos son igualmente válidas, es gramática no política. Es evidente que solo te interesa ver una cara de la moneda. Cuando bajes del burro me llamas. Cierro la puerta.
jufravica
11/12/2017, 13:31
El problema es que sólo nos quedamos con las malas experiencias....y cenutrios hay en todos sitios, también te digo que hay gente aquí autóctona, que el castellano lo habla muy mal, pero está mejor mirado un moro que no le sale de los cojones adaptarse a nuestra cultura (que no religión) que un catalán que habla el castellano mal....
Un saludo
Óscar
no,no que va,yo no me he quedado con las malas experiencias de echo al Port de la Selva hemos vuelto,y ahi si que pudo haber problemas gordos,pues se trataba de mi hija,aquel dia la familia de tontos que creo el problema pudo haberse encontrado con un grave problema,pero ya te digo nosotros hemos vuelto a este campiung,
aqui en Valencia tambien hay pueblos(sobre todo por la ribera)donde a algunos mayores les viene justo hablar el castellano.
y no,yo al menos no voy a menospreciar a una persona mayor que vive en pueblo escondidos por no hablar en castellano,esto pasa en cualquier comunidad autonoma.estas personas no son el,digamos,problema.
son los de siempre,los de "per cullons"o como dicen algunos fascistas,ya que a algunos les gusta tanto hacer referencia,"por cojones"
saludos
no,no que va,yo no me he quedado con las malas experiencias de echo al Port de la Selva hemos vuelto,y ahi si que pudo haber problemas gordos,pues se trataba de mi hija,aquel dia la familia de tontos que creo el problema pudo haberse encontrado con un grave problema,pero ya te digo nosotros hemos vuelto a este campiung,
aqui en Valencia tambien hay pueblos(sobre todo por la ribera)donde a algunos mayores les viene justo hablar el castellano.
y no,yo al menos no voy a menospreciar a una persona mayor que vive en pueblo escondidos por no hablar en castellano,esto pasa en cualquier comunidad autonoma.estas personas no son el,digamos,problema.
son los de siempre,los de "per cullons"o como dicen algunos fascistas,ya que a algunos les gusta tanto hacer referencia,"por cojones"
saludos
Pasa lo mismo en Navarra, si acudes a lugares apartados de la montaña todavía hay gente que habla el vascuence y apenas habla el castellano sobre todo los mayores, pero imaginaros un restaurante o una tienda en plena Pamplona que se niegue a hablar el castellano a un cliente, no tiene sentido
Pasa lo mismo en Navarra, si acudes a lugares apartados de la montaña todavía hay gente que habla el vascuence y apenas habla el castellano sobre todo los mayores, pero imaginaros un restaurante o una tienda en plena Pamplona que se niegue a hablar el castellano a un cliente, no tiene sentido
En plena Barcelona, pocos bares de catalanes te vas a encontrar...con lo que ese problema en la capital no te lo vas a encontrar.
Un saludo
Óscar
En plena Barcelona, pocos bares de catalanes te vas a encontrar...con lo que ese problema en la capital no te lo vas a encontrar.
Un saludo
Óscar
Serán catalanes con raices andaluzas digo yo jeje
no,no que va,yo no me he quedado con las malas experiencias de echo al Port de la Selva hemos vuelto,y ahi si que pudo haber problemas gordos,pues se trataba de mi hija,aquel dia la familia de tontos que creo el problema pudo haberse encontrado con un grave problema,pero ya te digo nosotros hemos vuelto a este campiung,
aqui en Valencia tambien hay pueblos(sobre todo por la ribera)donde a algunos mayores les viene justo hablar el castellano.
y no,yo al menos no voy a menospreciar a una persona mayor que vive en pueblo escondidos por no hablar en castellano,esto pasa en cualquier comunidad autonoma.estas personas no son el,digamos,problema.
son los de siempre,los de "per cullons"o como dicen algunos fascistas,ya que a algunos les gusta tanto hacer referencia,"por cojones"
saludos
Pero, hablar catalán es un problema? No sé, por lo que dices, entiendo que otra familia hablaba catalán y no os quiso hablar en castellano....pero para mí eso no sería un problema... serían ganas de crear polémica por gente irrespetuosa.
De verdad jufravica que no sé a qué problema te refieres...
Un saludo
Óscar
Serán catalanes con raices andaluzas digo yo jeje
Nooooo que va!!hay mucho bar de extranjeros, y luego de gente andaluza, gallega y extremeña pero inmigrantes, no de raíces de allí.
A ver, bares de catalanes habrá, pero en plena Barcelona son minoría. Ahora para romper el hielo...¿y a quién que viene a visitar Catalunya no le gusta el pa amb tomaquet????
Un saludo
Óscar
Nooooo que va!!hay mucho bar de extranjeros, y luego de gente andaluza, gallega y extremeña pero inmigrantes, no de raíces de allí.
A ver, bares de catalanes habrá, pero en plena Barcelona son minoría. Ahora para romper el hielo...¿y a quién que viene a visitar Catalunya no le gusta el pa amb tomaquet????
Un saludo
Óscar
El pan con tomate no lo he probado en Cataluña, ¿como lo preparais crudo o hecho?, me gusta de ambas formas
GlobetrotterXL
11/12/2017, 13:55
Cuando empezamos a generalizar vamos mal, muy mal. A mi también me ha pasado estar en una terraza tomando una sidra en Asturias y alguna persona mirar mal por hablar con mi pareja en catalán, pero no seré yo quién critique a los asturianos, entre otras cosas porque mi padre es de allí y en segundo lugar porque estoy enamorado de esa tierra y los asturianos son gente estupenda. Podría poner más ejemplos similares, pero joer...no son como para sacar una conclusión de nada. No soy indepe, pero me fastidia a veces escuchar cosas de los catalanes "tal o cuál", imbéciles los hay aquí y en el Vaticano
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Cuando empezamos a generalizar vamos mal, muy mal. A mi también me ha pasado estar en una terraza tomando una sidra en Asturias y alguna persona mirar mal por hablar con mi pareja en catalán, pero no seré yo quién critique a los asturianos, entre otras cosas porque mi padre es de allí y en segundo lugar porque estoy enamorado de esa tierra y los asturianos son gente estupenda. Podría poner más ejemplos similares, pero joer...no son como para sacar una conclusión de nada. No soy indepe, pero me fastidia a veces escuchar cosas de los catalanes "tal o cuál", imbéciles los hay aquí y en el Vaticano
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Estoy deacuerdo con lo que dices imbéciles hay en todos los lados, lo peor es que estés teniendo una conversación con alguien en castellano, que se acerque alguien a quien conoce el otro y se pongan a hablar en su idioma, me pasó en Menorca y hablaron en tomeo, estaba, me levanté y lo dejé plantado hablando euskaldun, se miraron y se quedaron pasmados.
jufravica
11/12/2017, 14:07
Pero, hablar catalán es un problema? No sé, por lo que dices, entiendo que otra familia hablaba catalán y no os quiso hablar en castellano....pero para mí eso no sería un problema... serían ganas de crear polémica por gente irrespetuosa.
De verdad jufravica que no sé a qué problema te refieres...
Un saludo
Óscar
no,no el ,problema del port de la selva fue que unas niñas excluyeron a mi hija porque hablaba en castellano,y los padres en principio justificaron esta actitud,yo si es un adulto que me hace esto pues que le den por
c...o pero con menores no hijo no.
el hablar catalan como va a ser un problema!!!!yo nunca dire esto,yo hablo perfectamente el Valenciano(esto es lo que no esperaba el gilipolas del port..)por supesto que cada comunidad autonoma debe de cuidar su lengua.
de todas maneras,creo que no habras leido el post en el que comento lo ocurrido,normal si uno se tiene que repasar todo lo que hemos solatdo por aqui,va listo jejeje!!!
saludos
jufravica
11/12/2017, 14:13
Cuando empezamos a generalizar vamos mal, muy mal. A mi también me ha pasado estar en una terraza tomando una sidra en Asturias y alguna persona mirar mal por hablar con mi pareja en catalán, pero no seré yo quién critique a los asturianos, entre otras cosas porque mi padre es de allí y en segundo lugar porque estoy enamorado de esa tierra y los asturianos son gente estupenda. Podría poner más ejemplos similares, pero joer...no son como para sacar una conclusión de nada. No soy indepe, pero me fastidia a veces escuchar cosas de los catalanes "tal o cuál", imbéciles los hay aquí y en el Vaticano
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que si,que si,no se debe generalizar,a veces se hace sin pensarlo bien,a mi nunca me a molestado que hablen en catalan u otra lengua,pero dentro de España si yo no se catalan creo que al menos por educacion,(digo en catalan porque ahora estamos con este tema) y ademas sabiendo hablarlo,te pueden contestar en español,no???tan grave es esto????
GlobetrotterXL
11/12/2017, 14:23
que si,que si,no se debe generalizar,a veces se hace sin pensarlo bien,a mi nunca me a molestado que hablen en catalan u otra lengua,pero dentro de España si yo no se catalan creo que al menos por educacion,(digo en catalan porque ahora estamos con este tema) y ademas sabiendo hablarlo,te pueden contestar en español,no???tan grave es esto????Por supuesto hombre, opino igual, pero a lo que me refiero es que ejemplos hay por ambos lados, yo no hablo ni papa de alemán y también me he encontrado allí trabajando quién insiste en hablarte en alemán aún sabiendo que habla inglés perfectamente. Imbéciles germanos, que los hay también...ejemplos hay a cientos
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Hombre Baker81...que yo vivo en Catalunya también y lo de TV3 es de traca....igual que TVE...
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¿Y..? ¿Modifica tu forma de pensar?
Carlos Julian
11/12/2017, 14:31
El pan con tomate no lo he probado en Cataluña, ¿como lo preparais crudo o hecho?, me gusta de ambas formas
Yo lo hago así: corto rebanadas de pan. Si es pan grande, pues un par de rebanadas grandes, pero también se pueden cortar rebanadas de baguette por ejemplo. Cojo un tomate crudo, que no sea verde porque no se podria sucar (untar) bien. Mejor maduro que verde, vaya. Parto el tomate por la mitad como si fuera una naranja y lo unto / despachurro fuerte por encima del pan. Hay unos tomates que van mejor que otros, para mi el mejor es el "tomate de colgar", prácticamente te quedas con la piel en los dedos, el resto del tomate se queda en el pan. Luego un poco de sal, o también sin sal, o sustituyéndola por alguna especia espolvoreada (muy poca: tomillo, romero, albahaca....) un buen chorro de aceite de oliva virgen (si puede ser aceite de olivas arbequinas). Para acompañar, unas olivas partidas o las que nos gusten más o tengamos más a mano (se aceptan olivas rellenas). Y evidentemente, un buen jamón o embutido, o queso. Una copa de buen vino tinto para acompañar es perfecta.
GlobetrotterXL
11/12/2017, 14:34
¿Y..? ¿Modifica tu forma de pensar?No, pero la pago yo y como tal debe representar a todas las formas de pensar de Catalunya, no solo de una parte, igual que pasa con TVE. La imparcialidad no va con ninguna de ellas y son públicas!
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Aunolose
11/12/2017, 14:36
¿Y..? ¿Modifica tu forma de pensar?
Son respuestas recurrentes. Cuando quieras saber si algo, molesta/adoctrina/etc, piensa al revés, piensa en otro. Por ejemplo, si yo dijera que solo veo TVE ¿Qué pensarías? ¿Te atreves a decirlo? Por que yo me atrevo a escucharlo.
Luego hablaremos de si te atreves a decir que ver solo TVE no adoctrina a nadie. ¿Será que reafirma lo que ya pensamos, aunque estemos equivocados?
Aunolose
11/12/2017, 14:59
Sobre la lengua, que también me pilla cerca, tengo otra pregunta de las que nadie quiere responder, va para los que se ríen de Aznar por que confiesa que habla catalán "en la intimidad". Si un presidente pretende ser el presidente de todos los españoles, y afirmáis "sin duda" que Cataluña es España, ¿No debería preocuparse de entender el catalán por lo menos? Y si ya llega a hablarlo, pues mejor que mejor. ¿Es así, o solo lo decís con la boca pequeña y si se trata de "Ansar"?
Podría decir lo mismo del vasco, del gallego...
Carlos Julian
11/12/2017, 15:28
Sobre la lengua, que también me pilla cerca, tengo otra pregunta de las que nadie quiere responder, va para los que se ríen de Aznar por que confiesa que habla catalán "en la intimidad". Si un presidente pretende ser el presidente de todos los españoles, y afirmáis "sin duda" que Cataluña es España, ¿No debería preocuparse de entender el catalán por lo menos? Y si ya llega a hablarlo, pues mejor que mejor. ¿Es así, o solo lo decís con la boca pequeña y si se trata de "Ansar"?
Podría decir lo mismo del vasco, del gallego...
Un presidente que pretenda ser presidente de todos los españoles creo que lo primero que debería hacer es saber hablar inglés, para poder hablar cara a cara y directamente con la inmensa mayoría de los políticos del mundo. Se da por hecho que ha de saber expresarse muy bien en castellano. Luego, si sabe hablar alguna de las lenguas que se hablan en el país que gobierna seria un buen detalle. Pero primero el inglés, por favor.
Yo creo que la gente no se ha reído jamás porque Aznar diga que habla catalán en la intimidad. Se ha reído porque es mentira. Porque le he oído leer en catalán y se notaba que este hombre en su vida había hablado catalán. Es más, creo que aquel dia ni tan solo se asesoró como leerlo, ya que lo leyó tal como estaba escrito. Una simple consulta con cualquier persona de su equipo que tuviera nociones de catalán le podria haber aconsejado. ¿No se nota si un inglés que intenta comunicarse con nosotros en nuestro idioma tiene alguna noción de él? Pues eso. Aznar no tenia ni pajotera idea, pero prefirió decir esa chorrada de que hablaba catalán "en la intimidad", supongo que para quedar bien con alguien... y ya está. No hay más.
El pan con tomate no lo he probado en Cataluña, ¿como lo preparais crudo o hecho?, me gusta de ambas formasUn tio de tantos recursos como tu y haces esta pregunta ?
Sera coña no.
Jajaja
Un saludo
( aquí espachurramos el tomate encima del pan y los refregamos)
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Aunolose
11/12/2017, 15:42
Un presidente que pretenda ser presidente de todos los españoles creo que lo primero que debería hacer es saber hablar inglés, para poder hablar cara a cara y directamente con la inmensa mayoría de los políticos del mundo. Se da por hecho que ha de saber expresarse muy bien en castellano. Luego, si sabe hablar alguna de las lenguas que se hablan en el país que gobierna seria un buen detalle. Pero primero el inglés, por favor.
Yo creo que la gente no se ha reído jamás porque Aznar diga que habla catalán en la intimidad. Se ha reído porque es mentira. Porque le he oído leer en catalán y se notaba que este hombre en su vida había hablado catalán. Es más, creo que aquel dia ni tan solo se asesoró como leerlo, ya que lo leyó tal como estaba escrito. Una simple consulta con cualquier persona de su equipo que tuviera nociones de catalán le podria haber aconsejado. ¿No se nota si un inglés que intenta comunicarse con nosotros en nuestro idioma tiene alguna noción de él? Pues eso. Aznar no tenia ni pajotera idea, pero prefirió decir esa chorrada de que hablaba catalán "en la intimidad", supongo que para quedar bien con alguien... y ya está. No hay más.
Todavía no me ha pasado que un inglés de Inglaterra pretenda comunicarse conmigo en castellano, sí un escoces, un alemán, un belga... y hasta un japones, pero lo que es un inglés-inglés no, así que no acabo de conformarme con eso de "que aprenda inglés". ¿Y por qué no alemán? Total, el Reino Unido ya no forma parte de la UE. Ya puestos, que hable español (cuidado, no castellano, español) para entenderse con cientos de millones de hispano-hablantes.
Entiendo entonces que te reiste de Aznar, por los motivos que expones. Sin embargo la pregunta iba más dirigida a los de más al centro, a los que también se reían del caloret de Rita, sin tener ni idea de valenciano.
jufravica
11/12/2017, 16:21
carlos julian...
"sucar" no es "untar" y "untar" es "restregar"que es lo que se hace con el tomate restregarlo por el pan JAJAJA!!!!
Un tio de tantos recursos como tu y haces esta pregunta ?
Sera coña no.
Jajaja
Un saludo
( aquí espachurramos el tomate encima del pan y los refregamos)
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jaajajajaj no tantos, era por saber como lo hacián . si había alguna variante, yo restriego el tomate, aceite de oliva y después un poco de albahaca, jamón y otro chorico de aceite, pero probaré las variantes que dicen jeje
Aunolose
11/12/2017, 16:45
Todavía no me ha pasado que un inglés de Inglaterra pretenda comunicarse conmigo en castellano, sí un escoces, un alemán, un belga... y hasta un japones, pero lo que es un inglés-inglés no, así que no acabo de conformarme con eso de "que aprenda inglés". ¿Y por qué no alemán? Total, el Reino Unido ya no forma parte de la UE. Ya puestos, que hable español (cuidado, no castellano, español) para entenderse con cientos de millones de hispano-hablantes.
Entiendo entonces que te reiste de Aznar, por los motivos que expones. Sin embargo la pregunta iba más dirigida a los de más al centro, a los que también se reían del caloret de Rita, sin tener ni idea de valenciano.
Antes con las prisas no he tenido tiempo de explicar esto mejor, lo voy a hacer por que alguno se rasga las vestiduras cuando lee "español" en vez de "castellano". Es muy sencillo, lo que hablan los hispanos hablantes de Colombia, no es castellano, es español, español inclusivo, que admite "coger" como fornicar, (y casi solo eso, además) y otras variables. En castellano coger es agarrar y fornicar es otra cosa.
Y como hay que explicarlo todo, esto también va para los que dicen que en el País Valenciano se habla catalán, bueno, será catalán, pero de ser así, es un catalán excluyente, que excluye palabras propias y hasta a los de ciertas zonas de Tarragona, como el "coger" "colombiano". Diría que es una muestra más de otras cosas, pero no lo digo, que a mi lo que más me salpica es lo de la lengua y lo otro todo para "ellos". (Con comillas)
Anoche escuché en la cope que si gana el independentismo las elecciones Rajoy tendrá que negociar una salida de Espña si no aplicarán otra vez la DUI y vuelta a empezar
jufravica
11/12/2017, 17:10
Anoche escuché en la cope que si gana el independentismo las elecciones Rajoy tendrá que negociar una salida de Espña si no aplicarán otra vez la DUI y vuelta a empezar
ese es el problema,bueno hay otro,es coste de todo este circo quien lo paga????
seguro que lo vuelven a intentar,son asi de......,y entonces que???
ahh y seguramente se queran ir de Europa....pero nos os dais cuenta que no os quieren ver en Europa
bueno,de todas formas esto hay que cojerlo con pinzas,de la COPE que quieres que te diga.......
ese es el problema,bueno hay otro,es coste de todo este circo quien lo paga????
seguro que lo vuelven a intentar,son asi de......,y entonces que???
ahh y seguramente se queran ir de Europa....pero nos os dais cuenta que no os quieren ver en Europa
bueno,de todas formas esto hay que cojerlo con pinzas,de la COPE que quieres que te diga.......
Lo paga el ciudadano como siempre, pero es que no se puede negociar la salida lo impide la Constitución, pero para eso hay que modificarla y dudo mucho que lo haga
Antes con las prisas no he tenido tiempo de explicar esto mejor, lo voy a hacer por que alguno se rasga las vestiduras cuando lee "español" en vez de "castellano". Es muy sencillo, lo que hablan los hispanos hablantes de Colombia, no es castellano, es español, español inclusivo, que admite "coger" como fornicar, (y casi solo eso, además) y otras variables. En castellano coger es agarrar y fornicar es otra cosa.
Y como hay que explicarlo todo, esto también va para los que dicen que en el País Valenciano se habla catalán, bueno, será catalán, pero de ser así, es un catalán excluyente, que excluye palabras propias y hasta a los de ciertas zonas de Tarragona, como el "coger" "colombiano". Diría que es una muestra más de otras cosas, pero no lo digo, que a mi lo que más me salpica es lo de la lengua y lo otro todo para "ellos". (Con comillas)
Ya te he entendido, en Argentina por ejemplo cuando están enojados te dicen "la concha de tu madre" y en castellano la concha es la vgina,
Carlos Julian
11/12/2017, 17:46
carlos julian...
"sucar" no es "untar" y "untar" es "restregar"que es lo que se hace con el tomate restregarlo por el pan JAJAJA!!!!
Ahí me has pillado! Restregar era la palabra adecuada :-)
Carlos Julian
11/12/2017, 18:13
Todavía no me ha pasado que un inglés de Inglaterra pretenda comunicarse conmigo en castellano, sí un escoces, un alemán, un belga... y hasta un japones, pero lo que es un inglés-inglés no, así que no acabo de conformarme con eso de "que aprenda inglés". ¿Y por qué no alemán? Total, el Reino Unido ya no forma parte de la UE. Ya puestos, que hable español (cuidado, no castellano, español) para entenderse con cientos de millones de hispano-hablantes.
Entiendo entonces que te reiste de Aznar, por los motivos que expones. Sin embargo la pregunta iba más dirigida a los de más al centro, a los que también se reían del caloret de Rita, sin tener ni idea de valenciano.
No digo inglés porque tenga ninguna predilección por el inglés, sino por motivos prácticos. Creo que nos guste o no, el inglés se ha convertido en el idioma con el que se entiende mucha gente en el mundo. Hoy en dia resulta bastante lamentable que a un presidente del gobierno no se le deba exigir un mínimo de idiomas. Va a ser el representante de España en todo el mundo. Y ya por motivos de decoro profesional... si llevas tantos años en política, y sabes que parte importante de tu trabajo va a ser hablar con dirigentes de otros países, que menos que aprender algun idioma más que el castellano (digo castellano por los motivos que expones en el otro post).
Por otra parte, nosotros (todos) no nos podemos quejar. Hablamos castellano, un idioma que nos permite viajar a muchos lugares del mundo sin necesidad de aprender un idioma nuevo. Con castellano / español e inglés puedes ir a prácticamente a todas partes. Hay muchas posibilidades de que si a lo largo y ancho del mundo, alguien habla más idiomas que el suyo propio, uno de ellos sea el inglés o el español. En fin, no hace falta decir que si además hablas otros idiomas, pues mejor por supuesto.
jufravica
11/12/2017, 18:16
Ahí me has pillado! Restregar era la palabra adecuada :-)
jajaja!!!
Aunolose
11/12/2017, 18:25
No digo inglés porque tenga ninguna predilección por el inglés, sino por motivos prácticos. Creo que nos guste o no, el inglés se ha convertido en el idioma con el que se entiende mucha gente en el mundo. Hoy en dia resulta bastante lamentable que a un presidente del gobierno no se le deba exigir un mínimo de idiomas. Va a ser el representante de España en todo el mundo. Y ya por motivos de decoro profesional... si llevas tantos años en política, y sabes que parte importante de tu trabajo va a ser hablar con dirigentes de otros países, que menos que aprender algun idioma más que el castellano (digo castellano por los motivos que expones en el otro post).
Por otra parte, nosotros (todos) no nos podemos quejar. Hablamos castellano, un idioma que nos permite viajar a muchos lugares del mundo sin necesidad de aprender un idioma nuevo. Con castellano / español e inglés puedes ir a prácticamente a todas partes. Hay muchas posibilidades de que si a lo largo y ancho del mundo, alguien habla más idiomas que el suyo propio, uno de ellos sea el inglés o el español. En fin, no hace falta decir que si además hablas otros idiomas, pues mejor por supuesto.
Así piensan los ingleses y la mayoría solo saben el suyo... y algunos hasta se molestan si no les entiendes :dontknow: he dicho algunos, que os veo venir, otros no es que se molesten, es que te sueltan la retaila que te tengan que soltar, en inglés y a la velocidad "normal", y si te enteras o no, es cosa tuya. No sé, tengo eso del inglés atragantado por este tipo de cosas. Y luego hablas con escoceses, irlandeses y hasta americanos de los USA y no pasa, aprenden lo que tengan que aprender sin problemas. Lo que nos reímos aquel japones y yo intentando comprendernos. Al final tuvo que ser en spanglis y japonglis, pero lo importante es que hubo voluntad por entenderse, cosa que, lo siento, no encuentro cuando se trata de ingleses.
Me refiero casi en todo momento a jóvenes erasmus, ¿Se supone que vienen a aprender el idioma y conocer culturas? Pues los ingleses dejan lo del idioma para otro momento... Supongo que los padres pensarán como ellos, pero si mando a mi hija a Alemania un año y viene sin saber decir "guten tag", "tanke" por lo menos, pues pienso que he tirado el dinero.
Así piensan los ingleses y la mayoría solo saben el suyo... y algunos hasta se molestan si no les entiendes :dontknow: he dicho algunos, que os veo venir, otros no es que se molesten, es que te sueltan la retaila que te tengan que soltar, en inglés y a la velocidad "normal", y si te enteras o no, es cosa tuya. No sé, tengo eso del inglés atragantado por este tipo de cosas. Y luego hablas con escoceses, irlandeses y hasta americanos de los USA y no pasa, aprenden lo que tengan que aprender sin problemas. Lo que nos reímos aquel japones y yo intentando comprendernos. Al final tuvo que ser en spanglis y japonglis, pero lo importante es que hubo voluntad por entenderse, cosa que, lo siento, no encuentro cuando se trata de ingleses.
Me refiero casi en todo momento a jóvenes erasmus, ¿Se supone que vienen a aprender el idioma y conocer culturas? Pues los ingleses dejan lo del idioma para otro momento... Supongo que los padres pensarán como ellos, pero si mando a mi hija a Alemania un año y viene sin saber decir "guten tag", "tanke" por lo menos, pues pienso que he tirado el dinero.
Yo tenía un bar y cuando los ingleses venían por lo general no sabían el español y esperaban que tú los recibieras hablando ingles, menos en una ocasión recuerdo una vez vacilando a un ingles le dije "te pique el inglis" y me dijo yes, luego le dije "tu parle francais" y me dijo oui, luego le dije ¿hablas español y me dijo un poquito para después preguntarme si yo hablaba alemán mi respuesta fue vete a tomar por culo huevon, al final salí escaldado
Carlos Julian
11/12/2017, 18:59
Así piensan los ingleses y la mayoría solo saben el suyo... y algunos hasta se molestan si no les entiendes :dontknow: he dicho algunos, que os veo venir, otros no es que se molesten, es que te sueltan la retaila que te tengan que soltar, en inglés y a la velocidad "normal", y si te enteras o no, es cosa tuya. No sé, tengo eso del inglés atragantado por este tipo de cosas. Y luego hablas con escoceses, irlandeses y hasta americanos de los USA y no pasa, aprenden lo que tengan que aprender sin problemas. Lo que nos reímos aquel japones y yo intentando comprendernos. Al final tuvo que ser en spanglis y japonglis, pero lo importante es que hubo voluntad por entenderse, cosa que, lo siento, no encuentro cuando se trata de ingleses.
Me refiero casi en todo momento a jóvenes erasmus, ¿Se supone que vienen a aprender el idioma y conocer culturas? Pues los ingleses dejan lo del idioma para otro momento... Supongo que los padres pensarán como ellos, pero si mando a mi hija a Alemania un año y viene sin saber decir "guten tag", "tanke" por lo menos, pues pienso que he tirado el dinero.
Totalmente de acuerdo. Pero ese es su problema (de los ingleses). Si nosotros solo hablamos castellano y ellos solo inglés, estamos "empatados" ya que sera difícil entendernos. Si uno de los dos habla el idioma del otro, la cosa cambia en todos los sentidos. Y si el no quiere aprender español me importa un pimiento: yo le entenderé a el y el a mi no (si quiero :-) Por supuestísimo que lo principal para comunicarse es que haya voluntad de comunicarse.
Cuando de más joven estuve en Amsterdam, con dos palabras pasamos una semana (una de ellas era "bier") El primer dia que salimos por la ciudad, al salir del camping, nos apuntamos lo que ponia en la puerta principal de entrada "para asegurarnos" . Por la noche, muy muy de noche :-) cogimos un taxi para regresar, y como no teníamos ninguno ni idea de inglés ni mucho menos holandés, le dijimos al taxista el nombre del camping que habíamos apuntado. No entendió nada. Se lo repetimos, pero nada. Le enseñamos el papel donde habíamos apuntado el nombre del camping, quizás lo pronunciábamos mal y no nos entendía... Leyó el papel y creo que entonces lo entendió todo. Sacó un mapa de aquellos de papel, que se desplegaban :-) y nos dijo que señaláramos en el mapa donde queríamos ir. Ya en el camping, creo que fué al dia siguiente por la mañana, fuimos nosotros los que nos dimos cuenta de lo que había pasado: Lo que habíamos apuntado en el papel era: "camping - puerta de entrada" :-)
serranido
11/12/2017, 19:10
Los ingleses como bien dice aúnnolose son muy suyos y se enfadan bastante y no.hacen por hacerse entender como si lo hacen los americanos y escoceses. Y se bien de lo que hablo puesis hijas vivían hasta hace un año en dingwall Escocia ( cerca del lago Ness )y ahora viven en Ipswich ciudad cercana a Londres y ni punto de comparación en el trato aunque pasa como con todo te encuentras a alguno que te ayuda. Por cierto voy al menos una vez al año para allá así que se dé que hablo.
Por otro lado hay que estar muy muy suelto en otro idioma para hablar de política y relaciones bilaterales. De hecho no es nada fácil y hay expertos en traducción para ello, una amiga de mi hermana belga es traductora de español en Bruselas para empresarios, políticos y demás, nos preguntó a nosotros sobre una carta que tenía que traducir a francés y que quieres que diga quedamos a la altura de un pimiento a coger el diccionario porque no entendíamos muchas palabras o el sentido que podía tener en lo referente a lo que hablaba la carta ya que eran temas técnicos.
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Aunolose
11/12/2017, 19:32
Totalmente de acuerdo. Pero ese es su problema (de los ingleses). Si nosotros solo hablamos castellano y ellos solo inglés, estamos "empatados" ya que sera difícil entendernos. Si uno de los dos habla el idioma del otro, la cosa cambia en todos los sentidos. Y si el no quiere aprender español me importa un pimiento: yo le entenderé a el y el a mi no (si quiero :-) Por supuestísimo que lo principal para comunicarse es que haya voluntad de comunicarse.
Cuando de más joven estuve en Amsterdam, con dos palabras pasamos una semana (una de ellas era "bier") El primer dia que salimos por la ciudad, al salir del camping, nos apuntamos lo que ponia en la puerta principal de entrada "para asegurarnos" . Por la noche, muy muy de noche :-) cogimos un taxi para regresar, y como no teníamos ninguno ni idea de inglés ni mucho menos holandés, le dijimos al taxista el nombre del camping que habíamos apuntado. No entendió nada. Se lo repetimos, pero nada. Le enseñamos el papel donde habíamos apuntado el nombre del camping, quizás lo pronunciábamos mal y no nos entendía... Leyó el papel y creo que entonces lo entendió todo. Sacó un mapa de aquellos de papel, que se desplegaban :-) y nos dijo que señaláramos en el mapa donde queríamos ir. Ya en el camping, creo que fué al dia siguiente por la mañana, fuimos nosotros los que nos dimos cuenta de lo que había pasado: Lo que habíamos apuntado en el papel era: "camping - puerta de entrada" :-)
¿Cuanto tiempo estuviste en Amsterdam? Lo digo por que no es lo mismo venir de visita un mes que tirarse aquí un año "estudiando", viviendo, conviviendo...
Estuve un tiempo trabajando en un sitio que, entre otras cosas, enseñaba "español para extranjeros", hacía intercambios y esas cosas. Bueno pues una señora decía que "su" inglés solo quería "vaca", no sé el tiempo que estuvo aquí, pero al menos dos semanas y no fue capaz de memorizar "ternera", solo "vaca". Lo dicho, tirar el dinero. En cambio con un alemán he llegado a hablar, en español, justo del tema de moda: lo de Cataluña, me contó lo que dicen sus periódicos, le expliqué algún error de concepto (tipo rey= el que más manda) y también nos reímos a costa de los políticos implicados. A otro tuve que explicarle la diferencia entre "agujero" y "hueco", pero es que resulta que si miras el diccionario, o hablas con uno de esos hispanos, no se equivocaba cuando decía que "un agujero" es también "un hueco".
En fin, que sí, que saber idiomas es importante, pero que les haya tocado a los ingleses ese "honor"... pues que es algo extraño.
Carlos Julian
11/12/2017, 20:56
¿Cuanto tiempo estuviste en Amsterdam? Lo digo por que no es lo mismo venir de visita un mes que tirarse aquí un año "estudiando", viviendo, conviviendo...
Estuve un tiempo trabajando en un sitio que, entre otras cosas, enseñaba "español para extranjeros", hacía intercambios y esas cosas. Bueno pues una señora decía que "su" inglés solo quería "vaca", no sé el tiempo que estuvo aquí, pero al menos dos semanas y no fue capaz de memorizar "ternera", solo "vaca". Lo dicho, tirar el dinero. En cambio con un alemán he llegado a hablar, en español, justo del tema de moda: lo de Cataluña, me contó lo que dicen sus periódicos, le expliqué algún error de concepto (tipo rey= el que más manda) y también nos reímos a costa de los políticos implicados. A otro tuve que explicarle la diferencia entre "agujero" y "hueco", pero es que resulta que si miras el diccionario, o hablas con uno de esos hispanos, no se equivocaba cuando decía que "un agujero" es también "un hueco".
En fin, que sí, que saber idiomas es importante, pero que les haya tocado a los ingleses ese "honor"... pues que es algo extraño.
Estuve solo unos días, creo que cinco o seis. Fue en agosto de 1992, en un viaje organizado en autobús, que salía desde Barcelona. Pasamos por el centro de París sin bajar del autobús! Ni lo pisamos! La moneda en Holanda aún era el florín y el viaje era con varios amigos/as. No fué un viaje cultural ni de estudios, más bien nos dedicamos a visitar todos los Coffee-Shops que pudimos e irnos a dormir lo más tarde que nos fué posible :-) Creo recordar que el camping estaba cerca del centro, aunque normalmente cogíamos el bus para llegar y volver o sea que no debía estar tan cerca... También se podia llegar con ferry por un canal. Un dia de estos miraré si puedo localizar donde estaba exactamente, aunque lo tengo difícil porque apenas guardo algunas fotos. En uno de los Coffee Shop en los que estuvimos, el camarero era canario, y gracias a él descubrimos varios pubs para salir de noche. Si no recuerdo mal uno se llamaba Bull-Dog o algo así... En fin, de eso hace muchos años y no he vuelto, seguramente estará todo muy cambiado.
La Generalitat amenaza con restringir prestaciones sanitarias en Aragón tras la operación de Sijena
http://www.abc.es/espana/abci-generalitat-amenaza-restringir-prestaciones-sanitarias-aragon-tras-operacion-sijena-201712110846_noticia.html#ns_campaign=rrss&ns_mchannel=abc-es&ns_source=fb&ns_linkname=cm-general&ns_fee=0
La Generalitat amenaza con restringir prestaciones sanitarias en Aragón tras la operación de Sijena
http://www.abc.es/espana/abci-generalitat-amenaza-restringir-prestaciones-sanitarias-aragon-tras-operacion-sijena-201712110846_noticia.html#ns_campaign=rrss&ns_mchannel=abc-es&ns_source=fb&ns_linkname=cm-general&ns_fee=0
El director de los Servicios Territoriales de Cultura de la Generalitat en Lérida, Josep Borrell, no deja de ser un mindundi que a pesar del rimbombante nombre del cargo no deja de ser lo que en otras comunidades se llama el Jefe de Servicio provincial de Cultura
¡Qué raro! Si ahora manda el PP en la Generalitat...
Por lo que se ve el bocachanclas este no se ha enterado todavía.
Un tio de tantos recursos como tu y haces esta pregunta ?
Sera coña no.
Jajaja
Un saludo
( aquí espachurramos el tomate encima del pan y los refregamos)
atalk
Según donde se tomes, cada uno pone su nombre. Es la típica tostada extremeña, con buen aceite y el mejor jamón, es el típico desayuno andaluz (con o sin jamón, y a veces con ajo untado) extendido ya a todas partes de España
http://concursoescolar.hoy.es/2017/img/noticias/2017/04/59031ee15aa7d__550x550.jpg
ochoymedio
12/12/2017, 05:01
Ahora... aprovechando el silencio de la noche, voy a intentar colar algo de información de la cuota que no hace referencia a Cataluña.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
ochoymedio
12/12/2017, 05:17
Comunismo para ricos... socializamos las pérdidas y privatizamos las ganancias.
El Estado pone a la venta un 7% de Bankia, valorado en unos 840 millones
https://elpais.com/economia/2017/12/11/actualidad/1513011872_848900.amp.html?__twitter_impression=true
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
ochoymedio
12/12/2017, 05:20
Para los que pensáis que hay que confiar en la justicia... Primero tienen que confiar los jueces...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171212/d9ef7ce5498aab2907d0ee1267c2b63c.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
ochoymedio
12/12/2017, 05:30
Para los que tengáis familiares o conocidos con estudios superiores, que hayan tenido que huir del país por la crisis... decidles que ya pueden volver, que ya existen buenas oportunidades aquí...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171212/e1dd66f1d40dd6251782ef56437ab5bc.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
ochoymedio
12/12/2017, 05:32
Sigamos votando a los de siempre... por la unidad nacional...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171212/feac3e9be0dd7ebfa6edf27d7ac0807e.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
ochoymedio
12/12/2017, 05:57
Van a pagar justos por pecadores. Y todo porque los bolivarianos no son capaces de controlar la contaminación...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171212/0562cd30f0e24d34fb4776c88f914942.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
ochoymedio
12/12/2017, 06:05
Uy, uy, uy... algún juez se quiere suicidar profesionalmente...
Un juzgado de Gipuzkoa ordena investigar los crímenes del franquismo en una localidad de Euskadi por posible genocidio.
http://m.publico.es/politica/2024154/un-juzgado-de-gipuzkoa-ordena-investigar-los-crimenes-del-franquismo-en-una-localidad-de-euskadi-por-posible-genocidio/amp?__twitter_impression=true
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Cuanta información de golpe, y toda del PP que preside "precitidadedadedademente"
Un tal M.Rajoy.
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Según donde se tomes, cada uno pone su nombre. Es la típica tostada extremeña, con buen aceite y el mejor jamón, es el típico desayuno andaluz (con o sin jamón, y a veces con ajo untado) extendido ya a todas partes de España
http://concursoescolar.hoy.es/2017/img/noticias/2017/04/59031ee15aa7d__550x550.jpghttp://omnibus-dubitandum.blogspot.com.es/2012/09/el-verdadero-origen-del-pan-con-tomate.html?m=1
Para esto también habria un debate extenso.
Jajaja
Un saludo
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La Generalitat amenaza con restringir prestaciones sanitarias en Aragón tras la operación de Sijena
http://www.abc.es/espana/abci-generalitat-amenaza-restringir-prestaciones-sanitarias-aragon-tras-operacion-sijena-201712110846_noticia.html#ns_campaign=rrss&ns_mchannel=abc-es&ns_source=fb&ns_linkname=cm-general&ns_fee=0
¿Véis lo que pasa por compartir enlaces de panfletos peperos? Ésa "noticia" es completamente falsa... En éstos momentos no hay Generalitat, por lo que quién habla no puede ser nadie de ahí... El propio Gobierno será el que recorte lo que quiera, dándole las culpas a quién le interese.
Aunolose
12/12/2017, 11:14
175246
ochoymedio
12/12/2017, 11:34
A esto... ¿cómo lo denominamos? ¿Populismo? ¿Sinvergonzonería? https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171212/39d56790f38ac82cd688f114925b529f.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
El legia
12/12/2017, 11:51
por aqui hay mucho fan del PP por lo que veo.
¿Qué opinais de este documento?
EnfoCATs: lea el documento que dejó a Junqueras en prisión
http://www.elperiodico.com/es/politica/20171205/enfocats-documento-junqueras-prision-6475171
Aunque aquí no lo dice en la radio ayer escuché que figuran más personas que hasta la fecha no habían sido imbestigados
Mas sobre el Enfocats y la hoja de ruta.
http://www.noticiasdenavarra.com/2017/12/11/politica/estado/la-agenda-del-proces-revela-el-rol-de-mas-rovira-gabriel-y-el-juez-viver
Aunolose
12/12/2017, 13:55
A esto... ¿cómo lo denominamos? ¿Populismo? ¿Sinvergonzonería? https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171212/39d56790f38ac82cd688f114925b529f.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Época electoral.
Si te he visto no me acuerdo.
..
Y hasta un montaje a lo Puigdemont "con los compañeros manteros resistiendo..."
Siempre han habido científicos locos o con ideas de bombero. Bartolomé Robert médico y político, la lió cuando el 14 de marzo de 1899 (siendo alcalde de Barcelona) pronunció una conferencia sobre "La raza catalana" con teorías absurdas sobre la capacidad craneal y el índice cefálico de los catalanes y otras estupideces. Lógicamente, hubo una gran polémica en toda España, fue duramente criticado y atacado por la mayoría del mundo político y científico, entre ellos y como bien dices el premio nobel Ramón y Cajal, y por toda la sociedad en general.
Curiosidades de la historia, ya pasada la guerra civil, el doctor Antonio Vallejo-Nájera estableció no solo la indudable existencia de una raza española, sino también la posibilidad de crear una “supercasta hispánica”. La "obra" se llama "Eugenesia de la Hispanidad y regeneración de la raza" (1937). Obviamente, las teorías del "buen doctor" fueron plenamente aceptadas por la sociedad española, que sacaba a relucir el tema de la "raza española" a la menor ocasión posible. No habían pasado ni cuarenta años desde que habían crucificado a Bartolomé Robert por hacer exactamente lo mismo.
Francisco Caja López, presidente de Convivencia Cívica de Cataluña (CCC), una organización a la derecha de Ciudadanos o el Partido Popular, tuvo hace unos años la brillantísima idea de sacar a relucir tan penoso tema. El 2009 publicó "La raza catalana", con el subtítulo "El núcleo doctrinal del catalanismo". Utiliza nada más y nada menos que las teorías de Bartolomé Robert para intentar demostrar que el núcleo del catalanismo es la "doctrina de la raza". A mi me parece que querer aprovechar aquel suceso, que pasó hace más de un siglo, para intentar vender en pleno siglo XXI nada más y nada menos que el origen del catalanismo es racista... Que quieres que te diga, me parece bastante venenoso, por no decir algo más gordo.
Siempre digo lo mismo: hay de todo en todas partes. Utilizar casos aislados para generalizar es injusto y totalmente inexacto.
No son casos aislados. El nacionalismo "catalán" tiene unos padres fundadores racistas y enloquecidos. Algo normal pues el nacionalismo es la creencia en la superioridad de unos colectivos sobre otros. Usted debe estudiar los temas mejor pues le podemos tomar por un ignorante o un simple desinformador...
Bonus track:
https://es.wikipedia.org/wiki/Pere_M%C3%A0rtir_Rossell_i_Vilar
https://cronicaglobal.elespanol.com/pensamiento/los-origenes-racistas-de-erc_27340_102.html
De Heribert Barrera hablamos otro día...
Saludos
A esto... ¿cómo lo denominamos? ¿Populismo? ¿Sinvergonzonería? https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171212/39d56790f38ac82cd688f114925b529f.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
No te enteras, Maestro...La foto tiene toda la lógica del mundo.
So alguien ha contribuido a la permisividad con la inmigración ilegal ha sido el PP. Otro comentario parecido y no me hago progre...jojojo
Por cierto, debes abandonar el tener a Dª Ada como musa. Te hace perder credibilidad pues el oportunismo de Ada es indigesto. Busca otra musa o muso...A mi me gusta mucho Rita Maestre jejeje. Madrileña, guapa, licenciada ( para envidia de Ada) y un poco pija. Y ya sabemos que los progres gustan del pijerio...
Saludos.
Uy, uy, uy... algún juez se quiere suicidar profesionalmente...
Un juzgado de Gipuzkoa ordena investigar los crímenes del franquismo en una localidad de Euskadi por posible genocidio.
http://m.publico.es/politica/2024154/un-juzgado-de-gipuzkoa-ordena-investigar-los-crimenes-del-franquismo-en-una-localidad-de-euskadi-por-posible-genocidio/amp?__twitter_impression=true
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Pero , una vez más, te olvidas que fue Mister X el que politizo la justicia...Sí, fue el campeón de los progres, ¿ o ne te has enterado? jejeje
Carlos Julian
12/12/2017, 16:29
http://omnibus-dubitandum.blogspot.com.es/2012/09/el-verdadero-origen-del-pan-con-tomate.html?m=1
Para esto también habria un debate extenso.
Jajaja
Un saludo
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Muy interesante esa página, no la conocía. Un auténtico tratado sobre el pan con tomate :-) Yo tengo algunos recuerdos curiosos relacionados con el tema por España. No recuerdo los lugares concretos, porque son recuerdos de la niñez o preadolescencia a más estirar, y tampoco era un tema al cual le prestara ni le preste la más mínima atención.
En una ocasión en un bar pedí un "bocadillo de pan con tomate y jamón" (o tortilla, o chorizo, no lo recuerdo), y me trajeron el bocadillo con el tomate cortado en rodajas en vez de restregado :-). En otra, el que nos hizo el bocata nos preguntó como lo hacíamos nosotros, y de ello derivó una conversación muy distendida. Lógicamente, me di cuenta desde muy pequeño de que el pan con tomate no era algo universal. Ojo, no digo que no se hiciera igual en otros lugares, simplemente comprendí que no en todas partes se comía el pan con tomate, al menos tal como yo lo conocía.
A partir de ahí, jamás le di la más mínima importancia. Cuando viajo y quiero un bocata, pues me lo como tal como me lo traen, que es como lo hace la gente de allí. Si me preguntan, digo que "con tomate", si no me lo preguntan me es indiferente como lo hagan. Si es bueno el pan, es bueno el jamón y es bueno el aceite, el bocata tiene que ser bueno por narices.
Una vez también se me ocurrió preguntarle a un señor mucho más mayor que yo, que estaba comiendo un bocata de pan con aceite y jamón (sin tomate) que porque no le ponia tomate al pan. Su respuesta me pareció sincera y lógica, y venia a decir que si estás acostumbrado a comer el pan sin tomate, cuando le pones tomate no se aprecia tan bien el sabor del embutido o queso o hasta del aceite. La verdad es que a los sabores también nos acostumbramos, y hay sabores "de toda la vida" que no se olvidan ni se cambian por ninguno, porque son personales e intransferibles.
Sakia Encontré este enlace en el que dice Yordi Pujol que con el mestizaje corre peligro Cataluña, este es un tanto chalado y con supremacía como tantos otros, paso el enlace.
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/08/23/espana/1093277909.html
Sakia
No voy a dar aquí clases de historia y hablar de Iberos, Celtas , Celtíberos etc, sabemos que son el origen de los actuales peninsulares con sus mestizajes.
Los gobernantes independentistas no pueden esconder la realidad, , somos un país mestizo desde el punto de vista cultural, Cataluña como el resto del país se ha forjado con un buen número de hibridaciones, si nos centramos en Cataluña en el siglo XX y sobre todo en los últimos años tuvo una inmigración española venidos de Extremadura, Galicia, Murcia y sobre todo de Andalucía y esta última provincia en su momento tuvo su mestizaje con los musulmanes.
Carlos Julian
12/12/2017, 17:12
No son casos aislados. El nacionalismo "catalán" tiene unos padres fundadores racistas y enloquecidos. Algo normal pues el nacionalismo es la creencia en la superioridad de unos colectivos sobre otros. Usted debe estudiar los temas mejor pues le podemos tomar por un ignorante o un simple desinformador...
Bonus track:
https://es.wikipedia.org/wiki/Pere_M%C3%A0rtir_Rossell_i_Vilar
https://cronicaglobal.elespanol.com/pensamiento/los-origenes-racistas-de-erc_27340_102.html
De Heribert Barrera hablamos otro día...
Saludos
Vale Sakia. Vas a saco eh... "El nacionalismo "catalán" tiene unos padres fundadores racistas y enloquecidos" y además me llamas "ignorante" o "simple desinformador".
El post al que te refieres me costó un buen rato de elaborar, pues tuve de buscar información en varios lugares y documentarme. Hay una frase "corta y pega" que debiera estar citada pero no lo he hecho porque aquí no lo hace nadie. No me limité a poner dos enlaces y búscate la vida, me lo curré un poco. Simplemente era una pequeña demostración de que hay de todo entodas partes.
No quiero entrar en ese debate racista al que nos quieres llevar. Tu no quieres hablar de política. Quien quiera buscar información sobre racismo, eugenesia y otras burradas en Catalunya, España o Europa la encontrará en Google. No voy a empezar a buscar en internet nazistas, racistas, franquistas o neonazis españoles porque me faltaria tiempo y eso que estoy de vacaciones.
A mi no me quieras vender motos Sakia. Sin acritud, de verdad. pero a mi me parece que querer llevar la discusión a esos límites no va a aportarnos nada.
El legia
12/12/2017, 18:47
parece que ha encontrado una agenda muy chula la GC. jejeje
Vale Sakia. Vas a saco eh... "El nacionalismo "catalán" tiene unos padres fundadores racistas y enloquecidos" y además me llamas "ignorante" o "simple desinformador".
El post al que te refieres me costó un buen rato de elaborar, pues tuve de buscar información en varios lugares y documentarme. Hay una frase "corta y pega" que debiera estar citada pero no lo he hecho porque aquí no lo hace nadie. No me limité a poner dos enlaces y búscate la vida, me lo curré un poco. Simplemente era una pequeña demostración de que hay de todo entodas partes.
No quiero entrar en ese debate racista al que nos quieres llevar. Tu no quieres hablar de política. Quien quiera buscar información sobre racismo, eugenesia y otras burradas en Catalunya, España o Europa la encontrará en Google. No voy a empezar a buscar en internet nazistas, racistas, franquistas o neonazis españoles porque me faltaria tiempo y eso que estoy de vacaciones.
A mi no me quieras vender motos Sakia. Sin acritud, de verdad. pero a mi me parece que querer llevar la discusión a esos límites no va a aportarnos nada.
Vamos por partes...
No te llamo nada. Estamos debatiendo y en un debate hay que argumentar nuestra postura. Si niegas que los padres fundadores del nacionalismo "catalán" eran aficionados a medir cráneos y narices debes argumentarlo. Y no decir que lo del Dr. Robert sólo es una anécdota. Porque no es una anécdota. Es indudable que los padres fundadores de esta peligrosa ideología consideraban que el biotopo catalán era superior al resto. Es decir, el nacionalismo es supremacista y belicista. Un verdadero peligro que en un país normal debería combatirse.
Lo de vender motos te lo dejo a ti...
Saludos.
¿Donde se ha demostrado que esas informaciones eran falsas?, ! a si! en tv3 donde os oadoctrinan,´pásame algún enlace donde diga que no se van las empresas, el paro no aumenta y donde diga que la inversión extranjera ha aumentado, si crees que la independencia no ha fracasado para tí la perra gorda, tú te engañas.
175248
Ésto lo ha publicado hoy el INE, por si yo me lo invento...
Aunolose
12/12/2017, 20:04
No tiene que ver con la política ¿O sí?
https://elpais.com/tecnologia/2017/12/12/actualidad/1513075489_563661.html
Cocodrilo feliz
12/12/2017, 20:08
Pues sí que es chula esa agenda...
Aunolose
12/12/2017, 20:25
175248
Ésto lo ha publicado hoy el INE, por si yo me lo invento...
Tienes que publicarlo todo:
http://www.ine.es/daco/daco42/daco424/sm1017.pdf
Aunque es cierto que se crearon empresas, en el cómputo total fueron menos de lo normal. Está en la página siguiente a esa que has puesto. Y es que cualquier estadística se puede interpretar de muchas maneras.
Con esto no quiero decir ni que sí ni que no ni todo lo contrario. Hay personas separatistas a las que les da igual lo que pase con las empresas, lo que quieren es separarse y punto. Al menos ahora tienen más información. Las empresas han cambiado de sede, eso es sencillo. Pero ¿qué pasará si algún día se convierte en república, de estas maneras? Por que lo que ha asustado al dinero son las formas y no otra cosa.
175248
Ésto lo ha publicado hoy el INE, por si yo me lo invento...
¿Y como quieres que lea eso tan pequeño?, no lo leo ni con gafas no puedo discutirte nada si no lo agrandas
El legia
12/12/2017, 21:45
jajajaja
Aunolose
12/12/2017, 21:51
¿Y como quieres que lea eso tan pequeño?, no lo leo ni con gafas no puedo discutirte nada si no lo agrandas
Está todo en el enlace que pongo en el hilo anterior.
Tienes que publicarlo todo:
http://www.ine.es/daco/daco42/daco424/sm1017.pdf
Aunque es cierto que se crearon empresas, en el cómputo total fueron menos de lo normal. Está en la página siguiente a esa que has puesto. Y es que cualquier estadística se puede interpretar de muchas maneras.
Con esto no quiero decir ni que sí ni que no ni todo lo contrario. Hay personas separatistas a las que les da igual lo que pase con las empresas, lo que quieren es separarse y punto. Al menos ahora tienen más información. Las empresas han cambiado de sede, eso es sencillo. Pero ¿qué pasará si algún día se convierte en república, de estas maneras? Por que lo que ha asustado al dinero son las formas y no otra cosa.
Las empresas (realmente 223, de ellas sólo una docena extranjeras), se han ido por el miedo que les ha infundido artificialmente el Gobierno, no por motivos objetivos. ¿O acaso se fueron empresas de Escocia antes del referéndum?
De todas formas, crear un 20% de empresas mas en octubre que en septiembre ya nos da una idea... Para el que que quiera la independencia y no la pueda tener lo mejor es que se vayan TODAS las empresas, así estaría en un estado español que tendría que mantenerlo...
¿Os imagináis una Catalunya que aportara 0% al PIB?
GlobetrotterXL
12/12/2017, 22:10
Las empresas (realmente 223, de ellas sólo una docena extranjeras), se han ido por el miedo que les ha infundido artificialmente el Gobierno, no por motivos objetivos. ¿O acaso se fueron empresas de Escocia antes del referéndum?Hablas en serio?¿ Miedo infundado por el gobierno o miedo por la inseguridad jurídica que genera un govern que hace lo que le sale y se pasa leyes como quien salta vallas en una carrera?
O sea que ahora resulta que las empresas se van por el gobierno de España....vaya vaya
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Aunolose
12/12/2017, 22:10
Las empresas (realmente 223, de ellas sólo una docena extranjeras), se han ido por el miedo que les ha infundido artificialmente el Gobierno, no por motivos objetivos. ¿O acaso se fueron empresas de Escocia antes del referéndum?
Eso es lo que cuentan en TV3 :D Recuerda que yo solo veo la 1 :dontknow: (que no es verdad, pero podría serlo) y allí dicen otra cosa: |La Verdad| (no son exclamaciones, es el símbolo matemático de valor absoluto)
Bueno, sin bromas. Ya lo puse en otro post, las empresas que se han ido volverían si todo se aclara. Ahora bien, ¿Miedo el gobierno? Miedo da el que se salta sus propias leyes y con un referendum de pandereta se declare independiente "por que yo lo valgo" (lo de pandereta no es una expresión que me guste, pero si se habla así de un gobierno, entiendo que es justo que se pueda hablar así de lo que pasó en ese referendum)
Además, no sé cuantas veces tiene que decir la UE que un estado nuevo estaría fuera de la UE. Que a nivel de empresas gordas, no pasa nada, mira Google, mira Raynair... que tienen la sede dónde les sale y les va bien. ¿Pero qué pasa con las pequeñas? ¿Qué pasa con "Cerámicas Benito", que ya no podría exportar en la UE como antes? Te recomiendo que veas otras alternativas y no solo TV3.
Recuerdo un caso muy chocante sobre unas declaraciones de Junkers. En TV3 sacaron "...el gobierno español y la generalitat catalana deben hablar..." y en la1 fue "...dentro de la constitución española". ¿Eso no es manipulación? O al menos reafirmación de las mentiras que cada uno cree.
Tienes que publicarlo todo:
http://www.ine.es/daco/daco42/daco424/sm1017.pdf
Las empresas han cambiado de sede, eso es sencillo. Pero ¿qué pasará si algún día se convierte en república, de estas maneras? Por que lo que ha asustado al dinero son las formas y no otra cosa.
Pues CaixaBank parece que no va a esperar tanto.
https://www.lainformacion.com/empresas/banca/caixabank-dara-mas-pasos-si-el-futuro-govern-no-renuncia-a-la-independencia/6338113
El legia
12/12/2017, 22:23
como accionista de la caixa me parece estupendo.jeje
Tonimunoz
12/12/2017, 23:12
Hablas en serio?¿ Miedo infundado por el gobierno o miedo por la inseguridad jurídica que genera un govern que hace lo que le sale y se pasa leyes como quien salta vallas en una carrera?
O sea que ahora resulta que las empresas se van por el gobierno de
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Si, habla en serio. Tan solo hay un objetivo, no hay precio para conseguirlo, no existen razonamientos ni consecuencias. Todo sirve para llegar a un fin.
Y a todas las empresas que se trasladaron les entro de repente y a la vez el sindrome de Estocolmo.
Carlos Julian
13/12/2017, 00:50
Vamos por partes...
No te llamo nada. Estamos debatiendo y en un debate hay que argumentar nuestra postura. Si niegas que los padres fundadores del nacionalismo "catalán" eran aficionados a medir cráneos y narices debes argumentarlo. Y no decir que lo del Dr. Robert sólo es una anécdota. Porque no es una anécdota. Es indudable que los padres fundadores de esta peligrosa ideología consideraban que el biotopo catalán era superior al resto. Es decir, el nacionalismo es supremacista y belicista. Un verdadero peligro que en un país normal debería combatirse.
Lo de vender motos te lo dejo a ti...
Saludos.
Vaya... Por un momento creí que eso de "Usted debe estudiar los temas mejor pues le podemos tomar por un ignorante o un simple desinformador" iba por mi... ya me contarás.
Yo no vendo motos ni vendo nada. Este tema lo sacaste tu hace un par de dias, cuando dijiste: "LOs catalanes no. Pero los separatas tienen unos padres fundadores muy curiosos: les gustaba medir cráneos y narices....¿ Le suena esta música? Si le gusta el tema puedo ampliarle la información...". Lo dijiste tu. Tiraste la piedra y escondiste la mano. No quiero imaginar que motivos tienes para querer llevar el tema político de Catalunya hasta semejantes barrizales. Incluso alguien te rió la gracia. Pero en fin...
Al parecer, pertenezco a una secta tipo Ku Klux Klan a la catalana, y yo sin enterarme. Afirmas una soberana tontería sin argumentar nada, simplemente copiando y pegando un enlace de wikipedia sobre un señor que casi nadie conoce y un artículo de opinión. Y soy yo quien debe argumentarlo? Por favor. No Sakia, quien debe aportar argumentos eres tu. No puedes acusar y esperar que sean los aludidos los que tengan que probar su "inocencia". Por favor, que ya somos mayorcitos. Para una acusación tan grave hace falta un poco más. Dinos donde pone claramente que los fundadores de catalanismo o el nacionalismo catalán fueran racistas. Demuestra lo que dices. A ver, que fuentes son esas. Hoy dia es muy difícil engañar a alguien si este no quiere dejarse engañar. Cualquier persona puede buscar información sobre el catalanismo o el nacionalismo catalán en internet. Y encontrará toda la información.
Lo que nos intentas vender es que uno o varios señores catalanes del siglo XIX, a los que "les gustaba medir cráneos y narices" como tu dices, además eran nacionalistas... A lo mejor también pertenecían al mismo club de petanca y/o eran del Barça, que se fundó el año 1899. He dicho 1899? Vaya, ese es el año en que Bartolomé Robert pronunció la famosa conferencia sobre "La raza catalana". Sakia, se te acumula el trabajo.
Intentas vincular descaradamente el independentismo catalán nada menos que con el racismo y el nazismo de alguna manera, aunque sea cogido con pinzas. Pero no pasa nada. Se puede intentar, y si nadie te contesta... Pues echa mierda que si nadie la limpia ahí queda.
Saludos
jufravica
13/12/2017, 10:23
el independentismo catalan no tiene nada que ver con el nazismo,como algunos decis,los unos por demasiado cabreados y los otros por demasiado victimismo,pero vamos nada que ver con ello.
ahora bien....hacer las cosas por narices o por huevos,como se quiera decir,no sera mas propio o mas cerca de unos dictadores????
y montar el pollo ese que montaron en le "parlament"y luego decir"que no chic@s que era una broma entre amigos,que no iba en serio esto de la dui"no sera mas propio de embusteros y chafandines???
Engañar a los propios independentistas,pobrets quina pena em donen,no sera tambien de mentirosos???
y gracias a esos mequetrefes,que hayan familias reñidas,si familias enfadadas por el indepe.radical,eso no es una cabronada??y esto no me lo invento yo,lo han dicho gente de mi pueblo que vive ahi,y uno de ellos ya se vuelto al pueblo(encontro trabajo,de lo que me alegro)que en algunos sitios los inde.esten mas cerca de la kaleboroka,o como se escriba,esto no es de verguenza??
que el estado Español no haya estado a la altura es verdad,no se puede negar,pero ya se sabia que todo el "proces"era,tal como estan la leyes en España,ilegal,o no??
Entonces porque se mete a la gente en este lio tan grande y provocan odio por ambos lados en ves de intentar en el parlamento español(digo español y no nacional porque igual alguno me toma por facha,es que tiene narices la cosa)y luego algunos se "van" del pais,sera por cobardes???pues que se pudran ahi donde esten..
si ya se muchas preguntas,y alguno igual responde a la Vasca "es que vosotros no entendeis el problema"
creo que tal y como an actuado los indecata no se puede llegar a ningun lado,siiiii,con el gonierno de Rajoy no se puede hacer nada...pero es legitimo y actua,mas o menos duramente,dentro del marco de la ley,en este caso.
lo peor es que todavia hay empeño la dui,pues seguir asi que igual(no lo quiero ni en sueños)la Rovira consigue lo que ella dijo que pretendia el gobierno,que barbarie de gente.
ale ahora ya podeis machacar,y poner enlaces y hostiass
Feliz Navidad (que algunos no sean tan gilipollas y iluminen y decoren las calles que a los niños les gusta la navidad,joder!!)
Hablas en serio?¿ Miedo infundado por el gobierno o miedo por la inseguridad jurídica que genera un govern que hace lo que le sale y se pasa leyes como quien salta vallas en una carrera?
O sea que ahora resulta que las empresas se van por el gobierno de España....vaya vaya
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De inseguridad jurídica nada. Si tu eres un banco catalán y el resto de España te retira depósitos por ser catalán, te trasladas. Y las empresas detrás.
Y todo ello facilitado por el PP.
jufravica
13/12/2017, 10:34
De inseguridad jurídica nada. Si tu eres un banco catalán y el resto de España te retira depósitos por ser catalán, te trasladas. Y las empresas detrás.
Y todo ello facilitado por el PP.
hombre,si el PP tiene su parte de culpa pero...no crees que el puigdemont y sus colegas y todos los que los an apoyado no tienen una "pizca" o muchisima culpa???
GlobetrotterXL
13/12/2017, 10:53
De inseguridad jurídica nada. Si tu eres un banco catalán y el resto de España te retira depósitos por ser catalán, te trasladas. Y las empresas detrás.
Y todo ello facilitado por el PP.No has entendido mi planteamiento. La inseguridad jurídica que genera un govern que es capaz de saltarse la ley como le conviene, eso es la inseguridad jurídica que provoca. Por cierto los depósitos los suelen retirar los indepes (155 euros por ejemplo) o castigar a CaixaBank por sacar la sede, por poner algún ejemplo.
Otro apunte más, me dedico al transporte frigorífico, más concretamente a la carne de cerdo que como sabrás en Vic hay bastantes mataderos que exportan fuera de España el 70% de su producción. Se ha incrementado el ritmo de congelación por no vender un 32% y la exportación extranjera ha caído un 22% estos últimos dos meses (que es cuando más se vende de todo el año por la cercanía de navidades) respecto al año pasado porque muchos clientes están buscando proveedores alternativos, eso en mi pueblo es también generar inseguridad. Debe ser que se dejan influir por el gobierno PP los clientes franceses y alemanes,etc etc.
El gobierno central ha hecho muchas cosas mal respecto a Catalunya, muchísimas, pero trasladar el foco del problema es cuestión de cada uno y de la objetividad que prentendas dar al problema.
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No has entendido mi planteamiento. La inseguridad jurídica que genera un govern que es capaz de saltarse la ley como le conviene, eso es la inseguridad jurídica que provoca. Por cierto los depósitos los suelen retirar los indepes (155 euros por ejemplo) o castigar a CaixaBank por sacar la sede, por poner algún ejemplo.
Otro apunte más, me dedico al transporte frigorífico, más concretamente a la carne de cerdo que como sabrás en Vic hay bastantes mataderos que exportan fuera de España el 70% de su producción. Se ha incrementado el ritmo de congelación por no vender un 32% y la exportación extranjera ha caído un 22% estos últimos dos meses (que es cuando más se vende de todo el año por la cercanía de navidades) respecto al año pasado porque muchos clientes están buscando proveedores alternativos, eso en mi pueblo es también generar inseguridad. Debe ser que se dejan influir por el gobierno PP los clientes franceses y alemanes,etc etc.
El gobierno central ha hecho muchas cosas mal respecto a Catalunya, muchísimas, pero trasladar el foco del problema es cuestión de cada uno y de la objetividad que prentendas dar al problema.
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Y tu que trabajas con carne de cerdo ¿ Que opinas respecto a que, aúnque la mayoría va a parar a países como Japón, con los cuales España no tiene tratados comerciales, no se permita a Catalunya exportar directamente y se tenga que usar un intemediario europeo que se queda su parte?
El foco del problema es la catalanofobia que alentó el PP estando en la oposición de Zapatero, boicoteando un Estatut totalmente legal y constitucional (practicamente calcado del andaluz), sabiendo que los catalanes, que entonces no pensaban mayoritariamente en independizarse, se defenderían.
La gente olvida muy rápido que el Procés lo inició M. Rajoy, sacándose de la manga un conflicto que hace 10 años no existía. Igual que olvida los 3,5 millones de parados, o que la electricidad sube y sube, aunque el ministro de turno nos dice que baja y baja...
GlobetrotterXL
13/12/2017, 11:36
Y tu que trabajas con carne de cerdo ¿ Que opinas respecto a que, aúnque la mayoría va a parar a países como Japón, con los cuales España no tiene tratados comerciales, no se permita a Catalunya exportar directamente y se tenga que usar un intemediario europeo que se queda su parte?
El foco del problema es la catalanofobia que alentó el PP estando en la oposición de Zapatero, boicoteando un Estatut totalmente legal y constitucional (practicamente calcado del andaluz), sabiendo que los catalanes, que entonces no pensaban mayoritariamente en independizarse, se defenderían.
La gente olvida muy rápido que el Procés lo inició M. Rajoy, sacándose de la manga un conflicto que hace 10 años no existía. Igual que olvida los 3,5 millones de parados, o que la electricidad sube y sube, aunque el ministro de turno nos dice que baja y baja...
En algunas cosas estoy de acuerdo contigo, pero la misma catalanofobia que pueda generar el PP en España ha generado lo mismo o más de hispanofobia en Catalunya el independentismo.
Eso de que el Estatut era calcado al andaluz....en algún punto si claro. De 200 y pico artículos del Estatut solo 14 fueron desestimados, algunos como que el catalán no será lengua "preferente" o que la justicia fuera independiente, o sea que, de igual que el andaluz en su planteamiento inicial nada de nada Baker.
La gran mayoría de carne que no va a Europa no va a Japón ni muchísimo menos (salvo producto muy específico y ya elaborado como el jamón curado), va a China y va directo, se cargan decenas de contenedores frigoríficos todos los días donde yo cargo y no hay ni un solo intermediario.
El planteamiento que supones de intermediarios europeos, ¿que ocurre, que con la independencia mañana Japón llega a acuerdos comerciales directos contigo pasándose por la piedra la política internacional con el resto de Europa que lo vería con malos ojos? Despierta Baker, la política internacional se mueve a otro nivel y ritmo que el tuyo o el mío. Y en cuanto a la intermediación comercial no te preocupes, se hace de muchísimas maneras, como por ejemplo mucha de la carne importada por Alemania y sobretodo de Polonia acababa en Rusia (meros intermediarios), pero eso dejó de ocurrir hace unos 3 años por el conflicto de Crimea, Rusia ya no compra carne a Europa.
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Aunolose
13/12/2017, 11:42
¿Saltarse el intermediaro europeo? ¿Entonces por qué queréis seguir en la UE, sino os hace falta? Esto pasa con las naranjas mageebies, que van a Europa sin contar con las de Huelva. Pasa con la pesca, que las negociaciones apenas afectan a los pescadores no españoles y negocian de aquella manera. Es decir: nos joden a todos, no solo a Cataluña.
Sobre la retirada de depósitos, la compra de carne, etc. Soy muy de productos locales. Los tomates de Murcia están muy buenos, pero en Valencia también hay tomates, así que como tomates valencianos. Las naranjas de Huelva también estarán estupendas, pero prefiero las de mi suegro, valencianas y cogidas del árbol, con alguna cagada de pájaro y to' pero dulces y en su punto. El caso es que si Cataluña finalmente se convierte en un país diferente, preferiré el cerdo de Extremadura al de otro país. Que no digo yo que el queso o el champán francés estén malos, o el cava catalán, pero el queso manchego también está suficientemente bueno para mi paladar, lo mismo que el cava valenciano, que a lo mejor hasta es catalán, y ne xa igual, me estae bueno. Antes de que penséis en aquello de "no está hecha la miel para el paladar de los cerdos" me adelanto y lo digo yo. Vale, pues bien, para vosotros la perra gorda (y el champán francés)
muchabeer
13/12/2017, 12:18
Ah, bueno, si hablamos de paladares, y tal...
Me encanta el queso fuertecillo, y eso lo hay en muchas provincias...
El jamón bueno, también... Sabiendo que el cerdo se cría en un sitio, y el jamón se cura en otro...
La sidra, asturiana, cántabra, y vasca...
El vino... Bueno, normalmente ribera o rioja, aunque hay caldos muy buenos en más sitios...
La cerveza... La normal, de mahou, luego está la ambar export (zaragozana), la voll damm doble malta (catalana), amén de otras cervezas de múltiples procedencias... (cruzcampo, no, gracias)
El cava o champán, no me gusta...
Aunolose
13/12/2017, 12:48
Ah, la cerveza, pues para casa compro Alhambra especial, para dos que nos bebemos a la semana... y luego cuando voy por ahí, pues la que toque, la Cruzcampo no está tan mal como afirman los memes :D. Y la Voll Damm también me gusta bastante, pero la bebo con moderación, pues coincide con que suele por la noche y casi en ayunas, a la sefunda voy casi doblao'... En Córdoba pregunté en los bares cual era la de allí y como nadie me dijo ninguna, pues tomé las tres, Alhambra, Cruzcampo y Voll Damm. En días diferentes, que había que conducir :D
175248
Ésto lo ha publicado hoy el INE, por si yo me lo invento...
Bueno según lo que pone lo que más ha subido en toda España es el comercio, segundo la construcción y tercero inmobiliarias, ya sabes que desde la burbuja de la construcciñon con la crisis cayó todo, ahora que empezamos a salir de la crisis volvemos al ladrillo y con el aumento de construcción aumenta el comercio, inmobiliarias, seguros y financieras, jústamente lo que ha aumentado , esto es una cadena.
Si e cierto me alegro por ello pero no olvides las más de 1500 empresas que cambiaron su sede de Cataluña a otras provincias y esto significa que los impuestos se pagan en la provincia que tienesu sede fiscal lo que va en perjuicio para Cataluña.
Por otra parte ya comenté en este hilo que tengo una hermanay una amiga viviendo desde hace mucho allí concrétamente en 2 ministerios, dicen que notaron un bajón sobre todo en el turismo.
muchabeer
13/12/2017, 13:08
Ah, la cerveza, pues para casa compro Alhambra especial, para dos que nos bebemos a la semana... y luego cuando voy por ahí, pues la que toque, la Cruzcampo no está tan mal como afirman los memes :D. Y la Voll Damm también me gusta bastante, pero la bebo con moderación, pues coincide con que suele por la noche y casi en ayunas, a la sefunda voy casi doblao'... En Córdoba pregunté en los bares cual era la de allí y como nadie me dijo ninguna, pues tomé las tres, Alhambra, Cruzcampo y Voll Damm. En días diferentes, que había que conducir :D
La alhambra especial, está bastante bien... Prueba la 1925, la botella verde... También tiene la botella roja, la reserva roja, que no la he probado...
Cruzcampo nooooooooooooo, pordios!!!! Eso es agüita amarilla...
Para tomarme una cerveza normal, en casa, tengo la mahou... Luego, para saborear, me gustan las cervezas tostadas, con más cuerpo... O de trigo...
A pesar de ser un hilo de política, y haberlo desviado un pelín... Decir que la cerveza, no tiene fronteras... Nos une a todos...
Bueno, la coca cola, también... Aunque no es lo mismo... Jajajaja...
Y me gusta cierta sustancia colombiana, no vamos a negarlo... El café...
Saludeteeees
La alhambra especial, está bastante bien... Prueba la 1925, la botella verde... También tiene la botella roja, la reserva roja, que no la he probado...
Cruzcampo nooooooooooooo, pordios!!!! Eso es agüita amarilla...
Para tomarme una cerveza normal, en casa, tengo la mahou... Luego, para saborear, me gustan las cervezas tostadas, con más cuerpo... O de trigo...
A pesar de ser un hilo de política, y haberlo desviado un pelín... Decir que la cerveza, no tiene fronteras... Nos une a todos...
Bueno, la coca cola, también... Aunque no es lo mismo... Jajajaja...
Y me gusta cierta sustancia colombiana, no vamos a negarlo... El café...
Saludeteeees
El café y el buen sexo tampoco tiene fronteras jeje, ahora en serio hoy dijeron en la radio que ha aumentado el sexo entre los independentistas en estos días según una encuesta, será para rebajar tensiones jaajajajajaj
muchabeer
13/12/2017, 13:22
El café y el buen sexo tampoco tiene fronteras jeje, ahora en serio hoy dijeron en la radio que ha aumentado el sexo entre los independentistas en estos días según una encuesta, será para rebajar tensiones jaajajajajaj
Pues no sé si será cierta la encuesta, pero vamos, que malo no es... Jejejeje
Aunque, como se tenga la cabeza en otras cosas, puede dar lugar a discusiones, en lugar del disfrute... Y va a ser mejor el alivio manual... Jajajajaj
Aunolose
13/12/2017, 13:22
La alhambra especial, está bastante bien... Prueba la 1925, la botella verde... También tiene la botella roja, la reserva roja, que no la he probado...
Cruzcampo nooooooooooooo, pordios!!!! Eso es agüita amarilla...
Para tomarme una cerveza normal, en casa, tengo la mahou... Luego, para saborear, me gustan las cervezas tostadas, con más cuerpo... O de trigo...
A pesar de ser un hilo de política, y haberlo desviado un pelín... Decir que la cerveza, no tiene fronteras... Nos une a todos...
Bueno, la coca cola, también... Aunque no es lo mismo... Jajajaja...
Y me gusta cierta sustancia colombiana, no vamos a negarlo... El café...
Saludeteeees
He probado la 1925 también, está buena ¿Agüita amarilla la Cruzcampo y luego tomas tostadas? :partiendo: demasiado ¿agrias? para mi, y las calientes ninguna... al menos de momento, por que pruebo todas las que.me.ofrecen y de momento... no... :dontknow:
muchabeer
13/12/2017, 13:37
He probado la 1925 también, está buena ¿Agüita amarilla la Cruzcampo y luego tomas tostadas? :partiendo: demasiado ¿agrias? para mi, y las calientes ninguna... al menos de momento, por que pruebo todas las que.me.ofrecen y de momento... no... :dontknow:La cruzcampo es muy floja...
Calientes, ninguna, por dios...
Digan lo que digan... La cerveza fría...
El café, tampoco demasiado caliente...
Jejeje
Enviado por burbujas de cerveza
Bueno según lo que pone lo que más ha subido en toda España es
Si e cierto me alegro por ello pero no olvides las más de 1500 empresas que cambiaron su sede de Cataluña a otras provincias y esto significa que los impuestos se pagan en la provincia que tienesu sede fiscal lo que va en perjuicio para Cataluña.
Incorrecto. Esas empresas han modificado su sede SOCIAL. De todas formas antes y ahora pagan a la misma Hacienda.
¿Saltarse el intermediaro europeo? ¿Entonces por qué queréis seguir en la UE, sino os hace falta? Esto pasa con las naranjas mageebies, que van a Europa sin contar con las de Huelva. Pasa con la pesca, que las negociaciones apenas afectan a los pescadores no españoles y negocian de aquella manera. Es decir: nos joden a todos, no solo a Cataluña.
Sobre la retirada de depósitos, la compra de carne, etc. Soy muy de productos locales. Los tomates de Murcia están muy buenos, pero en Valencia también hay tomates, así que como tomates valencianos. Las naranjas de Huelva también estarán estupendas, pero prefiero las de mi suegro, valencianas y cogidas del árbol, con alguna cagada de pájaro y to' pero dulces y en su punto. El caso es que si Cataluña finalmente se convierte en un país diferente, preferiré el cerdo de Extremadura al de otro país. Que no digo yo que el queso o el champán francés estén malos, o el cava catalán, pero el queso manchego también está suficientemente bueno para mi paladar, lo mismo que el cava valenciano, que a lo mejor hasta es catalán, y ne xa igual, me estae bueno. Antes de que penséis en aquello de "no está hecha la miel para el paladar de los cerdos" me adelanto y lo digo yo. Vale, pues bien, para vosotros la perra gorda (y el champán francés)
Me parece razonable...
Eso de que el Estatut era calcado al andaluz....en algún punto si claro. De 200 y pico artículos del Estatut solo 14 fueron desestimados, algunos como que el catalán no será lengua "preferente" o que la justicia fuera independiente, o sea que, de igual que el andaluz en su planteamiento inicial nada de nada Baker.
El planteamiento que supones de intermediarios europeos, ¿que ocurre, que con la independencia mañana Japón llega a acuerdos comerciales directos contigo pasándose por la piedra la política internacional con el resto de Europa que lo vería con malos ojos?
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El Estatut fue aprobado y luego recortado gracias a la recogida de firmas ignominiosa del PP.
Y si España tuviera embajadas que sirviesen para algo mas que jubilar a amiguetes existirían tratados beneficiosos. Que estamos a la cola de Europa en sueldos pero a la cabeza en impuestos y recibos energéticos...
Incorrecto. Esas empresas han modificado su sede SOCIAL. De todas formas antes y ahora pagan a la misma Hacienda.
No es necesario cambiar la sede fiscal si cambias la social pero te paso este enlace dice que casi mil empresas cambiaron la sede fiscal.
http://www.expansion.com/economia/2017/11/14/5a0af089468aeb46108b45f7.html
GlobetrotterXL
13/12/2017, 16:19
El Estatut fue aprobado y luego recortado gracias a la recogida de firmas ignominiosa del PP.
Y si España tuviera embajadas que sirviesen para algo mas que jubilar a amiguetes existirían tratados beneficiosos. Que estamos a la cola de Europa en sueldos pero a la cabeza en impuestos y recibos energéticos...
El Estatut fué aprobado con un 48% de votos, cifra escasa, pero dá igual, ese no es el tema. El problema es si en los artículos hay algunos de ellos que pueden ser anticonstitucionales, por ejemplo la justicia propia. Repito, de 200 y poco artículos solo fueron anulados 14, y todos del mismo estilo, como la lengua de preferencia sobre las demás el catalán. ¿Qué el PP no estuvo a la altura con la recogida de firmas? Totalmente de acuerdo.
En cuanto a las embajadas...que me parece muy bien lo que planteas y estoy de acuerdo, pero...¿me puedes decir de que ha servido el conseller Romeva de "ministre d'exteriors" y sus "embajadas" durante todo este tiempo?
Baker, no es por nada, pero tu discurso es poco objetivo y nulo respecto a la autocrítica de nosotros mismos, los catalanes. La culpa hay que mirarla primero dentro de casa, después fuera.
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Aunolose
13/12/2017, 19:28
Esto de las embajadas, juntadlo, por favor, con lo de las carreteras de peaje, que quitando las AX que son de gestión estatal, el resto son de gestión autonómica. Es decir, el govern decidió usar el dinero en embajadas, en vez de en quitar los peajes (o no cerrar camas, o...)
Y ahora que pienso en esto. ¿Qué partido catalán está hablando de cómo va a gestionar estas cosas? ¿Alguno habla de los parados que hay por ahí? Supongo que habrá tanto separatistas como no separatistas ¿Se habla de ellos?
GlobetrotterXL
13/12/2017, 19:59
Esto de las embajadas, juntadlo, por favor, con lo de las carreteras de peaje, que quitando las AX que son de gestión estatal, el resto son de gestión autonómica. Es decir, el govern decidió usar el dinero en embajadas, en vez de en quitar los peajes (o no cerrar camas, o...)
Y ahora que pienso en esto. ¿Qué partido catalán está hablando de cómo va a gestionar estas cosas? ¿Alguno habla de los parados que hay por ahí? Supongo que habrá tanto separatistas como no separatistas ¿Se habla de ellos?¿Quitar peajes y que se queden sin untar los que conceden las subvenciones? Qué cosas tienes!
¿parados? No te has enterado todavía que cuando seamos indepes seremos ricos y no tendremos estos problemas superficiales? Ainssss
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Vaya... Por un momento creí que eso de "Usted debe estudiar los temas mejor pues le podemos tomar por un ignorante o un simple desinformador" iba por mi... ya me contarás.
Yo no vendo motos ni vendo nada. Este tema lo sacaste tu hace un par de dias, cuando dijiste: "LOs catalanes no. Pero los separatas tienen unos padres fundadores muy curiosos: les gustaba medir cráneos y narices....¿ Le suena esta música? Si le gusta el tema puedo ampliarle la información...". Lo dijiste tu. Tiraste la piedra y escondiste la mano. No quiero imaginar que motivos tienes para querer llevar el tema político de Catalunya hasta semejantes barrizales. Incluso alguien te rió la gracia. Pero en fin...
Al parecer, pertenezco a una secta tipo Ku Klux Klan a la catalana, y yo sin enterarme. Afirmas una soberana tontería sin argumentar nada, simplemente copiando y pegando un enlace de wikipedia sobre un señor que casi nadie conoce y un artículo de opinión. Y soy yo quien debe argumentarlo? Por favor. No Sakia, quien debe aportar argumentos eres tu. No puedes acusar y esperar que sean los aludidos los que tengan que probar su "inocencia". Por favor, que ya somos mayorcitos. Para una acusación tan grave hace falta un poco más. Dinos donde pone claramente que los fundadores de catalanismo o el nacionalismo catalán fueran racistas. Demuestra lo que dices. A ver, que fuentes son esas. Hoy dia es muy difícil engañar a alguien si este no quiere dejarse engañar. Cualquier persona puede buscar información sobre el catalanismo o el nacionalismo catalán en internet. Y encontrará toda la información.
Lo que nos intentas vender es que uno o varios señores catalanes del siglo XIX, a los que "les gustaba medir cráneos y narices" como tu dices, además eran nacionalistas... A lo mejor también pertenecían al mismo club de petanca y/o eran del Barça, que se fundó el año 1899. He dicho 1899? Vaya, ese es el año en que Bartolomé Robert pronunció la famosa conferencia sobre "La raza catalana". Sakia, se te acumula el trabajo.
Intentas vincular descaradamente el independentismo catalán nada menos que con el racismo y el nazismo de alguna manera, aunque sea cogido con pinzas. Pero no pasa nada. Se puede intentar, y si nadie te contesta... Pues echa mierda que si nadie la limpia ahí queda.
Saludos
No escondo la mano. A diferencia de muchos yo distingo entre los catalanes y los separatistas...Y los padres del separatismo fueron racistas enloquecidos. Cosa que leyendo los enlaces puestos se entiende perfectamente. Oiga, que yo no tengo la culpa de la existencia del Doctor Robert, Barrera, Almirall, etc. jojojo.
Dicen que para entender el presente hay que conocer el pasado. Bien, estoy de acuerdo con la frase. Y hoy el separatismo sigue unido a sus fundadores del siglo XIX. Es verdad que se cuidan más las formas. Pero a la hora de la verdad no han cambiado tanto. ¿ Dónde vemos la influencia de los padres fundadores? Pues en muchas cosas: llamar a los españoles que viven desde hace años en Cataluña COLONOS, que toda una expresidenta del Parlament invite a Inés Arrimadas a marcharse a Cádiz, en un importantísimo dirigente afirmar que los catalanes tienen más parentesco genético con los franceses que con el resto de los españoles...No es casualidad que el Estado francés traté de ilegalizar a organizaciones emparentadas con Opium Cultural...Aquí se debería hacer lo mismo.
El separatismo tiene muchos rasgos comunes con las sectas destructivas. Por tanto, es normal que a los peones se les oculte mucha información. Ya se sabe que a un bebé , en cierto modo un militante de base lo es, antes de darle comida solida se le tiene que dar potitos...
Más deberes:https://es.wikipedia.org/wiki/Raza_catalana
Saludos.
La cruzcampo es muy floja...
Calientes, ninguna, por dios...
Digan lo que digan... La cerveza fría...
El café, tampoco demasiado caliente...
Jejeje
Enviado por burbujas de cerveza
Dejad las marcas a un lado y comprar cerveza que cumpla la Ley de Pureza de 1516...
Se deberían prohibir vender cerveza que lleve mierda como caramelo y otros aditivos.
muchabeer
13/12/2017, 22:05
Dejad las marcas a un lado y comprar cerveza que cumpla la Ley de Pureza de 1516...
Se deberían prohibir vender cerveza que lleve mierda como caramelo y otros aditivos.Tendré que leer la etiqueta cuando vaya a por cerveza...
Cachiiiiis...
Más tarea...
Luego me dicen que tardo en hacer la compra...
Jajajajaja
Enviado por burbujas de cerveza
Esto de las embajadas, juntadlo, por favor, con lo de las carreteras de peaje, que quitando las AX que son de gestión estatal, el resto son de gestión autonómica. Es decir, el govern decidió usar el dinero en embajadas, en vez de en quitar los peajes (o no cerrar camas, o...)
Y ahora que pienso en esto. ¿Qué partido catalán está hablando de cómo va a gestionar estas cosas? ¿Alguno habla de los parados que hay por ahí? Supongo que habrá tanto separatistas como no separatistas ¿Se habla de ellos?
Aunolose, es vergonzosa la campaña electoral. Parece diseñada por subnormales. Todos los líderes de los principales partidos (los únicos que cuentan son los que tienen ya representación parlamentaria; los otros han de tener muchísima fuerza moral para presentarse, pues apenas tienen voz) que salen en los debates se han apuntado a lo mismo: sacar los trapos sucios de los contrincantes. No he oido una sola propuesta en positivo de cómo piensan solucionar un solo problema de los muchos que tenemos. Creen que los votantes somos imbéciles.
Referente a lo que dices de los peajes, completamente de acuerdo.
Por mi pueblo pasa la primera autopista que se construyó en España, así que puedes imaginar que tiene un montón de años.
Se construyó con capital privado, con una concesión limitada de años (creo que eran 20). Cuando expiró la concesión, en lugar de hacerla pública y gratuita, renovaron la concesión a la empresa propietaria, con la excusa de que la prolongarían. Esta autopista hoy día sigue siendo de peaje.
Como dice el refrán "Poderoso caballero es Don Dinero"
Se han hecho cantidad de movilizaciones de protesta, y no se logró nada.
También pasa por aquí la N II, que tiene mucho tráfico. Pues bien, no saben hacer otra cosa que llenarla de semáforos, para disuadir a la gente y que use la autopista.
Aquí se trata a todo el mundo por igual, sea o no separatista, tanto para bien como para mal. Tanto para los servicios sanitarios como para los porrazos.
Y sí, algún partido, en campaña electoral habla de los problemas sociales, pero no veo que aporten soluciones.
Ah, y lo más estrafalario: han prohibido poner luces de color amarillo en la iluminación de Navidad... porque se escogió un lacito amarillo de señuelo para pedir la liberación de los políticos.
Hay que ser paranoico.
No voy a decir nada más, porque me enciendo y luego me ponéis a parir.
Aunolose
13/12/2017, 23:10
Aunolose, es vergonzosa la campaña electoral. Parece diseñada por subnormales. Todos los líderes de los principales partidos (los únicos que cuentan son los que tienen ya representación parlamentaria; los otros han de tener muchísima fuerza moral para presentarse, pues apenas tienen voz) que salen en los debates se han apuntado a lo mismo: sacar los trapos sucios de los contrincantes. No he oido una sola propuesta en positivo de cómo piensan solucionar un solo problema de los muchos que tenemos. Creen que los votantes somos imbéciles.
Referente a lo que dices de los peajes, completamente de acuerdo.
Por mi pueblo pasa la primera autopista que se construyó en España, así que puedes imaginar que tiene un montón de años.
Se construyó con capital privado, con una concesión limitada de años (creo que eran 20). Cuando expiró la concesión, en lugar de hacerla pública y gratuita, renovaron la concesión a la empresa propietaria, con la excusa de que la prolongarían. Esta autopista hoy día sigue siendo de peaje.
Como dice el refrán "Poderoso caballero es Don Dinero"
Se han hecho cantidad de movilizaciones de protesta, y no se logró nada.
También pasa por aquí la N II, que tiene mucho tráfico. Pues bien, no saben hacer otra cosa que llenarla de semáforos, para disuadir a la gente y que use la autopista.
Aquí se trata a todo el mundo por igual, sea o no separatista, tanto para bien como para mal. Tanto para los servicios sanitarios como para los porrazos.
Y sí, algún partido, en campaña electoral habla de los problemas sociales, pero no veo que aporten soluciones.
Ah, y lo más estrafalario: han prohibido poner luces de color amarillo en la iluminación de Navidad... porque se escogió un lacito amarillo de señuelo para pedir la liberación de los políticos.
Hay que ser paranoico.
No voy a decir nada más, porque me enciendo y luego me ponéis a parir.
Bueno, si alguno habla de ello, ya es algo. Aportar ya sabemos que no van a aportar nada, si no es por la herencia recibida será por que no hay dinero y si no por que hay muchos emigrantes, y si no por que hay pocos emigrantes, y si no... pero tú tranquila que ellos (los políticos que lo iban a arreglar) no serán responsables de nada.
Edito, que lo de las luces amarillas me ha recordado lo de las reinas magas... pues eso, que no hay que molestar a los amarillos... :scratch:
Dejad las marcas a un lado y comprar cerveza que cumpla la Ley de Pureza de 1516...
Se deberían prohibir vender cerveza que lleve mierda como caramelo y otros aditivos.
Del tema calidad conozco algo pues un gran amigo mio era el director de fabricación de una pequeña cervecera y fue un tema del que mucho hablamos hace más de treinta años
La ley alemana derogada en los años ochenta lo que especifican es que solo se deben fabricar con agua no estanca , lúpulo y cebada malteada, sin que se especificara la cantidad del esos productos.
esta ley no permita el uso de levaduras de fabrica, entre otras cosas porque en 1516 no se conocía la fabricación de levadura.
Cuando se unificaron las normativas europeas, había un dato es España que era obligatorio y era la cantidad de extracto seco primitivo y que iba desde el 11% al 16 % y que era la cantidad de lúpulo y cebada y además debía figurar en la etiqueta de la botella como ESP.
A partir de entonces en España se omitió ese dato y cuando comprabas una cerveza no tenías ni idea de lo que llevaba , por lo cual la cerveza del 13% que era la especial y de color más oscuro algunas marcas aprovecharon para imitarla al utilizar cerveza del 11 % a la que añadian otros productos para cambiarle el color.
Conclusion. Que hoy en día salvo por el sabor no hay forma de valorar la calidad, salvo en algunos países del este en los que si he visto que sí figura la cantidad de ESP en la etiqueta
Esto de las embajadas, juntadlo, por favor, con lo de las carreteras de peaje, que quitando las AX que son de gestión estatal, el resto son de gestión autonómica. Es decir, el govern decidió usar el dinero en embajadas, en vez de en quitar los peajes (o no cerrar camas, o...)
Y ahora que pienso en esto. ¿Qué partido catalán está hablando de cómo va a gestionar estas cosas? ¿Alguno habla de los parados que hay por ahí? Supongo que habrá tanto separatistas como no separatistas ¿Se habla de ellos?
Si la economía tiene un pilar importante en el turismo y en la exportación, las embajadas son importantes.
Se ha dado mucho pábulo a las catalanas, pero hay que tener visión de contexto:
http://www.elperiodico.com/es/politica/20150610/ciudadanos-pacta-oficinas-extranjero-junta-andalucia-embajadas-4263307
http://sevilla.abc.es/20111024/andalucia/sevi-junta-gasta-millones-embajadas-201110232118.html
http://www.eldiario.es/politica/Junta-Castilla-Leon-comerciales-internacionales_0_617689098.html
El caso es usarlas adecuadamente.
Quitar el peaje de la AP7 es incluso una cuestión de seguridad vial a la que se niega el titular de la vía ...
Carlos Julian
14/12/2017, 00:03
No escondo la mano. A diferencia de muchos yo distingo entre los catalanes y los separatistas...Y los padres del separatismo fueron racistas enloquecidos. Cosa que leyendo los enlaces puestos se entiende perfectamente. Oiga, que yo no tengo la culpa de la existencia del Doctor Robert, Barrera, Almirall, etc. jojojo.
Dicen que para entender el presente hay que conocer el pasado. Bien, estoy de acuerdo con la frase. Y hoy el separatismo sigue unido a sus fundadores del siglo XIX. Es verdad que se cuidan más las formas. Pero a la hora de la verdad no han cambiado tanto. ¿ Dónde vemos la influencia de los padres fundadores? Pues en muchas cosas: llamar a los españoles que viven desde hace años en Cataluña COLONOS, que toda una expresidenta del Parlament invite a Inés Arrimadas a marcharse a Cádiz, en un importantísimo dirigente afirmar que los catalanes tienen más parentesco genético con los franceses que con el resto de los españoles...No es casualidad que el Estado francés traté de ilegalizar a organizaciones emparentadas con Opium Cultural...Aquí se debería hacer lo mismo.
El separatismo tiene muchos rasgos comunes con las sectas destructivas. Por tanto, es normal que a los peones se les oculte mucha información. Ya se sabe que a un bebé , en cierto modo un militante de base lo es, antes de darle comida solida se le tiene que dar potitos...
Más deberes:https://es.wikipedia.org/wiki/Raza_catalana
Saludos.
Vale vale otro enlace... Ya veo. Y dime ¿has encontrado algún vínculo entre la fundación del Barça y la raza catalana? Quizas Almirall o Robert eran socios...
Saludos
ochoymedio
14/12/2017, 02:38
A lo mejor, lo ha puesto alguien, pero así... en un repasillo por encima, no he visto nada sobre esto y me sorprende que no aparezca por aquí... Un mal bicho ha matado cobardemente a otro mal bicho.
AGREDIDO ZARAGOZA
Fallece el hombre que fue agredido en Zaragoza supuestamente por llevar unos tirantes con la bandera de España.
https://www.google.es/amp/m.publico.es/sociedad/fallece-hombre-agredido-zaragoza-supuestamente-llevar-tirantes-bandera-espana.html/amp
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
A lo mejor, lo ha puesto alguien, pero así... en un repasillo por encima, no he visto nada sobre esto y me sorprende que no aparezca por aquí... Un mal bicho ha matado cobardemente a otro mal bicho.
:dontknow:
A lo mejor, lo ha puesto alguien, pero así... en un repasillo por encima, no he visto nada sobre esto y me sorprende que no aparezca por aquí... Un mal bicho ha matado cobardemente a otro mal bicho.
AGREDIDO ZARAGOZA
Fallece el hombre que fue agredido en Zaragoza supuestamente por llevar unos tirantes con la bandera de España.
https://www.google.es/amp/m.publico.es/sociedad/fallece-hombre-agredido-zaragoza-supuestamente-llevar-tirantes-bandera-espana.html/amp
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"No se donde vamos a llegar, ninguna ideología tiene que llevar violencia y menos acabar en una muerte.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
Laguna 170
14/12/2017, 09:25
No se donde vamos a llegar, ninguna ideología tiene que llevar violencia y menos acabar en una muerte.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante TapatalkLos estremos son malos tanto para un lado como para el otro
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
ochoymedio
14/12/2017, 09:29
No se donde vamos a llegar, ninguna ideología tiene que llevar violencia y menos acabar en una muerte.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante TapatalkAsí debería ser, pero entre salvajes... ya se sabe.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Laguna 170
14/12/2017, 09:37
Ese tipo según e visto ya estuvo en prisión por dejar inválido a un guardia urbano
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
Aunolose
14/12/2017, 10:17
Si la economía tiene un pilar importante en el turismo y en la exportación, las embajadas son importantes.
Se ha dado mucho pábulo a las catalanas, pero hay que tener visión de contexto:
http://www.elperiodico.com/es/politica/20150610/ciudadanos-pacta-oficinas-extranjero-junta-andalucia-embajadas-4263307
http://sevilla.abc.es/20111024/andalucia/sevi-junta-gasta-millones-embajadas-201110232118.html
http://www.eldiario.es/politica/Junta-Castilla-Leon-comerciales-internacionales_0_617689098.html
El caso es usarlas adecuadamente.
Quitar el peaje de la AP7 es incluso una cuestión de seguridad vial a la que se niega el titular de la vía ...
Estoy en el móvil y no leo los enlaces, contesto entonces sin tener todos los datos.
Perspectiva dices... el gobierno autonómico del PP (corrupto, ladrón, etc.) construyo u "obligo a contruir" la CV10, una alternativa gratis a la AP7, además del by pass y todas las CVXX que rodean Valencia, la CV35,CV36, CV33... y así varias más, ninguna de peaje. ¿Cuantas como esas construyó u obligó a construir el gobierno autonómico de Cataluña? Por que, lo contáis vosotros, no se trata solo de la AP7, si no de "todas".
Las embajadas para promocionar el turismo... ¿Eso no es algo así como traerse la Copa América a Alicante? ¿O la Fórmula 1? El dinero se va, pero los impactos publicitarios se quedan ¿Es perspectiva? Como padecedor del turismo, te puedo asegurar que de un tiempo a esta parte, no hay quién ande por el centro de Valencia con todos los turistas que hay ¿Coincidencia?
Más publicidad. ¿Qué promociona más una ciudad como Barcelona? ¿La Sagrada familia o la violencia policial, publicada a los cuatro vientos? Ojo, que no digo yo que se tenga que tapar, digo que eso también se ve y se vende como "mirar lo violentos que son los españoles" y, creo yo, a la hora de la verdad, el turista viene a "España", y no tanto a "Cataluña" si acaso a Barcelona.
En fin, que es difícil que nos pongamos de acuerdo en esto de la perspectiva.
jufravica
14/12/2017, 10:20
A lo mejor, lo ha puesto alguien, pero así... en un repasillo por encima, no he visto nada sobre esto y me sorprende que no aparezca por aquí... Un mal bicho ha matado cobardemente a otro mal bicho.
AGREDIDO ZARAGOZA
Fallece el hombre que fue agredido en Zaragoza supuestamente por llevar unos tirantes con la bandera de España.
https://www.google.es/amp/m.publico.es/sociedad/fallece-hombre-agredido-zaragoza-supuestamente-llevar-tirantes-bandera-espana.html/amp
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
desde luego es una mala noticia,pero.....porque llamas "mal bicho"a alguien que han matado o herido grave???por llevar unos tirantes con la bandera española???hombre ,yo desde luego no los llevaria ni de coña,pero mi hija(14 años)lleva una pulserita de tela con los colores de la bandera española y tengo muy clarito que si alguien le dice o hace algo ,acabo hasta con su apellido,dicho esto..quizas conocias tu al"mal bicho"que han matado??
no se...me parece un poco,bastante fuera de lugar llamar mal bicho a alguien que han matado por esto,tu veras......
si hubiese llevado una bandera republicana,habria sido un heroe??
Quien dejó tetrapléjico a un guardia urbano asesinó de un barrazo en la cabeza a un hombre por llevar unos tirantes con la bandera de España.
http://www.elmundo.es/espana/2017/12/12/5a2ffbe5e2704e48568b4602.html
Ada Colau y los de Podemos apoyaron al asesino cuando dejó tetraplégico al guardia urbano.
https://casoaislado.com/asi-apoyaron-los-podemitas-rodrigo-lanza-tras-dejar-tetraplejico-policia-colau-financio-documental/
jufravica
14/12/2017, 11:54
desde luego es una mala noticia,pero.....porque llamas "mal bicho"a alguien que han matado o herido grave???por llevar unos tirantes con la bandera española???hombre ,yo desde luego no los llevaria ni de coña,pero mi hija(14 años)lleva una pulserita de tela con los colores de la bandera española y tengo muy clarito que si alguien le dice o hace algo ,acabo hasta con su apellido,dicho esto..quizas conocias tu al"mal bicho"que han matado??
no se...me parece un poco,bastante fuera de lugar llamar mal bicho a alguien que han matado por esto,tu veras......
si hubiese llevado una bandera republicana,habria sido un heroe??
me autocito y rectifico(Antes de que me eches la bronca),pues no habia leido la noticia entera,el de los tirantes parece que era un pieza,cierto,pero el otro telita marinera con el ocupita,
.bastante razon tienes OCHO Y MEDIO
Los falsos eres de Andalucía, acusados varios miembros del PSOE andaluz, implica a 22 altos cargos, una forma de caciquismo no se repartían el dinero según ellos, pero el caso es que lo repartían entre empresarios afines a ellos, favor por favor así se perpetuaban en el poder.
https://politica.elpais.com/politica/2017/12/05/actualidad/1512478044_743941.html
me autocito y rectifico(Antes de que me eches la bronca),pues no habia leido la noticia entera,el de los tirantes parece que era un pieza,cierto,pero el otro telita marinera con el ocupita,
.bastante razon tienes OCHO Y MEDIO
¿Donde publicaste is esa noticia? no la vi
ochoymedio
14/12/2017, 12:14
desde luego es una mala noticia,pero.....porque llamas "mal bicho"a alguien que han matado o herido grave???por llevar unos tirantes con la bandera española???hombre ,yo desde luego no los llevaria ni de coña,pero mi hija(14 años)lleva una pulserita de tela con los colores de la bandera española y tengo muy clarito que si alguien le dice o hace algo ,acabo hasta con su apellido,dicho esto..quizas conocias tu al"mal bicho"que han matado??
no se...me parece un poco,bastante fuera de lugar llamar mal bicho a alguien que han matado por esto,tu veras......
si hubiese llevado una bandera republicana,habria sido un heroe??Hombre, tío... Permíteme que me tome que me tome la confianza...
Sé que no nos conocemos, pero por lo poco que compartimos por aquí, deberías entender que yo no voy a llamar mal bicho gratuitamente a alguien a quien han matado cobardemente. Lo que pasa es que la historia de la bandera se manipula.
Yo, seguramente como tú, tengo desde hace unos meses tengo un montón de contactos en whatsapp y demás RR.SS. con la bandera... mi familia, mis amigos, mis compañeros... Vecinos con la bandera colgada. Así que puedes suponer que no tengo ningún problema con la bandera de mi país.
¿Recuerdas a "La Intocable" de Murcia? Pobrecita... le pegaron una paliza unos salvajes por llevar una pulserita con la bandera. Falso, es una cabecilla NAZI que va con su banda de perros pegando palizas a inmigrantes, gays, etc...
Hace un par de semanas, pone aquí el compi Txemi, que en... no recuerdo el pueblo, quemaron un portal porque quisieron quemar una bandera de unos vecinos. Falso, era porque son un grupo NAZI que tiene al pueblo atemorizado. De hecho, se está investigando porque se piensa que fueron ellos mismos para manipular el tema.
Pues este tío... lo mismo. Se está diciendo que era legionario, pero es falso. Lo que sí que era es falangista con ideologia NAZI. Lo que todavía no sé es de qué van los del club motero al que pertenecía... pero lo veo todo muy Son Of Anarchy
¡Ojo! que no es que yo justifique la violencia, pero es como cuando se enfrentan los radicales del fútbol... no me gusta, pero son igual de cabrones los de un equipo que los del otro. Los que se mueven en círculos de violencia se arriesgan a esto.
Bueno, uno que se va a dormir.
Un saludo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171214/7819ca6c6cf5e3ac1e5a712281d72dc7.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171214/3995e503eeee4bea0fbef6bb489228fd.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171214/d55f9414efaa2752932f7596c6c88f88.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
ochoymedio
14/12/2017, 12:15
me autocito y rectifico(Antes de que me eches la bronca),pues no habia leido la noticia entera,el de los tirantes parece que era un pieza,cierto,pero el otro telita marinera con el ocupita,
.bastante razon tienes OCHO Y MEDIOSorry, llegué tarde a éste
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Hombre, tío... Permíteme que me tome que me tome la confianza...
Sé que no nos conocemos, pero por lo poco que compartimos por aquí, deberías entender que yo no voy a llamar mal bicho gratuitamente a alguien a quien han matado cobardemente. Lo que pasa es que la historia de la bandera se manipula.
Yo, seguramente como tú, tengo desde hace unos meses tengo un montón de contactos en whatsapp y demás RR.SS. con la bandera... mi familia, mis amigos, mis compañeros... Vecinos con la bandera colgada. Así que puedes suponer que no tengo ningún problema con la bandera de mi país.
¿Recuerdas a "La Intocable" de Murcia? Pobrecita... le pegaron una paliza unos salvajes por llevar una pulserita con la bandera. Falso, es una cabecilla NAZI que va con su banda de perros pegando palizas a inmigrantes, gays, etc...
Hace un par de semanas, pone aquí el compi Txemi, que en... no recuerdo el pueblo, quemaron un portal porque quisieron quemar una bandera de unos vecinos. Falso, era porque son un grupo NAZI que tiene al pueblo atemorizado. De hecho, se está investigando porque se piensa que fueron ellos mismos para manipular el tema.
Pues este tío... lo mismo. Se está diciendo que era legionario, pero es falso. Lo que sí que era es falangista con ideologia NAZI. Lo que todavía no sé es de qué van los del club motero al que pertenecía... pero lo veo todo muy Son Of Anarchy
¡Ojo! que no es que yo justifique la violencia, pero es como cuando se enfrentan los radicales del fútbol... no me gusta, pero son igual de cabrones los de un equipo que los del otro. Los que se mueven en círculos de violencia se arriesgan a esto.
Bueno, uno que se va a dormir.
Un saludo
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Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
La violencia solo trae violencia, pero lo peor es que Ada COlau y los podemitas apoyaron a quien lo mató cuando dejó tetraplégico a un guardia urbanos
ochoymedio
14/12/2017, 12:29
La violencia solo trae violencia, pero lo peor es que Ada COlau y los podemitas apoyaron a quien lo mató cuando dejó tetraplégico a un guardia urbanosYa hablaremos... Pero que conste, que si tu fuente es la COPE, hay que cogerlo con pinzas...
Un saludo
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Ya hablaremos... Pero que conste, que si tu fuente es la COPE, hay que cogerlo con pinzas...
Un saludo
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
OK, no siempre contrasto la información, un saludo
https://ep02.epimg.net/ccaa/imagenes/2017/12/13/catalunya/1513162742_749989_1513178504_noticia_fotograma.jpg
El candidato del PSC a la presidencia de la Generalitat, Miquel Iceta, en el Cercle d'Economia. Cristóbal Castro / atlas
Miquel Iceta (https://elpais.com/ccaa/2017/12/12/catalunya/1513084178_876415.html?rel=mas) anunció ayer que pediría el indulto para los líderes secesionistas catalanes en caso de que sean condenados en sentencia firme por el Tribunal Supremo. Se trataría, dijo, de “cerrar heridas”, una idea que encaja con su mensaje “a favor de la reconciliación entre catalanes” que transmite en sus mítines para afrontar la fractura social que ha producido el independentismo. El PSOE aseguró que “respeta” la postura del candidato del PSC.
El PSOE respeta la opinión de Iceta sobre el indulto para los secesionistas pero remarca que es "su opinión". Sorpresa en la dirección socialista
— Elsa García de Blas (@ElsaGarciad) 13 de diciembre de 2017 (https://twitter.com/ElsaGarciad/status/940928578304315393?ref_src=twsrc%5Etfw)
El candidato socialista a la Generalitat había expresado en diversas ocasiones en privado su opinión en favor de la medida de gracia contra los dirigentes del secesionismo si finalmente los condena el Tribunal Supremo, y lo sugirió en una entrevista en el diario Ara,pero ayer lo verbalizó por primera vez de forma contundente en público durante una entrevista en RAC-1 en la que insistió en la necesidad de respetar la presunción de inocencia y de esperar a que se pronuncie la justicia.
Fuente. Para leer la noticia completa.
https://elpais.com/ccaa/2017/12/13/catalunya/1513162742_749989.html
Laguna 170
14/12/2017, 13:03
Ya hablaremos... Pero que conste, que si tu fuente es la COPE, hay que cogerlo con pinzas...
Un saludo
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"A ver si ahora va a ser un ciudadano modelo como e dicho más arriba tanto el malo un extremo como el otro
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Aunolose
14/12/2017, 14:15
Cuando escuchéis una noticia y no sepáis que pensar, darle la vuelta.
Resulta que un nazi ha muerto a manos de un okupa. Según el hilo "malos bichos" los dos.
Vamos a cambiar la frase.
Resulta que una mujer ha muerto a manos de su marido. Luego nos enteramos que la mujer se follaba a to' cristo, que discutía a menudo con su marido y que se llevaba mal con la vecina del segundo, que era republicana. Y que el marido era un prenda que se iba de putas, discutía con su mujer y se llevaba mal con la vecina del cuarto, que era muy beata.
¿Está justificada la muerte de esa mujer? Pues eso.
¿Entonces estamos de acuerdo que los independentistas radicales son la misma escoria que los activistas okupas Chilenos.?
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
El ocupa era nieto de uno que estaba con Pinochet, los fascistas de derechas en este caso han creado un radical de izquierdas violento.
Por supuesto un extremo es tan malo como el otro
El legia
14/12/2017, 17:25
ICETA, hacia tiempo que no meabas fuera del tiesto, apunta bien el chorro, INDULTOS? la cabra siempre tira al monte.jeje hace tiempo que se te ve el plumero y lo sabes.
ICETA, hacia tiempo que no meabas fuera del tiesto, apunta bien el chorro, INDULTOS? la cabra siempre tira al monte.jeje hace tiempo que se te ve el plumero y lo sabes.
Solo faltaría que concediera un indulto a los exconsejeros del Gobierno de Cataluña, con el agravio que han hecho al resto de catalanes y resto de españoles y la gravedad de lo ocurrido.
Concedamos también un indulto a los presos comunes.
El legia
14/12/2017, 17:46
La violencia solo trae violencia, pero lo peor es que Ada COlau y los podemitas apoyaron a quien lo mató cuando dejó tetraplégico a un guardia urbanos
el hecho de pertenecer a la FALANGE es alguien violento? como veo que lo das por hecho.........
El legia
14/12/2017, 17:48
es un partido politico como otro cualquiera, las ideas de cada uno son respetables, y si hay alguien violento que mata a una persona sea del partido que sea que lo pague.
el hecho de pertenecer a la FALANGE es alguien violento? como veo que lo das por hecho.........
NO lo doy por hecho ni digo que la víctima haya sido violenta símplemente que la violencia por ambos lados no genera nada bueno
Vale vale otro enlace... Ya veo. Y dime ¿has encontrado algún vínculo entre la fundación del Barça y la raza catalana? Quizas Almirall o Robert eran socios...
Saludos
Tienes la batalla perdida y lo sabes...Los hechos son tozudos y los fundadores separatista eran locos y racistas. Lo hemos demostrado. Otra cosa es que tv3 y la prensa amiga se lo calle jojojo.
Ahora sacas el tema del fútbol, para despistar, algo que me hace daño. Uno odia al fútbol y me ha tenido que salir un hijo futbolero...jejeje. Pero sigues pinchado en hueso. Mira, mira:
https://www.youtube.com/watch?v=Jpmsk_iCe-I
Poca gente sabe que los separatistas de hoy ayer fueron incondicionales de Franco...Y es que Franco margino al resto de España en benéfico de la burguesía catalana y vasca.
Saludos.
Aunolose
14/12/2017, 18:12
es un partido politico como otro cualquiera, las ideas de cada uno son respetables, y si hay alguien violento que mata a una persona sea del partido que sea que lo pague.
Esto de que las ideas de cada uno son respetables se dice mucho, pero también hay que tomarlo con pinzas. ¿Te imaginas a los pedófilos creando un partido cuya idea sea permitir la violación (*), perdón, tener relaciones sexuales con niños? ¿Sería respetable? Desde luego que a mi no me lo parece...
(*) Si uno rozándose en el autobús aprovecha para tocarle la teta una, es un abuso, pero si pasa a mayores, sobre todo con niños, es una violación, usemos el lenguaje como toca, o le quitamos la fuerza que tiene ese hecho.
jufravica
14/12/2017, 18:16
Tienes la batalla perdida y lo sabes...Los hechos son tozudos y los fundadores separatista eran locos y racistas. Lo hemos demostrado. Otra cosa es que tv3 y la prensa amiga se lo calle jojojo.
Ahora sacas el tema del fútbol, para despistar, algo que me hace daño. Uno odia al fútbol y me ha tenido que salir un hijo futbolero...jejeje. Pero sigues pinchado en hueso. Mira, mira:
https://www.youtube.com/watch?v=Jpmsk_iCe-I
Poca gente sabe que los separatistas de hoy ayer fueron incondicionales de Franco...Y es que Franco margino al resto de España en benéfico de la burguesía catalana y vasca.
Saludos.
claro y alto,dos medallas....una por tonto y otra por la pierde jajaja!!!!eso es lo que les tienen que dar a muchos indepe.
siempre me a gustado Javier Nart
Iceta tiene de socialista lo que yo de cura. Sólo busca tener el poder por el poder. Hay que ser muy ingenuo para votarle. Mejor que se dedique al bailoteo. Así no hace daño a nadie...Vean como baila junto al antiguo consejero de la Cajamadrid de Blesa:
https://www.youtube.com/watch?v=rkqpiIzho7Y
Votanos que "zemos" sociolistos...
Carlos Julian
14/12/2017, 18:20
Tienes la batalla perdida y lo sabes...Los hechos son tozudos y los fundadores separatista eran locos y racistas. Lo hemos demostrado. Otra cosa es que tv3 y la prensa amiga se lo calle jojojo.
Ahora sacas el tema del fútbol, para despistar, algo que me hace daño. Uno odia al fútbol y me ha tenido que salir un hijo futbolero...jejeje. Pero sigues pinchado en hueso. Mira, mira:
https://www.youtube.com/watch?v=Jpmsk_iCe-I
Poca gente sabe que los separatistas de hoy ayer fueron incondicionales de Franco...Y es que Franco margino al resto de España en benéfico de la burguesía catalana y vasca.
Saludos.
Me encanta como mantienes tu absurda teoria. Has construido un relato simplista. Luego cuando tenga tiempo estaré encantado de contestarte mas ampliamente. Tengo que ir a buscar a mi hijo al centro de adoctrinamiento público catalán. :-)
El legia
14/12/2017, 18:21
Esto de que las ideas de cada uno son respetables se dice mucho, pero también hay que tomarlo con pinzas. ¿Te imaginas a los pedófilos creando un partido cuya idea sea permitir la violación (*), perdón, tener relaciones sexuales con niños? ¿Sería respetable? Desde luego que a mi no me lo pa
(*) Si uno rozándose en el autobús aprovecha para tocarle la teta una, es un abuso, pero si pasa a mayores, sobre todo con niños, es una violación, usemos el lenguaje como toca, o le quitamos la fuerza que tiene ese hecho.
y usted cree que un partido de pedofilos y violadores se legalizaria? un poco de seriedad por favor.
El legia
14/12/2017, 18:26
Esto de que las ideas de cada uno son respetables se dice mucho, pero también hay que tomarlo con pinzas. ¿Te imaginas a los pedófilos creando un partido cuya idea sea permitir la violación (*), perdón, tener relaciones sexuales con niños? ¿Sería respetable? Desde luego que a mi no me lo parece...
(*) Si uno rozándose en el autobús aprovecha para tocarle la teta una, es un abuso, pero si pasa a mayores, sobre todo con niños, es una violación, usemos el lenguaje como toca, o le quitamos la fuerza que tiene ese hecho.
he tenido que relerer tu pos 3 veces porque no me creia lo que estaba leyendo, en fin reflexiona un poquito.................
jufravica
14/12/2017, 18:56
lo del barça tiene guasa,a lo pronto decian de no mezclar politica y..deporte???
y que estan haciendo los "Sr" del barça???
apoyar de manera rotunda el indepecat.
buenO de pique ni hablar...tan cobarde como otros,dijo lo que salio de ....a favor de la independencia y en cuanto se encontro con pitadas y demas,quiso justificar lo injustificable,y casi se echa a llorar,patetico y vergonzoso jajaja!!!!
pienso que el Barça deberia estar,sino excluido de la liga nacional,si sancionado.
sinceramente..me alegro de las pitadas que pueda recibir en cualquier campo de futbol,solo pitadas OJO!!
jufravica
14/12/2017, 19:02
Me encanta como mantienes tu absurda teoria. Has construido un relato simplista. Luego cuando tenga tiempo estaré encantado de contestarte mas ampliamente. Tengo que ir a buscar a mi hijo al centro de adoctrinamiento público catalán. :-)
pues haberlos los hay,no se como les llamais pero me imagino que no sera como dices.....,pero tengo un amigo que trabaja de profesor en un centro cerca de Martorell segun dice ocure esto,y ocure que como el esta en bolsa pues como los tres monitos si quiere currar
Carlos Julian
14/12/2017, 19:21
pues haberlos los hay,no se como les llamais pero me imagino que no sera como dices.....,pero tengo un amigo que trabaja de profesor en un centro cerca de Martorell segun dice ocure esto,y ocure que como el esta en bolsa pues como los tres monitos si quiere currar
Los autóctonos les llamamos colegios o escuelas ;-)
Aunolose
14/12/2017, 19:23
y usted cree que un partido de pedofilos y violadores se legalizaria? un poco de seriedad por favor.
Ni idea de como se legaliza un partido, pero la idea estaría ahí ¿No sería respetable? Habíamos quedado que todas las ideas son respetables ¿Esa también? Relea usted también.
jufravica
14/12/2017, 19:32
Los autóctonos les llamamos colegios o escuelas ;-)
bueno...... pues como todos los sitios,por cierto yo tambien soy autoctono,eso si, de la comunidad o pais Valenciano.
saludos
Aunolose
14/12/2017, 19:35
Los autóctonos les llamamos colegios o escuelas ;-)
Mi hija mayor ya está en bachillerato, en uno público y en línea de valenciano, y tiene un profesor que a lo largo de la clase suelta cada vez que puede que los colegios concertados son poco menos que mierda. ¿Es de recibo que haga eso? Ahí podría acabar la cosa, pero cuando una alumna (un poco cansada ya) le dijo que ella había ido a uno y seguía sus clases sin perderse (que tenía suficiente nivel) le soltó algo así como que sería la excepción y desde entonces fue "a por ella". A preguntarle todas y cada una de las preguntas que hacía "a la clase", se las hacía a ella.
Esto es muy descarado, pero hay otras maneras de manipular más sutiles. Ejemplos, si un profesor cuenta un chiste de un listo y un tonto, y el listo habla en valenciano y tonto lo hace en castellano... si un profesor cuenta "lo que pasó en la transición" con adjetivos como "fascista", "sátrapa", etc. ¿Qué es?
Pero no os penséis que voy a llevarla a otro sitio o a buscar un centro en castellano, no hay que dejar que la lengua sea un instrumento de manipulación (los que no la conocen serán discriminados) o que acabe en manos de los de un bando y así se lo hago saber a ella. A ver lo que sale, pero ya lo puse antes, no os extrañe que ante tanto ataque a ciertas cosas y tanto mantra repetido, la juventud del País Valenciano empiece a sentir que "solos estaríamos mejor".
El legia
14/12/2017, 21:57
Ni idea de como se legaliza un partido, pero la idea estaría ahí ¿No sería respetable? Habíamos quedado que todas las ideas son respetables ¿Esa también? Relea usted también.
no me merece la pena debatir con usted.
Aunolose
14/12/2017, 21:59
no me merece la pena debatir con usted.
Ahí le doy la razón, ya lo dijo Joselu hace unos días: no vale la pena debatir. Con nadie.
Carlos Julian
15/12/2017, 01:46
Tienes la batalla perdida y lo sabes...Los hechos son tozudos y los fundadores separatista eran locos y racistas. Lo hemos demostrado. Otra cosa es que tv3 y la prensa amiga se lo calle jojojo.
Ahora sacas el tema del fútbol, para despistar, algo que me hace daño. Uno odia al fútbol y me ha tenido que salir un hijo futbolero...jejeje. Pero sigues pinchado en hueso. Mira, mira:
https://www.youtube.com/watch?v=Jpmsk_iCe-I
Poca gente sabe que los separatistas de hoy ayer fueron incondicionales de Franco...Y es que Franco margino al resto de España en benéfico de la burguesía catalana y vasca.
Saludos.
Respondes a los argumentos que intento aportar con demagogia. Cuatro enlaces y insultos son tu respuesta. Mezclas o confundes deliberadamente palabras y conceptos como nacionalismo, separatismo, independentismo por un lado, y por otro racismo, fascismo, racialismo, eugenesia.... Al mismo tiempo, mezclas personas, hechos, movimientos sociales e ideologias del siglo XIX con el mundo del siglo XXI. Además, metes a todos los independentistas en el mismo saco, obviando que por ejemplo ERC no es un partido nacionalista aunque si independentista, y la antigua CiU era nacionalista pero no independentista. Coges lo que te interesa de aquí y de allí, lo juntas, ignoras el resto y creas una falacia.
Para construir tu relato te basas en el simplismo, y este caso concreto es "de libro". Resumiendo, el simplismo "deja de percibir notas importantes en la realidad que le darían una visión distinta y en todo caso íntegra de las cosas". "Es frecuente ver en una época una dirección unilateral o en un autor una preocupación única que deliberadamente excluye todo aquello que no interesa a su concepción de la historia o de la filosofía". Lo haces clavado, un 10. En Viquipedia existe una defincición más amplia sobre "simplismo", que te invito a ampliar si lo consideras oportuno.
Vamos allá.
Tu argumento principal es: "El nacionalismo "catalán" tiene unos padres fundadores racistas y enloquecidos" y continuas: "Algo normal pues el nacionalismo es la creencia en la superioridad de unos colectivos sobre otros". Eso no se aguanta por ningún lado. La primera afirmación se desmiente fácil: Las aspiraciones catalanas de libertad y separación de España tienen unos orígenes muy anteriores a los señores y hechos que indicas en tus enlaces. Mucho antes del surgimiento de los nacionalismos como concepto ideológico, Catalunya ya tenia esas aspiraciones, llámelas usted como quiera: independentismo, libertad, separatismo, patriotismo, catalanismo, nacionalismo o hastaluegolucas. La segunda afirmación ("el nacionalismo es la creencia en la superioridad de unos colectivos sobre otros") es más falsa que Bárcenas haciendo la declaración de la renta. Basta un simple clic a las definiciones de "nacionalismo" para desmentirte:
https://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo
http://conceptodefinicion.de/nacionalismo/
Otros de tus "argumentos" se autocalifican solos: "Los fundadores separatista eran locos y racistas". "Estómagos agradecidos y catetos separatas". "Los separatas tienen unos padres fundadores muy curiosos: les gustaba medir cráneos y narices....". Y esta no va de separatas pero se ve que los que ven la Sexta tampoco son de tu cuerda: "La Sexta no es la BBC y su publico progre no es muy exigente...". La primera vez que los leí no daba crédito a tanta rabia...
Sobre los enlaces que has presentado como "argumentos": Normalmente, cuando alguien quiere informarse de algo (en este caso en internet) escoge las palabras de lo que busca información y las escribe en el Google. Por ejemplo: "Nacionalismo catalán" o "Pepito Grillo": Allí está toda la información sobre el tema. Tu utilizas un proceso distinto. Primero buscas términos como "racismo catalán" (como podrias haber buscado "pederastas catalanes") y luego intentas vincularlos con el independentismo, como podrias vincularlos con casi cualquier cosa. Pero seamos positivos, aún no has encontrado ningún pederasta, pero no pierdas la esperanza.
Es como afirmar que todos los votantes del PP son unos fascistas porque siete de los fundadores de Alianza Popular eran ex ministros de Franco. Sin tener en cuenta que entonces era 1976 y ahora es 2017, o que la mayoria de aquellos señores ya estan muertos, por ejemplo. Y por supuesto, ignorando que la ideologia de sus votantes y el mismo ideario del partido ha evolucionado en los últimos 40 años. En definitiva, sin tener en cuenta nada más que lo que te interesa. O como decir que el Real Madrid tiene orígenes catalanistas porque sus fundadores eran catalanes (Juan Padrós Rubió), y no investigar ni quien ni cuantos eran los demás.
Por mi parte doy por zanjado este debate. Ya no debí entrar en él, por el tema en si y tu manera de presentarlo, pero reconozco que piqué :-) No me interesa nada el racismo ni sus derivados. De Franco ya hablaremos otro dia, no mezcles más que nos vamos a marear. Saludos.
Carlos Julian
15/12/2017, 01:57
Mi hija mayor ya está en bachillerato, en uno público y en línea de valenciano, y tiene un profesor que a lo largo de la clase suelta cada vez que puede que los colegios concertados son poco menos que mierda. ¿Es de recibo que haga eso? Ahí podría acabar la cosa, pero cuando una alumna (un poco cansada ya) le dijo que ella había ido a uno y seguía sus clases sin perderse (que tenía suficiente nivel) le soltó algo así como que sería la excepción y desde entonces fue "a por ella". A preguntarle todas y cada una de las preguntas que hacía "a la clase", se las hacía a ella.
Esto es muy descarado, pero hay otras maneras de manipular más sutiles. Ejemplos, si un profesor cuenta un chiste de un listo y un tonto, y el listo habla en valenciano y tonto lo hace en castellano... si un profesor cuenta "lo que pasó en la transición" con adjetivos como "fascista", "sátrapa", etc. ¿Qué es?
Pero no os penséis que voy a llevarla a otro sitio o a buscar un centro en castellano, no hay que dejar que la lengua sea un instrumento de manipulación (los que no la conocen serán discriminados) o que acabe en manos de los de un bando y así se lo hago saber a ella. A ver lo que sale, pero ya lo puse antes, no os extrañe que ante tanto ataque a ciertas cosas y tanto mantra repetido, la juventud del País Valenciano empiece a sentir que "solos estaríamos mejor"..
Bueno Aunolose, no voy a ser yo quien defienda ese tipo de prácticas. Siempre digo lo mismo: En todas partes hay de todo, y generalizar no es bueno.
ochoymedio
15/12/2017, 05:02
La violencia solo trae violencia, pero lo peor es que Ada COlau y los podemitas apoyaron a quien lo mató cuando dejó tetraplégico a un guardia urbanosBueno... estarás de acuerdo en que son casos diferentes. Nada tiene que ver lo del guardia tetraplégico con lo de Zaragoza. Parece que existían dudas en aquel caso... Los testigos y acusados denuncian que lo que hirió al guardia en aquel caso, fue una maceta arrojada desde la azotea del teatro ocupado que iban a desalojar. Los acusados fueron detenidos a pie de calle. Otros dos detenidos, lo fueron en un hospital cercano por su forma de vestir. Vamos... que denuncian corrupción policial.
Podría ser todo falso o no. Ahora toca echar mierda sobre los que pudiesen apoyar en aquel momento por ese caso, pues qué vamos a hacer... l@s que están expuest@s por sus cargos, lo tienen que admitir, explicar, si es necesario retractarse y si es preciso dimitir.
Un saludo
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
ochoymedio
15/12/2017, 05:06
A ver si ahora va a ser un ciudadano modelo como e dicho más arriba tanto el malo un extremo como el otro
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante TapatalkNo entiendo muy bien el porqué de esta cita, pero estoy de acuerdo contigo, los extremos son malos.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Laguna 170
15/12/2017, 05:38
No entiendo muy bien el porqué de esta cita, pero estoy de acuerdo contigo, los extremos son malos.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"Pues que no se debe defender que un tío mate a otro así ya sea de un extremo o de otro o es defendible por que el otro era un neonazi y como el otro es de extrema izquierda esta bien que que lo haga como dice alunsoe si es al revés esta mal
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
ochoymedio
15/12/2017, 05:55
Pues que no se debe defender que un tío mate a otro así ya sea de un extremo o de otro o es defendible por que el otro era un neonazi y como el otro es de extrema izquierda esta bien que que lo haga como dice alunsoe si es al revés esta mal
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante TapatalkTotalmente de acuerdo. ¿Lo dices porque alguien lo ha defendido por aquí o por otros medios?
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
https://www.elsaltodiario.com/represion/rodrigo-lanza-fue-en-autodefensa
Hay 9 testigos y versiones diferentes.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
pues haberlos los hay,no se como les llamais pero me imagino que no sera como dices.....,pero tengo un amigo que trabaja de profesor en un centro cerca de Martorell segun dice ocure esto,y ocure que como el esta en bolsa pues como los tres monitos si quiere currar
En qué centro está tu amigo?por curiosidad, si es que se puede saber...
Un saludo
Óscar
jufravica
15/12/2017, 09:37
En qué centro está tu amigo?por curiosidad, si es que se puede saber...
Un saludo
Óscar
tu que crees...que voy poniendo nombres y direcciones,pues no,pero me fio bastante de lo que me dicen mis amigos.
los que no son catalanes no quieren saber ni pruna del tema,por si las moscas,eso es lo que me dijo.
saludos
Me refería al pueblo....un poco de calma....
Un saludo
Óscar
jufravica
15/12/2017, 09:44
https://www.elsaltodiario.com/represion/rodrigo-lanza-fue-en-autodefensa
Hay 9 testigos y versiones diferentes.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
da un poco lo mismo las versiones,tengo que dar la razon a ochoymedio,y decir que aunque se hubiesen ido los dos,mejor,pero solo a sido uno,una pena
saludos y que tengas buen dia
jufravica
15/12/2017, 09:49
Me refería al pueblo....un poco de calma....
Un saludo
Óscar
disculpa si te e contestado un poco mal,pero comprenderas que no lo voy a decir.
y menos si el no quiere que se sepa.
ya te digo lo cuenta entre amigos y siempre acaba dicendo"yo no me voy a meter en este lio,necesito el curro"
saludos
El problema es que a veces se tergiversan las cosas...yo entiendo que todo el mundo tenga una ideología, desde un profesor hasta un psicólogo...si tu amigo tiene otro enfoque politico diferente al resto de docentes, al igual tiene esa sensación de que son sectarios....pero pongo en duda lo que dices, vivo en la zona (se puede ver en mi perfil, no tengo nada que ocultar), y me extraña eso que dices que dice....
Yo el día que mis niños vengan cantando els segadors, entonces sí que me cabreare y me cagaré en Dios, pero porque en la escuela, enseñen a los niños, costumbres de aquí, no quiere decir que sean sectarios... últimamente la gente se está meando fuera del tiesto, y buscando indicios para echar mierda al bando contrario, y digo, tanto de un bando como de otro, y ya el tema es cansino, pones la Antena 3, y medio telediario es para echar mierda en Catalunya, y eso afecta tanto a los independentistas como a los que no lo son...
Un saludo
Óscar
disculpa si te e contestado un poco mal,pero comprenderas que no lo voy a decir.
y menos si el no quiere que se sepa.
ya te digo lo cuenta entre amigos y siempre acaba dicendo"yo no me voy a meter en este lio,necesito el curro"
saludos
No hay nada que perdonar, no pasa nada, por eso te he preguntado si se puede saber...
Un saludo
Óscar
jufravica
15/12/2017, 10:06
claro que es cansino el tema delos indepecat.pero es lo que hay y ademas algunos han querido intercionalizarlo,pues es normal que se machaque el tema,lo que no es tan normal es que se machaque a Cataluña en general eso si que no,aqui en Valencia siempre estan los cenutrios de turno,desde hace muchos años,queriendo boicotear los productos catalanes,me parece estupido,ahora bien si en mi zona tenemos cava y buen vino,que lo tenemos,sobre todo el vino blanco,pues no voy a consumir de otro lado,pero boicotear productos catalanes ni de coña,me gusta demasiado la "butifara amb montgetes"
saludos
da un poco lo mismo las versiones,tengo que dar la razon a ochoymedio,y decir que aunque se hubiesen ido los dos,mejor,pero solo a sido uno,una pena
saludos y que tengas buen diaBuen dia
Si, el final es el mismo.
Un saludo
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
Aunolose
15/12/2017, 11:49
.
Bueno Aunolose, no voy a ser yo quien defienda ese tipo de prácticas. Siempre digo lo mismo: En todas partes hay de todo, y generalizar no es bueno.
Lo de generalizar, explicáselo a los de ERC o de la CUP.
Te he puestos estos ejemplos por que mi hija me lo cuents, pero si no lo hubiera contado, ¿Se enteran los padres? De repente un hijo tuyo suelta alguna barbaridad, (lo voy a poner así para que duela, no por que lo haya soltado la mía) "Menudos ladrones los catalanes" y desde luego en casa no lo ha escuchado ¿De dónde lo ha sacado? Esto en concreto de algún amigo pero si después salta con que en 1978 el País Valenciano y Cataluña formaban un mismo país ¿También de un amigo?
¿Estudiaste EGB? A mi me enseñaron en tiempos de Castilla la Vieja y Castilla la Nueva, así que ahora me cuesta pensar en La Rioja como un ente, lo mismo que Albacete pertenezca a Castilla. ¿Me manipularon? Seguro que sí, ni idea de si Albacete fue reino de Aragón, Andalucía o una pequeña aldea en el país galo resistiendo a los romanos. La manipulación puede ser muy sutil y está en los libros de texto, que nadie mira. De nuevo lanzo la pregunta de si alguien lo hace y que dicen en esos libros sobre la.constitución del 78, es más, a estas alturas si hablan será para decir que fue hecha por franquistas, que sus herederos son el PP y vete a saber que más.
En fin, que no sirve de nada debatir, ninguno va a admitir que el otro tiene parte de rrazón y si lo hace será a escondidas. Pero bueno todas las ideas son respetables... (¿Todas?)
Bueno... estarás de acuerdo en que son casos diferentes. Nada tiene que ver lo del guardia tetraplégico con lo de Zaragoza. Parece que existían dudas en aquel caso... Los testigos y acusados denuncian que lo que hirió al guardia en aquel caso, fue una maceta arrojada desde la azotea del teatro ocupado que iban a desalojar. Los acusados fueron detenidos a pie de calle. Otros dos detenidos, lo fueron en un hospital cercano por su forma de vestir. Vamos... que denuncian corrupción policial.
Podría ser todo falso o no. Ahora toca echar mierda sobre los que pudiesen apoyar en aquel momento por ese caso, pues qué vamos a hacer... l@s que están expuest@s por sus cargos, lo tienen que admitir, explicar, si es necesario retractarse y si es preciso dimitir.
Un saludo
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Aquí figura la sentencia te paso el enlace pero antes te diré que por supuesto toca hechar mierda a los podemitas, Ana Colau y sus secuaces por su apoyo a este enegúmenon delincuent lo apaoyaron y lo sacaron en tv3e invitaron a la madre del chaval a la televisión, ahora mantienen su boca callada. Desde luego no tienen nada que ver lo del guarda urbano y el asesinado el otro día pero es un mismo delincuente agresivo.
Se han dado casos también en el pasado de violencia de extrema derecha, pero imagínate por un momento que la extrema derecha hoy provoca un altercado y Rajoy y otros dirigentes de derechas le darían su apoyo, no tendría sentido pues en este caso tampoco.
https://www.elindependiente.com/politica/2017/12/13/tetraplejico-rodrigo-lanza-guardia-barcelona/
Además me consta que lo tratarom com a un héroe
(https://www.elindependiente.com/politica/2017/12/13/tetraplejico-rodrigo-lanza-guardia-barcelona/)
Aunolose
15/12/2017, 11:54
Ah, sobre los nacionalismos.
Pienso que cuando alguien dice tan alegremente "soy diferente" en realidad quiere decir "soy mejir" ¿O conocéis a alguien que lo haga al revés?
No hay nada malo en ser diferente, lo de ser mejor o peor es discutible. Como si me gusta más el champán francés o el cava valenciano, nadie tiene que explicarme que a mi me sabe mejor uno u otro, si quiere pensar que bebo algo peor, allá él, no voy a pagar por algo que no me gusta, aunque sea "mejor"
ochoymedio
15/12/2017, 11:56
da un poco lo mismo las versiones,tengo que dar la razon a ochoymedio,y decir que aunque se hubiesen ido los dos,mejor,pero solo a sido uno,una pena
saludos y que tengas buen diaTampoco es eso... Esto es lamentable. Lo que pasa es que sería mucho más lamentable que fuese como cuentan los medios. Que alguien fuese asesinado por la espalda sólo por llevar la bandera de su país. Así que si estos sucesos se tienen que dar, pues mejor que sea entre gente de la misma calaña.
Sea cual sea la versión del tal Rodrigo, la autopsia dictamina que se ensañó. Si te defiendes, no llegas a eso... ya que le dio, pues llamas a la policía.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Nuevo despilfarro del cuatripartito: financiará la compra de un castillo en Francia para la izquierda abertzale
Me ha llegado esta noticia pero hay que cogerla con pinzas
http://navarra.elespanol.com/articulo/politica/upn-denuncia-cuatripartito-80000-euros-castillo-etxauz-chiringuito-izquierda-abertzale/20171214130834159417.html
ochoymedio
15/12/2017, 12:13
Aquí figura la sentencia te paso el enlace pero antes te diré que por supuesto toca hechar mierda a los podemitas, Ana Colau y sus secuaces por su apoyo a este enegúmenon delincuent lo apaoyaron y lo sacaron en tv3e invitaron a la madre del chaval a la televisión, ahora mantienen su boca callada. Desde luego no tienen nada que ver lo del guarda urbano y el asesinado el otro día pero es un mismo delincuente agresivo.
Se han dado casos también en el pasado de violencia de extrema derecha, pero imagínate por un momento que la extrema derecha hoy provoca un altercado y Rajoy y otros dirigentes de derechas le darían su apoyo, no tendría sentido pues en este caso tampoco.
https://www.elindependiente.com/politica/2017/12/13/tetraplejico-rodrigo-lanza-guardia-barcelona/
Además me consta que lo tratarom com a un héroe
(https://www.elindependiente.com/politica/2017/12/13/tetraplejico-rodrigo-lanza-guardia-barcelona/)Pero ya te he dicho que ellos tienen otra versión de los hechos. Como te he dicho, ellos dicen que lo que golpeó al guardia, cayó de la azotea, y los detenidos lo fueron a pie de calle.
El caso despertó muchas simpatías. Ahora hay que tirar mierda contra quien interesa, pero también recibió el apoyo de organizaciones humanitarias. Algo raro verían en el caso.
Por cierto, no me tengo que imaginar nada, el PP ha indultado a salvajes. Pone trabas para que se juzgue al guardias que han matado a personas inocentes e indefensas. Y que decir de su protección a Billy el Niño, ese puto torturador de mierda, del que la justicia argentina pide su extradición porque aquí está protegidísimo.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Laguna 170
15/12/2017, 12:14
Totalmente de acuerdo. ¿Lo dices porque alguien lo ha defendido por aquí o por otros medios?
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"Por otros medios
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
El legia
15/12/2017, 12:16
Ni idea de como se legaliza un partido, pero la idea estaría ahí ¿No sería respetable? Habíamos quedado que todas las ideas son respetables ¿Esa también? Relea usted también.
lo siento, mas tonterias paso de releerlas.
ochoymedio
15/12/2017, 12:22
Por otros medios
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante TapatalkEso es lo que toca en los tiempos que vivimos. Siempre hay gente para todo.
¿Te suena lo de “las samuelistas”? El club de fans de Samuel (no recuerdo el apellido) implicado en el asesinato de Marta del Castillo. ¿Se puede entender eso? Unas niñas se vuelven locas por él, y no paran de enviarle cartas de admiración y propuestas de relaciones personales...
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Aunolose
15/12/2017, 12:26
Más sobre el adoctrinamiento o no. Me ha llegado un guasap que me ha hecho recordar otra conversación, esta vez con la pequeña, sobre "el capitalismo y el socialismo" despues de contarme que se lo habían explicado en la escuela, concluyó que lo tenía claro: ella era (quería ser) socialista. Y no me extraña, al socialismo le debemos muchas cosas. Ahora bien ¿No le ham explicado en la escuela que lo que le permite comprar un móvil nuevo, una camiseta por seis euros, unos pantalones por siete y que sean los que a ella le gustan, es por elcapitalismo?
Tenemos en primera página del foro un hilo con ofertas interesantes, dónde se regatea hasta el céntimo, y eso es posible por el capitalismo, no por el socialismo (al menos enfrentado al capitalismo). Así que le han ocultado información, por que si le explican que el socialismo "duro" no permite que alguien se haga rico vendiendo camisetas, pantalones, móviles, taladros para patas, etc., os digo yo que se hace capitalista, con remordimientos, pero capitalista.
Es muy sutil...
Cospedal mete al Ejército en campaña y avisa de que está en alertaLa ministra organiza unas maniobras en Catalunya a una semana de las elecciones
Esto desde luego he de reconocer me parece una provocación
http://www.noticiasdenavarra.com/2017/12/15/politica/estado/cospedal-mete-al-ejercito-en-campana-y-avisa-de-que-esta-en-alerta
jufravica
15/12/2017, 13:10
Cospedal mete al Ejército en campaña y avisa de que está en alerta
La ministra organiza unas maniobras en Catalunya a una semana de las elecciones
Esto desde luego he de reconocer me parece una provocación
http://www.noticiasdenavarra.com/2017/12/15/politica/estado/cospedal-mete-al-ejercito-en-campana-y-avisa-de-que-esta-en-alerta
totalmente deacuerdo no hay necesidad de provocar,gane quien gane debera acatar la constitucion y ahi a lo mejor vendra el problema,esperemos que no.
El legia
15/12/2017, 14:08
Cospedal mete al Ejército en campaña y avisa de que está en alerta
La ministra organiza unas maniobras en Catalunya a una semana de las elecciones
Esto desde luego he de reconocer me parece una provocación
http://www.noticiasdenavarra.com/2017/12/15/politica/estado/cospedal-mete-al-ejercito-en-campana-y-avisa-de-que-esta-en-alerta
por aqui en la comarca de la vera tambien hay maniobras militares y no provocan nada en especial.
El legia
15/12/2017, 14:11
las maniobras militares las hacen por toda españa, tambien en cataluña y no es provocacion aunque los independentistas y algunos mas seguro que dicen que si.jeje
Cospedal mete al Ejército en campaña y avisa de que está en alertaLa ministra organiza unas maniobras en Catalunya a una semana de las elecciones
Esto desde luego he de reconocer me parece una provocación
http://www.noticiasdenavarra.com/2017/12/15/politica/estado/cospedal-mete-al-ejercito-en-campana-y-avisa-de-que-esta-en-alertaNo creo que tengan los santos hu.... de utilizar el ejército en contra de la ciudadanía, porque si no se les tiraría Europa encima.
El PP como siempre intimidando.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
las maniobras militares las hacen por toda españa, tambien en cataluña y no es provocacion aunque los independentistas y algunos mas seguro que dicen que si.jejeTodo el mundo es libre de opinar como quiera o todos tenemos que opinar lo mismo que tú
jejeje
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Aunolose
15/12/2017, 14:19
Dese luego es inoportuno, pero no os creáis que estas cosas se preparan de un día para otro, a lo mejor lleva meses previsto. Otra cosa es que aproveche para meter la cuñita y los medios estén dispuestos a interpretarla según convenga. Manipulación de nuevo. :dontknow:
El legia
15/12/2017, 14:22
Todo el mundo es libre de opinar como quiera o todos tenemos que opinar lo mismo que tú
jejeje
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
por supuesto que no, pero tampoco lo mismo que tu, que veo que siempre criticas al PP pero ni una sola critica al exgobierno catalan, por que sera..........
Carlos Julian
15/12/2017, 14:27
Lo de generalizar, explicáselo a los de ERC o de la CUP.
Te he puestos estos ejemplos por que mi hija me lo cuents, pero si no lo hubiera contado, ¿Se enteran los padres? De repente un hijo tuyo suelta alguna barbaridad, (lo voy a poner así para que duela, no por que lo haya soltado la mía) "Menudos ladrones los catalanes" y desde luego en casa no lo ha escuchado ¿De dónde lo ha sacado? Esto en concreto de algún amigo pero si después salta con que en 1978 el País Valenciano y Cataluña formaban un mismo país ¿También de un amigo?
¿Estudiaste EGB? A mi me enseñaron en tiempos de Castilla la Vieja y Castilla la Nueva, así que ahora me cuesta pensar en La Rioja como un ente, lo mismo que Albacete pertenezca a Castilla. ¿Me manipularon? Seguro que sí, ni idea de si Albacete fue reino de Aragón, Andalucía o una pequeña aldea en el país galo resistiendo a los romanos. La manipulación puede ser muy sutil y está en los libros de texto, que nadie mira. De nuevo lanzo la pregunta de si alguien lo hace y que dicen en esos libros sobre la.constitución del 78, es más, a estas alturas si hablan será para decir que fue hecha por franquistas, que sus herederos son el PP y vete a saber que más.
En fin, que no sirve de nada debatir, ninguno va a admitir que el otro tiene parte de rrazón y si lo hace será a escondidas. Pero bueno todas las ideas son respetables... (¿Todas?)
Si lo que planteas es si me parece bien que se manipule y adoctrine a los niños, pues obviamente: No me gustaria que adoctrinaran a mi hijo, ni a que le inculquen ningún tipo de ideologia. Ni al mio ni al de nadie. No tengo ninguna queja, ni conozco quejas de ningún padre o alumno del colegio de mi hijo. No conozco a nadie de mi entorno (familia, amigos, conocidos) que se haya quejado jamás por el sistema educativo en ese sentido. Todo lo que he visto sobre adoctrinamiento en las escuelas ha sido por la tele. Esa es mi experiencia y todo lo que te puedo decir de "primera mano".
Jajaja, si, estudié EGB. Me sabia los principales afluentes de todos los ríos de España y todas las capitales de Europa, además de las tablas de multiplicar y el avemaria. Si te manipularon o no, a ti y a todos los que estudiamos EGB... Claro que se puede intentar, pero sinceramente creo que manipular o adoctrinar a alguien es muy, muy difícil. Los niños/jóvenes son mucho más listos de lo que creemos. No hace falta que te lo explique, porque también eres padre. Muchas veces los hijos hacen lo contrario de los padres casi por naturaleza... Además, lo que aprenden los niños en la escuela es una parte muy pequeña de la vida, la mayoría de experiencias las viven y aprenden con sus padres y sobre todo, con sus amigos, cuando no se ven observados por maestros o padres. Y en una sociedad sana, conocerá todo tipo de personas e ideas, y se irá haciendo su propia personalidad, por mucho que les digan en la escuela o en casa. Vamos, así lo veo yo. Una prueba reciente la tenemos en las elecciones de 1977: Después de 40 años de adoctrinamiento, todo el mundo olvidó de repente que estaba adoctrinado.
Debatir si sirve para algo: para pasar el rato :-) Y todos sabemos que no todas las ideas son respetables. Seguro que habría unanimidad en calificar algunas.
por supuesto que no, pero tampoco lo mismo que tu, que veo que siempre criticas al PP pero ni una sola critica al exgobierno catalan, por que sera..........Si lo sabes por qué preguntas?
Jajaja
Al PP lo voy a criticar siempre porque no hacen nada que esté bien y son una pandilla de ladrones.
A los ex gobernantes catalanes lo único que tengo que decir y he dicho que no han hecho las cosas bien.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
El legia
15/12/2017, 14:43
Si lo sabes por qué preguntas?
Jajaja
Al PP lo voy a criticar siempre porque no hacen nada que esté bien y son una pandilla de ladrones.
A los ex gobernantes catalanes lo único que tengo que decir y he dicho que no han hecho las cosas bien.
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te ha faltado decir que tambien son unos ladrones.
jufravica
15/12/2017, 14:58
Si lo sabes por qué preguntas?
Jajaja
Al PP lo voy a criticar siempre porque no hacen nada que esté bien y son una pandilla de ladrones.
A los ex gobernantes catalanes lo único que tengo que decir y he dicho que no han hecho las cosas bien.
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que no han echo las cosas bien!!???
no jodas tuerto que tu con ese ojo te ves!!!
sabes que tampoco comulgo con el PP,pero desde el principio se les a dicho a los puigdi y compania,que lo que hacian estaba fuera del marco constitucional existente,y han seguido en su empeño,eso es no hacer las cosas bien..???
eso es de ser unos c....es,porque han puesto en jaque a un estado,no guste o no elegido por los ciudadanos,mintiendo a espuertas,engañando,se podria emplear miles de calificativos para referirse a estos pringaos,que si,que en el PPhay muchisima corupcion es evidente,ya veremos que pasa en las proximas elecciones generales,posiblemente y "gracias"al los indecata vuelvan a ganar(no lo quiero),
pero ya hemos hablado mucho de corupcion,es por eso que se querian ir de España????
no ricrac no,no lo han echo bien......
y despues del 21 que??
vuelta a empezar,entonces que medidas debera tomar el gobierno????
por supesto que serian disuasorias,no crees???
saludos
que no han echo las cosas bien!!???
no jodas tuerto que tu con ese ojo te ves!!!
sabes que tampoco comulgo con el PP,pero desde el principio se les a dicho a los puigdi y compania,que lo que hacian estaba fuera del marco constitucional existente,y han seguido en su empeño,eso es no hacer las cosas bien..???
eso es de ser unos c....es,porque han puesto en jaque a un estado,no guste o no elegido por los ciudadanos,mintiendo a espuertas,engañando,se podria emplear miles de calificativos para referirse a estos pringaos,que si,que en el PPhay muchisima corupcion es evidente,ya veremos que pasa en las proximas elecciones generales,posiblemente y "gracias"al los indecata vuelvan a ganar(no lo quiero),
pero ya hemos hablado mucho de corupcion,es por eso que se querian ir de España????
no ricrac no,no lo han echo bien......
y despues del 21 que??
vuelta a empezar,entonces que medidas debera tomar el gobierno????
por supesto que serian disuasorias,no crees???
saludosNo lo han echo bien y ya lo sabemos todos, nos ha perjudicado la manera de actuar a lo loco y sin rumbo.
Pero eso ya es pasado.
A ver después del 21 que pasa.
Un saludo
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disculpa si te e contestado un poco mal,pero comprenderas que no lo voy a decir.
y menos si el no quiere que se sepa.
ya te digo lo cuenta entre amigos y siempre acaba dicendo"yo no me voy a meter en este lio,necesito el curro"
saludos
Claro, jufravica, se dice el pecado pero no el pecador.
Yo también te podría contar un montón de historias de "me dicen que han dicho que han oído decir... pero no se sabe quién lo dijo y además no quiere que se sepa que lo dijo.
Fantástico: te ahorras de citar la fuente de donde sale la noticia, pero tú ya te ocupas de publcarla sin hacerte responsable de lo que afirmas.
La cuestión es: si cuela, cuela...
jufravica
15/12/2017, 15:53
No lo han echo bien y ya lo sabemos todos, nos ha perjudicado la manera de actuar a lo loco y sin rumbo.
Pero eso ya es pasado.
A ver después del 21 que pasa.
Un saludo
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si hombre..... pasado??
de pasado nada de nada esto es presente y bien presente
de donde se pagara los gastos del famoso o cachondo proces y todo lo que a conllevado???
los indepecata???o entre todos los Españolitos???
no...de pasado nada y el futuro se vislumbra,negro no diria pero marron m....a si
si hombre..... pasado??
de pasado nada de nada esto es presente y bien presente
de donde se pagara los gastos del famoso o cachondo proces y todo lo que a conllevado???
los indepecata???o entre todos los Españolitos???
no...de pasado nada y el futuro se vislumbra,negro no diria pero marron m....a siMe imagino que lo repartiran entre todos igual que las cagadas del estado central que no son pocas.
Hay que ser optimista con el futuro las cosas de un dia para otro cambian.
De momento la economía se ha reactivado al 200%100 y hay que recuperar el tiempo de paro por la crisis independentista.
Y si vuelve a salir reelegido el PP porfavor no digáis que es gracias a los catalanes!!
Y si es pasado reciente si quieres llamarlo así, no voy a discutir.
Jajaja
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Si lo que planteas es si me parece bien que se manipule y adoctrine a los niños, pues obviamente: No me gustaria que adoctrinaran a mi hijo, ni a que le inculquen ningún tipo de ideologia. Ni al mio ni al de nadie. No tengo ninguna queja, ni conozco quejas de ningún padre o alumno del colegio de mi hijo. No conozco a nadie de mi entorno (familia, amigos, conocidos) que se haya quejado jamás por el sistema educativo en ese sentido. Todo lo que he visto sobre adoctrinamiento en las escuelas ha sido por la tele. Esa es mi experiencia y todo lo que te puedo decir de "primera mano".
Jajaja, si, estudié EGB. Me sabia los principales afluentes de todos los ríos de España y todas las capitales de Europa, además de las tablas de multiplicar y el avemaria. Si te manipularon o no, a ti y a todos los que estudiamos EGB... Claro que se puede intentar, pero sinceramente creo que manipular o adoctrinar a alguien es muy, muy difícil. Los niños/jóvenes son mucho más listos de lo que creemos. No hace falta que te lo explique, porque también eres padre. Muchas veces los hijos hacen lo contrario de los padres casi por naturaleza... Además, lo que aprenden los niños en la escuela es una parte muy pequeña de la vida, la mayoría de experiencias las viven y aprenden con sus padres y sobre todo, con sus amigos, cuando no se ven observados por maestros o padres. Y en una sociedad sana, conocerá todo tipo de personas e ideas, y se irá haciendo su propia personalidad, por mucho que les digan en la escuela o en casa. Vamos, así lo veo yo. Una prueba reciente la tenemos en las elecciones de 1977: Después de 40 años de adoctrinamiento, todo el mundo olvidó de repente que estaba adoctrinado.
Debatir si sirve para algo: para pasar el rato :-) Y todos sabemos que no todas las ideas son respetables. Seguro que habría unanimidad en calificar algunas.Mira si estan los crios adoctrinados que mi hijo con 18 años no va a votar porque no lo tiene claro .
Yo tampoco lo voy a adoctrinar le digo lo que pienso pero no lo voy a obligar a decantarse por nadie.
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por aqui en la comarca de la vera tambien hay maniobras militares y no provocan nada en especial.
Maniobra s hay en todas España como dices pero a una semana escasa del referendun sí me parece una provocación, esto es lo que dijo.
pamplona- La ministra de Defensa, María Dolores de Cospedal, avisó ayer en Catalunya que las Fuerzas Armadas están permanentemente preparadas para responder a cualquier ataque a la democracia y la integridad territorial. Así se pronunció durante su visita al ejercicio militar denominado Eagle Eye .
Ya sabeis que estoy rn contra de la independencia pero creo que no es oportuno
Si lo sabes por qué preguntas?
Jajaja
Al PP lo voy a criticar siempre porque no hacen nada que esté bien y son una pandilla de ladrones.
A los ex gobernantes catalanes lo único que tengo que decir y he dicho que no han hecho las cosas bien.
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España no os roba sino los políticos de aquí y de allí no te acuerdas de los políticos corruptos de Cataluña
El legia
15/12/2017, 17:45
Me imagino que lo repartiran entre todos igual que las cagadas del estado central que no son pocas.
Hay que ser optimista con el futuro las cosas de un dia para otro cambian.
De momento la economía se ha reactivado al 200%100 y hay que recuperar el tiempo de paro por la crisis independentista.
Y si vuelve a salir reelegido el PP porfavor no digáis que es gracias a los catalanes!!
Y si es pasado reciente si quieres llamarlo así, no voy a discutir.
Jajaja
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pues igual que las cagadas del exgobierno catalan que tampoco son pocas.jajajaja
España no os roba sino los políticos de aquí y de allí no te acuerdas de los políticos corruptos de CataluñaTienes razón los que roban son los políticos.
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pues igual que las cagadas del exgobierno catalan que tampoco son pocas.jajajajaQue si que tienes razón!!
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El legia
15/12/2017, 18:00
Que si que tienes razón!!
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lo se.jajaja
jufravica
15/12/2017, 18:19
Claro, jufravica, se dice el pecado pero no el pecador.
Yo también te podría contar un montón de historias de "me dicen que han dicho que han oído decir... pero no se sabe quién lo dijo y además no quiere que se sepa que lo dijo.
Fantástico: te ahorras de citar la fuente de donde sale la noticia, pero tú ya te ocupas de publcarla sin hacerte responsable de lo que afirmas.
La cuestión es: si cuela, cuela...
lo que tu digas,yo solo cuento lo que me han contado gente que trabaja ahi,o es que tu nunca cuentas cosas que te han contando??????
esta claro que a algunos os molesta demasiado que se hable del tema.pero es lo que hay
cierto que no e estado donde trabaja mi amigo,pero siendo amigo me creo lo que me dice.
y lo de si cuela,cuela es cosa tuya,y no yo no soy muy de ahorar en fuentes,bueno ya he perdido bastante tiempo,me voy a tomar una cervecitas,jejeje!!!
bon nadal
jufravica
15/12/2017, 18:39
Me imagino que lo repartiran entre todos igual que las cagadas del estado central que no son pocas.
Hay que ser optimista con el futuro las cosas de un dia para otro cambian.
De momento la economía se ha reactivado al 200%100 y hay que recuperar el tiempo de paro por la crisis independentista.
Y si vuelve a salir reelegido el PP porfavor no digáis que es gracias a los catalanes!!
Y si es pasado reciente si quieres llamarlo así, no voy a discutir.
Jajaja
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no ,no he dicho que gracias a los catalanes,sino a los indepecata,y sinceramente me he metido en este tema porque me toca los webs,oir al tarda y otros elementos,querer incluir a la C.Valenciana en sus planes imperialistas(jajaja!!no dan la talla tampoco)por lo demas como ya he dicho si no me cuesta dinero a mi plim..
vivo muy feliz en mi ciudad y los fines de semana en el pueblo,esto de aqui es puro divertimiento extra,bueno me voy a tomar unas birritas con los amigos y mañana tandas en el circuito Ricardo Tormo,
un colega a terminado una suzuki gamma 500,carrera cliente de los 80 esto si que pone los huevos de corbata,no como esto jajaja!!!!
bon nadal
jufravica
15/12/2017, 18:54
Claro, jufravica, se dice el pecado pero no el pecador.
Yo también te podría contar un montón de historias de "me dicen que han dicho que han oído decir... pero no se sabe quién lo dijo y además no quiere que se sepa que lo dijo.
Fantástico: te ahorras de citar la fuente de donde sale la noticia, pero tú ya te ocupas de publcarla sin hacerte responsable de lo que afirmas.
La cuestión es: si cuela, cuela...
por cierto solo citas cuando se dice algo que no te gusta,en mas de una y de dos o mas ocasiones he dicho que conozco alunos sitios bonitos de la costa brava,y que los catalanes no me caen ni mal ni bien,normal,y no has dicho ni mu,mejor la verdad,quizas es verdad que no tenia que haber dicho nada de lo dicho,ya que no voy a decir ni el centro ni dar datos me tenia que haber callado,pero vamos tu ahi al tran tran...
ale a pasar buen finde
El legia
15/12/2017, 19:09
de las 7 veces que he estado en cataluña me he encontrado con gente majisima, y se come genial y la costa brava es preciosa, hable en castellano y me respondieron igual, no tengo queja de la gente de a pie, pero si de sus gobernantes que no han parado de tocarnos los cojones a todos los españoles y parte de catalanes.
Si lo sabes por qué preguntas?
Jajaja
Al PP lo voy a criticar siempre porque no hacen nada que esté bien y son una pandilla de ladrones.
A los ex gobernantes catalanes lo único que tengo que decir y he dicho que no han hecho las cosas bien.
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Le veo muy duro con los antiguos desgobernantes catalanes....jajaja. Modere sus criticas caballero.
De sus chorizadas, malversaciones, pisoteos de la Constitución y de las normas del Parlament, falta de respeto a los funcionarios, etc no nos cuenta nada...Ay, ay ese plumerillo jojojo
Respondes a los argumentos que intento aportar con demagogia. Cuatro enlaces y insultos son tu respuesta. Mezclas o confundes deliberadamente palabras y conceptos como nacionalismo, separatismo, independentismo por un lado, y por otro racismo, fascismo, racialismo, eugenesia.... Al mismo tiempo, mezclas personas, hechos, movimientos sociales e ideologias del siglo XIX con el mundo del siglo XXI. Además, metes a todos los independentistas en el mismo saco, obviando que por ejemplo ERC no es un partido nacionalista aunque si independentista, y la antigua CiU era nacionalista pero no independentista. Coges lo que te interesa de aquí y de allí, lo juntas, ignoras el resto y creas una falacia.
Para construir tu relato te basas en el simplismo, y este caso concreto es "de libro". Resumiendo, el simplismo "deja de percibir notas importantes en la realidad que le darían una visión distinta y en todo caso íntegra de las cosas". "Es frecuente ver en una época una dirección unilateral o en un autor una preocupación única que deliberadamente excluye todo aquello que no interesa a su concepción de la historia o de la filosofía". Lo haces clavado, un 10. En Viquipedia existe una defincición más amplia sobre "simplismo", que te invito a ampliar si lo consideras oportuno.
Vamos allá.
Tu argumento principal es: "El nacionalismo "catalán" tiene unos padres fundadores racistas y enloquecidos" y continuas: "Algo normal pues el nacionalismo es la creencia en la superioridad de unos colectivos sobre otros". Eso no se aguanta por ningún lado. La primera afirmación se desmiente fácil: Las aspiraciones catalanas de libertad y separación de España tienen unos orígenes muy anteriores a los señores y hechos que indicas en tus enlaces. Mucho antes del surgimiento de los nacionalismos como concepto ideológico, Catalunya ya tenia esas aspiraciones, llámelas usted como quiera: independentismo, libertad, separatismo, patriotismo, catalanismo, nacionalismo o hastaluegolucas. La segunda afirmación ("el nacionalismo es la creencia en la superioridad de unos colectivos sobre otros") es más falsa que Bárcenas haciendo la declaración de la renta. Basta un simple clic a las definiciones de "nacionalismo" para desmentirte:
https://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo
http://conceptodefinicion.de/nacionalismo/
Otros de tus "argumentos" se autocalifican solos: "Los fundadores separatista eran locos y racistas". "Estómagos agradecidos y catetos separatas". "Los separatas tienen unos padres fundadores muy curiosos: les gustaba medir cráneos y narices....". Y esta no va de separatas pero se ve que los que ven la Sexta tampoco son de tu cuerda: "La Sexta no es la BBC y su publico progre no es muy exigente...". La primera vez que los leí no daba crédito a tanta rabia...
Sobre los enlaces que has presentado como "argumentos": Normalmente, cuando alguien quiere informarse de algo (en este caso en internet) escoge las palabras de lo que busca información y las escribe en el Google. Por ejemplo: "Nacionalismo catalán" o "Pepito Grillo": Allí está toda la información sobre el tema. Tu utilizas un proceso distinto. Primero buscas términos como "racismo catalán" (como podrias haber buscado "pederastas catalanes") y luego intentas vincularlos con el independentismo, como podrias vincularlos con casi cualquier cosa. Pero seamos positivos, aún no has encontrado ningún pederasta, pero no pierdas la esperanza.
Es como afirmar que todos los votantes del PP son unos fascistas porque siete de los fundadores de Alianza Popular eran ex ministros de Franco. Sin tener en cuenta que entonces era 1976 y ahora es 2017, o que la mayoria de aquellos señores ya estan muertos, por ejemplo. Y por supuesto, ignorando que la ideologia de sus votantes y el mismo ideario del partido ha evolucionado en los últimos 40 años. En definitiva, sin tener en cuenta nada más que lo que te interesa. O como decir que el Real Madrid tiene orígenes catalanistas porque sus fundadores eran catalanes (Juan Padrós Rubió), y no investigar ni quien ni cuantos eran los demás.
Por mi parte doy por zanjado este debate. Ya no debí entrar en él, por el tema en si y tu manera de presentarlo, pero reconozco que piqué :-) No me interesa nada el racismo ni sus derivados. De Franco ya hablaremos otro dia, no mezcles más que nos vamos a marear. Saludos.
Veo que es usted una especie de Don Erre que erre...jojojo
Mire la Historia es la que es no la que enseñan en Opium Cultural. Lo siento, pero debe asumir que el nacionalismo catalán , que no los catalanes, tiene unos padres fundadores repugnantes. Y su legado sigue muy vivo en la actualidad. Algo que hemos argumentado en mensajes anteriores.
No me hace falta acudir a la Wikipedia para saber lo que es el nacionalismo. De Hecho veo muy incompletos los contenidos de los enlaces que ha puesto. El nacionalismo es una parte perversa del movimiento romántico europeo. Principalmente porque , supuestamente, da más importancia a la comunidad que a los individuos. En la practica es una herramienta de las diferentes burguesías para obtener poder...Usted no debe engañarse. Mire quien financia el separatismo y me dará la razón. ¿ Acaso piensa que los que mandan son los políticos que dan la cara? No sea ingenuo...
Ya que lo menciona usted, ¿ qué tal van los numerosos casos de abusadores de niños que militaban en ERC?
Saludos.
Felizorro
15/12/2017, 22:01
Al que no le guste España tiene infinidad de lugares donde ir a vivir, pero dedicarse a explicar como debemos pensar,vivir o criticar la forma de otros como mínimo parece deplorable.
Sin prisa pero sin pausa [emoji222]
no ,no he dicho que gracias a los catalanes,sino a los indepecata,y sinceramente me he metido en este tema porque me toca los webs,oir al tarda y otros elementos,querer incluir a la C.Valenciana en sus planes imperialistas(jajaja!!no dan la talla tampoco)por lo demas como ya he dicho si no me cuesta dinero a mi plim..
vivo muy feliz en mi ciudad y los fines de semana en el pueblo,esto de aqui es puro divertimiento extra,bueno me voy a tomar unas birritas con los amigos y mañana tandas en el circuito Ricardo Tormo,
un colega a terminado una suzuki gamma 500,carrera cliente de los 80 esto si que pone los huevos de corbata,no como esto jajaja!!!!
bon nadalUna buena máquina, la decorada lucky strike preciosa , eso sí que hay que tenerlos bien puestos para exprimirla en el circuito.
Un saludo
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Le veo muy duro con los antiguos desgobernantes catalanes....jajaja. Modere sus criticas caballero.
De sus chorizadas, malversaciones, pisoteos de la Constitución y de las normas del Parlament, falta de respeto a los funcionarios, etc no nos cuenta nada...Ay, ay ese plumerillo jojojoAquí el plumero se nos ve a todos y no pasa nada, faltaría más.
Yo no estoy contento con sus actuaciones y el resultado de sus actos, pero tampoco lo estoy con el PP y tengo que tragar porque lo han votado la mayoría de los españoles.
Es lo que tiene la democracia.
Un saludo
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ochoymedio
15/12/2017, 22:29
Acabo de escuchar a la Arrimadas, en un mitin diciendo: “es que los viejos partidos del bipartidismo, blablablá..."
Esto a mí me hace mucha gracia, pero es que me parece ridículo hablar en esos términos, aunque sea para un público entregado. Si a lo que se dedica y para lo que fue creado ese partido es a mantener a esos partidos. Mantienen al gobierno corrupto de Andalucía, luego que si ERE's... Mantienen al gobierno corruPPto de la Comunidad de Madrid, con todas sus tramas... Púnica, Lezo, Gürtel, Hügel, Canal, etc...
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
ochoymedio
15/12/2017, 22:50
Acabo de escuchar a la Arrimadas, en un mitin diciendo: “es que los viejos partidos del bipartidismo, blablablá..."
Esto a mí me hace mucha gracia, pero es que me parece ridículo hablar en esos términos, aunque sea para un público entregado. Si a lo que se dedica y para lo que fue creado ese partido es a mantener a esos partidos. Mantienen al gobierno corrupto de Andalucía, luego que si ERE's... Mantienen al gobierno corruPPto de la Comunidad de Madrid, con todas sus tramas... Púnica, Lezo, Gürtel, Hügel, Canal, etc...
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"Ah, y me autocito porque me he olvidado del gobierno de la nación... del Gobierno de España.
Hay tanta corrupción mantenida por Ciudadanos, que se me había pasado la más relevante.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
ochoymedio
16/12/2017, 01:39
Para los seguidores de la serie. Los que no la conozcáis, animaos a verla.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171215/abf94aefa89b80bec11402a93938a1b6.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
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