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Ver la versión completa : hilo para hablar de politica



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Sakia
19/06/2018, 19:10
Hombre, a mi me parece mal, pero esto que enlazas... http://abusospatronales.es/relatos-breves/explotacion-laboral-fraude-fiscal-estafa-inmark-europa/
... me parece basura. Ni va firmado por quien lo cuenta, ni por quien lo escribe... vamos, que podría ser un cuento al revés contado y serviría también. Carece de todo rigor, como a ti te gusta. Basar cualquier acusación en esto me parece que no se sostiene... esto es como si le preguntas sobre la empresa X al empleado al que acaban de echar, por la causa que sea, aunque sea procedente. Que te va a contar!!!
Y, dicho esto, te diré que no seré yo el que defienda al Socialismo de este país, que bastantes fechorías ha hecho, pero prefiero que no le pongas las que no ha hecho...

La web está llena de quejas contra la empresa de la que es socia...

thornberry
19/06/2018, 20:05
La web está llena de quejas contra la empresa de la que es socia...

Y contra Mercadona.

Sakia
19/06/2018, 20:44
Y contra Mercadona.

Lo sé, CNT siempre ha sido muy activa informando y luchando en esa cadena comercial.

El caso de Rosa Y Palmira me ha dejado helado. ¿Alguna opinión? ¿Hacemos algo? ¿Lo sabe Unai?

https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2018-06-18/ccco-despedidas-enfermedad-cancer-coma-rosa-palmira_1579532/

Maddmax
19/06/2018, 22:09
Hombre, a mi me parece mal, pero esto que enlazas... http://abusospatronales.es/relatos-breves/explotacion-laboral-fraude-fiscal-estafa-inmark-europa/
... me parece basura. Ni va firmado por quien lo cuenta, ni por quien lo escribe... vamos, que podría ser un cuento al revés contado y serviría también. Carece de todo rigor, como a ti te gusta. Basar cualquier acusación en esto me parece que no se sostiene... esto es como si le preguntas sobre la empresa X al empleado al que acaban de echar, por la causa que sea, aunque sea procedente. Que te va a contar!!!
Y, dicho esto, te diré que no seré yo el que defienda al Socialismo de este país, que bastantes fechorías ha hecho, pero prefiero que no le pongas las que no ha hecho...
Tampoco exageramos. CCOO y UGT empezaron a aplicar la reforma peperra desde el día 1.
Y son de largo los sindicatos mas basurientos de España.

COMANCHE
19/06/2018, 22:21
Tampoco exageramos. CCOO y UGT empezaron a aplicar la reforma peperra desde el día 1.
Y son de largo los sindicatos mas basurientos de España.

Enumera cuál son los "menos basurientos" y aporta datos reales de porqué unos son así, y otros todo lo contrario...

Sería muy de agradecer...

thornberry
19/06/2018, 22:23
Tampoco exageramos. CCOO y UGT empezaron a aplicar la reforma peperra desde el día 1.
Y son de largo los sindicatos mas basurientos de España.

Claro... y es por eso que los albañiles llevan alpargatas blancas...

ocatina
19/06/2018, 22:51
Y digo yo: ¿por qué no discutís en privado?
Esto aburre...

hunagui
19/06/2018, 23:01
Y digo yo: ¿por qué no discutís en privado?
Esto aburre...¿Y por qué aburre?. Se está hablando de ONG, de sindicatos, etc. ¿Eran más divertidos tus intentos de convencernos de las bondades del independentismo?, Bueno, realmente si era divertido leerte defendiendo lo indefendible...

Hay que mirar menos la paja en el ojo ajeno...

thornberry
19/06/2018, 23:22
Y digo yo: ¿por qué no discutís en privado?
Esto aburre...

Cada vez que te aburre un hilo entras a decirlo? O simplemente no entras? Has discutido con varias personas en este mismo hilo y no recuerdo haberte dicho lo aburrido que estaba con aquella situación. Te agradecería un poco de respeto. A nadie le gustan el 100% de los hilos de este foro, pero no entran a mostrar su “aburrimiento”. Muestran respeto...
Un saludo.

Sakia
19/06/2018, 23:50
Y digo yo: ¿por qué no discutís en privado?
Esto aburre...

Pues pon un nuevo video de Cucurrull...Risas garantizadas, oiga.

COMANCHE
20/06/2018, 06:23
Y digo yo: ¿por qué no discutís en privado?
Esto aburre...

Y que digas tú precisamente eso...

H420
20/06/2018, 13:54
Aquí riendo la ocurrencia :
182335

El legia
20/06/2018, 14:32
urdangarin ya esta en prision, algunos decian que no iba a entrar, ahora se callan como p.......as

Argos
20/06/2018, 15:21
urdangarin ya esta en prision, algunos decian que no iba a entrar, ahora se callan como p.......as

Sin ningún trato de privilegio especial, en cárcel de mujeres y habilitando recursos y todo un módulo para un sólo recluso.
En el resto de prisones no hay forma de que se cumpla lo de una celda por recluso, pero en este caso hay todo un módulo, una celda de tamaño muy especial y personal extra.



Todos somos iguales ante la Ley...

...pero hoy, no... mañana.

Argos
20/06/2018, 15:23
Por ahí también estuvo el chorizo aquel que era director de la guardia civil. ¿Qué fue de ese?

Aunolose
20/06/2018, 15:47
Sin ningún trato de privilegio especial, en cárcel de mujeres y habilitando recursos y todo un módulo para un sólo recluso.
En el resto de prisones no hay forma de que se cumpla lo de una celda por recluso, pero en este caso hay todo un módulo, una celda de tamaño muy especial y personal extra.



Todos somos iguales ante la Ley...

...pero hoy, no... mañana.

Este enlace es de 2015

http://www.onlineabogado.com/blog/elegir-prision/




Es cierto que cuando se ingresa voluntariamente en prisión, con el mandamiento de ingreso en la mano, quien ingresa decide en qué centro ingresa, pero ¿eso garantiza que va a continuar en esa prisión?… pues la respuesta es negativa, y merece la pena hacer una pequeña reflexión.

Sí que somos iguales ante la ley, que luego se busquen "las cosquillas" y se arregle la calefacción, justo antes de que vaya Urdagarín, ya no es "la ley", es otra cosa.

Nuestro problema, es opinión mía, es que equivocamos las cosas. Vuelvo a "mi mantra" de españoles, si "tú" (o aquel) pudieras ayudar a tu colega, ¿lo ayudarías? pues es lo que se hace, cada uno a su nivel. Se hablan loas de los alemanes y demás, pero luego a la que te descuidas, te enteras que "son como los demás", y además denuncian al que lo hace mal, cosa que los españoles no hacemos. "vas a comparar lo que puedo chanchullear yo con lo que pueden chanchullear ellos". Claro, la cuestión es que hay que dejar de chanchullear a todas las escalas.


Roldan aún se acuerda de aquello, y no muy bien.

http://www.elmundo.es/cronica/2018/06/18/5b27545c468aeb130f8b45be.html



El ex duque de Palma no tendrá que preocuparse de la temperatura que padeció Roldán porque curiosamente el pasado año se renovó toda la instalación de calefacción, gas y agua caliente del penal para que dejase de ser el más frío de España. Obras que dispararon todas las sospechas entre los funcionarios de prisiones de que efectivamente acabará allí. "Recuerdo que supimos que Isabel Pantoja iba a venir a Alcalá de Guadaíra cuando empezamos a ver que se estaba reformando la prisión para mejorar sus instalaciones", comenta un trabajador de Instituciones Penitenciarias.

TAER
20/06/2018, 15:55
Este enlace es de 2015

http://www.onlineabogado.com/blog/elegir-prision/




Sí que somos iguales ante la ley, que luego se busquen "las cosquillas" y se arregle la calefacción, justo antes de que vaya Urdagarín, ya no es "la ley", es otra cosa.

Nuestro problema, es opinión mía, es que equivocamos las cosas. Vuelvo a "mi mantra" de españoles, si "tú" (o aquel) pudieras ayudar a tu colega, ¿lo ayudarías? pues es lo que se hace, cada uno a su nivel. Se hablan loas de los alemanes y demás, pero luego a la que te descuidas, te enteras que "son como los demás", y además denuncian al que lo hace mal, cosa que los españoles no hacemos. "vas a comparar lo que puedo chanchullear yo con lo que pueden chanchullear ellos". Claro, la cuestión es que hay que dejar de chanchullear a todas las escalas.


Roldan aún se acuerda de aquello, y no muy bien.

http://www.elmundo.es/cronica/2018/06/18/5b27545c468aeb130f8b45be.htmlSiendo simple y práctico......al menos esto vale para que se arreglen cosas que no funcionan.
Y me da una idea.... Ofrezco mi casa para que pase lo que le queda de condena Urdangarin.....

Paso a desglosar la lista de "cosas" a reparar:

-Las ventanas ,hay que poner nuevas.
-El suelo está fatal.
-Algún grifo gotea
-Y cuando le sale de las narices a algún vecino me quedo sin agua.
-Una manita de pintura, que ya toca.

Al meos la calefacción y el aire acondicionado rulan bien.


Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

txemi
20/06/2018, 16:37
Copio y difundo un escrito en Facebook de Mickey J. Trummph

Para los bordes que dicen que los españoles también fuimos inmigrantes y que debemos callarnos, tengan en cuenta:

Jamás nos dieron:
Sanidad gratis.
Educación gratis.
Vivienda gratis.
Paga por la cara.
Transporte gratis.
Partidos políticos defendiendo nuestros intereses.
Sindicatos defendiéndonos.
Preferencia sobre el pueblo receptor.

Aunolose
20/06/2018, 16:44
Una forma de darle la vuelta a lo de que Rajoy haya renunciado a su pensión, nombrar a Pablo Iglesias.

http://www.abc.es/espana/abci-pablo-iglesias-aplaude-rajoy-haya-optado-ganar-sueldo-profesion-201806201300_video.html


Pero hasta que Sakia o cualquiera nos confirme que ha renunciado todo, el hecho es que M. Rajoy se ha puesto a trabajar "como cualquiera"...

Sakia
20/06/2018, 16:48
urdangarin ya esta en prision, algunos decian que no iba a entrar, ahora se callan como p.......as

Me temo que su prisión seria un paraiso para millones de españoles...

De todas formas a uno no le gustan las prisiones soy más de trabajos para la comunidad...¡ Muchos animos para Hurta!

https://www.youtube.com/watch?v=MUIKOX5f2_k

Sakia
20/06/2018, 17:14
Una forma de darle la vuelta a lo de que Rajoy haya renunciado a su pensión, nombrar a Pablo Iglesias.

http://www.abc.es/espana/abci-pablo-iglesias-aplaude-rajoy-haya-optado-ganar-sueldo-profesion-201806201300_video.html


Pero hasta que Sakia o cualquiera nos confirme que ha renunciado todo, el hecho es que M. Rajoy se ha puesto a trabajar "como cualquiera"...

Y va a cobrar como cualquiera: https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/Rajoy-gobernar-registrador-propiedad-inmobiliario_0_1146486862.html

En fin, mi mente simple nunca ha entendido las figuras de registrador de la propiedad o la de notario...

Nota: No se dejen guiar por mi mensaje. Lo he puesto para engañar a Hunagui...jojojo
Hunagui y demas compis, ¿Alguna palabra sobre el caso de Rosa y Palmira?

Maddmax
20/06/2018, 17:40
Enumera cuál son los "menos basurientos" y aporta datos reales de porqué unos son así, y otros todo lo contrario...

Sería muy de agradecer...

ELA, LAB, USO, CGT, CNT, CIG...
Básicamente los que:
A) Tienen caja de resistencia
B) No se financian a traves de liberados y cursos.
C) No venden a los currelas a cambio de liberados.

El legia
20/06/2018, 18:16
Sin ningún trato de privilegio especial, en cárcel de mujeres y habilitando recursos y todo un módulo para un sólo recluso.
En el resto de prisones no hay forma de que se cumpla lo de una celda por recluso, pero en este caso hay todo un módulo, una celda de tamaño muy especial y personal extra.



Todos somos iguales ante la Ley...

...pero hoy, no... mañana.
pero esta en la carcel no? de que le vale que sea de 5 estrellas si no puede salir? esa es la cuestion.jeje

hunagui
20/06/2018, 18:22
Nota:
Hunagui y demas compis, ¿Alguna palabra sobre el caso de Rosa y Palmira?

Pues si quieres mi opinión, muy muy lamentable. Igual de lamentable que aplicar las mismas reformas laborales en cuanto a indemnizaciones por despido que se intentan combatir.

Eso no tiene discusión.

Aunque no sé si creermelo del todo. Cada vez que alguien cita algo, tu lo desautorizas con alguna de esas conjuras que tanto te gustan y de las que los demás no somos capaces de darnos cuenta ¿Está si te la crees? ¿No hay ninguna mano negra detrás? ¿Este periódico es de fiar?. Cómo lo pones tu, damos por hecho que este no es sospechoso.

Pero si, a pesar de no escuchar a la otra parte, yo me lo voy a creer, por dos cosas. Por qué el dirigente al que se refieren, ya está en el punto de mira del sindicato por sus irregularidades y sobre todo, y más importante, por qué yo no soy como tú (por suerte).

hunagui
20/06/2018, 18:28
ELA, LAB, USO, CGT, CNT, CIG...
Básicamente los que:
A) Tienen caja de resistencia
B) No se financian a traves de liberados y cursos.
C) No venden a los currelas a cambio de liberados.Bueno, estos si deben ser sindicalistas de pata negra, pero, tienen liberados como los demás, participan en la formación como y cuando pueden (damos por hecho que de forma legal) y no se diferencian gran cosa en su funcionamiento a los demás.

En lo único en lo que algunos si son diferentes, es en su participación en apoyo de los movimientos proeterras.

Con sus matices, prefiero quedarme con CCOO y UGT, a pesar de su cagada en las manifestaciones en Cataluña.

Aunolose
20/06/2018, 18:32
Y va a cobrar como cualquiera: https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/Rajoy-gobernar-registrador-propiedad-inmobiliario_0_1146486862.html

En fin, mi mente simple nunca ha entendido las figuras de registrador de la propiedad o la de notario...

..

¡¡¿Quieres decir que va a cobrar lo mismo que cualquier registrador?!! ¡¡Que barbaridad!! Por ser del PP debería cobrar menos o algo ¿no?


En cuanto quieras un debate sobre los registradores y notarios, lo tenemos, pero al final vamos a concluir que es la profesión de derecho/abogado la que está maldita... no sé, por decir algo... :dontknow:

Aunolose
20/06/2018, 18:34
ELA, LAB, USO, CGT, CNT, CIG...
Básicamente los que:
A) Tienen caja de resistencia
B) No se financian a traves de liberados y cursos.
C) No venden a los currelas a cambio de liberados.

Solo conozco alguno del CNT y es "el sindicato del no". Todo les parece mal, todo, no, no y no. Cuando las cosas van bien, se olvidan pronto que decían que no, cuando van mal "os lo dije". No es una muestra representativa y quizá tenga toda la razón del mundo, pero negándose a todo tampoco se avanza, ni para bien ni para mal.

Sakia
20/06/2018, 19:01
¡¡¿Quieres decir que va a cobrar lo mismo que cualquier registrador?!! ¡¡Que barbaridad!! Por ser del PP debería cobrar menos o algo ¿no?


En cuanto quieras un debate sobre los registradores y notarios, lo tenemos, pero al final vamos a concluir que es la profesión de derecho/abogado la que está maldita... no sé, por decir algo... :dontknow:

Estimado Aunolose:
He utilizado lo de cobrar como cualquiera para seguir la última frase de tu mensaje. No veas otra intención. Además, los que saben en este hilo conocen que en el fondo soy un criptopepero...jojojo. Es una broma.
A mí me gustaría que el Sr. Rajoy conociera en sus carnes los efectos de su reforma laboral. Pero me temo que me voy a quedar con las ganas...

En otro mensaje calificas a mi querida CNT del sindicato del NO. Es tu opinión y la respeto. Pero deberías reconocer que ha mantenido en píe un sindicalismo limpio. Y éso a pesar de las persecuciones que ha sufrido. Por no hablar de la labor de muchos militantes libertarios en escuelas infantiles, cooperativas de todo tipo, etc. Además, debes saber que los postulados de la pedagogia libertaria está muy viva en las escuelas infantiles de élite en el mundo. Las clases altas saben su potencial...Y a las bajas nos reservan el modelo autoritario. Para que cuando llegemos a mayores nos contentemos con votar a un supuesto salvador...Salvador que nos engañará una y otra vez....

Saludos.

COMANCHE
20/06/2018, 19:13
ELA, LAB, USO, CGT, CNT, CIG...
Básicamente los que:
A) Tienen caja de resistencia
B) No se financian a traves de liberados y cursos.
C) No venden a los currelas a cambio de liberados.

Pues para usted, buen hombre...que los disfrute con salud.

COMANCHE
20/06/2018, 19:17
Bueno, estos si deben ser sindicalistas de pata negra, pero, tienen liberados como los demás, participan en la formación como y cuando pueden (damos por hecho que de forma legal) y no se diferencian gran cosa en su funcionamiento a los demás.

En lo único en lo que algunos si son diferentes, es en su participación en apoyo de los movimientos proeterras.

Con sus matices, prefiero quedarme con CCOO y UGT, a pesar de su cagada en las manifestaciones en Cataluña.

Suena fuerte lo del apoyo a los proetarras...

Se le habrá pasado ese matiz al compañero...o que se ha centrado mayormente en atizar a UGT y CCOO...

No sé...

hunagui
20/06/2018, 19:17
Solo conozco alguno del CNT y es "el sindicato del no". Todo les parece mal, todo, no, no y no. Cuando las cosas van bien, se olvidan pronto que decían que no, cuando van mal "os lo dije". No es una muestra representativa y quizá tenga toda la razón del mundo, pero negándose a todo tampoco se avanza, ni para bien ni para mal.

En las empresas practicamente no existe CNT, tienen una extension que es CGT con una representacion minima debido a eso que expones, Todo es No, solo ellos son puros al contrario que las centrales sindicales mayoritarias. Cuando llegan las elecciones, solo les votan los mas jovenes y por razones obvias, la rebeldia de la juventud, pero delegados, pocos pocos. Asi es muy sencillo llevar la contraria, se asemejan a un conocido partido anaranjado, como no gobierno ni siquiera en una comunidad de vecinos, doy doctrina de todo...

Eso si, acratas, con un discurso mas liberal que anarquista, lo de "menos estado y mas individuo", creyendose el Madelman de lo puro pero que en realidad son el Kent (el de la Barbie) de la realidad capitalista y consumista, eso si, desde el punto de vista "librepensador".

No te jode...

hunagui
20/06/2018, 19:27
En otro mensaje calificas a mi querida CNT del sindicato del NO. Es tu opinión y la respeto. Pero deberías reconocer que ha mantenido en píe un sindicalismo limpio. Y éso a pesar de las persecuciones que ha sufrido.

¿limpio? es facil mantenerse puro cuando nadie te vota, no se tiene que responsabilizar de nada por que no se sacan delegados, solo se les ve en todo tipo de movilizaciones cuando toca sacar el kit del acrata (banderitas, pañuelo palestino, etc) y que cuando hay que hablar de algo, no son capaces de sostener una minima conversación mas allá del, exagerando (vamos a quemar la empresa), metaforicamente hablando. Sin contar los compañeros de viaje del que se acompañan siempre en la calle.


Por no hablar de la labor de muchos militantes libertarios en escuelas infantiles, cooperativas de todo tipo, etc. Además, debes saber que los postulados de la pedagogia libertaria está muy viva en las escuelas infantiles de élite en el mundo. Las clases altas saben su potencial...Y a las bajas nos reservan el modelo autoritario. Para que cuando llegemos a mayores nos contentemos con votar a un supuesto salvador...Salvador que nos engañará una y otra vez....

Esto si que es gracioso. Todavia sigues (desde hace tiempo) sin contestarme si el modelo educativo que propugna Jose antonio Emmanuel es adoctrinar o no, aunque despues de leer esta paja mental que acabas de soltar, ya me doy por contestado.

Saludos.

Lo que hay que leer...

Maddmax
20/06/2018, 22:35
Bueno, estos si deben ser sindicalistas de pata negra, pero, tienen liberados como los demás, participan en la formación como y cuando pueden (damos por hecho que de forma legal) y no se diferencian gran cosa en su funcionamiento a los demás.

En lo único en lo que algunos si son diferentes, es en su participación en apoyo de los movimientos proeterras.

Con sus matices, prefiero quedarme con CCOO y UGT, a pesar de su cagada en las manifestaciones en Cataluña.
Cuando yo estaba en Ela, los liberados se estaban eliminando con objetivo de llegar a cero.
El sindicato no participaba en cursos ni similares.
La financiación estaba en un 93% sacada de las cuotas.
Y había cajas de resistencia.
En CCOO y UGT ese tema que tal?
Claro, que con algo hay que pagar las mariscadas y los Rolex del jefe.

hunagui
20/06/2018, 23:04
Pues sería así en tu epoca. Hoy tanto en el País Vasco como en Navarra, siguen teniendo liberados.

Con lo de los Rolex no se que quieres decir.

Aún así, no lo comparto, pero prefiero eso que sindicatos que para hacer política, se alineaban directamente con los que matan (lab) o los que se ponian de perfil (ELA-STV). Y que además, ahora, a día de hoy, se posicionan con la ruptura con el estado de forma unilateral, vamos, modelo catalán de desastabilizar.

Ya ves, en todos sitios hay "sus cosas".

Maddmax
21/06/2018, 00:24
La función de un sindicato no es hacer política.

hunagui
21/06/2018, 00:40
La función de un sindicato no es hacer política.Totalmente de acuerdo contigo, pero la hacen...

...todos.

Maddmax
21/06/2018, 00:44
Por eso hay que valorar la función sindical y no la política. Y ahí Ela le da bien a CCOO y UGT.
De ahí la brutal diferencia de afiliación.

Mistervinagre
21/06/2018, 01:12
Querer pensar en CNT y CGT como sindicatos anarquistas es una utopía. En mi ciudad las asambleas son de risa y se hace siempre lo que dicen 4. De ahi que como decía alguien sólo engañen a los mas jóvenes. Mucha pureza (postureo) pero no consiguen nada...
Por otro lado, en la mayoría de las empresas con delegados sindicales y negociaciones reales, éstas dependen de qué clase de personas son esos delegados, sean del sindicato que sean, siempre a expensas del margen que les deje la empresa, por hacer una analogía, en mi pueblo (pueblo pequeño) gobierna el Psoe siendo que en las generales el PP gana por el doble de votos, y conozco otros pueblos en los que pasa al revés... porque la gente también vota a las personas aunque no comparta su ideología de partido...
Un saludo

Aunolose
21/06/2018, 11:40
Es que jamás entenderé que en un pueblo de 400 ó 1000 habitantes se vote unas siglas. Por esa regla de tres en pueblos cercanos al mío he visto de alcalde a personas que sabían las cuatro reglas y encima se llevaban mal con el secretario. Que no sé si lo sabéis, pero en este tipo de pueblos el que acaba cortando el bacalao es el secretario. Se entera de las subvenciones, sabe los papeles, sabe lo que acarrea hacer las cosas así o asá... Y en mi pueblo he visto como se juntaban de todos los colores (cazadores) para echar a uno que, mal que bien, sabía lo que hacía, pero lo que iba a hacer no gustaba. Desde fuera estaba de acuerdo con lo que iba a hacer, pero en estos casos siempre pienso en lo bien que podrían salir las cosas si esa unión se diera para todo.

VOLUSIA
21/06/2018, 13:59
https://imagenes.cgt-telemarketing.es/preview/660/441/blog/773/385-incentivosvac.jpg

Y Vosotros que..........ya habéis mirado la presión de neumáticos, revisión general de frenos, alumbrados, señalizaciones.........como lo lleváis????...............

Saludos.

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hunagui
21/06/2018, 15:48
Hay bastantes más de estos que de esos....

Por supuesto, no hablo de los que por aquí pululan, faltaría más...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180621/a1be1647f815585621380e590cce8db9.jpg

Sakia
21/06/2018, 18:30
Hola:

Entro en el hilo y veo a Hunagui disparando contra todo lo que se menea...¡Qué extraño! jajaja.
Hunagui, calma que la vida son dos días. Relajate no sea que te de un yuyu. Cosa que no nos gustaría pues te apreciamos a pesar de las diferencias ideológicas.

Todos es política y el sindicalismo también debe serlo. No hay que reprocharles nada.

Hunagui es muy pillín y no nos dice que hoy si queremos saber por dónde va la derecha hay que escuchar a un antiguo secretario general suyo....

CCOO tiene la ideología del momento. Entre sus militantes hay de todo: comunistas, falangistas auténticos, peperos, etc. En el fondo no se diferencian mucho de un seguro de protección juridica y funcionan como una empresa cualquiera. ¿ Cuántos de sus locales abren los sábados por la tarde? Pocos muy pocos...

Pero no nos cebemos con una organización que en estos años parece ser que ha perdido casi el 50% de su militancia. Cosa que no me alegra pero es el precio de ser una organización DOPADA por papá Estado.

Saludos.

hunagui
21/06/2018, 19:09
No te preocupes por mi, para mi esto es un entretenimiento y salvo en contadas ocasiones y con contados foreros, no me suelo inmutar lo mas minimo.

¿que yo no quiero hablar de antiguos secretarios?, pregunta. Si te refieres al que está de tertuliano "librepensador", contratado por el azote de los independentistas y que curiosamente usa unos argumentos casi calcados a los tuyos sobre el tema (que raro, ¿no?), no te preocupes, los mas perjudicados como organizacion hemos sido nosotros y en general, los trabajadores con la desmovilizacion que consiguió hacer calar. Ahora esta bien donde está, de algo hay que comer...

¿cuando hablas de cuantos locales abre CCOO por la tarde te refieres a locales para la cultura o para esas cosas que decis los anarquistas que es cultura popular tipo Patio Maravillas?. De los primeros solo conozco la Sala Margarita Xirgu y no solo abre sabados, tambien domingos. De los segundos, ¿cuantos como esos anarquistas querrias en tu urbanización?. No me contestes, me se la respuesta, ninguno, tu urba es mucha urba...En las que imagino que tambien vivira gente de todo pelaje, y me da la impresion, que como parece ser que deduzco de tus palabras sobre CCOO, en las que dudas de la pureza ideologica de sus simpatizantes, tampoco veo yo sitio propio de anarquistas feten.

hunagui
21/06/2018, 19:11
En fin, que creerse, como se dice por ahi, la ultima pepsi cola del desierto, no siempre funciona. Dime de que presumes y ....

hunagui
21/06/2018, 19:14
Y sigues con tu obsesion con la hipotetica izquierda, pero poco poco (o nada), con la segura derecha ¿digamos 90/10?.

hunagui
21/06/2018, 20:18
Pues ya estamos en puertas de otra bronca monumental. Los de "la manada", a la calle...

COMANCHE
21/06/2018, 20:27
Pues ya estamos en puertas de otra bronca monumental. Los de "la manada", a la calle...

Incluído el Guardia Civil que hay en ese grupo de degenerados...y que hasta ahora seguía cobrando un buen porcentaje del sueldo proveniente del "Cuerpo"...

Por echar mál leña al fuego...

hunagui
21/06/2018, 20:30
Incluído el Guardia Civil que hay en ese grupo de degenerados...y que hasta ahora seguía cobrando un buen porcentaje del sueldo proveniente del "Cuerpo"...

Por echar mál leña al fuego...Cómo eres....

thornberry
21/06/2018, 20:44
Incluído el Guardia Civil que hay en ese grupo de degenerados...y que hasta ahora seguía cobrando un buen porcentaje del sueldo proveniente del "Cuerpo"...

Por echar mál leña al fuego...

Amojque...

COMANCHE
21/06/2018, 21:02
A ver si hay algún hilo de condena en lugar de alabanza de quien tanto hace uso de lo último...porque ovejas las hay mayoritariamente blancas...pero algunas veces alguna sale oscura....

Maddmax
21/06/2018, 21:24
Incluído el Guardia Civil que hay en ese grupo de degenerados...y que hasta ahora seguía cobrando un buen porcentaje del sueldo proveniente del "Cuerpo"...

Por echar mál leña al fuego...
Viva la guardia civil!

COMANCHE
21/06/2018, 21:40
Viva la guardia civil!

Venga, machote...que te veo abriendo un hilo...!!!

Maddmax
21/06/2018, 21:45
Xdddd

thornberry
21/06/2018, 21:45
A ver si hay algún hilo de condena en lugar de alabanza de quien tanto hace uso de lo último...porque ovejas las hay mayoritariamente blancas...pero algunas veces alguna sale oscura....

Espera que acabe la Albiceleste y verás...

COMANCHE
21/06/2018, 21:47
Espera que acabe la Albiceleste y verás...

Perdón...no sabía que jugaba el Albacete...

thornberry
21/06/2018, 21:49
Perdón...no sabía que jugaba el Albacete...

Ni yo...

Sakia
21/06/2018, 22:51
No te preocupes por mi, para mi esto es un entretenimiento y salvo en contadas ocasiones y con contados foreros, no me suelo inmutar lo mas minimo.

¿que yo no quiero hablar de antiguos secretarios?, pregunta. Si te refieres al que está de tertuliano "librepensador", contratado por el azote de los independentistas y que curiosamente usa unos argumentos casi calcados a los tuyos sobre el tema (que raro, ¿no?), no te preocupes, los mas perjudicados como organizacion hemos sido nosotros y en general, los trabajadores con la desmovilizacion que consiguió hacer calar. Ahora esta bien donde está, de algo hay que comer...

¿cuando hablas de cuantos locales abre CCOO por la tarde te refieres a locales para la cultura o para esas cosas que decis los anarquistas que es cultura popular tipo Patio Maravillas?. De los primeros solo conozco la Sala Margarita Xirgu y no solo abre sabados, tambien domingos. De los segundos, ¿cuantos como esos anarquistas querrias en tu urbanización?. No me contestes, me se la respuesta, ninguno, tu urba es mucha urba...En las que imagino que tambien vivira gente de todo pelaje, y me da la impresion, que como parece ser que deduzco de tus palabras sobre CCOO, en las que dudas de la pureza ideologica de sus simpatizantes, tampoco veo yo sitio propio de anarquistas feten.

¿ No me digas que soy de los que te perturban? Jo, nadie me ha dicho nunca algo tan bonito...jojojo

Pues si tu antiguo secretario es antiseparata me alegro. Algo bueno tiene. Lo que no es de recibo es un sindicato de clase sirviendo al Motxo: http://www.elmundo.es/cataluna/2018/04/15/5ad3176646163f1c6b8b4597.html
¿No te da pena y vergüenza, Hunagui?

Yo creo que tu ex no tiene problemas para comer. Además, vosotros siempre teneis una ONG o una fundación para colocar a los dirigentes...Total, pagamos nosotros.

Un local hay que aprovecharlo organizando actos de todo tipo y fomentando la convivencia de los afiliados y simpatizantes. No es por pincharte, pero yo éso no lo veo en tu organización...Pero me he curado en salud y te he dicho que algún local estará abierto los sábados...Por cierto los del Patio Maravillas son los de Carmena. Antigua abogada vuestra y mujer de posibles. No veo la relación con el anarquismo. Pero estoy dispuesto a que me informes...

Que no, que eres muy pesado. Uno no vive en un barrio VIP. El barrio VIP de mi pueblo sólo está al alcance de empresarios y dirigentes de "izquierda". Si quieres datos te los paso por mensaje privado...

Tengo una duda: ¿ Por qué te caen mal los libertarios? ¿ alguien te dio calabazas en el pasado? Cuenta, cuenta...

Saludos.

hunagui
21/06/2018, 23:21
¿ No me digas que soy de los que te perturban? Jo, nadie me ha dicho nunca algo tan bonito...jojojo

Pues si tu antiguo secretario es antiseparata me alegro. Algo bueno tiene. Lo que no es de recibo es un sindicato de clase sirviendo al Motxo: http://www.elmundo.es/cataluna/2018/04/15/5ad3176646163f1c6b8b4597.html
¿No te da pena y vergüenza, Hunagui?

Yo creo que tu ex no tiene problemas para comer. Además, vosotros siempre teneis una ONG o una fundación para colocar a los dirigentes...Total, pagamos nosotros.

Un local hay que aprovecharlo organizando actos de todo tipo y fomentando la convivencia de los afiliados y simpatizantes. No es por pincharte, pero yo éso no lo veo en tu organización...Pero me he curado en salud y te he dicho que algún local estará abierto los sábados...Por cierto los del Patio Maravillas son los de Carmena. Antigua abogada vuestra y mujer de posibles. No veo la relación con el anarquismo. Pero estoy dispuesto a que me informes...

Que no, que eres muy pesado. Uno no vive en un barrio VIP. El barrio VIP de mi pueblo sólo está al alcance de empresarios y dirigentes de "izquierda". Si quieres datos te los paso por mensaje privado...

Tengo una duda: ¿ Por qué te caen mal los libertarios? ¿ alguien te dio calabazas en el pasado? Cuenta, cuenta...

Saludos.Yo no he dicho que vivas en barrio VIP, digo que chalecito en zona residencial del sur de Madrid, no casa mucho con lo que nos quieres vender. Eso se queda para la izquierda traidora, no para los que vais de lo que no sois, ya sabes, consejos vendo que para mí no tengo.

Yo no tengo nada contra los libertarios o como os queráis hacer llamar, sencillamente eso no existe, solo existen los falsarios que van de lo que no son y sobre todo, reniegan de lo que no son capaces de disfrutar a pesar de desearlo.

Eso me lo enseñó mi padre de los anarquistas, condenado dos veces a pena de muerte, 8 años en campos de concentración, uno de los fundadores de las Comisiones Obreras en Vizcaya y con muchos, muchos libros sobre anarquistas, comunistas, socialistas, etc en casa.

Cómo comprenderás, un ácrata con espíritu de señorito bien, tiene poco que aportarme, mas allá de lo patético de las opiniones que viertes a menudo que no dejarian de producirme hilaridad si no fuera por qué muchas veces intentas dejar al personal como unos ignorantes.

Te repito, dime de qué presumes...

Y bueno, como creo que el personal quiere usar este hilo para otras cosas, yo me retiro a los cuarteles de invierno, no sin antes dejarte unas estrofas del gran Fito, y que te reflejan a la perfección...

Decía "estoy bien aquí, en mi nube azul, todo es como yo lo he inventado, y la realidad, trozos de cristal..."

Hasta otra....

copito75
22/06/2018, 00:29
Incluído el Guardia Civil que hay en ese grupo de degenerados...y que hasta ahora seguía cobrando un buen porcentaje del sueldo proveniente del "Cuerpo"...

Por echar mál leña al fuego...
Una pregunta compañero ¿un chaval que este estudiando 2º de Medicina es medico? si hiciese algo repúgnate (supuestamente, para eso esta la justicia) que dirías que los medico son lo peor.
Para que sepas tu y aquellos que comentan en el mismo sentido que tu, significarte que esa persona NO ES GUARDIA CIVIL. No ha obtenido el empleo ya que no había finalizado ni sus estudios ni sus practica.
Moraleja.- Señores infórmese antes de dar opiniones que de base son erróneas, los funcionaros públicos para obtener su empleo son publicado en B.O.E que esta al alcance de cualquiera y verifique antes de hacer esa afirmación.
PD. ¿un arquitecto de 3 año es arquitecto? es por que yo me quede en 1 de carrera y por tu afirmación si este es Guardia Civil yo por hacer 1 soy ya licenciado.
Un saludo y no te lo tomes mal es solo una puntualización, es un señor que es un estudiante de guardia civil, (guardia civil en practica ó llamado también como alumno) no es un Guardia civil

COMANCHE
22/06/2018, 06:29
Una pregunta compañero ¿un chaval que este estudiando 2º de Medicina es medico? si hiciese algo repúgnate (supuestamente, para eso esta la justicia) que dirías que los medico son lo peor.
Para que sepas tu y aquellos que comentan en el mismo sentido que tu, significarte que esa persona NO ES GUARDIA CIVIL. No ha obtenido el empleo ya que no había finalizado ni sus estudios ni sus practica.
Moraleja.- Señores infórmese antes de dar opiniones que de base son erróneas, los funcionaros públicos para obtener su empleo son publicado en B.O.E que esta al alcance de cualquiera y verifique antes de hacer esa afirmación.
PD. ¿un arquitecto de 3 año es arquitecto? es por que yo me quede en 1 de carrera y por tu afirmación si este es Guardia Civil yo por hacer 1 soy ya licenciado.
Un saludo y no te lo tomes mal es solo una puntualización, es un señor que es un estudiante de guardia civil, (guardia civil en practica ó llamado también como alumno) no es un Guardia civil

Pues eso no es lo que se sabe y se publica en todos los medios...y es el medio de información que uno tiene...

Y no bebo en aguas de prensa rosa y del corazón...

copito75
22/06/2018, 10:04
No pasa nada si se lee la prensa rosa ( a mi me gusta) hace falta contrastar las noticias cuando alegremente por parte de gente cuelga san Benito sin ton ni son (no lo digo por ti) lo que hay que leer es prensa de todos los colores roja, azul verde etc..
aqui te pongo un enlace donde explica la situación administrativa de estos personajes
https://www.google.es/amp/s/www.elespanol.com/espana/20180426/miembros-manada-siguen-cobrando-ejercito-guardia-civil/302720669_0.amp.html
y donde explica por qué siguen cobrando ( aunque al estado no le haga ni pizca de gracia pagar ha estas personas) , yo no soy muy hablador en el foro y eso que llevo unos cuantos años ya andando por aquí (casi 10 años)lo que hay que tener cuidado con las cosas que se dicen pues hoy con el código penal en la mano podemos llevarnos un susto y tener que pagar a estas personas una cantidad considerable por publicar cosas que no son ciertas, y nuestro dinero está para tomamos cervezas juntos ���� no para esos menesteres
un saludo

COMANCHE
22/06/2018, 10:43
No pasa nada si se lee la prensa rosa ( a mi me gusta) hace falta contrastar las noticias cuando alegremente por parte de gente cuelga san Benito sin ton ni son (no lo digo por ti) lo que hay que leer es prensa de todos los colores roja, azul verde etc..
aqui te pongo un enlace donde explica la situación administrativa de estos personajes
https://www.google.es/amp/s/www.elespanol.com/espana/20180426/miembros-manada-siguen-cobrando-ejercito-guardia-civil/302720669_0.amp.html
y donde explica por qué siguen cobrando ( aunque al estado no le haga ni pizca de gracia pagar ha estas personas) , yo no soy muy hablador en el foro y eso que llevo unos cuantos años ya andando por aquí (casi 10 años)lo que hay que tener cuidado con las cosas que se dicen pues hoy con el código penal en la mano podemos llevarnos un susto y tener que pagar a estas personas una cantidad considerable por publicar cosas que no son ciertas, y nuestro dinero está para tomamos cervezas juntos ���� no para esos menesteres
un saludo

Pues tiene usted razón...se trata de un Alumno en Prácticas de la Guardia Civil el que ha cometido semejante burrada...

Y si hubiese sucedido que en lugar de esa burrada hubiera realizado un acto considerablemente meritorio? Se hubiera ensalzado notablemente al Cuerpo, como en otras ocasiones se ha hecho a través de este foro?

Vaya usted a saber...

Mistervinagre
22/06/2018, 10:53
Mientras se ajuste a la realidad, no pasa nada por ensalzar conductas meritorias, ni por criticar las deleznables...
Un saludo

El legia
22/06/2018, 11:15
y ahora que le comentais a seni con lo del supuesto guardia civil............. quizas unas disculpas.........

COMANCHE
22/06/2018, 11:18
y ahora que le comentais a seni con lo del supuesto guardia civil............. quizas unas disculpas.........

Disculpas? Por un Alumno en Prácticas de la Guardia Civil que ha cometido más de una fechoría del mismo calado?

No te líes...

Maddmax
22/06/2018, 13:48
Una pregunta compañero ¿un chaval que este estudiando 2º de Medicina es medico? si hiciese algo repúgnate (supuestamente, para eso esta la justicia) que dirías que los medico son lo peor.
Para que sepas tu y aquellos que comentan en el mismo sentido que tu, significarte que esa persona NO ES GUARDIA CIVIL. No ha obtenido el empleo ya que no había finalizado ni sus estudios ni sus practica.
Moraleja.- Señores infórmese antes de dar opiniones que de base son erróneas, los funcionaros públicos para obtener su empleo son publicado en B.O.E que esta al alcance de cualquiera y verifique antes de hacer esa afirmación.
PD. ¿un arquitecto de 3 año es arquitecto? es por que yo me quede en 1 de carrera y por tu afirmación si este es Guardia Civil yo por hacer 1 soy ya licenciado.
Un saludo y no te lo tomes mal es solo una puntualización, es un señor que es un estudiante de guardia civil, (guardia civil en practica ó llamado también como alumno) no es un Guardia civil
Los estudiantes de medicina de segundo y los arquitectos de tercero cobran?
Porque este señor si.

El legia
22/06/2018, 14:22
Los estudiantes de medicina de segundo y los arquitectos de tercero cobran?
Porque este señor si.
joder hasta le llamas señor.jeje este de señor tiene.............

Sakia
22/06/2018, 17:53
Yo no he dicho que vivas en barrio VIP, digo que chalecito en zona residencial del sur de Madrid, no casa mucho con lo que nos quieres vender. Eso se queda para la izquierda traidora, no para los que vais de lo que no sois, ya sabes, consejos vendo que para mí no tengo.

Yo no tengo nada contra los libertarios o como os queráis hacer llamar, sencillamente eso no existe, solo existen los falsarios que van de lo que no son y sobre todo, reniegan de lo que no son capaces de disfrutar a pesar de desearlo.

Eso me lo enseñó mi padre de los anarquistas, condenado dos veces a pena de muerte, 8 años en campos de concentración, uno de los fundadores de las Comisiones Obreras en Vizcaya y con muchos, muchos libros sobre anarquistas, comunistas, socialistas, etc en casa.

Cómo comprenderás, un ácrata con espíritu de señorito bien, tiene poco que aportarme, mas allá de lo patético de las opiniones que viertes a menudo que no dejarian de producirme hilaridad si no fuera por qué muchas veces intentas dejar al personal como unos ignorantes.

Te repito, dime de qué presumes...

Y bueno, como creo que el personal quiere usar este hilo para otras cosas, yo me retiro a los cuarteles de invierno, no sin antes dejarte unas estrofas del gran Fito, y que te reflejan a la perfección...

Decía "estoy bien aquí, en mi nube azul, todo es como yo lo he inventado, y la realidad, trozos de cristal..."

Hasta otra....

¿Tú me pagas mi vivienda? ¿Entoces a ti que te importa?

Me ha dicho un pajarito que cambie mi vivienda por la tuya...¿ Te la hemos pagado los madrileños? si la respuesta es positiva cuenta, cuenta...
Eres un simple forero y estoy harto de ver como ejerces funciones que no te corresponden. Argumenta lo que te de la gana pero ataques personales no te los voy a tolerar,¿entiendes? Además, mientras tu organización reciba dinero público deberas tolerar nuestras opiniones

Aunolose
22/06/2018, 19:54
182393

https://www.youtube.com/watch?v=wt0NiD55s3c

copito75
22/06/2018, 21:15
Los estudiantes de medicina de segundo y los arquitectos de tercero cobran?
Porque este señor si.
Este personaje ( por no llamarle señor) y sin faltarle al respeto porque aunque recaiga sentencia sobre él creo que todavía es recurrible, cobra porque ha aprobado una oposición que le sirvió para entrar y está en régimen cerrado, pero lo que cobra tienen que quitarle manutención, la cama y un largo etc.., como cualquier funcionario que se debe de desplazar de su residencia a una academia (policía nacional, bomberos , funciónarios de prisiones, jueces etc...) la suerte de este ha sido que no es guardia civil si no estaría primero cumpliendo en un centro penitenciario militar y luego cumpliría en un civil ya que se le juzga por los dos estamemento.
Solo lo comento a título informativo

copito75
22/06/2018, 21:21
El Legia, El personaje este y sus colegas más que disculpa deberían pedir perdón y darle gracia por el código penal que tenemos

copito75
22/06/2018, 21:29
Pues tiene usted razón...se trata de un Alumno en Prácticas de la Guardia Civil el que ha cometido semejante burrada...

Y si hubiese sucedido que en lugar de esa burrada hubiera realizado un acto considerablemente meritorio? Se hubiera ensalzado notablemente al Cuerpo, como en otras ocasiones se ha hecho a través de este foro?

Vaya usted a saber...
pudiera ser que si o que no el tema de un acto meritorio, la Guardia Civil no se
Caracteriza por vender muchos sus virtudes tampoco, es un cuerpo policial militar más bien que trabaja en la sombra, aunque muchas persona quieren que lleven sus casos (Marta del Castillo, secuestro etc...) no suele prodigiarse mucho en la prensa. Y eso que creo que cuenta con 190 años de historia, pasando por Republicas, dictaduras, gobiernos centralista, gobierno de izquierdas y derechas ( siendo la izquierda la más a favor de dicho cuerpo como dijo Felipe González en sus gobiernos)

hunagui
22/06/2018, 21:36
la suerte de este ha sido que no es guardia civil si no estaría primero cumpliendo en un centro penitenciario militar

Solo una puntualización. Este individuo acaba de salir de una prisión militar, donde ha estado recluido desde el primer día.

COMANCHE
22/06/2018, 21:42
pudiera ser que si o que no el tema de un acto meritorio, la Guardia Civil no se
Caracteriza por vender muchos sus virtudes tampoco, es un cuerpo policial militar más bien que trabaja en la sombra, aunque muchas persona quieren que lleven sus casos (Marta del Castillo, secuestro etc...) no suele prodigiarse mucho en la prensa. Y eso que creo que cuenta con 190 años de historia, pasando por Republicas, dictaduras, gobiernos centralista, gobierno de izquierdas y derechas ( siendo la izquierda la más a favor de dicho cuerpo como dijo Felipe González en sus gobiernos)

Creo que ya lo has dejado bastante claro....que tratándose de un Alumno en Prácticas de la Guardia Civil, nada tiene que ver con la Guardia Civil...

Coño, os falta pedir reverencias y besamiento de pies si no quiere uno llevarse un par de ostias...

Lo del par de ostias por hacer "nada" lo han conocido mis padres, y no tienen 190 años...es bastante más reciente

copito75
22/06/2018, 22:37
Solo una puntualización. Este individuo acaba de salir de una prisión militar, donde ha estado recluido desde el primer día.
Ha estado en Alcalá Meco, me alegro entonces dentro de régimen penitenciario no es lo mismo estar en una militar que en una civil seguramente, ese dato lo desconocida

copito75
22/06/2018, 22:52
Comanche Reverencia ninguna sólo las que se ganen....y besar los pies menos, ahora un par de hostia por hacer “nada” no sé, o se hace o no se hace pero conjugar el hacer y el nada como que no está claro.
he mirado la fecha en internet de la fundación del cuerpo y es de hace 174 años ( de las cosas más antiguas que hay) lo que me sorprende es que porque no lo han quitado cuando ha superado 2 República una dictadura, gobierno centrista gobierno de izquierda gobierno de deracha , gobierno muy de izquierda (zapatero con el señor Rubalcaba) y eso que han pegado hostia aunque billy el niño era de la policia armada (el de las medallas) ojo yo no defiendo ni acusó a nadie.
un saludo

COMANCHE
22/06/2018, 23:20
Comanche Reverencia ninguna sólo las que se ganen....y besar los pies menos, ahora un par de hostia por hacer “nada” no sé, o se hace o no se hace pero conjugar el hacer y el nada como que no está claro.
he mirado la fecha en internet de la fundación del cuerpo y es de hace 174 años ( de las cosas más antiguas que hay) lo que me sorprende es que porque no lo han quitado cuando ha superado 2 República una dictadura, gobierno centrista gobierno de izquierda gobierno de deracha , gobierno muy de izquierda (zapatero con el señor Rubalcaba) y eso que han pegado hostia aunque billy el niño era de la policia armada (el de las medallas) ojo yo no defiendo ni acusó a nadie.
un saludo

Lo que me sorprende a mí es que nos quieras hacer ver que sobre la Guardia Civil hay una especie de persecución y que lleva tropecientos años realizando un ejercicio de supervivencia extraordinario...

Lo que realmente se debate aquí, es que ni tanto ni tan poco...ni una cosa ni otra...si no todo en su justa medida...

Y vuelvo a repetir, que me ha quedado bastante claro que en el caso de La Manada, el Alumno en Prácticas de la Guardia Civil nada tiene que ver con la Guardia Civil...

No sé si ahora me habré expresado correctamente para que quede medianamente claro lo que quiero expresar, o por el contrario hay alguna falta en la conjugación.

Si es así, te pido un millón de disculpas.

copito75
22/06/2018, 23:27
Disculpa ninguna Comanche ninguno/una que estamos aquí para hacernos más sabio y compartir conocimiento, ideas etc... es más me gusta el debate pues aprendemos de todo y de todos.
lo que si es de juzgado de guardia es el código penal que tenemos y el nivel político que manejamos.

COMANCHE
22/06/2018, 23:36
Disculpa ninguna Comanche ninguno/una que estamos aquí para hacernos más sabio y compartir conocimiento, ideas etc... es más me gusta el debate pues aprendemos de todo y de todos.
lo que si es de juzgado de guardia es el código penal que tenemos y el nivel político que manejamos.

En algunos casos tampoco me gusta...ni estoy de acuerdo...

Tengo también claro que poco o nada puedo hacer...

Bueno...sí...votar cada 4 años a quien considere oportuno...

copito75
22/06/2018, 23:49
En algunos casos tampoco me gusta...ni estoy de acuerdo...

Tengo también claro que poco o nada puedo hacer...

Bueno...sí...votar cada 4 años a quien considere oportuno...
pienso igual y gracias a dios que al menos tenemos eso
un saludo señor

Cocodrilo feliz
23/06/2018, 00:17
Intervengo exclusivamente a título informativo.

Los miembros de la GC, como los de la Policía Nacional, como los de la Policía Urbana, como los de las policías autonómicas, opositan, y, una vez que superan la oposición, son funcionarios públicos con un sueldo igual que ocurre con el resto de funcionarios públicos. El hecho de que realicen una fase de preparación en una academia no les quita su condición de funcionarios y por lo tanto, su sueldo. A lo largo del tiempo, es bastante habitual que los miembros de la GC hagan cursos de especialización en diversas ramas, como la de "aduanas y fronteras", la de "tráfico", la de "náutica" o la de "helicópteros". Por estar haciendo un curso en una academia de especialización no dejan de ser guardias civiles, esto es, funcionarios públicos.

Cuando lo hacen bien es correcto que se destaque; cuando lo hacen mal, también es correcto decirlo. Si repasamos la historia de la GC comprobaremos que lo primero es lo más, y lo segundo lo menos.

Jdm
23/06/2018, 00:25
Al margen de lo que dice cocodrilo los miembros de la gc y de las fas si se han de someter una condena primero pasan por el regimen militar y luego cumplen el codigo civil, asi que a veces cumplen doble condena, que en este caso me alegrare.

copito75
23/06/2018, 00:27
Intervengo exclusivamente a título informativo.

Los miembros de la GC, como los de la Policía Nacional, como los de la Policía Urbana, como los de las policías autonómicas, opositan, y, una vez que superan la oposición, son funcionarios públicos con un sueldo igual que ocurre con el resto de funcionarios públicos. El hecho de que realicen una fase de preparación en una academia no les quita su condición de funcionarios y por lo tanto, su sueldo. A lo largo del tiempo, es bastante habitual que los miembros de la GC hagan cursos de especialización en diversas ramas, como la de "aduanas y fronteras", la de "tráfico", la de "náutica" o la de "helicópteros". Por estar haciendo un curso en una academia de especialización no dejan de ser guardias civiles, esto es, funcionarios públicos.

Cuando lo hacen bien es correcto que se destaque; cuando lo hacen mal, también es correcto decirlo. Si repasamos la historia de la GC comprobaremos que lo primero es lo más, y lo segundo lo menos.
correcto pero en el caso del individuo este todavía no ha adquirido la condición de guardia, los cursos de especialización se realiza como mínimo pasado dos años de haber consolidado el empleo de guardia civil igual que los cursos de ascenso.
Una cosa es el acceso al empleo de guardia civil y otra es una ver dentro del cuerpo la especialización o realización de cursos.

Maddmax
23/06/2018, 00:27
A otros funcionarios, no les pagan el sueldo cuando están en la cárcel.

Jdm
23/06/2018, 00:28
si mientras no sea firme la condena y se les desabilite.

copito75
23/06/2018, 00:30
Al margen de lo que dice cicodrilo los miembros de la gc y la fas si se han de someter una condena primeeo pasan por el regimen militar y luego cumplen el codigo civil, asi que a veces cumplen doble condena, que en esre caso me alegrare.
Por esos son militares a la policia nacional o policía local solo se le aplica el civil por eso se cambio de policía armanda a cuerpo nacional de policía CNP.
lo que no es entendible una policía militar GC que este a servicio del personal civil

copito75
23/06/2018, 00:32
si mientras no sea firme la condena y se les desabilite.
Y que sean condenado por más de x años segun que funcionarios sean o rama pertenezcan

Jdm
23/06/2018, 00:33
Estan al servicio de personal civil en ciertas situaciones que son en las que nadie se quiere " encontrar".

Jdm
23/06/2018, 00:33
Y que sean condenado por más de x años segun que funcionarios sean o rama pertenezcan


pues si, muchas veces pagan dos veces.

Maddmax
23/06/2018, 00:34
si mientras no sea firme la condena y se les desabilite.
Ah bueno, si violar no inhabilita como GC me callo.

Jdm
23/06/2018, 00:36
Por esos son militares a la policia nacional o policía local solo se le aplica el civil por eso se cambio de policía armanda a cuerpo nacional de policía CNP.
lo que no es entendible una policía militar GC que este a servicio del personal civil

Por cierto se cambio de policia armada a cuerpo nacional de policia en los años 80 que se desmilitarizo y luego a dgp diirecion general de la policia

Jdm
23/06/2018, 00:38
Ah bueno, si violar no inhabilita como GC me callo.

no me referia a la manada sino a qualquier funcionario que mientras la sentencia no sea firme no se les puede inabilitar.

copito75
23/06/2018, 00:39
Por cierto se cambio de policia armada a cuerpo nacional de policia en los años 80 que se desmilitarizo y luego a dgp diirecion general de la policia
Es verdad se han cambiado unas cuantas veces y son unas de las mejores policia del mundo igual que los del tricornios

Jdm
23/06/2018, 00:44
no se si lo dices de broma pero probablemente sean de las mas competentes y eficientes, por lo menos de europa.

copito75
23/06/2018, 00:56
no se si lo dices de broma pero probablemente sean de las mas competentes y eficientes, por lo menos de europa.
No hombre va en serio y me ratifico, tenemos unos de los mejores cuerpos policiales ( los dos) igual que los médicos y diplomados en enfermerías, de la calidad política mejor no hablar

Jdm
23/06/2018, 01:02
con la sanidad si que no quiero coñas, el problema es de los politicos y de los presupuestos.

Jdm
23/06/2018, 01:11
Problamente tenemos a los medicos, dues y tecnicos sanitarios mejor formados del mundo.

Jdm
23/06/2018, 01:14
El problema es que los formamos aqui y luego se van a trabajar e investigar al extranjero.

Cocodrilo feliz
24/06/2018, 01:01
Vuelvo a intervenir a título informativo:

La Policía Armada nunca fue un cuerpo militar ni militarizado. En los tiempos de la Dictadura, un PA al terminar su horario de servicio vestía de paisano y podía dedicarse a una segunda actividad laboral. Los miembros de la GC precisamente por ser un cuerpo militar no podían vestir de paisano (salvo determinadas especialidades: "Brigadilla" o permisos especiales), y según impone su Reglamento se considera siempre de servicio.

El origen de la PA fueron los Guardias de Seguridad (que vestían de azul marino), cuerpo al que la Dictadura le cambió el nombre y el color del uniforme porque en su mayoría fueron fieles a la República. En los primeros años de la Dictadura englobaban la especialidad de "tráfico" en las carreteras. Debió de ser en 1953 cuando esas competencias pasaron a la GC.

Cuando un ciudadano o ciudadana se presenta a una oposición para funcionario o funcionaria del Estado, una vez que aprueba, el resultado de la oposición se publica en el BOE (en el caso de la GC en el Diario Oficial de la GC) y a partir de ese momento es funcionario o funcionaria del Estado, con un sueldo y unas condiciones laborales. Es absoluta y radicalmente falso que mientras hacen cursos en academias especializadas no tengan la condición de funcionarios, en este caso de GC. Quede claro que me estoy remitiendo a la experiencia de mi familia con 5 funcionarios del Estado, y a la mía, pues ingresé en la GC mediante oposición, y a partir del momento en que mi nombre apareció en el DOGC fui GC con sueldo, y mi primer destino precisamente la Academia de Formación de Sabadell. Al día siguiente de incorporarme me dieron (cargándomelo en el sueldo) un uniforme de trabajo y otro de paseo, correajes reglamentarios, un mosquetón, un machete y una pistola del 9 largo. ¡Ah! Un tricornio acharolado y otro de gala... En aquellas fechas un sueldo medio podría ser de 1.500 pesetas al mes con dos extras. Un empleado de banco (los mejor pagados) podría llegar a las 3.000 pesetas ya que tenían 4 extras al año. Mi sueldo de GC era de 420 pesetas al mes... sin extras.

Me gustaría que quienes dicen que al ser militares son juzgados por lo civil y por lo militar, y por lo tanto tienen una doble condena, aportasen dónde, en la Ley de Enjuiciamiento Civil o en la de Enjuiciamiento Militar, aparece tal cuestión. Porque si algo está claro en Derecho es que cuando se tienen varias condenas se cumple una sola de ellas, la más elevada. Además, no han sido condenados en primera instancia por lo Civil... sino por lo Penal. En Derecho Civil no hay condenas de cárcel. No quiero imaginarme, si fuese cierto eso de ser juzgados por lo militar, qué ocurriría si un tribunal los condena y el otro los absuelve.

Cuando la condena sea firme los dos militares perderán su condición de tales y sus retribuciones. Si están en prisión militar es porque la condena no es firme y por cuestión de seguridad. No sé lo que ocurrirá cuando las condenas sean firmes, pero las prisiones militares siempre existieron.

copito75
24/06/2018, 10:52
Vuelvo a intervenir a título informativo:

La Policía Armada nunca fue un cuerpo militar ni militarizado. En los tiempos de la Dictadura, un PA al terminar su horario de servicio vestía de paisano y podía dedicarse a una segunda actividad laboral. Los miembros de la GC precisamente por ser un cuerpo militar no podían vestir de paisano (salvo determinadas especialidades: "Brigadilla" o permisos especiales), y según impone su Reglamento se considera siempre de servicio.

El origen de la PA fueron los Guardias de Seguridad (que vestían de azul marino), cuerpo al que la Dictadura le cambió el nombre y el color del uniforme porque en su mayoría fueron fieles a la República. En los primeros años de la Dictadura englobaban la especialidad de "tráfico" en las carreteras. Debió de ser en 1953 cuando esas competencias pasaron a la GC.

Cuando un ciudadano o ciudadana se presenta a una oposición para funcionario o funcionaria del Estado, una vez que aprueba, el resultado de la oposición se publica en el BOE (en el caso de la GC en el Diario Oficial de la GC) y a partir de ese momento es funcionario o funcionaria del Estado, con un sueldo y unas condiciones laborales. Es absoluta y radicalmente falso que mientras hacen cursos en academias especializadas no tengan la condición de funcionarios, en este caso de GC. Quede claro que me estoy remitiendo a la experiencia de mi familia con 5 funcionarios del Estado, y a la mía, pues ingresé en la GC mediante oposición, y a partir del momento en que mi nombre apareció en el DOGC fui GC con sueldo, y mi primer destino precisamente la Academia de Formación de Sabadell. Al día siguiente de incorporarme me dieron (cargándomelo en el sueldo) un uniforme de trabajo y otro de paseo, correajes reglamentarios, un mosquetón, un machete y una pistola del 9 largo. ¡Ah! Un tricornio acharolado y otro de gala... En aquellas fechas un sueldo medio podría ser de 1.500 pesetas al mes con dos extras. Un empleado de banco (los mejor pagados) podría llegar a las 3.000 pesetas ya que tenían 4 extras al año. Mi sueldo de GC era de 420 pesetas al mes... sin extras.

Me gustaría que quienes dicen que al ser militares son juzgados por lo civil y por lo militar, y por lo tanto tienen una doble condena, aportasen dónde, en la Ley de Enjuiciamiento Civil o en la de Enjuiciamiento Militar, aparece tal cuestión. Porque si algo está claro en Derecho es que cuando se tienen varias condenas se cumple una sola de ellas, la más elevada. Además, no han sido condenados en primera instancia por lo Civil... sino por lo Penal. En Derecho Civil no hay condenas de cárcel. No quiero imaginarme, si fuese cierto eso de ser juzgados por lo militar, qué ocurriría si un tribunal los condena y el otro los absuelve.

Cuando la condena sea firme los dos militares perderán su condición de tales y sus retribuciones. Si están en prisión militar es porque la condena no es firme y por cuestión de seguridad. No sé lo que ocurrirá cuando las condenas sean firmes, pero las prisiones militares siempre existieron.
Así era hace 20 años o más, ahora la ley de personal y régimen han cambiado y en varias ocasiones, la condición de GC no la adquieren hasta pasar la academia más los años de alumnos en práctica (pueden ser uno o dos años más) y luego salen publicado en el BOGC ya no existe DOGC que por cierto para que veas el cambio se publica todos los martes (una vez a la semana) Las cosas Cambian algunas para bien y otras para no tan bien.
y ya no te dan el naranjero, Ni la Z ni ninguna de dotación

Jdm
24/06/2018, 13:26
Vamos por partes, como dice copito la condicion de guardia, militar o incluso policia no se adquire hasta el nombramiento teniendo la condcion de alumno mientras se permanece en las academias y en caso de la guardia civil y de la policia el primer año es un curso escolar en Baeza y Avila respectivamente y luego un año de eventuales en practicas tras el cual se produce su nombramiento. En el caso de los militares los peruodos de formacuon dependeran de la escala.
En cuanto a lo de cumplir dos penas muchas veces al cometer alguna fata o delito el jefe de unidad que es el que tiene la potestad sancionadora para decidir si te mete un "puro" o no, en la actualidad el regimen militar contempla hasta las sancione economicas y luego si hay sentencia firme por el codigo civil pues se cumple y dependiendo de esta se puede hasta perder la condicion de militar o guardia.
El cuerpo de la policia armada se creo despues de la guerra civil y estaba integrado dentro de las fuerzas armadas en cuanto a disciplina, armamento y aforamiento mientras que para las labores de policia dependia de gobernacion. Sus mandos procedian del ejercito y sobre su famoso uniforme "gris" portaban divisas y galones militares era otro destino dentro del ejercito de tierra.
Tambien estaba el cyerpo general de policia que era de caracter civil y realizab labores de investigacion en este se encuadraba la siniestra brigada de lo social.

hunagui
24/06/2018, 13:35
Vamos por partes, como dice copito la condicion de guardia, militar o incluso policia no se adquire hasta el nombramiento teniendo la condcion de alumno mientras se permanece en las academias y en caso de la guardia civil y de la policia el primer año es un curso escolar en Baeza y Avila respectivamente y luego un año de eventuales en practicas tras el cual se produce su nombramiento. En el caso de los militares los peruodos de formacuon dependeran de la escala.
En cuanto a lo de cumplir dos penas muchas veces al cometer alguna fata o delito el jefe de unidad que es el que tiene la potestad sancionadora para decidir si te mete un "puro" o no, en la actualidad el regimen militar contempla hasta las sancione economicas y luego si hay sentencia firme por el codigo civil pues se cumple y dependiendo de esta se puede hasta perder la condicion de militar o guardia.
El cuerpo de la policia armada se creo despues de la guerra civil y estaba integrado dentro de las fuerzas armadas en cuanto a disciplina, armamento y aforamiento mientras que para las labores de policia dependia de gobernacion. Sus mandos procedian del ejercito y sobre su famoso uniforme "gris" portaban divisas y galones militares era otro destino dentro del ejercito de tierra.
Tambien estaba el cyerpo general de policia que era de caracter civil y realizab labores de investigacion en este se encuadraba la siniestra brigada de lo social.Esto sí que es una información clara y con conocimiento...

copito75
24/06/2018, 18:36
Vamos por partes, como dice copito la condicion de guardia, militar o incluso policia no se adquire hasta el nombramiento teniendo la condcion de alumno mientras se permanece en las academias y en caso de la guardia civil y de la policia el primer año es un curso escolar en Baeza y Avila respectivamente y luego un año de eventuales en practicas tras el cual se produce su nombramiento. En el caso de los militares los peruodos de formacuon dependeran de la escala.
En cuanto a lo de cumplir dos penas muchas veces al cometer alguna fata o delito el jefe de unidad que es el que tiene la potestad sancionadora para decidir si te mete un "puro" o no, en la actualidad el regimen militar contempla hasta las sancione economicas y luego si hay sentencia firme por el codigo civil pues se cumple y dependiendo de esta se puede hasta perder la condicion de militar o guardia.
El cuerpo de la policia armada se creo despues de la guerra civil y estaba integrado dentro de las fuerzas armadas en cuanto a disciplina, armamento y aforamiento mientras que para las labores de policia dependia de gobernacion. Sus mandos procedian del ejercito y sobre su famoso uniforme "gris" portaban divisas y galones militares era otro destino dentro del ejercito de tierra.
Tambien estaba el cyerpo general de policia que era de caracter civil y realizab labores de investigacion en este se encuadraba la siniestra brigada de lo social.
Pocas palabras más se pueden añadir, comparto todos los términos, si señor

Cocodrilo feliz
24/06/2018, 19:00
He estado consultado información y me temo que estamos hablando de lo mismo, si bien de lo que he pretendido aportar no hay manera de aclararlo.

A la época a la que me he referido, una vez superada la oposición y con el resultado en el DOGC (¡qué más da que ahora sea "boletín"!) te destinaban a una de las varias academias de formación. Es evidente que con ponerte un tricornio en la cabeza y darte una pistola del 9 largo no te pueden destinar al servicio activo. Aquellos cursos duraban 3 meses y a partir de ahí, destino y trabajo como cualquier otro. En la actualidad hay una sola academia en Baeza, y el curso dura un año, más otro tiempo de destino activo como auxiliar... Ciertamente no es mucho lo que ha cambiado: Oposición, academia de formación y destino. Lo mismo que siempre pero con una sola academia y un año de formación en vez de 3 meses, más un tiempo de prácticas...

Pero la cuestión de fondo que he pretendido aclarar porque alguien sembró dudas, es la misma: El periodo entre superar la oposición y la conclusión de ese año de formación ¿qué es a efectos del Estado ese ciudadano o ciudadana? Nadie, con perdón de los que están detrás de la cortina para malmeter, me ha podido rebatir que en este caso es un funcionario del Estado, guardia civil. Pero esto parece tan elemental, que en este foro y en otras tertulias de los medios informativos, se le denomina guardia civil y se cuestiona si debe o no debe percibir estando en la cárcel su sueldo como tal. Y más fácil: Si tiene un sueldo del Estado y resulta que no es guardia civil... ¿a título de qué se lo pagan? Por favor, menos retórica y contesten a esta sencilla pregunta.

Tampoco hay que confundir los tiempos pretéritos con los actuales. La GC siempre fue un cuerpo militar; y la PA nunca. Otra cosa es que, dada la importancia estratégica en su despliegue por el territorio nacional, los mandos fueron mayormente oficiales y jefes procedentes de las escalas militares, todos de probada lealtad a Franco. En la GC se podía ir ascendiendo desde la escala de guardias y cabos, a suboficiales, e incluso a oficiales. Difícilmente se alcanzaba el grado de comandante. No había generales. ¿Por qué? Hay que haber vivido la Dictadura para entenderlo: El control de la GC para Franco era vital, así que todos sus mandos a partir de la escala de jefes (comandante. teniente coronel y coronel) eran del Ejército. Ni siquiera cuando allá por 1952 de creó la academia de mandos de la GC, podían hacer cursos de Estado Mayor... Los primeros oficiales de la GC hacían dos años en la Academia General Militar de Zaragoza y otros dos en la especial de la GC. Rozando el año 1960 es cuando ya aparecen los primeros oficiales de academia, siempre taponados por los mandos del Ejército. Según fueron corriendo los escalafones fueron ascendiendo pero tardaron cierto tiempo (lógicamente) en llegar a coroneles, y una vez ahí, esperar a que fuesen designados por una especie de junta, generales...

He visto que se incurre de nuevo en el error de confundir una condena penal con civil... y ya de rebote, resulta que quien tiene la potestad de "meterle un puro" es su inmediato jefe... Pues no lo entiendo: Porque, si estamos queriendo demostrar que no es GC ¿a qué "inmediato jefe" nos estamos refiriendo? De nuevo... queriendo decir una cosa estamos reafirmando la contraria: El tipo en cuestión sí es un guardia civil, y ha sido juzgado y condenado (ni por lo Civil ni por lo Militar) por lo Penal, ya que está probado que ha cometido un delito.

COMANCHE
24/06/2018, 19:42
He estado consultado información y me temo que estamos hablando de lo mismo, si bien de lo que he pretendido aportar no hay manera de aclararlo.

A la época a la que me he referido, una vez superada la oposición y con el resultado en el DOGC (¡qué más da que ahora sea "boletín"!) te destinaban a una de las varias academias de formación. Es evidente que con ponerte un tricornio en la cabeza y darte una pistola del 9 largo no te pueden destinar al servicio activo. Aquellos cursos duraban 3 meses y a partir de ahí, destino y trabajo como cualquier otro. En la actualidad hay una sola academia en Baeza, y el curso dura un año, más otro tiempo de destino activo como auxiliar... Ciertamente no es mucho lo que ha cambiado: Oposición, academia de formación y destino. Lo mismo que siempre pero con una sola academia y un año de formación en vez de 3 meses, más un tiempo de prácticas...

Pero la cuestión de fondo que he pretendido aclarar porque alguien sembró dudas, es la misma: El periodo entre superar la oposición y la conclusión de ese año de formación ¿qué es a efectos del Estado ese ciudadano o ciudadana? Nadie, con perdón de los que están detrás de la cortina para malmeter, me ha podido rebatir que en este caso es un funcionario del Estado, guardia civil. Pero esto parece tan elemental, que en este foro y en otras tertulias de los medios informativos, se le denomina guardia civil y se cuestiona si debe o no debe percibir estando en la cárcel su sueldo como tal. Y más fácil: Si tiene un sueldo del Estado y resulta que no es guardia civil... ¿a título de qué se lo pagan? Por favor, menos retórica y contesten a esta sencilla pregunta.

Tampoco hay que confundir los tiempos pretéritos con los actuales. La GC siempre fue un cuerpo militar; y la PA nunca. Otra cosa es que, dada la importancia estratégica en su despliegue por el territorio nacional, los mandos fueron mayormente oficiales y jefes procedentes de las escalas militares, todos de probada lealtad a Franco. En la GC se podía ir ascendiendo desde la escala de guardias y cabos, a suboficiales, e incluso a oficiales. Difícilmente se alcanzaba el grado de comandante. No había generales. ¿Por qué? Hay que haber vivido la Dictadura para entenderlo: El control de la GC para Franco era vital, así que todos sus mandos a partir de la escala de jefes (comandante. teniente coronel y coronel) eran del Ejército. Ni siquiera cuando allá por 1952 de creó la academia de mandos de la GC, podían hacer cursos de Estado Mayor... Los primeros oficiales de la GC hacían dos años en la Academia General Militar de Zaragoza y otros dos en la especial de la GC. Rozando el año 1960 es cuando ya aparecen los primeros oficiales de academia, siempre taponados por los mandos del Ejército. Según fueron corriendo los escalafones fueron ascendiendo pero tardaron cierto tiempo (lógicamente) en llegar a coroneles, y una vez ahí, esperar a que fuesen designados por una especie de junta, generales...

He visto que se incurre de nuevo en el error de confundir una condena penal con civil... y ya de rebote, resulta que quien tiene la potestad de "meterle un puro" es su inmediato jefe... Pues no lo entiendo: Porque, si estamos queriendo demostrar que no es GC ¿a qué "inmediato jefe" nos estamos refiriendo? De nuevo... queriendo decir una cosa estamos reafirmando la contraria: El tipo en cuestión sí es un guardia civil, y ha sido juzgado y condenado (ni por lo Civil ni por lo Militar) por lo Penal, ya que está probado que ha cometido un delito.

Va contigo....si no pones la coletilla, revientas...

Vamos...que nunca estás tú detrás de la cortina para malmeter...

Ya me da que pensar cuando dices algunas veces "soy viejo, pero no tonto..."

Y lo más gracioso es que sabes que eres así...

Jdm
24/06/2018, 19:53
Mientras se esta de alumno se cobra un porcentaje del sueldo y se esta sometido a un regimen especial como alumno de un centro de formacion militar. aEn caso de cometer una falta y dependiendo de la gravedad de la misma podra ser expulsado o no al margen de las esplicaciones qie le tenga que dar a un juez.
En cuanto a las sanciones de tu jefe como sabras el bajarte de un vehiculo sin prenda de cabeza por ejemplo es un falta de uniformidad y "policia" y asi muchas mas.

copito75
24/06/2018, 19:57
He estado consultado información y me temo que estamos hablando de lo mismo, si bien de lo que he pretendido aportar no hay manera de aclararlo.

A la época a la que me he referido, una vez superada la oposición y con el resultado en el DOGC (¡qué más da que ahora sea "boletín"!) te destinaban a una de las varias academias de formación. Es evidente que con ponerte un tricornio en la cabeza y darte una pistola del 9 largo no te pueden destinar al servicio activo. Aquellos cursos duraban 3 meses y a partir de ahí, destino y trabajo como cualquier otro. En la actualidad hay una sola academia en Baeza, y el curso dura un año, más otro tiempo de destino activo como auxiliar... Ciertamente no es mucho lo que ha cambiado: Oposición, academia de formación y destino. Lo mismo que siempre pero con una sola academia y un año de formación en vez de 3 meses, más un tiempo de prácticas...

Pero la cuestión de fondo que he pretendido aclarar porque alguien sembró dudas, es la misma: El periodo entre superar la oposición y la conclusión de ese año de formación ¿qué es a efectos del Estado ese ciudadano o ciudadana? Nadie, con perdón de los que están detrás de la cortina para malmeter, me ha podido rebatir que en este caso es un funcionario del Estado, guardia civil. Pero esto parece tan elemental, que en este foro y en otras tertulias de los medios informativos, se le denomina guardia civil y se cuestiona si debe o no debe percibir estando en la cárcel su sueldo como tal. Y más fácil: Si tiene un sueldo del Estado y resulta que no es guardia civil... ¿a título de qué se lo pagan? Por favor, menos retórica y contesten a esta sencilla pregunta.

Tampoco hay que confundir los tiempos pretéritos con los actuales. La GC siempre fue un cuerpo militar; y la PA nunca. Otra cosa es que, dada la importancia estratégica en su despliegue por el territorio nacional, los mandos fueron mayormente oficiales y jefes procedentes de las escalas militares, todos de probada lealtad a Franco. En la GC se podía ir ascendiendo desde la escala de guardias y cabos, a suboficiales, e incluso a oficiales. Difícilmente se alcanzaba el grado de comandante. No había generales. ¿Por qué? Hay que haber vivido la Dictadura para entenderlo: El control de la GC para Franco era vital, así que todos sus mandos a partir de la escala de jefes (comandante. teniente coronel y coronel) eran del Ejército. Ni siquiera cuando allá por 1952 de creó la academia de mandos de la GC, podían hacer cursos de Estado Mayor... Los primeros oficiales de la GC hacían dos años en la Academia General Militar de Zaragoza y otros dos en la especial de la GC. Rozando el año 1960 es cuando ya aparecen los primeros oficiales de academia, siempre taponados por los mandos del Ejército. Según fueron corriendo los escalafones fueron ascendiendo pero tardaron cierto tiempo (lógicamente) en llegar a coroneles, y una vez ahí, esperar a que fuesen designados por una especie de junta, generales...

He visto que se incurre de nuevo en el error de confundir una condena penal con civil... y ya de rebote, resulta que quien tiene la potestad de "meterle un puro" es su inmediato jefe... Pues no lo entiendo: Porque, si estamos queriendo demostrar que no es GC ¿a qué "inmediato jefe" nos estamos refiriendo? De nuevo... queriendo decir una cosa estamos reafirmando la contraria: El tipo en cuestión sí es un guardia civil, y ha sido juzgado y condenado (ni por lo Civil ni por lo Militar) por lo Penal, ya que está probado que ha cometido un delito.

Perdoname pero según leo esto hasta que no acabe su periodo de año de academia más el año en práctica no ingresa en la escala de cabos y guardias.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/oposiciones/cuerpo-de-la-guardia-civil/escala-de-cabos-y-guardias/periodos-de-formacion
Es por lo que no está acogido este señor ni el régimen disciplinario ya que estaría encuadrado al régimen académico

Jdm
24/06/2018, 23:37
https://www.google.es/amp/s/elpais.com/diario/1977/11/11/opinion/248050808_850215.amp.html
Articulo muy esclarecedor, escrito en 1977 en plena transicion.

Cocodrilo feliz
25/06/2018, 01:02
"Los alumnos estarán sujetos, desde su incorporación al centro docente, al régimen de derechos y deberes de carácter general del Cuerpo de la Guardia Civil, a las leyes penales militares, al régimen disciplinario de la Guardia Civil, al régimen del alumnado de los centros docentes de formación de la Guardia Civil y al régimen interior de los mismos."

Después de leer esto, llego a la conclusión de que antes de acceder a la escala de "guardias y cabos" son alumnos primero en una academia (yo he pasado por esa experiencia) y luego en prácticas. Pero son guardia civiles. Es igual si perciben el 100 por 100 del sueldo o un porcentaje. Perciben un sueldo del Estado, y serán interinos o como mejor nos parezca, pero sometidos a la disciplina militar de la GC. Finalmente, y pese a ser condenados por la vía Penal estaban ingresados en una cárcel militar... por la cuestión de seguridad que para militares y FOP se tiene por si hay alguna represalia.

Cocodrilo feliz
25/06/2018, 01:08
El artículo que aportas es muy interesante, y ese debate, sumado a la inconveniencia del tricornio como prenda obligatoria, están en el ambiente del Cuerpo desde tiempo inmemorial. Lo del tricornio (decían que sin él la GC perdía autoridad) ya está superado; lo del carácter militar todavía no, y el autor de ese artículo me parece recordar (tendría que buscar información) que fue uno de los oficiales al que expedientaron por salirse de la férrea disciplina del Cuerpo.

Aunolose
25/06/2018, 13:06
Que digo yo. Estos artículos interesantes y tal ¿van a cambiar la opinión de los que odian a la guardia civil, algunos desde antes de nacer? Por que es un odio que pasa de padres a hijos. :scratch: que no digo yo que en otros tiempos hicieran de todo, pero a los de ahora habrá que juzgarlos por lo que hayan hecho ahora. Primero como persona y luego como integrantes de un cuerpo de seguridad.

Seguro que recordáis "montones" de casos de abusadores de niños que eran su profesor (de natación, de tenis, de física...) ¿opinamos que todos los profesores son iguales?

El legia
25/06/2018, 13:20
si tienes un accidente en carretera quienes son los que primero acuden? ahhhh claro que es su obligacion, que para eso les pagan......jejeje

Maddmax
25/06/2018, 14:28
La Ertzaintza.
Al menos en los accidentalmentes que he tenido yo.

thornberry
25/06/2018, 14:45
si tienes un accidente en carretera quienes son los que primero acuden? ahhhh claro que es su obligacion, que para eso les pagan......jejeje
Logicamente... lo raro y destacable, o noticiable, es que acudiera una cuadrilla de obreros de la construcción...

hunagui
25/06/2018, 14:53
que no digo yo que en otros tiempos hicieran de todo, pero a los de ahora habrá que juzgarlos por lo que hayan hecho ahora. Primero como persona y luego como integrantes de un cuerpo de seguridad

Llevas toda la razón del mundo. Hay que juzgar a la GC actual como es, en general y salvo excepciones, un cuerpo TOP. Todo esto vale, sobre todo, si no se sacan las clásicas loas a todo el tiempo histórico desde su fundación. Entonces las cosas cambian, durante el franquismo, de ejemplar, nada. Para mí sería justo al revés, salvo excepciones, de la mayoría mejor no hablar.

Al menos esa es la experiencia de mi familia y la de muchos conocidos.

Por lo demás, a día de hoy, ayudan más joden...

hunagui
25/06/2018, 14:54
Más que joden, quería decir...

hunagui
25/06/2018, 15:00
La Ertzaintza.
Al menos en los accidentalmentes que he tenido yo.Hombre, ahí hay un poco de trampa. No existe la GC de tráfico.

Aunolose
25/06/2018, 16:11
Llevas toda la razón del mundo. Hay que juzgar a la GC actual como es, en general y salvo excepciones, un cuerpo TOP. Todo esto vale, sobre todo, si no se sacan las clásicas loas a todo el tiempo histórico desde su fundación. Entonces las cosas cambian, durante el franquismo, de ejemplar, nada. Para mí sería justo al revés, salvo excepciones, de la mayoría mejor no hablar.

Al menos esa es la experiencia de mi familia y la de muchos conocidos.

Por lo demás, a día de hoy, ayudan más joden...

Pero, tú que te tienes más mundo que yo... ¿conoces a alguien que haya cambiado de opinión, pese a los años pasados? Es que yo no, es que todos los que conozco que piensan así, no van a cambiar de opinión. Y para mi lo peor es que lo transmiten a los hijos y a los nietos. Ojo cuidao que no digo yo que no haya que contar la historia como pasó, digo que aquello es historia y estamos en el presente.

hunagui
25/06/2018, 16:38
Pero, tú que te tienes más mundo que yo... ¿conoces a alguien que haya cambiado de opinión, pese a los años pasados?

Hombre, más mundo....que más quisiera yo.

En cuanto a que si conozco a alguien que haya cambiado de opinión, si, yo, sin ir más lejos.

Sería largo e innecesario contar aquí por las cosas que pasaron mi padre y su familia durante el franquismo por culpa de la GC.

Cuando llega la transición, lógicamente los ves con odio y resquemor. Luego haces la mili en el 84 en un bar de oficiales al que a menudo acudían mandos de GC y las conversaciones eran puro fascismo nueve años después de muerto el dictador. Por allí la democracia no había pasado.

Con el tiempo, vas conociendo gente de ese cuerpo, y sobre todo los más jóvenes, pues van teniendo otras actitudes, aunque muchos con la misma ideología, pero no puedes esperar otra cosa, todos nos hemos criado con lo que hemos oído en casa.

Después ya ves que la inmensa mayoría se dedican a hacer su trabajo lo mejor que pueden y con eso ya vale.

Yo ya no los veo como antes, pero es que no son como antes, eso sí, si nos referimos al conjunto de su historia para hablar de la institución, pues habrá que aceptar que toda no ha sido ni democratica, ni leal, y ni en muchisimas ocasiones, decentes.

hunagui
25/06/2018, 17:07
Imagen en Twitter de Pablo Casado..https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180625/e931cfe0f2fbea3913895fc8f975c8c0.jpg

hunagui
25/06/2018, 17:08
Imagen real. Un negro pidiendo afea el paisaje...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180625/9952a2d8f94b749ecb52bb775d5bbc53.jpg

hunagui
25/06/2018, 17:09
Edito, no es negro, pero pobre pidiendo igualmente.

Aunolose
25/06/2018, 17:10
...
Yo ya no los veo como antes, pero es que no son como antes, eso sí, si nos referimos al conjunto de su historia para hablar de la institución, pues habrá que aceptar que toda no ha sido ni democratica, ni leal, y ni en muchisimas ocasiones, decentes.

Pero pasa hasta con la república y los republicanos ¿no? como dices, no vale la pena contar lo que pasó a la familia de cada. Sobre todo pienso que eso no puede condicionar el futuro de mis hijas, en mi caso. Mi pasado es mío, y aunque puedo prevenirles de ciertas cosas, otras ya cambiaron lo suficiente para que no tengan sentido. ¿O es que tienen que llevarse mal con los nietos de aquellos?
Que una cosa es que nadie pueda ser de extremo centro y otra es que por eso tenga que ser malo o peor aún, de extrema derecha, fascista y tonto (¿el orden es importante?) . Es lo que le enseño a mis hijas, cada uno le enseñará a las suyas lo que quiera y pueda :dontknow:

hunagui
25/06/2018, 17:23
Pero pasa hasta con la república y los republicanos ¿no? como dices, no vale la pena contar lo que pasó a la familia de cada. Sobre todo pienso que eso no puede condicionar el futuro de mis hijas,

Pues claro. Yo no condiciono lo que tienen que opinar mis hijos, de hecho, últimamente me reprochan a menudo que no cuento detalles de la historia familiar, pero es que yo tampoco tengo los datos, los que tengo son por mis tías. Mi padre, como muchos de su generación, hablaba poco de esa época, por lo tanto, tampoco me veo yo con una autoridad moral como para ser tajante en algunos aspectos. De hecho, muchas veces he de pararles los pies en algunas afirmaciones con falta de empatia y que realmente, a mi juicio, no aportan nada.

Me gusta más cuando se acercan a los problemas más actuales, ya sean laborales, feministas, etc. Sin perder la perspectiva de cosas del pasado que habría que darles solución ahora.

Sakia
25/06/2018, 17:27
Que digo yo. Estos artículos interesantes y tal ¿van a cambiar la opinión de los que odian a la guardia civil, algunos desde antes de nacer? Por que es un odio que pasa de padres a hijos. :scratch: que no digo yo que en otros tiempos hicieran de todo, pero a los de ahora habrá que juzgarlos por lo que hayan hecho ahora. Primero como persona y luego como integrantes de un cuerpo de seguridad.

Seguro que recordáis "montones" de casos de abusadores de niños que eran su profesor (de natación, de tenis, de física...) ¿opinamos que todos los profesores son iguales?

Pues yo recuerdo unos cuantos casos de pedofília entre militantes y dirigentes de ERC...

Aunolose
25/06/2018, 17:29
Pues claro. Yo no condiciono lo que tienen que opinar mis hijos, de hecho, últimamente me reprochan a menudo que no cuento detalles de la historia familiar, pero es que yo tampoco tengo los datos, los que tengo son por mis tías. Mi padre, como muchos de su generación, hablaba poco de esa época, por lo tanto, tampoco me veo yo con una autoridad moral como para ser tajante en algunos aspectos. De hecho, muchas veces he de pararles los pies en algunas afirmaciones con falta de empatia y que realmente, a mi juicio, no aportan nada.

Me gusta más cuando se acercan a los problemas más actuales, ya sean laborales, feministas, etc. Sin perder la perspectiva de cosas del pasado que habría que darles solución ahora.

Me alegra ver que "también eres normal"... voy a poner un icono para que no te lo tomes a mal: :lengua:

Aunolose
25/06/2018, 17:30
Pues yo recuerdo unos cuantos casos de pedofília entre militantes y dirigentes de ERC...

Claro, todos los de ERC son así. ¿no lo sabías?




¿Es por ahí por dónde quieres ir? :scratch:

hunagui
25/06/2018, 17:34
Me alegra ver que "también eres normal"... voy a poner un icono para que no te lo tomes a mal: :lengua:Bueno, con todo tipo de contradicciones, pero al menos intento no alejarme demasiado de la realidad.

Si volvemos a los cuerpos de seguridad, me preocupa mucho más que el pasado, lo que se oye en las conversaciones de aspirantes a esos cuerpos. Muy preocupante.

Sakia
25/06/2018, 17:36
Claro, todos los de ERC son así. ¿no lo sabías?




¿Es por ahí por dónde quieres ir? :scratch:

Pues no lo sabia. Pero una simple busqueda noa ayuda a encontrar numerosos casos. Aquí una simple muestra:

https://elpais.com/ccaa/2014/08/09/catalunya/1407596898_124450.html
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20141128/seis-anos-medio-exedil-cubelles-pederastia-3730157

thornberry
25/06/2018, 17:48
Pues no lo sabia. Pero una simple busqueda noa ayuda a encontrar numerosos casos. Aquí una simple muestra:

https://elpais.com/ccaa/2014/08/09/catalunya/1407596898_124450.html
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20141128/seis-anos-medio-exedil-cubelles-pederastia-3730157

Por favor, no nos tomes por tontos... ya basta!!!

Aunolose
25/06/2018, 17:49
Bueno, con todo tipo de contradicciones, pero al menos intento no alejarme demasiado de la realidad.

Si volvemos a los cuerpos de seguridad, me preocupa mucho más que el pasado, lo que se oye en las conversaciones de aspirantes a esos cuerpos. Muy preocupante.

Sí... pero de nuevo le echo la culpa a la sociedad. Por ejemplo, si la sociedad y en concreto la juventud es machista ¿no lo van a ser ellos?

En concreto el de policía local "me tiene" preocupado, por como se entra y como se puedan comportar después. Y eso que a veces si no fuera por ellos, aún hablaría peor de los políticos de Valencia (que son los que me tocan)



Hablando de mi libro, sirviendo como ejemplo de lo que digo: ayer apenas pude llegar a mi casa. Resulta que era S. Juan o algo, y estaban de procesiones: hala, todo cortado y nosotros fuera. "Por aquí no podrá, inténtelo por allí" fuimos allí y tampoco, nos quedaba un sitio donde por poco me ponen una multa hace una semana intentando llegar a mi casa "por aquí no se puede llegar" me dijeron mientras multaban a todas las furgo de reparto que estaban allí. Como iba en moto, de alguna manera supe camelármelo, diciendo que no iba a casa, si no antes de llegar, dejaba la moto y luego la volvía coger, le dio a la cabeza y, andando, me dejó pasar. Vuelvo a lo de ayer, "si me voy por allí tendré que entrar por zona peatonal y me van a multar" le dije a la policía. Después le expliqué que nos íbamos a desviar antes de llegar allí y tal, y por fin, nos dejaron pasar, tuvo que mover la moto y todo. Si es por los políticos, no paso.
He aprovechado para contarlo para que veáis que no se trata de las historias que montan los últimos fines de semana en la plaza del Ayuntamiento, y la cortan, claro. También lo hacen con asuntos religiosos y también me j**n, solo por vivir donde vivo.











No puedo dejar de decir lo de las bicis, hoy he contado veintitrés... juntas, y literalmente por donde les daba la gana, generando peligro sobre todo. Dice el código que si van juntas cuentan como un solo vehículo, pero entonces no deberían meterse entre los coches aunque estén parados, pues por menos de nada, te llevas a alguno, como casi ha pasado al querer girar uno de ellos. Si pasa en la calle anterior más estrecha, hay accidente. No hubiera sido gordo por que todos íbamos casi parados, pero ya tienes el lío y una mala caída...
Luego hay otros que van por la calle S. Vicente desde el mercado, o sea, dirección contraria y sin visibilidad, y van en grupos, por medio del carril..

Por favor, cuando seáis turistas, no hagáis esas cosas, por vuestra propia seguridad. En realidad tampoco cuando no lo seáis, pero vamos, que los que hacen estas cosas, suelen ser turistas en masa.

Aunolose
25/06/2018, 17:51
Pues no lo sabia. Pero una simple busqueda noa ayuda a encontrar numerosos casos. Aquí una simple muestra:

https://elpais.com/ccaa/2014/08/09/catalunya/1407596898_124450.html
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20141128/seis-anos-medio-exedil-cubelles-pederastia-3730157

Que hay más ¿maestros y profesores o gente de ERC? :scratch: lo digo por que por pura estadística, un pedófilo podría estar con tus hijos durante cinco horas al día, cosa que los de ERC por Madrid no abundan mucho.

Sakia
25/06/2018, 17:55
Que hay más ¿maestros y profesores o gente de ERC? :scratch: lo digo por que por pura estadística, un pedófilo podría estar con tus hijos durante cinco horas al día, cosa que los de ERC por Madrid no abundan mucho.

¿ A ti te gustaba la estadística,verdad? ¿Puedes decirme una formación que acumule más casos que ERC? Es simple curiosidad...

Aunolose
25/06/2018, 17:58
¿ A ti te gustaba la estadística,verdad? ¿Puedes decirme una formación que acumule más casos que ERC? Es simple curiosidad...

Me has convencido, no votaré a ERC. Gracias.

Aunolose
25/06/2018, 21:10
https://pbs.twimg.com/media/DgjSBiTW0AEW2uX.jpg

Jdm
26/06/2018, 00:26
Bueno, con todo tipo de contradicciones, pero al menos intento no alejarme demasiado de la realidad.

Si volvemos a los cuerpos de seguridad, me preocupa mucho más que el pasado, lo que se oye en las conversaciones de aspirantes a esos cuerpos. Muy preocupante.

No te creas que son los aspirantes a esos cuerpos, es mas un sentir general de la sociedad pero poe como los medios de informacion tratan ciertos delitos y al fi al para aprovechamiento de los politicos se quiere legislar en caliente y perdemos todos con atrasos en derechos y libertades.

Mistervinagre
26/06/2018, 02:57
Una persona que aprueba la oposición firma un decreto de funcionario EN PRÁCTICAS. Cuando supera el periodo de formación firma como funcionario de carrera, momento hasta el cual puede ser suspendido, que es, posiblemente, lo que le va a pasar al citado sujeto de "la manada", si no hay errores en la información de los medios de comunicación, por lo que ni ha sido ni llegará a ser guardia civil (siempre que no hubiera terminado la formación y firmado)...
Un saludo

tolin1
26/06/2018, 09:30
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,182490

salu2

El legia
26/06/2018, 10:39
estoy en desacuerdo en que los españoles somos jilipollas, jilipollas son los mal llamados gobernantes.

Maddmax
26/06/2018, 14:40
A los que elegimos.

txemi
26/06/2018, 15:49
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,182490

salu2
Es un privilegiado y una vez más se demuestra que no todos los españoles somos iguales, estamos diferencidos entre los de primera y segunda

Seni
28/06/2018, 23:02
https://gaceta.es/espana/carta-de-una-victima-de-eta-a-sanchez-no-quiero-venganza-quiero-memoria-20180628-0733/

Señor Presidente del Gobierno de mi país, España:
A mi abuelo Javier Ybarra señor Presidente del Gobierno, lo secuestraron y posteriormente lo asesinaron los terroristas de ETA.

Señor Sánchez usted se ha cargado el pacto antiterrorista, ahora entiendo el por qué.
Usted obvia lo que dicen los tribunales no sólo el Supremo sino también y el de Estrasburgo cuando dicen con nitidez que la dispersión de los terroristas es algo que debe seguir vigente.
Señor Presidente la humanidad mal entendida en Política, o es por equivocación o es por pagar peajes. Yo creo más bien que es un peaje a pagar por el apoyo a su investidura del brazo político de ETA.

No todo vale para Gobernar Señor Sánchez, no todo vale, hay que tener principios claros y líneas rojas que Ud esta traspasando y que no se pueden traspasar.
Ud señor Sánchez ha dejado humilladas a las víctimas del terrorismo.
Usted señor Sánchez ha dejado tirados a las más de 300.000 personas que se tuvieron que ir de su tierra.
Ud señor Presidente del Gobierno se ha echado en brazo de las viejas reivindicaciones no sólo de ETA sino también del PNV con su paz por presos y luego seguimos cediendo.

Usted está dejando mi tierra vasca más fraccionada, más en poder de los terroristas que se ven reforzados con su cesión a los nacionalistas y terroristas.
No todo vale señor Sánchez en Política, no todo vale.

Por otra parte está Usted señor Sánchez olvidando lo que siempre fue su partido el Partido socialista en mi tierra vasca.

Un partido el suyo el Socialista, que como yo tuvo que llevar escoltas para protegerse de lo terroristas, que defendía la libertad, la derrota de ETA sin concesiones por dejar de matar, que daba la cara ante ETA por defender España, él país suyo y de todos los Españoles a los que usted está traicionando y poniendonos a los pies de los caballos ante ETA.

No se olvide de las familias de las víctimas del terrorismo, incluidas las de su partido a las que usted está llenando de dolor Y tristeza con esta falta de humanidad y respeto a las víctimas que usted va a llevar a cabo acercando a los presos Etarras.
Señor Sánchez no quiero venganza, quiero memoria, verdad, dignidad y Justicia solo eso y nada menos que eso.

Nosotros en muchos casos, tenemos cerca a nuestros familiares asesinados pero en una tumba que es donde les llevaron los terroristas de ETA, no cree usted que somos merecedores de su cariño y de su apoyo?.
Hay más de 300 casos sin resolver y a Ud solo le preocupa los familiares de los verdugos?.

No voy a utilizar calificativos señor Presidente del Gobierno, pero las lágrimas me salen de los ojos cuando veo que ETA gana y Ud tiene más humanidad con los verdugos que con las víctimas.

Repito no todo vale para gobernar señor Presidente del Gobierno.

No se como saldremos de esta las víctimas del terrorismo Sr Sánchez, si se que haremos el camino con lágrimas en los ojos, las que los terroristas que ud acerca y los que ya están en la calle nos han provocado, pero recuerde los buenos no solo ganan en las películas sino también en la realidad aunque hoy sea triste.

Ganaremos las víctimas del terrorismo a ETA, ud ha elegido posición, la mía es la misma que la de sus concejales y parlamentarios socialistas asesinados y las miles de víctimas de terrorismo asesinadas por ETA, estar del lado de las víctimas y nunca de los verdugos.

Memoria, verdad, dignidad y Justicia.

Siempre con las víctimas que como mi abuelo Javier fueron asesinadas por ETA.
Javier Igartua Ybarra
Nieto de Javier Ybarra, asesinado por ETA.

Seni
28/06/2018, 23:06
estoy en desacuerdo en que los españoles somos jilipollas, jilipollas son los mal llamados gobernantes.


Gobernantes.... je.je.je. , me parto..., gobernante es el que gobierna...y estos y los otros por no dejar ninguno, que gobiernan???

Seni
28/06/2018, 23:11
Rodrigo Rato, Miguel Bosé o Dani Alves, en la nueva lista de morosos con Hacienda

El exvicepresidente del Gobierno Rodrigo Rato (http://www.ondacero.es/temas/rodrigo_rato-1), el cantante Miguel Bosé (http://www.ondacero.es/temas/miguel_bose-1) y el futbolista Dani Alves (http://www.ondacero.es/temas/dani_alves-1)han entrado en la lista de morosos con Hacienda publicada hoy por la Agencia Tributaria y que incluye las deudas y sanciones pendientes de pago a 31 de diciembre de 2017 por más de 1 millón de euros.

http://i67.tinypic.com/o8xug3.jpg

thornberry
29/06/2018, 00:05
https://gaceta.es/espana/carta-de-una-victima-de-eta-a-sanchez-no-quiero-venganza-quiero-memoria-20180628-0733/

Señor Presidente del Gobierno de mi país, España:
A mi abuelo Javier Ybarra señor Presidente del Gobierno, lo secuestraron y posteriormente lo asesinaron los terroristas de ETA.

Señor Sánchez usted se ha cargado el pacto antiterrorista, ahora entiendo el por qué.
Usted obvia lo que dicen los tribunales no sólo el Supremo sino también y el de Estrasburgo cuando dicen con nitidez que la dispersión de los terroristas es algo que debe seguir vigente.
Señor Presidente la humanidad mal entendida en Política, o es por equivocación o es por pagar peajes. Yo creo más bien que es un peaje a pagar por el apoyo a su investidura del brazo político de ETA.

No todo vale para Gobernar Señor Sánchez, no todo vale, hay que tener principios claros y líneas rojas que Ud esta traspasando y que no se pueden traspasar.
Ud señor Sánchez ha dejado humilladas a las víctimas del terrorismo.
Usted señor Sánchez ha dejado tirados a las más de 300.000 personas que se tuvieron que ir de su tierra.
Ud señor Presidente del Gobierno se ha echado en brazo de las viejas reivindicaciones no sólo de ETA sino también del PNV con su paz por presos y luego seguimos cediendo.

Usted está dejando mi tierra vasca más fraccionada, más en poder de los terroristas que se ven reforzados con su cesión a los nacionalistas y terroristas.
No todo vale señor Sánchez en Política, no todo vale.

Por otra parte está Usted señor Sánchez olvidando lo que siempre fue su partido el Partido socialista en mi tierra vasca.

Un partido el suyo el Socialista, que como yo tuvo que llevar escoltas para protegerse de lo terroristas, que defendía la libertad, la derrota de ETA sin concesiones por dejar de matar, que daba la cara ante ETA por defender España, él país suyo y de todos los Españoles a los que usted está traicionando y poniendonos a los pies de los caballos ante ETA.

No se olvide de las familias de las víctimas del terrorismo, incluidas las de su partido a las que usted está llenando de dolor Y tristeza con esta falta de humanidad y respeto a las víctimas que usted va a llevar a cabo acercando a los presos Etarras.
Señor Sánchez no quiero venganza, quiero memoria, verdad, dignidad y Justicia solo eso y nada menos que eso.

Nosotros en muchos casos, tenemos cerca a nuestros familiares asesinados pero en una tumba que es donde les llevaron los terroristas de ETA, no cree usted que somos merecedores de su cariño y de su apoyo?.
Hay más de 300 casos sin resolver y a Ud solo le preocupa los familiares de los verdugos?.

No voy a utilizar calificativos señor Presidente del Gobierno, pero las lágrimas me salen de los ojos cuando veo que ETA gana y Ud tiene más humanidad con los verdugos que con las víctimas.

Repito no todo vale para gobernar señor Presidente del Gobierno.

No se como saldremos de esta las víctimas del terrorismo Sr Sánchez, si se que haremos el camino con lágrimas en los ojos, las que los terroristas que ud acerca y los que ya están en la calle nos han provocado, pero recuerde los buenos no solo ganan en las películas sino también en la realidad aunque hoy sea triste.

Ganaremos las víctimas del terrorismo a ETA, ud ha elegido posición, la mía es la misma que la de sus concejales y parlamentarios socialistas asesinados y las miles de víctimas de terrorismo asesinadas por ETA, estar del lado de las víctimas y nunca de los verdugos.

Memoria, verdad, dignidad y Justicia.

Siempre con las víctimas que como mi abuelo Javier fueron asesinadas por ETA.
Javier Igartua Ybarra
Nieto de Javier Ybarra, asesinado por ETA.

Digo yo que está carta se la enviaría a Aznar en su día, claro...

https://elpais.com/diario/2006/03/04/espana/1141426803_850215.html

... o es que ahora interesa agitar el esperpento de ETA?

Claro. Pronto toca Venezuela e Iran... Hay elecciones y los voceros a repetir la tontería...

Maddmax
29/06/2018, 17:35
Anda, que los que hemos perdido un abuelo a manos de Eta somos voceros.
Lo que se aprende aquí.

El legia
29/06/2018, 18:43
Anda, que los que hemos perdido un abuelo a manos de Eta somos voceros.
Lo que se aprende aquí.
aqui se aprende poco, aunque algunos se las den de listo.jojojojo

thornberry
29/06/2018, 20:58
Anda, que los que hemos perdido un abuelo a manos de Eta somos voceros.
Lo que se aprende aquí.
Tú has perdido un abuelo. Yo un muy buen amigo... https://elpais.com/diario/2000/10/31/espana/972946816_850215.html
pero yo no he dicho eso. No tergiverses las cosas. No sigamos utilizando las victimas en nuestro provecho... El que se hace eco de estas noticias como lo de ETA, Venezuela, Iran... etc... en provecho de algunos, se convierte en un vocero.

thornberry
29/06/2018, 20:59
aqui se aprende poco, aunque algunos se las den de listo.jojojojo

En fin... pa que gastar na.

Seni
29/06/2018, 22:49
Digo yo que está carta se la enviaría a Aznar en su día, claro...

https://elpais.com/diario/2006/03/04/espana/1141426803_850215.html

... o es que ahora interesa agitar el esperpento de ETA?

Claro. Pronto toca Venezuela e Iran... Hay elecciones y los voceros a repetir la tontería...
No lo se, yo lo único que digo y que estoy al lado de las victimas los políticos ya sabemos lo que son.
Y Disculpa si crees que es agitar.
Un saludo

Seni
29/06/2018, 23:09
Robles homenajea al cabo Soria en el puesto en el que murió
Reconoce el «esfuerzo impagable» de los militares españoles, «nos den o no el mando de la misión de Líbano»


https://www.larazon.es/espana/robles-homenajea-al-cabo-soria-en-el-puesto-en-el-que-murio-OI18893841

El legia
24/07/2018, 14:19
hay que joderse el tiempo que llevan para echarme de mi querido valle y no son capaces..... venga pedrito animo que tu puedes.........que no se diga......jajajahttps://fotografias.lasexta.com/clipping/cmsimages01/2017/10/06/34B42FB2-B459-41BA-A05D-5C81DBFFEF9D/58.jpg

Mistervinagre
27/07/2018, 22:59
Estan echando ahora mismo un documental sobre ETA en la sexta. Muy recomendable.
Un saludo

Seni
27/07/2018, 23:32
hay que joderse el tiempo que llevan para echarme de mi querido valle y no son capaces..... venga pedrito animo que tu puedes.........que no se diga......jajajahttps://fotografias.lasexta.com/clipping/cmsimages01/2017/10/06/34B42FB2-B459-41BA-A05D-5C81DBFFEF9D/58.jpg
http://i63.tinypic.com/j113l0.jpg

Sakia
01/08/2018, 18:40
Luego dicen que la inmersión es un fracaso:

https://www.elperiodico.com/es/extra/20180731/perro-de-jaen-gallifantes-aprende-catalan-6970765

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/1062125-delirio-catalan-perro-de-jaen-del-que-se-cachondea-twitter.html

Josan
01/08/2018, 19:15
Pobre perro. Ha sido atacado por el síndrome del charnego

ricrac
02/08/2018, 20:05
. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180802/4aee7dd9e1e4fc84251baac7a4bb217e.jpg

Enviado desde mi FIG-LX1 mediante Tapatalk

muchabeer
02/08/2018, 20:37
. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180802/4aee7dd9e1e4fc84251baac7a4bb217e.jpg

Enviado desde mi FIG-LX1 mediante TapatalkDiscrepo...

Yo no dije nada de los toros...

Enviado por burbujas de cerveza

Aunolose
02/08/2018, 21:22
Aquí solo pueden tener la piel fina unos...

Chiflo
02/08/2018, 21:27
. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180802/4aee7dd9e1e4fc84251baac7a4bb217e.jpg

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Vaya gilipollez la virgen


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

ricrac
02/08/2018, 21:41
Discrepo...

Yo no dije nada de los toros...

Enviado por burbujas de cervezaTiene usted razón.
Ja ja

Enviado desde mi FIG-LX1 mediante Tapatalk

ricrac
02/08/2018, 21:52
Vaya gilipollez la virgen


Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkUna de tantas...

Enviado desde mi FIG-LX1 mediante Tapatalk

Sakia
02/08/2018, 22:58
Los discípulos y entusiastas seguidores del profesor Cucurrull, queremos manifestar nuestro pesar por su ausencia en los actos de las charletas veraniegas de Nova Historia. Sin desmerecer a los conferenciantes programados pensamos que el Sr. Cucurrull debería actuar en dichas charlas. Es una faena su ausencia pues muchos estabamos ansiosos por escucharle y, a poder ser, grabar su conferencia.

Esperemos que el años próximo podamos deleitarnos con sus conocimientos históricos. Este año nos conformaremos con los intelectuales programados:
https://www.inh.cat/universitat/2018/programa

Si cuentan con tiempo y pasta no deben perderse el sarao...

Seni
03/08/2018, 00:17
Que mal olor me da que destituyen al Coronel de la UCO, por el Sr. Marlaska, posiblemente sabe algo que alguno de sus señorías no le interesa

imanoltxo
03/08/2018, 13:21
Quizás nunca debió de ser nombrado.

Fue condenado por torturas a 1 año de prisión y 6 de inhabilitación. Posteriormente indultado por Aznar.

https://www.elcorreo.com/politica/jefe-destituido-anos-20180802223835-nt.html

Si un "servidor público" se salta la ley y, además, es condenado no sé qué hace ocupando ningún cargo.

Saludos.

Maddmax
03/08/2018, 15:30
A ver, tampoco es como si hubiera torturado a personas.

ximo82
03/08/2018, 16:07
No será, que lo han destituido, porque ahora le toca el turno a socialistas y amiguetes se estos. Desde Valencia, la comunidad segun algunos la mas corrupta, VIVA ESPAÑA!

Seni
03/08/2018, 16:54
Me huele a ERES...
No será, que lo han destituido, porque ahora le toca el turno a socialistas y amiguetes se estos. Desde Valencia, la comunidad segun algunos la mas corrupta, VIVA ESPAÑA!

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Seni
03/08/2018, 22:55
LO que me falta que ver...
Piden catalogar como «Sitio Histórico» el lugar en el que murió, tras un tiroteo, el primer asesino de ETA (https://www.larazon.es/espana/in-memoriam-JI19334805)

ximo82
04/08/2018, 01:25
Como dice el final del articulo. No tardaremos en tener un monumento a los caidos recordando a estos asesinos. Esta es la España que estos politicos de .... quieren. No puedo ni pensar con los noreste. Tambien se levantaran en armas? Le harán un monumento al unilateralista fugado de la justicia española? Esto en vez de unirnos nos separa aun mucho mas.

Sakia
04/08/2018, 11:08
El hoy "izquierdista" Verstrynge es censurado por El Diario.es...Por escribir lo que todos con dos dedos de frente saben. Articulo imprescindible:http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/dragolandia/2018/08/02/asi-las-gasta-la-izquierda.html

COMANCHE
05/08/2018, 13:13
Más vergonzoso es que un hijo de la gran puta como éste acabe los últimos años de su vida en libertad...

http://www.elmundo.es/espana/2018/08/05/5b669f1b22601d5e1b8b45d8.html

H420
05/08/2018, 14:05
Juan Carlos no acudió a Mallorca por una lesión de muñeca, afortunadamente del codo está bien.183981

Cocodrilo feliz
05/08/2018, 14:12
Sobre la destitución del coronel como jefe de la UCO, me gustaría retroceder a la fecha en que fue nombrado, y las razones que se dieron para destituir al que estaba en ese momento al frente de la UCO. Porque como soy ligeramente ingenuo sospecho que al frente de esta unidad llevan habido varios "jefes", como de otras unidades policiales y resto de departamentos del Estado; y siempre que se nombra a uno, previamente, se destituye a otro. Por cierto, se ha nombrado para ese puesto a otro alto mando de la GC. Creo... y también creo que el destituido no es ni más ni menos competente que cualquiera de sus colegas.

¿Por qué ahora tanto ruido y anteriormente nadie dijo ni mú? ¿Cuándo el ahora destituido aceptó ser jefe de la UCO no se paró un instante a pensar que para que él ocupase ese puesto primero hubo que destituir a un colega que lo estaba ejerciendo?

Parece que a alguno de los intervinientes en este hilo el terrorismo etarra les ha dañado gravemente. A mi no, pero si he perdido un hermano fallecido en campaña del lado franquista. Si me moviese desde las "tripas" estaría cantando el Cara al Sol en el Valle de los Caídos... donde supongo que están sus restos. Pero las "tripas" son para los radicales y para los que usan todo esto como arma arrojadiza. Mi hermano es un Caído (no importa el lado) y Franco nunca lo fue, murió en la cama y es un... sus descendientes multimillonarios y yo, como lo fue mi padre, un pensionista. No pueden estar enterrados en el mismo lugar. Y me tiene sin cuidado quién sea el jefe de la UCO.

ricrac
05/08/2018, 17:05
Como dice el final del articulo. No tardaremos en tener un monumento a los caidos recordando a estos asesinos. Esta es la España que estos politicos de .... quieren. No puedo ni pensar con los noreste. Tambien se levantaran en armas? Le harán un monumento al unilateralista fugado de la justicia española? Esto en vez de unirnos nos separa aun mucho mas.

(No puedo ni pensar con los noreste. Tambien se levantaran en armas?)
Ya están repartiendolas por cada 50 euros te dan un vale y con 3 vales te dan a escoger el arma que quieras no te Jode.....
No se que narices veis por la tele o que leéis pero no es normal dejar esos comentarios fuera de lugar.


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Seni
05/08/2018, 18:57
Más vergonzoso es que un hijo de la gran puta como éste acabe los últimos años de su vida en libertad...

http://www.elmundo.es/espana/2018/08/05/5b669f1b22601d5e1b8b45d8.html
Pobres victimas....
9 meses por cada uno de ellos.... cuanta rabia he impotencia....

http://i67.tinypic.com/o05r4.jpghttp://i66.tinypic.com/oavdj4.jpghttp://i63.tinypic.com/2pzxiz6.jpg

COMANCHE
05/08/2018, 18:58
Pobre victimas....
9 meses por cada uno de ellos.... cuanta rabia he impotencia....

http://i67.tinypic.com/o05r4.jpghttp://i66.tinypic.com/oavdj4.jpg

Cierto...

Algo falla en nuestra justicia...

Cocodrilo feliz
06/08/2018, 00:06
Una Justicia que condena y mete en prisión al yerno del Emérito y cuñado del Rey... una Justicia que le dispone un cuarto con un catre, una pileta para lavar las manos y un bidé para el aseo inferior, si el preso quiere disponer de un bis a bis con su esposa que es hija del Emérito y hermana del Rey; el mismo cuarto, catre, lavabo y bidé que antes o después utilizó otro preso para lo mismo o peor, para una profesional... Esa misma Justicia antes de que termine el año juzgará a los protagonistas del "procés", que casualmente, están entre rejas o huyendo en el extranjero. De lo que ha sido del ínclito presidente de la Diputación de Castellón, o del de la Generalidad de Valencia, o de la todopoderosa alcaldesa de Alicante, o de Griñán y Chaves, o de Cifuentes y Aguirre, o de Mato y su ex, o de González y Granados... unos imputados y a la espera de los "tiempos" de la Justicia, otros con condenas y en fase de recurso... de todo eso ya nos hemos olvidado. Porque lo importante es "largar" contra todo lo que se mueve...

COMANCHE
06/08/2018, 06:36
Una Justicia que condena y mete en prisión al yerno del Emérito y cuñado del Rey... una Justicia que le dispone un cuarto con un catre, una pileta para lavar las manos y un bidé para el aseo inferior, si el preso quiere disponer de un bis a bis con su esposa que es hija del Emérito y hermana del Rey; el mismo cuarto, catre, lavabo y bidé que antes o después utilizó otro preso para lo mismo o peor, para una profesional... Esa misma Justicia antes de que termine el año juzgará a los protagonistas del "procés", que casualmente, están entre rejas o huyendo en el extranjero. De lo que ha sido del ínclito presidente de la Diputación de Castellón, o del de la Generalidad de Valencia, o de la todopoderosa alcaldesa de Alicante, o de Griñán y Chaves, o de Cifuentes y Aguirre, o de Mato y su ex, o de González y Granados... unos imputados y a la espera de los "tiempos" de la Justicia, otros con condenas y en fase de recurso... de todo eso ya nos hemos olvidado. Porque lo importante es "largar" contra todo lo que se mueve...

Precisamente que digas tú la última frase...tiene gracia...jajajaja

Cocodrilo feliz
06/08/2018, 11:02
Con acierto o desacierto trato de expresar mi criterio sobre los temas que en este foro se exponen; tú, más allá de salir a tocarme las pelotas con nulo éxito, poco o nada aportas.

COMANCHE
06/08/2018, 11:14
Con acierto o desacierto trato de expresar mi criterio sobre los temas que en este foro se exponen; tú, más allá de salir a tocarme las pelotas con nulo éxito, poco o nada aportas.

Tu criterio es siempre el mismo, o al menos encaminado hacia lo mismo...

Mira a ver quién toca las pelotas a quien. En tu dilatada trayectoria en el foro más o menos todos sabemos cómo eres...

Sobre aportaciones y no aportaciones, no creo que haya nadie en el foro que haya abierto tantos hilos "llorones" como es tu caso para quejarte de situaciones, encontronazos y maneras de actuar de terceros, incluído el webmaster...

Esas son tus aportaciones, amén de series y capítulos que abres, cierras y vuelves a retomar sobre tus aventuras y desventuras...

En fin...pa qué seguir

Cocodrilo feliz
06/08/2018, 19:10
Comanche: "En fin...pa qué seguir"

Claro... deberías decir con más propiedad: Para qué empezar. Si mis comentarios no te interesan... ¿para qué, sino para tocarme luego las pelotas, entras a leerlos?

Nunca nos hemos visto ni hablado siquiera por teléfono. Sólo he visto una foto tuya que has difundido en la que el gesto de amargura te transciende. Con 46 años pareces un viejo amargado quizás porque te duela el estómago, el hígado, o no aprecien tu valía en el curro, o vete a saber por qué. En esa edad la vida se abre como un abanico de felicidad... No quiero pensar cuando alcances los 87 (si llegas) cómo será tu aspecto si sigues acumulando esa amargura que te transciende. Dentro de 41 años estaré criando malvas y si este foro se mantuviese, te ibas a aburrir... jajaja. ¡Ah!: Veo que dispones de encuestas para apoyar tus desprecios hacia mi persona, cuando dices que "todos sabemos cómo eres..." Y por si acaso ese "todos" no fuese suficiente, involucras al "webmaster"... jajaja. Claro, es una manera de tirar la piedra y esconder la mano... porque por algún lado hay alguna regla que habla de evitar los insultos hacia otros usuarios.

Tranquilízate, pues, mírate al espejo y trata de mejorar ese mal gesto que te transciende. A tu edad te veo como un niño travieso que se ha quedado sin la piruleta. Lo demás, lo de tocarme las pelotas, no me preocupa... ni siquiera es una cuestión de nivel... (si acaso de desnivel). Habla con El Legía, que los hace artesanales y funcionan de maravilla.

COMANCHE
06/08/2018, 19:32
Comanche: "En fin...pa qué seguir"

Claro... deberías decir con más propiedad: Para qué empezar. Si mis comentarios no te interesan... ¿para qué, sino para tocarme luego las pelotas, entras a leerlos?

Nunca nos hemos visto ni hablado siquiera por teléfono. Sólo he visto una foto tuya que has difundido en la que el gesto de amargura te transciende. Con 46 años pareces un viejo amargado quizás porque te duela el estómago, el hígado, o no aprecien tu valía en el curro, o vete a saber por qué. En esa edad la vida se abre como un abanico de felicidad... No quiero pensar cuando alcances los 87 (si llegas) cómo será tu aspecto si sigues acumulando esa amargura que te transciende. Dentro de 41 años estaré criando malvas y si este foro se mantuviese, te ibas a aburrir... jajaja. ¡Ah!: Veo que dispones de encuestas para apoyar tus desprecios hacia mi persona, cuando dices que "todos sabemos cómo eres..." Y por si acaso ese "todos" no fuese suficiente, involucras al "webmaster"... jajaja. Claro, es una manera de tirar la piedra y esconder la mano... porque por algún lado hay alguna regla que habla de evitar los insultos hacia otros usuarios.

Tranquilízate, pues, mírate al espejo y trata de mejorar ese mal gesto que te transciende. A tu edad te veo como un niño travieso que se ha quedado sin la piruleta. Lo demás, lo de tocarme las pelotas, no me preocupa... ni siquiera es una cuestión de nivel... (si acaso de desnivel). Habla con El Legía, que los hace artesanales y funcionan de maravilla.

Por suerte para mí...y para muchos...no habrá posibilidad en el tiempo de conocerte ni de hablar contigo por teléfono...

Quizás en ese momento cambie hasta mi semblante de amargado, enfermo de hígado, o de estómago, o de insatisfacción laboral...y veas que estabas equivocado...

Con gesto y sin él, lo que espero es no pasar por este mundo levantando las pasiones que tú levantas y el cariño que despiertas allá donde escribes...

Por tus fotos y tu semblante, también denoto que no hay más que apenas 2 metros de mucha amargura y muy mala baba...

Cuestión de apreciaciones...

No se puede esperar nada más de quien ha montado un circo en cada foro que ha pisado, en la URE y hasta con el fallecimiento de un hijo...

Lo tuyo no es enfermedad...lo tuyo es calificativo, y con mayúsculas...

Cocodrilo feliz
07/08/2018, 00:05
¡Eres así de explícito, utilizando la reciente muerte de mi hijo! Tu amargura no tiene límites. Tus argumentaciones en caída libre. Verán, todos esos que según tus particulares encuestas están contigo, que de mi intervención no te ocupa otra cuestión que la de tocarme las pelotas. Me ha bastado darte cuartelillo un par de minutos para retratarte. El cuartelillo se acabó. Contra la acidez... bicarbonato.

Maddmax
07/08/2018, 00:33
El que se puso a lanzarle el cadáver de tu hijo a otro forero fuiste tu.
Que en 15 años de foros no he visto cosa igual.

El legia
07/08/2018, 12:22
El que se puso a lanzarle el cadáver de tu hijo a otro forero fuiste tu.
Que en 15 años de foros no he visto cosa igual.
si yo te contara............pero hoy no..............

El legia
07/08/2018, 12:24
¡Eres así de explícito, utilizando la reciente muerte de mi hijo! Tu amargura no tiene límites. Tus argumentaciones en caída libre. Verán, todos esos que según tus particulares encuestas están contigo, que de mi intervención no te ocupa otra cuestión que la de tocarme las pelotas. Me ha bastado darte cuartelillo un par de minutos para retratarte. El cuartelillo se acabó. Contra la acidez... bicarbonato.
gonzalo, pareces nuevo en el foro.............

Cocodrilo feliz
07/08/2018, 17:50
¿Nuevo? ¡Qué va! Lo dijo el Quijote hace muchos años: "Ladran... luego cabalgamos"

Sakia
07/08/2018, 18:54
¡¡Aparquen sus egos, caballeros!!

https://www.youtube.com/watch?v=9VRCO6GIKTo

Cocodrilo feliz
07/08/2018, 19:37
¿El ego? Yo estoy "aparcando" la vida. De todas formas, cuando entres en algún debate de los que habitualmente protagonizas, ya te recordaremos el cuento del árbol... jajaja. ¡Eres un cachondo!

El legia
20/08/2018, 17:37
joer que pena, ya nadie se acuerda del puchi......... con lo bien que nos lo pasabamos con el y sus secuaces...........jejeje

TAER
20/08/2018, 18:34
...

TAER
20/08/2018, 18:41
https://www.abc.es/deportes/abci-golfista-independentista-enciende-redes-201808171251_noticia.html

Cuando alguien se empeña en dar la nota, lo consigue.
Ya puestos, podría haber puesto que es de Rocadura y tiene como vecinos a Pablo Mármol y Pedro Picapiedra.

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El legia
20/08/2018, 19:02
mas que golfista es un GOLFO.

ricrac
21/08/2018, 17:08
Si leéis bien el artículo el golfista no sabia nada de lo de la bandera, fue una broma que le gastaron unos "amigos".

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Laguna 170
21/08/2018, 18:42
Plantan cruces con la bandera de España y el logo de "Pig demont" en la mansión de Puigdemont

https://www.libertaddigital.com/espana/2018-08-21/plantan-cruces-con-la-bandera-de-espana-y-el-logo-de-pig-demont-en-la-mansion-de-puigdemont-1276623709/

Compartido desde tu tablón de Google

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ricrac
22/08/2018, 10:41
Hay que vida más aburrida sin noticias del Showman Puigdemont.
Y como les gusta a algunos hacerse notar con el.
Ja ja ja

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Laguna 170
22/08/2018, 11:08
https://amp.elmundo.es/cataluna/2018/08/22/5b7c6e6922601d18428b45e4.html

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Baker81
22/08/2018, 11:16
Plantan cruces con la bandera de España y el logo de "Pig demont" en la mansión de Puigdemont

https://www.libertaddigital.com/espana/2018-08-21/plantan-cruces-con-la-bandera-de-espana-y-el-logo-de-pig-demont-en-la-mansion-de-puigdemont-1276623709/

Compartido desde tu tablón de Google

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Y en Francia pintan banderas de España en los cubos de basura...

184592

Cada cual tiene su afición...

Laguna 170
22/08/2018, 11:50
Y en Francia pintan banderas de España en los cubos de basura...

184592

Cada cual tiene su afición...Por mi como si se ponen a cantar el cara al sol

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Laguna 170
22/08/2018, 12:06
[emoji36]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180822/f1dea3b4df7f87e795a602258f7cec67.jpg

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Sakia
22/08/2018, 17:23
Hay que vida más aburrida sin noticias del Showman Puigdemont.
Y como les gusta a algunos hacerse notar con el.
Ja ja ja

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Que va, Racistorra es mucho más divertido. A mí me recuerda a los guiñoles de mi infancia. Al malo que llevaba la cachiporra...jajaja
Un día tenemos que organizar una comida aquí:

http://www.elmundo.es/cataluna/2018/08/22/5b7d304f46163f588f8b4583.html

ricrac
23/08/2018, 09:45
Que va, Racistorra es mucho más divertido. A mí me recuerda a los guiñoles de mi infancia. Al malo que llevaba la cachiporra...jajaja
Un día tenemos que organizar una comida aquí:

http://www.elmundo.es/cataluna/2018/08/22/5b7d304f46163f588f8b4583.htmlVaya tela!!
En Barcelona capital hay bares que sirven "café Albiol"
Que es un café muy muy cortito.
Ja ja ja

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El legia
23/08/2018, 10:02
Que va, Racistorra es mucho más divertido. A mí me recuerda a los guiñoles de mi infancia. Al malo que llevaba la cachiporra...jajaja
Un día tenemos que organizar una comida aquí:

http://www.elmundo.es/cataluna/2018/08/22/5b7d304f46163f588f8b4583.html
avisame cuando vayamos a comer alli, tengo otros nombres de platos que le irian bien para ponerlos en la carta........

Sakia
23/08/2018, 17:52
avisame cuando vayamos a comer alli, tengo otros nombres de platos que le irian bien para ponerlos en la carta........

Hay que esperar a que amplíen la carta. Espero que pongan mi plato favorito: Cerdo asado tractoriano en un lecho de hortalizas compradas en Verduleras Rahola. Y todo ello con un lacito de patatas fritas amarillas, por supuesto.

Pero mejor callarse que el secuestrador de la voluntad popular( 84 escaños, ver para creer) es su aliado...

Seni
24/08/2018, 00:08
[emoji36]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180822/f1dea3b4df7f87e795a602258f7cec67.jpg

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Ja,ja,ja.... que weno

TAER
24/08/2018, 02:47
[emoji36]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180822/f1dea3b4df7f87e795a602258f7cec67.jpg

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante TapatalkHay que ser justos, este tío no sé si es separatista, unionista, o simplemente que tiene un gusto muy "peculiar" con la ropa y un cuerpo que no admite mucho juego (como el mío) pero los lazos están puestos digitalmente.


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El legia
24/08/2018, 10:22
Hay que ser justos, este tío no sé si es separatista, unionista, o simplemente que tiene un gusto muy "peculiar" con la ropa y un cuerpo que no admite mucho juego (como el mío) pero los lazos están puestos digitalmente.


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nos habiamos dado cuenta pero no lo queriamos decir.jajajaja

ricrac
24/08/2018, 10:54
Es que hay gente muy cachonda con lo fotochopes [emoji849][emoji849]

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muchabeer
24/08/2018, 10:57
Hay que ser justos, este tío no sé si es separatista, unionista, o simplemente que tiene un gusto muy "peculiar" con la ropa y un cuerpo que no admite mucho juego (como el mío) pero los lazos están puestos digitalmente.


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Qué más da...

El tío ya es un lazo amarillo en sí mismo...


:partiendo::partiendo::partiendo:

El legia
24/08/2018, 10:59
mas que lazo seria lacito no mucha.jeje

muchabeer
24/08/2018, 11:03
mas que lazo seria lacito no mucha.jeje


No, no... Es un peazo lazo... Por dimensiones... Luego ya...

Jejejeje

Laguna 170
24/08/2018, 13:13
De todas formas hace cosa de 3 meses en este hilo se contaba lo mal que lo hacía el anterior ejecutivo y desde que está el nuevo se ve que lo hace de miedo por que no se queja nadie y me puede decir alguien que es lo que está haciendo tan bien aparte se colocar a amigos y señora con sueldazos de lujo

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TAER
24/08/2018, 13:49
De todas formas hace cosa de 3 meses en este hilo se contaba lo mal que lo hacía el anterior ejecutivo y desde que está el nuevo se ve que lo hace de miedo por que no se queja nadie y me puede decir alguien que es lo que está haciendo tan bien aparte se colocar a amigos y señora con sueldazos de lujo

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante TapatalkComo se suele decir, otros vendrán que bueno me harán.
Pero en efecto, no se escuchan muchas protestas.
Y si el anterior no lo hacía bien, este es que lo hace mal, y a drede.
Hay cosas que en solo unos meses este ha hecho, que si lo llega a hacer el otro......se arma una revolución en la calle. Pero no, a este se le perdona.
Mi no entender.

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TAER
24/08/2018, 14:56
Hoy mismo me ha dicho un venezolano que esto se empieza a parecer a Venezuela hace unos años.
Y que cuando se empiezan a hacer las cosas por las bravas...... No se sabe dónde se puede terminar.

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ricrac
24/08/2018, 15:26
http://diario16.com/pablo-llarena-sera-finalmente-declarado-rebeldia-la-justicia-belga/

Hay Pablo como te tienes que ver.

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ricrac
24/08/2018, 15:54
https://www.lavanguardia.com/politica/20180824/451421780790/gobierno-exhumacion-franco-valle-caidos-familia.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_content=politica&utm_campaign=lv

Y decís que no se nota los 3 meses del PSOE.
Ya era hora que alguien se atreviera a enviar a tomar por culo lo poco que queda de esta mala persona por no decir otra cosa.


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Laguna 170
24/08/2018, 16:48
https://www.lavanguardia.com/politica/20180824/451421780790/gobierno-exhumacion-franco-valle-caidos-familia.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_content=politica&utm_campaign=lv

Y decís que no se nota los 3 meses del PSOE.
Ya era hora que alguien se atreviera a enviar a tomar por culo lo poco que queda de esta mala persona por no decir otra cosa.


Enviado desde mi FIG-LX1 mediante TapatalkCreo que hay cosas mucho más importantes que arreglar que mandar a tomar por culo a un tío que lleva muerto 40 años y sobre todo haciendo modificando leyes para hacer lo que me de la gana

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txemi
24/08/2018, 16:50
Cataluña tiene un serio problema, mucho habla del enemigo que es el pueblo español y tiene el peligro dentro de sus fronteras, según el último censoen Cataluña viven515.482 musulmanes, son el 6´9% de la población, mientras que en el resto de España son 3´6%.
https://www.actuall.com/criterio/democracia/sabias-que-en-cataluna-hay-mas-musulmanes-que-votantes-del-pp-por-luis-del-pino/

El legia
24/08/2018, 17:15
https://www.lavanguardia.com/politica/20180824/451421780790/gobierno-exhumacion-franco-valle-caidos-familia.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_content=politica&utm_campaign=lv

Y decís que no se nota los 3 meses del PSOE.
Ya era hora que alguien se atreviera a enviar a tomar por culo lo poco que queda de esta mala persona por no decir otra cosa.


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que palabrejas me gastas, pobre paquito...........

ricrac
24/08/2018, 18:05
Cataluña tiene un serio problema, mucho habla del enemigo que es el pueblo español y tiene el peligro dentro de sus fronteras, según el último censoen Cataluña viven515.482 musulmanes, son el 6´9% de la población, mientras que en el resto de España son 3´6%.
https://www.actuall.com/criterio/democracia/sabias-que-en-cataluna-hay-mas-musulmanes-que-votantes-del-pp-por-luis-del-pino/La verdad es que abunda mucho musulmán en Cataluña sobre todo en las zonas agrícolas.



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Laguna 170
24/08/2018, 18:46
https://www.periodicoclm.es/articulo/toledo/exhumacion-dictador-franco-sacar-golpistas-moscardo-milans-bosch-alcazar-toledo-memoria-historica/20180823153805008636.html

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Seni
24/08/2018, 19:02
De todas formas hace cosa de 3 meses en este hilo se contaba lo mal que lo hacía el anterior ejecutivo y desde que está el nuevo se ve que lo hace de miedo por que no se queja nadie y me puede decir alguien que es lo que está haciendo tan bien aparte se colocar a amigos y señora con sueldazos de lujo

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Que va hombre, te parece poco firmar el Decreto Ley de exhumación de franco, coño asi nos va...

El legia
24/08/2018, 19:06
y de la gente que trabaja con contratos de mierda que hace el pedrito.......

ricrac
24/08/2018, 19:26
Vamos a darle un pequeño margen antes de ponerlo a parir.
De todas maneras estamos tan hundidos que no pensariais que Pedrito en cuatro días nos lo iba a arreglar.
Este país necesita unos años de buena gestión para ver la luz.

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Laguna 170
24/08/2018, 19:32
Vamos a darle un pequeño margen antes de ponerlo a parir.
De todas maneras estamos tan hundidos que no pensariais que Pedrito en cuatro días nos lo iba a arreglar.
Este país necesita unos años de buena gestión para ver la luz.

Enviado desde mi FIG-LX1 mediante TapatalkLe damos el margen que quieras pero sigo diciendo que no creo que sea muy necesario para la marcha correcta del país sea perder el tiempo en sacar una momia

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

El legia
24/08/2018, 19:36
Le damos el margen que quieras pero sigo diciendo que no creo que sea muy necesario para la marcha correcta del país sea perder el tiempo en sacar una momia

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
con eso ganara en votos?jejeje

ricrac
24/08/2018, 21:00
con eso ganara en votos?jejejeY el PP y ciudadanos por negarse.
Cada uno juega sus cartas.

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ricrac
24/08/2018, 21:05
Le damos el margen que quieras pero sigo diciendo que no creo que sea muy necesario para la marcha correcta del país sea perder el tiempo en sacar una momia

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante TapatalkNo és perder el tiempo.
El tiempo ya lo perdieron todos los anteriores.
Pero cada uno es libre de pensar lo que quiera.

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Sakia
24/08/2018, 22:00
Veo que no dejáis pasar la ocasión para criticar al presidente de los 84 escaños...Uno es más optimista y veo al presi muy activo. De momento se ha reunido con el que se tiene que reunir: https://okdiario.com/espana/2018/06/28/sanchez-reune-secreto-moncloa-mayor-especulador-del-mundo-george-soros-2484178

Luego su señora ha abandonado el mundo de los capta socios con sueldos muy bajos por una gran institución: https://www.elespanol.com/espana/20180808/begona-gomez-esposa-pedro-sanchez-instituto-empresa/328717560_0.html

Pienso que estamos en buenas manos...Para salir corriendo el que pueda.

Laguna 170
24/08/2018, 22:10
Veo que no dejáis pasar la ocasión para criticar al presidente de los 84 escaños...Uno es más optimista y veo al presi muy activo. De momento se ha reunido con el que se tiene que reunir: https://okdiario.com/espana/2018/06/28/sanchez-reune-secreto-moncloa-mayor-especulador-del-mundo-george-soros-2484178

Luego su señora ha abandonado el mundo de los capta socios con sueldos muy bajos por una gran institución: https://www.elespanol.com/espana/20180808/begona-gomez-esposa-pedro-sanchez-instituto-empresa/328717560_0.html

Pienso que estamos en buenas manos...Para salir corriendo el que pueda.Por eso dicen que no están perdiendo el tiempo

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Seni
24/08/2018, 23:49
Desde luego que no, por lo menos la señora de D.Pedro pillo tajada...ya.

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Mistervinagre
25/08/2018, 00:39
A mi SI me parece bien que se saque la momia de donde nunca tuvo que estar ni él ni nadie de los enterrados. En otras políticas podré estar en desacuerdo pero en eso no. Ya era hora, y ahi no puede acabar. Pues es de justicia que no haya vencedores ni vencidos de aquella triste, injusta guerra. Los asesinos son asesinos, sean del bando que sean. Y los sufrimos el pueblo, en general.
De aquellos barros vienen estos lodos (podemos, vox, etc). Lo siento si alguien se ofende, no es mi intención faltar al respeto.
Un saludo

Seni
25/08/2018, 01:13
Y se acuerdan ahora... Pues anda que no ha llovido, cada día nos engañan más, que pena

Enviado desde mi ZTE Blade A450 mediante Tapatalk

cormoran
25/08/2018, 12:00
Lo siento pero aunque no suelo intervenir en este hilo, esta vez me mojo por dos razones y que a mi me afectan moralmente.

Primero Txemi mira que Cataluña tenga casi un siete por ciento de musulmanes, no es un problema, pero el comentario me parece racista, y yo vivi allí siendo gallego y siempre me molestaron los comentarios de ese tipo sobre los que éramos de fuera, y de esa posición me niego a verme.

A los que criticais que saquen al dictador de su tumba, mis abuelos maternos fueron perseguidos por el y sus secuaces por ser republicanos, pero que se han creo que era un faraón y los demás a aguantarse, no fuera de su tumba y sin protestar

Cocodrilo feliz
25/08/2018, 13:35
Cuando era un niño, un hermano mío de 20 años murió en el frente de Madrid, tras ir voluntario a la guerra en el lado de Franco. Está enterrado en el cementerio de Leganés. ¿Porqué mi hermano está en una tumba de tierra (tras tantos años no queda ni la lápida) y Franco en un mausoleo? ¿Quién dio más por España: mi hermano o Franco? ¿Quizás los nietos de Franco?

Sobre si es prioritario o no es prioritario, no es el problema. El fondo de la cuestión es que Franco no es un "caído" ni una víctima de la Guerra Civil. ¿Que carallo pinta allí? ¿Con qué derecho? Da la impresión de que todo consiste en sacarlo de allí y que de las pensiones, la educación, la sanidad... no se preocupan. ¡¡¡Falso!!! A mi me acaban de actualizar la pensión abonándome la diferencia desde enero. No es mucho, pero es el IPC. Hoy me abonaron en cuenta la nueva pensión, o para decirlo con más propiedad me han devuelto lo que me Rajoy y los del PP me habían quitado.

La "familia" dice que no se hace cargo de la "momia". Normal. La "familia" hace años que de lo que se viene haciendo cargo es de la pasta gansa que han ido heredando.

txemi
25/08/2018, 16:46
Lo siento pero aunque no suelo intervenir en este hilo, esta vez me mojo por dos razones y que a mi me afectan moralmente.

Primero Txemi mira que Cataluña tenga casi un siete por ciento de musulmanes, no es un problema, pero el comentario me parece racista, y yo vivi allí siendo gallego y siempre me molestaron los comentarios de ese tipo sobre los que éramos de fuera, y de esa posición me niego a verme.

A los que criticais que saquen al dictador de su tumba, mis abuelos maternos fueron perseguidos por el y sus secuaces por ser republicanos, pero que se han creo que era un faraón y los demás a aguantarse, no fuera de su tumba y sin protestar




Me hace gracia cuando llamais racista a quien dice verdades, no estoy en contra de la diversidad de culturas pero sí de una inmigración masiva y la forma de hacer política de inmigración que favorece el radicalismo de quien no se integra.
https://www.sdpnoticias.com/sorprendente/2013/01/25/musulmanes-patrullan-calles-de-londres-para-atrapar-homosexuales-y-alcoholicos
https://jaime48.wordpress.com/2011/04/13/crecen-las-agresiones-de-musulmanes-contra-los-homosexuales-en-toda-europa/


Edito, ese es el peligro para Cataluña no España
(https://jaime48.wordpress.com/2011/04/13/crecen-las-agresiones-de-musulmanes-contra-los-homosexuales-en-toda-europa/)

Maddmax
25/08/2018, 16:56
Cuando era un niño, un hermano mío de 20 años murió en el frente de Madrid, tras ir voluntario a la guerra en el lado de Franco. Está enterrado en el cementerio de Leganés. ¿Porqué mi hermano está en una tumba de tierra (tras tantos años no queda ni la lápida) y Franco en un mausoleo? ¿Quién dio más por España: mi hermano o Franco? ¿Quizás los nietos de Franco?


Bueno, Franco con todo lo malo que era alguna cosa bien hizo, como los pantanos. Tu hermano según cuentas lo único que hizo fue ir a asesinar.

cormoran
25/08/2018, 18:03
Me hace gracia cuando llamais racista a quien dice verdades, no estoy en contra de la diversidad de culturas pero sí de una inmigración masiva y la forma de hacer política de inmigración que favorece el radicalismo de quien no se integra.
https://www.sdpnoticias.com/sorprendente/2013/01/25/musulmanes-patrullan-calles-de-londres-para-atrapar-homosexuales-y-alcoholicos
https://jaime48.wordpress.com/2011/04/13/crecen-las-agresiones-de-musulmanes-contra-los-homosexuales-en-toda-europa/


Edito, ese es el peligro para Cataluña no España
(https://jaime48.wordpress.com/2011/04/13/crecen-las-agresiones-de-musulmanes-contra-los-homosexuales-en-toda-europa/)

No txemi no esa posición tuya es puro racismo y radicalismo, ten en cuenta que gracias a los inmigrantes de todas partes que fueron a Cataluña, esta pudo crecer industrialmente, dado que los sueldos bajos eran para los de fuera, murcianos, andaluces, extremeños, gallegos...., si esos a los que nos llamabais charlemos los que piensan como tu, no es radicalizarse por no integrarse, es que haces para que se integren y no se radicalicen. No ni ellos ni ni los que como yo tuvimos que emigrar, por la razón que sea a, Cataluña ni podamos ni estamos contra vosotros. Y hora no salgas con que tienes familia de fuera, si la tienes, con esas `posturas radicales estas tu contra ellos, sin mas apelativos. Lo de fuera no somos un peligro contra Catluña, sois solamente vosotros.

Baker81
25/08/2018, 18:47
https://blogs.publico.es/un-paso-al-frente/2018/08/25/el-complice-silencio-de-felipe-vi-con-el-franquismo/?force=1

Seni
25/08/2018, 20:06
y de la gente que trabaja con contratos de mierda que hace el pedrito.......
Lo que todos, prometer pero no cumplir.....

txemi
25/08/2018, 23:47
No txemi no esa posición tuya es puro racismo y radicalismo, ten en cuenta que gracias a los inmigrantes de todas partes que fueron a Cataluña, esta pudo crecer industrialmente, dado que los sueldos bajos eran para los de fuera, murcianos, andaluces, extremeños, gallegos...., si esos a los que nos llamabais charlemos los que piensan como tu, no es radicalizarse por no integrarse, es que haces para que se integren y no se radicalicen. No ni ellos ni ni los que como yo tuvimos que emigrar, por la razón que sea a, Cataluña ni podamos ni estamos contra vosotros. Y hora no salgas con que tienes familia de fuera, si la tienes, con esas `posturas radicales estas tu contra ellos, sin mas apelativos. Lo de fuera no somos un peligro contra Catluña, sois solamente vosotros.


La culpa de que no se integren es por las políticas de inmigración y porque los musulmanes con sus extrañas costumbres no se integran, solo tienes que ver los enlaces que te puse anteriórmente, se ve que no lo leíste.

Por otra parte 600 inmigrantes entraron con violencia en Ceuta agrediendo a la guardia civil, y otros 115 reciéntemente y no hay ningún detenido.
https://www.ideal.es/nacional/inmigrantes-valla-ceuta-violencia-20180726103448-ntrc.html

http://www.alertadigital.com/2018/08/22/unos-200-ilegales-saltan-la-valla-de-ceuta-y-cinco-guardias-civiles-resultan-heridos-por-la-violencia-empleada-en-el-asalto/


¿Te parece normal y esperas que acepte la inmigración ilegal?, acepto y me parece bien la inmigración interna y la inmigración externa con papeles de trabajo, los españoles también fuimos inmigrantes pero acudíamos a otros países con nuestro puesto de trabajo, no nos regalaron nada

txemi
26/08/2018, 00:54
No txemi no esa posición tuya es puro racismo y radicalismo, ten en cuenta que gracias a los inmigrantes de todas partes que fueron a Cataluña, esta pudo crecer industrialmente, dado que los sueldos bajos eran para los de fuera, murcianos, andaluces, extremeños, gallegos...., si esos a los que nos llamabais charlemos los que piensan como tu, no es radicalizarse por no integrarse, es que haces para que se integren y no se radicalicen. No ni ellos ni ni los que como yo tuvimos que emigrar, por la razón que sea a, Cataluña ni podamos ni estamos contra vosotros. Y hora no salgas con que tienes familia de fuera, si la tienes, con esas `posturas radicales estas tu contra ellos, sin mas apelativos. Lo de fuera no somos un peligro contra Catluña, sois solamente vosotros.



Otra demostración de como la administración no hace bien su trabajo, a los menores que no vienen acompañados por sus padres los acoge la administración que los expulsa de los centros de acogida al cumplir los 18 años y sin papeles, se convertirán en unos parias ¿qué futuro les espera?, manteros, delincuentes y traficantes todo por subsisteir.

https://elpais.com/diario/2009/12/16/espana/1260918011_850215.html

paticas
26/08/2018, 15:20
Cuando era un niño, un hermano mío de 20 años murió en el frente de Madrid, tras ir voluntario a la guerra en el lado de Franco. Está enterrado en el cementerio de Leganés. ¿Porqué mi hermano está en una tumba de tierra (tras tantos años no queda ni la lápida) y Franco en un mausoleo? ¿Quién dio más por España: mi hermano o Franco? ¿Quizás los nietos de Franco?

Sobre si es prioritario o no es prioritario, no es el problema. El fondo de la cuestión es que Franco no es un "caído" ni una víctima de la Guerra Civil. ¿Que carallo pinta allí? ¿Con qué derecho? Da la impresión de que todo consiste en sacarlo de allí y que de las pensiones, la educación, la sanidad... no se preocupan. ¡¡¡Falso!!! A mi me acaban de actualizar la pensión abonándome la diferencia desde enero. No es mucho, pero es el IPC. Hoy me abonaron en cuenta la nueva pensión, o para decirlo con más propiedad me han devuelto lo que me Rajoy y los del PP me habían quitado.

La "familia" dice que no se hace cargo de la "momia". Normal. La "familia" hace años que de lo que se viene haciendo cargo es de la pasta gansa que han ido heredando.
Para ser una persona que creia bien informada creo que fallas,las pensiones y la subida de sueldo de los funcionarios fue Zapatero el que las paralizo, luego vino el PP y las subio el 0.25 y en la ultima etapa ,con las manifestaciones de los jubilados el PP aprobo en los presupuestos, una subida de 1.5, que ya no llego a consumarse por la mocion de censura y Pedrito como ha puesto los presupuestos del PP. te ha subido ese 1.5 que ya estaba aprobado
Veremos de aqui en adelante cuanto te sube

Cocodrilo feliz
26/08/2018, 19:25
Ese tal "Pedrito" le dijo a Rajoy: "¡No, es no!". Como los capitostes del PSOE se rajaron y ordenaron apoyar indirectamente a Rajoy, ese tal "Pedrito" se mantuvo en la coherencia y para no tener que tragar lo que los capitostes del PSOE ordenaron indirectamente, dimitió incluso de parlamentario. ¿Hay algún otro precedente? Luego aguantó lo que no está escrito y partiendo desde abajo y sin el apoyo ni de capitostes ni capitostas llegó a las sucesivas poltronas. Es un gobierno débil, pero cuanto llegue el momento de las urnas veremos hasta dónde cada cual pagará sus veleidades.

Sobre las pensiones... claro, claro... a Rajoy no le dio tiempo a aplicar todo eso del presupuesto... A él no, pero al tal "Pedrito" en un par de meses, sí. La voluntad siempre es más eficaz que la retórica. Es que somos "mucho españoles".

Mi información no siempre es exacta. Tampoco es una obligación. A veces, escribimos a vuela pluma... Lo que sí es cierto es que a mi paisano lo echaron de La Moncloa de una patada en el culo y por la puerta de atrás. La peor manera de salir de un gobierno es ser destituido por el mismo órgano que lo eligió. Por mucho que es esfuercen en decir que es una elección sin pasar por las urnas... tampoco Rajoy pasó por las urnas. Ni los alcaldes ni los presidentes de diputación ni los presidentes autonómicos.

Ajo y agua.

Maddmax
26/08/2018, 21:17
No es que no sea exacta, es que hablas sin saber.
Los presupuestos generales se aprobaron el 28 de Junio.
A Rajoy lo echaron antes de aprobarse los presupuestos, difícilmente pudo ponerlos en marcha.
Una vez aprobados los presupuestos estos entran en vigor con fecha de 1 de enero, esto es, con carácter retroactivo .
No es que Rajoy no quisiera o que Pedro Sánchez se halla movido para ejecutarlos .
Los presupuestos funcionan como funcionan.
Si no se sabe algo tan básico no pasa nada, pero conviene no alardear de la ignorancia.

Laguna 170
27/08/2018, 05:30
Ese tal "Pedrito" le dijo a Rajoy: "¡No, es no!". Como los capitostes del PSOE se rajaron y ordenaron apoyar indirectamente a Rajoy, ese tal "Pedrito" se mantuvo en la coherencia y para no tener que tragar lo que los capitostes del PSOE ordenaron indirectamente, dimitió incluso de parlamentario. ¿Hay algún otro precedente? Luego aguantó lo que no está escrito y partiendo desde abajo y sin el apoyo ni de capitostes ni capitostas llegó a las sucesivas poltronas. Es un gobierno débil, pero cuanto llegue el momento de las urnas veremos hasta dónde cada cual pagará sus veleidades.

Sobre las pensiones... claro, claro... a Rajoy no le dio tiempo a aplicar todo eso del presupuesto... A él no, pero al tal "Pedrito" en un par de meses, sí. La voluntad siempre es más eficaz que la retórica. Es que somos "mucho españoles".

Mi información no siempre es exacta. Tampoco es una obligación. A veces, escribimos a vuela pluma... Lo que sí es cierto es que a mi paisano lo echaron de La Moncloa de una patada en el culo y por la puerta de atrás. La peor manera de salir de un gobierno es ser destituido por el mismo órgano que lo eligió. Por mucho que es esfuercen en decir que es una elección sin pasar por las urnas... tampoco Rajoy pasó por las urnas. Ni los alcaldes ni los presidentes de diputación ni los presidentes autonómicos.

Ajo y agua.Y tu ves bien que el tal pedrito se junte con separatistas y con la extrema izquierda para poder echar a Rajoy crees que eso Le va a salir gratis
Y lo de las urnas a ver si es verdad que cumple y convoca elecciones que de eso no a dicho nada es que se está muy a gusto en el sillón del poder

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Cocodrilo feliz
27/08/2018, 17:06
Los votos de Pujol eran los votos de los que ahora ya sabemos que son separatistas y el Pujol un presunto chorizo. De Convergencia y Unió y su metamorfosis, no nos habíamos enterado. Aznar hablaba catalán en la intimidad. Pero de eso ahora mejor guardar silencio. Y del Movimiento de Liberación Nacional... ¡Manda carallo!

Y la culpa de todo... "el Pedrito".

Ajo y agua.

Maddmax
27/08/2018, 17:27
La pastilla ...

Cocodrilo feliz
27/08/2018, 17:29
Una cosa es la política (de la que entiendo poco) y otra los políticos (que no entiendo nada). Desde mi evidente ignorancia y buscando en Wikypedia, encuentro esto:

"El Gobierno debe presentar ante el Congreso de los Diputados los Presupuestos Generales del Estado al menos tres meses antes de la expiración de los del año anterior. El objetivo es que el presupuesto esté aprobado antes del 31 de diciembre de cada año. Si la Ley de Presupuestos no se aprueba antes del primer día del ejercicio económico correspondiente, se consideran automáticamente prorrogados los Presupuestos del ejercicio anterior hasta la aprobación de los nuevos. (...) En la práctica, cuando un gobierno no consigue el apoyo parlamentario para aprobar el presupuesto, lo más habitual es la celebración de elecciones anticipadas puesto que es muy difícil gobernar y tomar decisiones de política económica con un presupuesto prorrogado."

Si en el Presupuesto del año 2018 (es un ejemplo) se incluye una partida de equis millones para construir una estación del AVE en Ourense, y, llegado el mes de junio el Presupuesto no está aprobado, esa estación cuyas obras tenían que haber comenzado el 1 de enero del 2018, hace imposible que el Presupuesto se cumpla. ¿De quién es culpa que el Presupuesto no esté presentado en el Congreso y aprobado dentro de los últimos tres meses del año anterior? ¿Del "Pedrito" o del presidente del Gobierno que lo era el en 2017?

Otro ejemplo: En la prensa diaria, en la sección de esquelas, se publican una media de cuatro fallecimientos de personas mayores de 65 años, o sea: pensionistas. Un fácil cálculo nos lleva a deducir que a lo largo de un año fallecen más de 1.400 pensionistas... en la provincia de Ourense. En toda España serán unos cuantos miles más. ¿Cómo se le abonan con carácter retroactivo al 1 de enero del 2018 sus ajustes de pensiones si están muertos?