Ver la versión completa : hilo para hablar de politica
pirricos
15/01/2013, 01:09
Tienes 66 años según tu perfil, es decir que naciste en el 46, la guerra de aquí ya había acabado, pero seguro que padeciste parte de la posguerra, ¿es eso lo que deseas para tus nietos?
Naci en el 47, si cuentas bien lo veras.
Quizas si los Mostoleños, ne se hubiesen alzado contra el invasor, hoy seriamos afrancesados........
Los 6.000.000 de paradados es mas que suficiente, para cada uno de ellos, cuando llega la noche y no pueden de dar de cenar a sus hijos se una causa para un ALZAMIENTO
Los miles de hogares desahuciados y puestos en la calle sin el mas minimo escrupulo se motivo de para ellos de un ALZAMIENTO
Los millones robados, derrochados de las arcas publicas sea motivo de un ALZAMIENTO
Podemos y seremos capaces de imitar a ISLANDIA y meterlos a todos en la carcel y que devuelvan lo robado o malgastado?...
Si es cierto que algo debemos hacer, lo de Torrelodones es un ejemplo, aunque ya se encargan ellos y sus esbirrios que no pueda suceder, porque no son solo los politicos, tambien estan sus familias amigos enchufados empleados y chupocteros, todos ellos comen del bote nacional el PRESUPUESTO.
Solo hay que ver la tele como cada dia nos roban mas y mas, la educacion, la sanidad, las pensiones, lo social...etc muy largo
que duro debe ser, cuando tus hijos y tu mujer te digan papa tengo hambre, papa tengo frio... sales a la calle y aquien le pides AYUDA... al gobierno a los politicos...jajajajajaja
Esos solo entenderan el palo duro de la justicia del pueblo...
El "problema" (entiéndaseme bien que bastante tienen los pobres) es que no hay 6 millones de parados realmente. Todos o casi todos tienen sus chapucillas y de eso van tirando y por eso no se lía la de dios. Y los de arriba lo saben y por eso no hacen nada para acabar con la economía sumergida, que se lleva un 25% del Producto Interior Bruto, que se dice pronto. Hablamos de 250.000.000 millones de euros (no sé ni escribirlo). Una vez más, migajas para tenernos calladitos...
De verdad hace falta gastarse 1000.000 de € para hacer una web?, con la que esta cayendo
Extremadura ofrece un millón de euros por reformar web (http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/extremadura-saca-concurso-remodelacion-web-turistica-por-millon-euros-2293415)
salu2
rocinante
15/01/2013, 12:08
No jodais, poner como opción de voto a falange, debe ser una broma... y compararlo con IU, que si es una alternativa, que si propone, que si pelea, que si da respuestas...me parece fuera de la realidad y fuera de lugar...
pirricos
15/01/2013, 12:13
No jodais, poner como opción de voto a falange, debe ser una broma... y compararlo con IU, que si es una alternativa, que si propone, que si pelea, que si da respuestas...me parece fuera de la realidad y fuera de lugar...
Pienso igual que tú, yo lo hice por seguir el ejemplo de aunolose (que menudo ejemplo... jajajaja). Podías haber puesto UPyD como contrapunto a IU (la "nueva y camuflada derecha" y la verdadera izqueirda... jejejeje).
Pero sí, en el fondo el compi llevaba razón. Para hacer las cosas pacíficamente soy de su opinión. Destronar al PPSOE votando partidos que tienen visos de obtener representación parlamentaria (Falanje queda descartada ipso facto) para restar escaños al PPSOE y empezar a minar al poder establecido desde dentro.
El peligro es que se vuelvan como ellos, dado que todos sabemos que el poder corrompe.
Aunolose
15/01/2013, 12:33
Tienes 66 años según tu perfil, es decir que naciste en el 46, la guerra de aquí ya había acabado, pero seguro que padeciste parte de la posguerra, ¿es eso lo que deseas para tus nietos?
Naci en el 47, si cuentas bien lo veras.
Quizas si los Mostoleños, ne se hubiesen alzado contra el invasor, hoy seriamos afrancesados........
Los 6.000.000 de paradados es mas que suficiente, para cada uno de ellos, cuando llega la noche y no pueden de dar de cenar a sus hijos se una causa para un ALZAMIENTO
Los miles de hogares desahuciados y puestos en la calle sin el mas minimo escrupulo se motivo de para ellos de un ALZAMIENTO
Los millones robados, derrochados de las arcas publicas sea motivo de un ALZAMIENTO
Podemos y seremos capaces de imitar a ISLANDIA y meterlos a todos en la carcel y que devuelvan lo robado o malgastado?...
Si es cierto que algo debemos hacer, lo de Torrelodones es un ejemplo, aunque ya se encargan ellos y sus esbirrios que no pueda suceder, porque no son solo los politicos, tambien estan sus familias amigos enchufados empleados y chupocteros, todos ellos comen del bote nacional el PRESUPUESTO.
Solo hay que ver la tele como cada dia nos roban mas y mas, la educacion, la sanidad, las pensiones, lo social...etc muy largo
que duro debe ser, cuando tus hijos y tu mujer te digan papa tengo hambre, papa tengo frio... sales a la calle y aquien le pides AYUDA... al gobierno a los politicos...jajajajajaja
Esos solo entenderan el palo duro de la justicia del pueblo...
¿Y como sería ese alzamiento? ¿crees que sería pacífico?
Hostias, yo no lo decía por una guerra civil, no jodas. Sino más bien como ha dicho Piti, por hacer rodar las cabezas de los gobernantes, como en la Revolución Francesa. No creo que haya mucha gente que piense que esto se arregla con una guerra civil, pero sí que sé de mucha gente que sacaría las guillotinas a las calles si pudieran.
Lo de votar a IU o a Falanje me parece a mí que tampoco va a dar resultado. Está el tinglado montado para que PPSOE se repartan el pastel cada 8 años. A esos les dejan las migajas para que no se note tanto... Está todo podrido...
Te digo lo mismo que a Piti, ¿Crees que se podría hacer sin más consecuencias?
No es por tirarme el pisto y tampoco había que ser un lince para ver la que se nos venía encima, pero por circunstancias que no vienen al caso después de casarme empezaron a subir el precio de los pisos... le dije a mi mujer que ni de coña nos metíamos que era de locos. A alquilar. Mis colegas me decían que estaba loco y yo que esto iba a explotar, que no era normal. Hablo de 1999. Ellos se reían de mi manera de pensar y me decían que no sabía lo que decía. Ahora, hace un par de años, me dicen... "joder, colega, y nos reíamos de tí. Qué razón llevabas".
Como digo no había que ser muy listo. Lo malo es que me quedé demasiado corto. No pensé que esto fuese a llegar donde ha llegado. Y lo malo es que creo que aún no hemos tocado fondo. Hace un par de años nadie habría pensado que nos veríamos así, por eso creo que quien nos dice que dentro de un par de años no estarmos peor? ¿por qué no?...
En fin... seguiremos en el sillón. Al tiempo.
Revisa mis hilos y verás como desde siempre hablo de la opción del alquiler como perfectamente valida. Una vivienda suele ser la mayor inversión de nuestra vida, y se hace como forma de ahorra, ya que "siempre sube"..., pero llegado el momento, no vendemos la vivienda, así que no sacamos rendimiento de ese ahorro, como mucho lo heredan los hijos, que ya es algo. Me explico mejor, por como somos, cuando nos casamos queremos un piso "grande" para la prole, pero después la prole se va y nos quedamos solos, ya no necesitamos ese piso tan "grande", podríamos irnos a vivir a uno de "30 metros cuadrados" (parece mentira que gente capaz de vivir en una caravana piense que una vivienda de 30 m2 no pueda ser digna) vendemos el piso grande, con el dinero compramos uno pequeño y lo que sobra es el ahorro, que nos permitiría disfrutar de nuestra jubilación, pero no lo hacemos... Con el alquiler podemos hacerlo parecido, podemos irnos a un piso más pequeño y de alquiler más barato, además, podemos ir metiendo "en una hucha" lo que no pagamos de hipoteca y al final podemos tener una pasta. Pero aparte de que no tenemos cultura de alquiler, las leyes están mal para las dos partes, antes sobre todo para el propietario, ahora menos, pero mal para las dos partes.
No jodais, poner como opción de voto a falange, debe ser una broma... y compararlo con IU, que si es una alternativa, que si propone, que si pelea, que si da respuestas...me parece fuera de la realidad y fuera de lugar...
Pienso igual que tú, yo lo hice por seguir el ejemplo de aunolose (que menudo ejemplo... jajajaja). Podías haber puesto UPyD como contrapunto a IU (la "nueva y camuflada derecha" y la verdadera izqueirda... jejejeje).
Pero sí, en el fondo el compi llevaba razón. Para hacer las cosas pacíficamente soy de su opinión. Destronar al PPSOE votando partidos que tienen visos de obtener representación parlamentaria (Falanje queda descartada ipso facto) para restar escaños al PPSOE y empezar a minar al poder establecido desde dentro.
El peligro es que se vuelvan como ellos, dado que todos sabemos que el poder corrompe.
A veces me parece que no vivís en el mismo país que yo. ¿votaríais vosotros a algo más allá de la derecha de IU? ¿y que os hace pensar que "ellos" votarían a algo más a la izquierda que el PP? ¿no será que entre todos hemos metido miedo a la gente normal? los que votan con arreglo a lo que pasó hace más de 70 años jamás de los jamases van a cambiar y la gente normal que tira más a la derecha, le meten miedo con que "se quemaran iglesias, se pasará por la guillotina..." y a los que tiran a la izquierda "lo privatizaran todo, nos quitarán los derechos..." el resultado es que no votan ni a la Falanje, ni a UPyD, ni a IU ni a la República, por si acaso vota al PP o al PSOE que son "de gente normal" y sigue la rueda.
Es que no me gustan nada los mitines, cargados de esloganes y cargados de meter miedo.
Este viernes estuve de cena y una de ellas despotricaba de lo que había hecho De Pardieu (o como se escriba) para el que no lo sepa, Hollande va a cobrar el 75% de IRPF a los que ganen más de un millón de euros, y De Pardieu se ha hecho ciudadano ruso, para evitarlo.
Estoy seguro que mucha gente de este hilo aplaude esa medida del 75%, pero echad cuentas, ¿que sentido tiene invertir tu dinero en ganar 4 millones de euros, si después del IRPF se te queda en un millón, para eso inviertes o trabajas lo justo para cobrar un millón te quedas con el mismo dinero y con menos esfuerzo o riesgo.
Entonces la que hablaba tan mal del tipo, empezó a "largar" resulta que su padre tiene dos pisos para alquilar y una pensión con el añadido de quien tiene una persona a su cargo, su madre, de los pisos solo alquila uno, ¿por qué? por si alquila los dos, se pasa de la renta necesaria para cobrar el añadido de su madre, cosa que tiene segura, mientras que el alquiler, quizá te lo paguen, quizá no. Y, de nuevo, no entiendo como la gente es capaz de ver que eso que hace su padre está bien, y lo que hace el tipo está mal, cuando es lo mismo, lo mismo, pero a otra escala.
Que bien sería si todos nos aplicáramos el cuento...
Aunolose, desde mi punto de vista tienes razón en muchas cosas, pero yo creo que no sería tan dramático como tu dices, claro que si un alzamiento sería un drama para todos, pero mira del 15 M, han salido cosas positivas, yo creo que los tiempos de ahora no son como antes del 39, ten en cuanta que en aquella época la mayoría eran analfabetos. El poder (Políticos, Sindicalistas,Prensa, Empresarios, Banqueros, etc.) se corrompe y de vez en cuando hay que darle un escarmiento, a poder ser por la vía democrática.
Saludos
Aunolose
15/01/2013, 13:59
Aunolose, desde mi punto de vista tienes razón en muchas cosas, pero yo creo que no sería tan dramático como tu dices, claro que si un alzamiento sería un drama para todos, pero mira del 15 M, han salido cosas positivas, yo creo que los tiempos de ahora no son como antes del 39, ten en cuanta que en aquella época la mayoría eran analfabetos. El poder (Políticos, Sindicalistas,Prensa, Empresarios, Banqueros, etc.) se corrompe y de vez en cuando hay que darle un escarmiento, a poder ser por la vía democrática.
Saludos
Las revoluciones (al menos las pasadas) nunca las empiezas los pobres, siempre son los ricos o los del medio y no lo hacen por ayudar a los pobres si no por que ellos mismos ven que "pierden derechos".
Falta el siguiente paso al 15M, y si tiene que ser de forma pacífica, tiene que pasar por las urnas, otra cosa no sería pacífica, o no sería a largo plazo.
TITILINDOP8
15/01/2013, 15:04
Aqui le tenemos.
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/704240471.jpg?key=366280&Expires=1358252423&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=y5EGt67-6sGhJvq7LlvdrHi412wLXGL6YODKvTKq3mr0YLH3oCAr0iMlo-bTluZtOsy2vRDJps9CpI5GWSt-q15tzEp0e26DxoYCMNezFELI5qU677xCQCDssWIRR9aSuyq-rAXPB8ecxBu-aMiJ-M1GS4NZDrcAmZg0BfwMlYg_
Cal Sargantana
15/01/2013, 18:00
Este viernes estuve de cena y una de ellas despotricaba de lo que había hecho De Pardieu (o como se escriba) para el que no lo sepa, Hollande va a cobrar el 75% de IRPF a los que ganen más de un millón de euros, y De Pardieu se ha hecho ciudadano ruso, para evitarlo.
Estoy seguro que mucha gente de este hilo aplaude esa medida del 75%, pero echad cuentas, ¿que sentido tiene invertir tu dinero en ganar 4 millones de euros, si después del IRPF se te queda en un millón, para eso inviertes o trabajas lo justo para cobrar un millón te quedas con el mismo dinero y con menos esfuerzo o riesgo.
Entonces la que hablaba tan mal del tipo, empezó a "largar" resulta que su padre tiene dos pisos para alquilar y una pensión con el añadido de quien tiene una persona a su cargo, su madre, de los pisos solo alquila uno, ¿por qué? por si alquila los dos, se pasa de la renta necesaria para cobrar el añadido de su madre, cosa que tiene segura, mientras que el alquiler, quizá te lo paguen, quizá no. Y, de nuevo, no entiendo como la gente es capaz de ver que eso que hace su padre está bien, y lo que hace el tipo está mal, cuando es lo mismo, lo mismo, pero a otra escala.
Que bien sería si todos nos aplicáramos el cuento...
Tienes razón, queramos o no, el pueblo a escala hacemos lo que los ricos hacen (defraudar). Parados fraudulentos, como lo quiere ¿sin IVA?, intentar engañar al seguro del coche.... y un largo etcétera. Sinceramente creo que el porcentaje de chorizos es el mismo en todos los niveles sociales. ¿Sabeís la de miles de millones que se defraudan desde abajo? Todos nos hemos de concienciar para tirar pa´lante.
Aunolose
15/01/2013, 18:30
Tienes razón, queramos o no, el pueblo a escala hacemos lo que los ricos hacen (defraudar). Parados fraudulentos, como lo quiere ¿sin IVA?, intentar engañar al seguro del coche.... y un largo etcétera. Sinceramente creo que el porcentaje de chorizos es el mismo en todos los niveles sociales. ¿Sabeís la de miles de millones que se defraudan desde abajo? Todos nos hemos de concienciar para tirar pa´lante.
A ver como lo puedo decir para que no suele raro y no se me eche encima nadie, el que te hace la factura sin IVA está defraudando (por cierto, te hará un papel, no una Factura, por que no te servirá de mucho en caso de problemas) el rico o el pobre que usa la ley para su beneficio, no está defraudando, por ejemplo el padre de esta chica no hace nada ilegal, no defrauda, lo haría si alquilara el piso sin factura y sin pasarlo por la declaración de la renta, pero no lo hace, lo tiene vacio, el rico que aprovecha las SICAV's para no pagar tantos impuestos, no está defraudando, puede que no sea moral, pero lo que hace es legal, es por que eso que hay que cambiar la ley para que no se pueda hacer eso, o aumentar el control para que se haga cuando toca.
Esto se puede aplicar al que vende droga, gana una pasta, sus hijos van con Iphone, Ipad, etc, y les dan beca del comedor..., la beca está bien, por que no tiene ingresos, lo que está mal es que venda droga, que es ilegal, o se legaliza la droga para que declare y así le quitamos la beca, o le enchironamos por vender droga y será entonces cuando sus hijos necesiten de verdad la beca, pero la beca, aunque sea inmoral, es perfectamente legal, no defrauda por pedir la beca, si no por no declarar los ingresos de la droga.
Soy consciente de que es una forma enrevesada de ver las cosas, pero al verlas así se puede entender más fácil que ahora diga: el que obtiene un montón de pasta sin declarar "montando persianas" y pide la beca de comedor, hace el mismo fraude (o no) que el que vende droga, aunque una cosa sea moralmente más repochable que otra. Además si de verdad creemos que somos iguales, que tenemos los mismos derechos, etc, los ricos se merecen el mismo trato legal que los pobres.
Por cierto, si tenéis un rato, leed esto:
¿Por qué las Sicavs son un chollo fiscal para los ricos? (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2344302)
Aunolose
15/01/2013, 18:40
Otros detalles sobre Holland, si estuviera aquí, sería más rentable para los ricos votarle a él que al PP...
http://theblogbyjavier.files.wordpress.com/2012/09/irpf-espac3b1a-vs-francia-2012.png
Resulta que desde los 53.407 hasta 1.000.000 de euros pagan más aquí que allí... ¿quien era el socialista?
Fuente: (no pongáis el movil en el vídeo...) hay que leerselo todo, los impuestos finales de los del medio acaban siendo muy parecidos.
Impuestos en Francia vs. España (actualización 2012) | The Blog by Javier (http://theblogbyjavier.com/2012/10/04/impuestos-en-francia-vs-espana-actualizacion-2012/)
Estimado Aunolose:
El problema es que en España existe un gran fraude fiscal. No tengo tiempo en este momento pero seguro que hay muy pocos ciudadanos que tengan una retención del 52%. Ya se sabe que aquí los empresarios se declaran mileuristas...Por no hablar de antiguos ministros que cobraban por medio de sociedades. Cosa que hace que la retención sea menor...Aquí pagamos los que tenemos NÓMINA.
Vozpópuli - España, el país desarrollado que más ha subido sus impuestos en los últimos 30 años según la OCDE (http://www.vozpopuli.com/economia/19903-espana-el-pais-desarrollado-que-mas-ha-subido-sus-impuestos-en-los-ultimos-30-anos-segun-la-ocde)
Qué pereza os da hablar de los Pujoles...Para mí es un caso que se estudiara el las escuelas de negocio. Han salido tan ahorrativos...¡ Qué envidia! Yo apenas llego a fin de mes y ellos siendo familia numerosa...Luego dirán que los políticos están mal pagados.
Saludos.
Aunolose
15/01/2013, 19:46
Estimado Aunolose:
El problema es que en España existe un gran fraude fiscal. No tengo tiempo en este momento pero seguro que hay muy pocos ciudadanos que tengan una retención del 52%. Ya se sabe que aquí los empresarios se declaran mileuristas...Por no hablar de antiguos ministros que cobraban por medio de sociedades. Cosa que hace que la retención sea menor...Aquí pagamos los que tenemos NÓMINA.
Vozpópuli - España, el país desarrollado que más ha subido sus impuestos en los últimos 30 años según la OCDE (http://www.vozpopuli.com/economia/19903-espana-el-pais-desarrollado-que-mas-ha-subido-sus-impuestos-en-los-ultimos-30-anos-segun-la-ocde)
Qué pereza os da hablar de los Pujoles...Para mí es un caso que se estudiara el las escuelas de negocio. Han salido tan ahorrativos...¡ Qué envidia! Yo apenas llego a fin de mes y ellos siendo familia numerosa...Luego dirán que los políticos están mal pagados.
Saludos.
O me explico mal o no me quieres entender, da igual que uno sea milerurista que a uno le retengan el 52%, si defrauda, está mal, no hay más, punto pelota. Cada uno defrauda lo que puede, el mileurista defrauda poco y al que le retienen 52%, tendrá oportunidad de defraudar más, pero sigue siendo fraude.
Un robo de gallinas para comer no es lo mismo que llevarse 200.000 de Bankia (por poner un ejemplo) pero lo vemos diferente por que las gallinas no son nuestras, ¿acaso las gallinas no son para que alguien coma de ellas? cuando se pilla a los ladrones, es obvio que la pena no puede ser la misma, pero los dos han robado, cada uno lo que podía. (y seguramente el que robó los 200000 euros será indultado, otra cosa que debería cambiar)
Si no queremos que los empresarios sean mileuristas cambiamos lo que haga falta, pero le ley debe ser igual para todos, incluido y sobre todo los ministros y políticos en general, que deberían estar bien pagados y no malversar ni defraudar, ni nada de eso que sabemos.
Respeto a los Pujol, no es que me de pereza, es que cuando le toca a alguien, pues le toca, hace poco fue a Camps y la Comunidad Valenciana, se sigue hablando de Aguirre (que ya no está) y Madrid ahora le toca a los Pujol y a Cataluña... lo que parece que da pereza es hablar de los ERE's de Andalucía, que si contamos los post dedicados, seguro que salen muchos menos... esto de lo que se sabe, por que la pena es que habrá cosas allá donde mires.
Claro que si Los eres y algo más, están todos pillados esos 300 políticos posiblemente implicados que los investiguen.
Noticias sobre Caso de los ERE | EL PAÍS (http://elpais.com/tag/caso_ere_andalucia/a/)
Lolo Garcia
16/01/2013, 15:10
CÓMO ESTÁN ROBANDO LOS RUMANOS. LÉELO Y PÁSALO.
¡ES MUY IMPORTANTE!!! PÁSALO A QUIEN CONOZCAS!!!
El otro día llamaron al timbre unos hombres para venderme unos perfumes, como no les abrí se enfadaron y me dijeron que sólo por verlos no me iban a cobrar, pero de muy mala gana; yo le contesté que no me interesaba y se enfadaron, llegando a decirme que soy un Rata. No sé si tendrá algo que ver con lo que está pasando en Granada y Almería, pero parece cierto, es muy peligroso. Cuando me lo contaron se me pusieron los pelos de punta. A una amiga la durmieron en el baño del Cine Kinépolis y le robaron. No recuerda nada, sólo que una Sra. le dio a oler un Perfume... También yo fui abordado ayer por la tarde, en el parking de un centro comercial, por dos hombres que me preguntaron cuál era el tipo de perfume que yo usaba. Luego, me preguntaron si me gustaría probar un perfume sensacional que ellos estaban vendiendo a un precio de oferta. Probablemente yo habría aceptado si no hubiese recibido este e-mail algunas semanas atrás avisándome sobre el golpe del perfume. Los hombres permanecieron entre los coches aparcados, imagino que esperando que apareciese algún incauto. Paré a una señora que iba en dirección a ellos y la previne de que me habían avisado que en los centros comerciales o estacionamientos había gente que te abordaba para ofrecerte OLER EL PERFUME que estaban vendiendo, pero que en realidad no es perfume, ES ÉTER. Cuando lo hueles pierdes el conocimiento y aprovechan para robarte todo lo que llevas de valor y quién sabe qué más. Copia este mensaje y envíalo a tus amistades, ya están operando en todas partes. ¡No es un chiste! Con el ETER te pueden dejar dormido. Es como ahora se meten en las casas a robar.
Reenvía este correo a tus contactos mientras más personas lo sepan mejor.
ciuatanejo
16/01/2013, 21:42
o sea que como supuestamente el periodico es de derechas las noticias no son fiables... es decir que la democracia consiste en fiarse solo de los medios afines, bueno avisados quedamos, pero te diré que para mi son todos iguales, todos igual de tendenciosos hacia "su" lado, asi que cada noticia la leo en los "distindos" medios para ver "distintos" enfoques y así, viendo una noticia desde todos los angulos, viendola en "3D" saco mis propias conclusiones.
por cierto no termino de entender porqué desconfiamos de los medios de los que no se les conoce financiación partidista y sin embargo demos por buenas a todos las publicaciones (grupo enteros de medios de informacion con varias cabeceras) que viven claramente de millonarias subvenciones publicas.
La verdad es que a mi me parece muy bueno saber de dónde proviene la información y sobretodo a qué partidos políticos ese medio representa. Y la sensación que tengo es la expuesta por ese comentario buscado y que aparece en el Menéame. La Voz de Barcelona es un diario muy afín a la derecha, por lo tanto al PP. Y por otro lado a los postulados de una España, una única bandera, un único himno, una única lengua como son PP, Ciudadano's y UPyD....y el #mejorunidos (además de tener un amigo bastante próximo a Ciudadano's que siempre nombra los artículos de La Voz de Barcelona)
Luego, está Alerta Digital, eso ya es ultraderecha.
Yo, desconfio bastante de un medio, cuando en sus portadas, titulares o comentarsios se convierten en el uso indiscriminado de adjetivos y tonterias varias (igual la información es correcta) al estilo de Alerta Digital, La Voz de Barcelona, Cadena13, Intereconomia Radioy TV, La COPE, ABC, El Mundo y La Razón (por poner algunos ejemplos) o cuando se convierte en un ataque sistemático y furibundo contra alguien o algo.
Respecto, a los medios que reciben subvenciones públicas, no se cuales son, supongo que Tú nos vas a informar.
Respecto al comentario de que hay que mirar en todos los ángulos, es una postura muy adecuada, Yo también procuro hacerlo, pero me gusta ver quién hay detrás y me fijo bastante en cómo y quién dice las cosas y sus argumentos.
Vaya pájaro.........por decirle algo suave..........22 kilos de laureles en Suiza..........ya van saliendo más datos...........que ganas tengo de verlo entre rejas............
http://estaticos04.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2009/07/28/1235582143_0.jpg
Dice que iba a Suiza a esquiar............sinvergüenza.........a llevarse nuestro dinero................
Saludos.
Otro presunto.........estoy de los presuntos hasta los webs.............
http://media.lavozdegalicia.es/scale.php?i=/default/2012/09/18/0012_201209G18P5F1jpg/Foto/G18P5F1.jpg&w=465px
Y......http://i48.tinypic.com/1z6d47l.jpg
TITILINDOP8
16/01/2013, 22:31
Otro presunto.........estoy de los presuntos hasta los webs.............
http://media.lavozdegalicia.es/scale.php?i=/default/2012/09/18/0012_201209G18P5F1jpg/Foto/G18P5F1.jpg&w=465px
VOLUSIA,este presunto si que vive por encima de sus posibilidades.
Vale Seni......vale...........que sí seguimos...............colapsa mos al servidor de Webcampista.............
Salidos.
VOLUSIA,este presunto si que vive por encima de sus posibilidades.
Joder.....y tanto.......y le ha dejado el banco los 770.000 euros para pagar el apartamento........ahora claro............que cara..............no sigo.
ciuatanejo
16/01/2013, 22:40
imagino que este articulo que proviene de un catedratico de la universidad autonoma de Barcelona y que se ha publicado en la vanguardia no será sospechoso de tendencias malsanas: (Elliott y el debate catalán, por Francesc de Carreras (http://www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20130109/54358916974/elliott-y-el-debate-catalan-francesc-de-carreras.html)) (enlace al articulo en catalán: Elliott i el debat català, per Francesc de Carreras (http://www.lavanguardia.com/encatala/20130109/54358916934/elliott-i-el-debat-catala-francesc-de-carreras.html))
lo digo por ir aclarando algo de historia:
"En el actual debate mediático sobre la independencia de Catalunya se habla mucho de la historia, de sus razones históricas, de los agravios frente a España. Pero callan los historiadores y su silencio es una forma de asentimiento a la opinión dominante. Y esta opinión dominante puede resumirse en una frase: "Desde hace 300 años, desde 1714, España expolia y oprime a Catalunya". Un mensaje claro y directo. Y simple y falso. Pero que hace mella.
Últimamente, un historiador eminente ha empezado a terciar en el debate. Se trata nada menos que del británico John H. Elliott. A sus 82 años, desde su residencia de Oxford, hace declaraciones de una envidiable lucidez. A raíz de su último libro (Haciendo historia, Taurus, 2012), una recapitulación de su vida como historiador, ha concedido algunas entrevistas en las que se le ha preguntado sobre la actual situación de Catalunya y, como es natural o, mejor dicho, como es su obligación moral, ha respondido con toda sinceridad.
Elliot es probablemente la más respetada autoridad en la historia española de los siglos XVI y XVII. Además, es un profundo conocedor de Catalunya. En los primeros años cincuenta, tras licenciarse en Cambridge, se vino a Barcelona y residió en ella durante algún tiempo, el suficiente para aprender a hablar perfectamente catalán y castellano. Se introdujo en el mundo académico de la época y trabó amistad y complicidad intelectual con Jaume Vicens Vives y su escuela.
Vicens se había situado, ya desde antes de la guerra, en una posición crítica frente a la historia romántica que predominaba en Catalunya. Así lo explicó John H. Elliott en El País Semanal del pasado domingo: "Al ver lo que estaba intentando hacer Vicens Vives, desmitificar la historia de Catalunya, enseguida me encontré del lado de este grupo. Me di cuenta del peligro de la mitología en la formación de identidades colectivas y nacionales".
En otra entrevista publicada en octubre pasado, a preguntas de Tulio H. Demicheli, insistía en lo mismo: "Vicens Vives quería eliminar las categorías de 'agravio' o 'expolio' a la relación de España con Catalunya, un continuo 'victimismo' desde el compromiso de Caspe que es un reduccionista. Esos tópicos respondían más a los rencores que la arrogancia castellana había provocado en la sociedad catalana que a la realidad histórica, porque no es verdad que hubieran 'perdido libertades' en 1714, ni que el Principado fuera 'más democrático' antes que después de Felipe V."
Ciertamente esta desmitificación de la historia catalana era una de las pretensiones de Vicens Vives. Pero su prematura muerte en 1960 truncó esta tarea y, en la entrevista de El País, Elliott considera hoy que sus esfuerzos han sido baldíos: "Me habría gustado que en la Catalunya actual Vicens Vives hubiera ganado esa batalla, pero después de una o dos generaciones parece que no la ganó. Para mí ha sido muy triste, porque creo que una sociedad necesita sus mitos, pero si los mitos dominan y entorpecen una auténtica investigación, llegamos a una situación en la que el pueblo queda ensimismado y adopta una postura de agravio pensando que todos los desastres han sido culpa de otros. En ese momento es cuando se llega a una situación de crispación por cualquier problema. Hay políticos que se aprovechan de esto para fortalecer los mitos, para poner un énfasis excesivo en el victimismo y no darse cuenta de los problemas internos de una sociedad. Eso es lo que me preocupa especialmente".
Es decir, lo que preocupa a Elliott es que los historiadores catalanes -se entiende, la mayoría dominante- han vuelto a la historia de antes, la que cultiva mitos al servicio de las ideologías políticas y provoca una sociedad ensimismada, en la que el agravio se magnifica y el victimismo sistemático se utiliza para ocultar los verdaderos problemas. Es un retrato exacto de lo que está sucediendo: se utilizan los falsos "300 años de opresión española" para encubrir, tapar y disimular, el desgobierno actual. Y buena parte de los historiadores catalanes son cómplices de esta situación. ¿Por qué no explican que el 11 de septiembre de 1714 fue el final de una guerra de sucesión a la Corona de España provocada por el enfrentamiento entre las grandes potencia europeas? ¿Por qué no explican que en dicha fecha no perdieron los catalanes libertad alguna sino únicamente los antiguos fueros estamentales? ¿Por qué no explican que el siglo XVIII, gobernando los Borbones, empezó la prosperidad económica de Catalunya, tras siglos de decadencia, los dos últimos bajo gobierno de los Austria? ¿Por qué no explican que el auge del siglo XIX está basado muy fundamentalmente en el libre comercio con América concedido por Carlos III, un rey Borbón, mientras esta libertad fue negada antes por la dinastía de los Habsburgo? ¿Por qué no explican que la política proteccionista de los gobiernos españoles a la industria catalana durante los siglos XIX y XX, hasta el Plan de Estabilización de 1959, fue en beneficio de las empresas de Catalunya y, probablemente, en perjuicio de los consumidores del resto de España? En todo ello deben mojarse los historiadores"
Vayamos por partes, de entrada La Vanguardia es afín a la centro-derecha catalana (CiU, últimamente más afín a UDC que a CDC) , Yo diría que por su proceder es monárquica y en lo religioso, católica. Tambén es afin al empresariado. Se hace desde Barcelona y tiene desde hace muy poco años una versión en lengua propia (cosa de la que adolece La Voz de Barcelona). He auscultado por la red que puede haber recibido subvenciones y tiene otros medios afines cómo son la cadena de televisión 8 TV (en la que uno de sus principales programas es 8aldia con Josep Cuní y la inestimable colaboración de Pilar Rahola que tanto le gusta a Sakia).
En segundo lugar, el señor Francesc de Carreras, es Catedrático Emérito de Derecho Constitucional del Departamento de Ciencia Política y Derecho Público de la Universitat Autònoma de Barcelona Francesc de Carreras Serra (http://dretsfonamentals.uab.cat/index.php/es/component/contact/12-contacts/20-francesc-de-carreras-serra)
En tercer lugar, es miembro fundador de Ciudadano's ( Ciudadanos - Fundación (http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/conocenos/fundacion.do) y Francesc de Carreras - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Francesc_de_Carreras) aunque sólo sacado de la wiki aquí tienes un mejor retrato Francesc de Carreras - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Francesc_de_Carreras) ) y ya sabemos tod@s más o menos cuál es el ideario político de Ciudadano's ( Ciudadanos - Lista Manifiestos (http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/diloconnosotros/listaManifiestos.do) )
En cuarto lugar, cómo me ha parecido que la respuesta, iba en parte dedicado a mi, me gustaría preguntarte si Yo en este foro me he metido alguna vez en hablar directamente de la Historia de Cataluña/la Historia de España y el 1714...Yo creo que NO y tampoco realizo un Doctorado en Historia Moderna ( Edad Moderna - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Edad_Moderna) ).
En quinto lugar, el tema de Vicens Vives y John H. Elliott me ha parecido más interesante.
En sexto lugar, a la frase ¿Por qué no explican que la política proteccionista de los gobiernos españoles a la industria catalana durante los siglos XIX y XX, hasta el Plan de Estabilización de 1959, fue en beneficio de las empresas de Catalunya y, probablemente, en perjuicio de los consumidores del resto de España? ...te respondo NPI...pero hago otras preguntas ¿durante esas épocas las personas que vivían en el mundo eran consideradas cómo consumidores de la manera que hoy se considera? ¿eran consumidores sólo algunos pocos o todo el mundo?
Y por último, este artículo, en nada me explica por qué razón cada vez que voy de Mataró a Barcelona, o algún otro lugar, si quiero la opción rápida, tengo que pasar por caja y si quiero la opción insegura, lenta, tediosa, pasando por rotondas, semáforos, etc, me toca una carretera desastrosa cómo por ejemplo la N-II.
Tampoco me explica por qué mi voto quedó invalidado en el Referéndum de l´Estatut d'Autonomia de Catalunya gracias a un Tribunal Constitucional caducado, áltamente politizado y deslegitimado ¿no propugna Ciudadano's dejar el voto a la ciuadadanía? Qué pasó entonces con la ciudadania que votó.
Y el regusto amargo de las cosas, siempre queda instaurado en algún lugar. No se si histórico, pero puedes escuchar esta canción. Que imagino que aunque siendo Españoles, de dramas no se libró ni Diós!
http://youtu.be/5Inxqb7WHvc
TITILINDOP8
16/01/2013, 22:44
El fichaje no tendra contrato ni horario.
Los detalles del fichaje de Esperanza Aguirre: no tendrá ni contrato ni horario - EcoDiario.es (http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/politica/noticias/4533627/01/13/Esperanza-Aguirre-no-tendra-ni-contrato-ni-horario-en-la-empresa-cazatalentos.html)
Hay para todos, 30.000 muertos seguían cobrando la dependencia en Castilla La Mancha.-
Cerca de 30.000 fallecidos siguen cobrando la ayuda a la Dependencia - Libre Mercado (http://www.libremercado.com/2013-01-16/cerca-de-30000-fallecidos-siguen-cobrando-la-ayuda-a-la-dependencia-1276479528/)
Aunolose
16/01/2013, 23:26
Ciuatanejo, cuando algo se hace mal en la Comunidad Valenciana, la culpa es (o era) de Camps, si la N2 está en mal estado ¿la culpa es del gobierno español? Supongo que la culpa será repartida, si el gobierno central no hace nada, bien podría el gobierno de Mas o el tripartido hacer una alternativa gratis, como lo es la CV10 a la AP7 en esta comunidad, o lo era el pagar el peaje a los camiones para que no pasaran por la N332 (¿o era la 334?) a la altura de Castellón. Esto no lo hacía el gobierno central, esto lo hace y hacía la Generalitat (Valenciana)
Lo que quiero decir es que no tengo nada claro que los peajes sean cosa del gobierno central, me parecen muy injustos, pero que cada palo aguante su vela.
Cuando estaba Aguirre y habló del euro por receta se le puso de derechona para arriba, lo hace Artur Mas y ¿y? ¿la culpa del gobierno español?
Como creo que ya sabes, no me hace falta ninguna justificación para que queráis ser "libres", pero me sabe mal que en algunas cosas os engañen y utiicen (es mi impresión ¡¡ojo!!). Vuelvo a poner el ejemplo de Esperanza, todo lo que ella proponía hacer en Madrid era una barbaridad, y un juego a despistar, ahora los recortes de Mas siguen y siguen y no se habla de ellos, se habla del derecho a decidir... ¿no te parece que aquí hay gato encerrado?
Esta noche se va a anular (provisionalmente) el euro por receta, ¿gracias a quien? ¿a ERC? ¿a CiU? no, gracias al PP central, fue una pena que os "tumbaran" el estatuto en el constitucional, pero también ha parado esto (de momento)
No te lo tomes a mal, es que te duele cuando "atacan" a Cataluña y a mi me duele cuando atacan de esa manera a "España" (con comillas ¿eh?)
Hola:
Ya ven como está el panorama...ex tesorero popular con cuenta en Suiza. Presidente de Comunidad madrileña comprando áticos a precios de risa. Mariano mintiendo...¡ Qué país! Aunque esto más que un país me parece un conjunto de pandilleros.
Para terminar, permitanme una pequeña provocación: ¿ Por qué los de CIU no dicen que son COMPLICES de las políticas aplicadas en España? Tanto llorar y han votado casi siempre los presupuestos económicos del gobierno de turno...¡ Caraduran!
Saludos.
TITILINDOP8
17/01/2013, 00:26
Que dimita ya.
Cospedal, hace dos meses: 'Si alguien del PP tuviera cuentas en Suiza yo debería dimitir' - Nacional - El Periódico Mediterraneo (http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/espana/cospedal-hace-dos-meses-si-alguien-del-pp-tuviera-cuentas-en-suiza-yo-deberia-dimitir-_793378.html)
La colección de coches de Jordi Pujol Ferrusola
Jordi Pujol Ferrusola El hijo de Jordi Pujol: Los cochazos del 'Sultán de Barcelona' (http://www.motor.es/noticias/jordi-pujol-ferrusola-el-hijo-de-jordi-pujol-los-cochazos-del-sultan-de-barcelona-201312708.php)
pirricos
17/01/2013, 01:15
Que dimita ya.
Cospedal, hace dos meses: 'Si alguien del PP tuviera cuentas en Suiza yo debería dimitir' - Nacional - El Periódico Mediterraneo (http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/espana/cospedal-hace-dos-meses-si-alguien-del-pp-tuviera-cuentas-en-suiza-yo-deberia-dimitir-_793378.html)
Donde he leído yo algo parecido a ésto, dicho por un político catalán de CiU hace unos 14 años y donde dije digo digo diego? Toditos igualitos
TITILINDOP8
17/01/2013, 10:40
Donde he leído yo algo parecido a ésto, dicho por un político catalán de CiU hace unos 14 años y donde dije digo digo diego? Toditos igualitos
Aqui la tenemos.
Cospedal y las cuentas suizas: (http://politica.elpais.com/politica/2013/01/16/actualidad/1358367043_435993.html)
rocinante
17/01/2013, 13:15
es bochornoso, sonrojante, irritante, patético, vergonzoso, lamentable, sombrío doloroso, vesicante... y cientos de calificativos que muchos canallas, sinvergüenzas,rastreros, mezquinos, chorizos se rían de todo el mundo y se lo lleven crudo... malditos ladrones, muertos no pagáis lo que le hacéis al pueblo...
Todos los políticos no son iguales, pero la casta que estan en el poder con el beneplácito de los votos de la mayoría lo tendrán que pagar muy caro...porque sino lo va a pagar el futurode nuestros hijos y nuestros nietos (incluidos de los que les votaron)
Esto se ha desmadrado de tal manera, que no solamente nuestros hijos y nuestros nietos sufrirán las consecuencias, sino nosotros también, déjate a este paso si no peligran, por supuesto puestos de trabajo, salarios dignos, pensiones dignas y un etc., de cosas, pero yo no culpo solamente a la gestión de los políticos el mea culpa es de todos políticos y ciudadanos, otra cosa es los que le lo han llevado a eso se llama robar, y como tal es un delito, que se juzguen y devuelvan lo que se han llevado.
Pero todos esos que siguen chupando del bote como el Sr. Bono, Sra. Bibiana Aido, Sra. Pajin, Sra. María Teresa Fernandez de la Vega, Los cuatro Presidentes del Pais Vasco, Los otros 4 de cataluña y alguno más que no me acuerdo y no lo se, eso la culpa es de la ciudadanía. Privilegios para nadie, Empresarios que ganen lo suyo, los obreros y sindicatos también, fuera las subvenciones para todos. Así es como subiríamos el país, de otra manera lo veo difícil.
Lolo Garcia
17/01/2013, 14:31
Buenos dias
TITILINDOP8
17/01/2013, 14:51
es bochornoso, sonrojante, irritante, patético, vergonzoso, lamentable, sombrío doloroso, vesicante... y cientos de calificativos que muchos canallas, sinvergüenzas,rastreros, mezquinos, chorizos se rían de todo el mundo y se lo lleven crudo... malditos ladrones, muertos no pagáis lo que le hacéis al pueblo...
Todos los políticos no son iguales, pero la casta que estan en el poder con el beneplácito de los votos de la mayoría lo tendrán que pagar muy caro...porque sino lo va a pagar el futurode nuestros hijos y nuestros nietos (incluidos de los que les votaron)
rocinante ya lo pagaran,estos chorizos ladrones que han dejado al pueblo recortao con tanta tijera,no tienen verguenza no sabe que es,saludos.
rocinante
17/01/2013, 15:32
Esto se ha desmadrado de tal manera, que no solamente nuestros hijos y nuestros nietos sufrirán las consecuencias, sino nosotros también, déjate a este paso si no peligran, por supuesto puestos de trabajo, salarios dignos, pensiones dignas y un etc., de cosas, pero yo no culpo solamente a la gestión de los políticos el mea culpa es de todos políticos y ciudadanos, otra cosa es los que le lo han llevado a eso se llama robar, y como tal es un delito, que se juzguen y devuelvan lo que se han llevado.
Pero todos esos que siguen chupando del bote como el Sr. Bono, Sra. Bibiana Aido, Sra. Pajin, Sra. María Teresa Fernandez de la Vega, Los cuatro Presidentes del Pais Vasco, Los otros 4 de cataluña y alguno más que no me acuerdo y no lo se, eso la culpa es de la ciudadanía. Privilegios para nadie, Empresarios que ganen lo suyo, los obreros y sindicatos también, fuera las subvenciones para todos. Así es como subiríamos el país, de otra manera lo veo difícil.
en todo de acuerdo, aunque te faltan nombres de los anteriores Gobiernos Pperos , que también se lo llevan muerto mensualmente como estos, pero al fin y al cabo esto esta legislado y regulado y siempre se podrá suprimir por un acuerdo político...
Lo grave, son los LADRONES, HIJOS DE PUTA, que están saliendo a diario, ¡¡¡y eso que las TV, esta manipulada por el PP !!!, tesoreros, presidentes de Comunidad, Presidentes de Diputaciones...que están METIENDO LA MANO EN LA CAJA, con CUENTAS EN PARAÍSOS FISCALES, QUE VENDEN LO QUE NO ES SUYO, EN FAVOR DE SUS AMIGOTES DE BORRACHERA A CUENTA DE LOS CIUDADANOS...
MALDITOS CANALLAS....
¿paraisos fiscalesss? pero ....¿¿porque un político tiene que tener relación alguna con esos apestosos sitios, como si fueran narcos, o vendedores de armas??? a la mierda a todo el que se demuestre que tiene la mas mínima relación con esas cloacas fiscales
Como dice una amiga... "Una mañana salgo y digo: No me espereis que me llevo el bazoka"...y a tomar por culo
Aunolose
17/01/2013, 16:48
en todo de acuerdo, aunque te faltan nombres de los anteriores Gobiernos Pperos , que también se lo llevan muerto mensualmente como estos, pero al fin y al cabo esto esta legislado y regulado y siempre se podrá suprimir por un acuerdo político...
Lo grave, son los LADRONES, HIJOS DE PUTA, que están saliendo a diario, ¡¡¡y eso que las TV, esta manipulada por el PP !!!, tesoreros, presidentes de Comunidad, Presidentes de Diputaciones...que están METIENDO LA MANO EN LA CAJA, con CUENTAS EN PARAÍSOS FISCALES, QUE VENDEN LO QUE NO ES SUYO, EN FAVOR DE SUS AMIGOTES DE BORRACHERA A CUENTA DE LOS CIUDADANOS...
MALDITOS CANALLAS....
¿paraisos fiscalesss? pero ....¿¿porque un político tiene que tener relación alguna con esos apestosos sitios, como si fueran narcos, o vendedores de armas??? a la mierda a todo el que se demuestre que tiene la mas mínima relación con esas cloacas fiscales
Como dice una amiga... "Una mañana salgo y digo: No me espereis que me llevo el bazoka"...y a tomar por culo
¿Por el PP? ¿cuando ha pasado eso? entiendo que Tele Madrid y C9 lo estén pero ¿la Sexta? ¿Telecinco? joe, tendré que ver más tele a ver si aprecio el cambio.
Por lo demás, completamente de acuerdo, hay que votar al partido que no haga eso, de momento ya sabemos ni el PP ni el PSOE lo van a hacer (y en Cataluña tampoco CiU)
rocinante
17/01/2013, 17:24
..disculpa ..se me paso poner TV-1, que a pesar de los magníficos profesionales que tiene, están mas que maniatados... un anterior jefe de redacción que por conocimiento personal, no es partidista, mas que de la verdad...lo tienen archivando material ... cuando antes era el jefe de redacción de diversos programas de "pram-time" y algunos históricos en la noche de los sabados... ¿su delito? ser del Comite de Empresa
rocinante
17/01/2013, 17:42
http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/406139_459296140803692_871807244_n.jpg
rocinante
17/01/2013, 17:45
http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/408530_552392934773629_213956630_n.jpg
TITILINDOP8
17/01/2013, 18:02
http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/408530_552392934773629_213956630_n.jpg
Aqui transparencia ninguna,el patio esta corrupto.
Hay muchos en la cárcel, como esa pobre mujer de la tarjeta o por robar un casco de moto y unos guantes, no me interpretéis mal a robar no hay derecho,pero los que roban millones también ¡¡¡¡ que por cierto hay muchos ¡¡¡¡¡¡
TITILINDOP8
17/01/2013, 19:01
Abuchean a Espe en Murcia.
Ciudadanos de Murcia abuchean a Esperanza Aguirre a la salida del casino 16/01/2013 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DTPND8Ykqyk)
Otros pocos.-
https://www.youtube.com/watch?v=na2-Q1rIk-4
montison
17/01/2013, 22:59
Una bomba en el corazón del PP | Política | EL PAÍS (http://politica.elpais.com/politica/2013/01/16/actualidad/1358367354_548860.html)
montison
17/01/2013, 23:52
Jordi Pujol reclamando dilogo con Rajoy (http://www.eldebat.cat/cast/notices/2013/01/jordi_pujol_reclamando_dialogo_con_rajoy_67145.php)
montison
17/01/2013, 23:57
La Generalitat no podra pagar la indemnizacin por ATLL (http://www.eldebat.cat/cast/notices/2013/01/la_generalitat_no_podria_pagar_la_indemnizacion_por_atll_67087.php)
es bochornoso, sonrojante, irritante, patético, vergonzoso, lamentable, sombrío doloroso, vesicante... y cientos de calificativos que muchos canallas, sinvergüenzas,rastreros, mezquinos, chorizos se rían de todo el mundo y se lo lleven crudo... malditos ladrones, muertos no pagáis lo que le hacéis al pueblo...
Todos los políticos no son iguales, pero la casta que estan en el poder con el beneplácito de los votos de la mayoría lo tendrán que pagar muy caro...porque sino lo va a pagar el futurode nuestros hijos y nuestros nietos (incluidos de los que les votaron)
Totalmente de acuerdo Manuel................mientras en este País .....no veamos a 20 políticos y su testaferros.......15 banqueros.......y su secuaces.......en la cárcel..............no creeré el la justicia y lo peor.........ningún inversor tendrá confianza para invertir en Hispanistam............
Hoy he tenido una reunión con empresarios en Gerona y están hasta los webs.............de tanto chorizo de todo tipo de trajes.............no saben el daño que están haciendo a este País................la política y los que corrompen..........esta que echa fuego................el caso gurtel........sólo ha echo que empezar.................lo de Garzón..........lo,pagarán caro......
Salidos y a disfrutar.............de lo votado..........incluso corruptos en los escaños...........que vergüenza.........
http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/406139_459296140803692_871807244_n.jpg
Así es Hispanistam..........es lo que hay...............
Saludos.
http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/408530_552392934773629_213956630_n.jpg
Ufffff.........si levantara la cabeza........................
montison
18/01/2013, 00:30
'La Gaceta' da la voz de alarma: "Esto se hunde" - Libertad Digital (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-01-17/drama-en-la-gaceta-esto-se-hunde-1276479549/?utm_source=2útm_medium=masleidoútm_campaign=masleido)
ciuatanejo
18/01/2013, 01:03
Según la justicia suiza 22 millones de euros (http://www.vozbcn.com/2013/01/16/137312/barcenas-22-cuenta-suiza/) llegó a tener en una cuenta en un banco de Suiza el ex tesorero y ex senador del PP Luis Bárcenas en 2007; el ex dirigente popular fue imputado dos años después en el caso Gürtel, que implicó a otros antiguos altos cargos del PP en la Comunidad de Madrid y la Comunidad Valenciana (http://www.vozbcn.com/2013/01/16/137312/barcenas-22-cuenta-suiza/)
Bárcenas, ex tesorero del PP, tenía 22 millones de euros en una cuenta suiza | La Voz de Barcelona (http://www.vozbcn.com/2013/01/16/137312/barcenas-22-cuenta-suiza/)
http://youtu.be/UQPCPksz8rU
ciuatanejo
18/01/2013, 01:27
El dia después del caso Bárcenas
Carlos Floriano, PP, en Catalunya Radio (entrevista en castellano con Manel Fuentes)
Carlos Floriano: 'Cal millorar el finançament de Catalunya i el de totes les administracions' - Catalunya Ràdio (http://www.catradio.cat/audio/696681/Carlos-Floriano-Cal-millorar-el-financament-de-Catalunya-i-el-de-totes-les-administracions)
Ramon Jauregui, ex-portavoz del PSOE (entrevista en castellano con Manel Fuentes)
Ramon Jauregui: 'Si admetem que cada regió té dret a decidir, estem trencant l'Estat' - Catalunya Ràdio (http://www.catradio.cat/audio/696684/Ramon-Jauregui-Si-admetem-que-cada-regio-te-dret-a-decidir-estem-trencant-lEstat)
El papel de la prensa en el debate sobiranista (tertúlia con Manel Fuentes en castellano y catalán, con Albert Sáez, director adjunto de El periódico, Josep Maria Brunet, La Vanguardia, Ignacio Escolar, Escolar.net y José Antonio Zarzalejos de El Confidencial)
Quin és el paper de la premsa en el debat sobiranista? - La segona tertúlia - Catalunya Ràdio (http://www.catradio.cat/audio/696724/Quin-es-el-paper-de-la-premsa-en-el-debat-sobiranista---La-segona-tertulia)
Con el caso Bárcenas me reitero en lo dicho anteriormente, no va a pasar nada, los dos grandes partidos tienen mucho que esconder, todo esto es de cara a la galería, al final no pasará nada, pero si pasa ya habrá quien lo indulte. Desafortunadamente esto es España y como he dicho antes, yo creo que la corrupción existe porque a los votantes no nos importa, solamente vemos la de "los otros" y justificamos la de "los nuestros", el ejemplo mas claro es que siguen en el poder los de siempre, si no son unos son otros.
Esta manera de actuar de estos políticos en España tiene un nombre, en el sur de italia lo bautizaron hace ya mucho tiempo.
Totalmente de acuerdo Manuel................mientras en este País .....no veamos a 20 políticos y su testaferros.......15 banqueros.......y su secuaces.......en la cárcel..............no creeré el la justicia y lo peor.........ningún inversor tendrá confianza para invertir en Hispanistam............
Hoy he tenido una reunión con empresarios en Gerona y están hasta los webs.............de tanto chorizo de todo tipo de trajes.............no saben el daño que están haciendo a este País................la política y los que corrompen..........esta que echa fuego................el caso gurtel........sólo ha echo que empezar.................lo de Garzón..........lo,pagarán caro......
Salidos y a disfrutar.............de lo votado..........incluso corruptos en los escaños...........que vergüenza.........
Perdón............estas Ipad....................me ca.........en!!!!!!!......................SALIDOS = SaLUdos................jejejejeje....................
Ahora me doy cuenta del porque tanta insistencia con la ley de amnistía fiscaL............. (LA LEY PARA EL CHORIZO)......................para las personas en paro, para las que tienen que hacer cola en los bancos de alimentos, jubilados que mantienen a sus hijos y familias........................para ellos no estaba pensada la ley de la vergüenza.................................estos palomos se rasgaron las vestiduras con le ley HISTORICA............................................y no con la de los chorizos.....................pienso y quiero pensar.................que toda esta corruptela, choriceo, malversación, tráfico de influencias...................etc.....etc...............encabrona el más pasivo observador.....................a mi, a parte de esto..................me produce ASCO...................................indultos a los amiguetes de turno...........conductores kamicaces ..............a los palomos les parece escandaloso las cuentas en Suiza de los catalanes.....................jajajajaja....................será porque tienen más que ellos????????????..........jajajajajajajaja.................que mala es la envidia.........................
Es triste que día tras día..................los ciudadanos de este Pais (HISPANISTAM).....................nos tengamos que levantar con el mismo desayuno...............................entre los políticos y los ciudadanos esta habiendo una distancia insalbable de muy peligrosas consecuencias..............ahora nombra a un estratega para la regeneración política.......................jajajajaja......................otro zorro en el gallinero..............................jajajaja
Saludos, buenos días, seguiremos trabajando..................hasta donde nos dejen.......................y feliz fin de semana...............................
http://1.bp.blogspot.com/-QsMbFsjNWA4/UPfH36IoK3I/AAAAAAAAKyQ/Hxpq59xgfu8/s1600/el+roto+corrupcion.png
ciuatanejo
18/01/2013, 11:39
Pues desde el "Polònia with love". calentito, calentito..."pan" hecho de ayer mismo. Espero os guste, Gurtel, Pretoria, Palau, Millet. Pallerols...etc...en la película y obra de teatro de moda: "Los miserables" (en castellano)
http://youtu.be/CYUaOKvwHpI
Con el caso Bárcenas me reitero en lo dicho anteriormente, no va a pasar nada, los dos grandes partidos tienen mucho que esconder, todo esto es de cara a la galería, al final no pasará nada, pero si pasa ya habrá quien lo indulte. Desafortunadamente esto es España y como he dicho antes, yo creo que la corrupción existe porque a los votantes no nos importa, solamente vemos la de "los otros" y justificamos la de "los nuestros", el ejemplo mas claro es que siguen en el poder los de siempre, si no son unos son otros.
Claro............se vota en defensa propia................y sobre todo a los mios..........................me ca............en!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..................caso muy significativo.................la DPOU.................lugar insignia para un mafioso de la política y caciquismo puro y duro.......ahora los puestos los heredan........................me ca........en!!!!!......................esto es para mear y no echar gota......................................
Saludos y que pase un buen finde.
Así nos ven....................la gente seria......................
http://4.bp.blogspot.com/-TQRpmMsbI8s/UL3oQXXeHHI/AAAAAAAAAMk/1JS3T2uE0E4/s1600/spain+corrupted.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-ZvOsY56p6GI/TzSWfFCMDKI/AAAAAAAACjs/uKK42uyVpbY/s1600/Espa%C3%B1a_Garz%C3%B3n.jpg
http://jesaal.files.wordpress.com/2012/06/hay-untamiento.gif?w=500
Otra clase de pájaros...............pero pájaros.....................cuanto sabe mi amigo de gorriones...................jajajajajaa
http://1.bp.blogspot.com/-qvdQ7bTUqrE/T_l-T1JKSSI/AAAAAAAAAhk/phJON13Ml8g/s1600/banqueros+corruptos+espa%C3%B1a.JPG
Se puede ser mas cinica, falsa e hipocrita que esta elementa:80609
pirricos
18/01/2013, 12:45
Este hilo me empieza a afectar seriamente... Me está volviendo un ser violento... Estoy por dejar de seguirlo...
Pues para animarte a hacerlo,,,mira como se descojonan de nosotros:80610
Os dejo un "resumen" de un trabajo universitario que he elaborado. Para ser resumen es un poco largo, pero intento dejar plasmadas cuales son mis impresiones sobre el estado de la economía actual:
INTRODUCCIÓN:
- La especulación depredadora y descontrolada es el origen principal de las crisis y el enemigo número uno de lo que todavía disfrutamos como Estado democrático, social y de derecho.
- El enemigo número dos es la clase política, convertida en mero instrumento del poder económico, no solo para las épocas de crisis, también para la formación de las burbujas especulativas que necesitan montar para lucrarse.
ARGUMENTOS:
1º) LOS MERCADOS: A algunos economistas y políticos les gusta señalar que los mercados somos todos los que decidimos invertir nuestro dinero, cierto, pero también es cierto que los mercados están controlados por los grandes capitales de unos pocos. Esos pocos procuran mantener la ausencia de cualquier tipo de control legal y fiscal sobre sus inversiones. Actúan en clara connivencia con los Gobiernos, especialmente si son afines al pensamiento económico liberal, aunque si no lo son los cambian, en unos casos engañando descaradamente al electorado, como en España o Portugal, en otros colocando, sin haber sido elegidos democráticamente, a banqueros, eufemísticamente llamados "tecnócratas", para dirigir el país, como en Italia o Grecia.
2º) LOS GOBIERNOS: En épocas de bonanza los gobiernos se apresuran a implementar leyes liberalizadoras que den rienda suelta a la inversión descontrolada, favoreciendo la formación de burbujas especulativas.
- Pero cuando irremediablemente esas burbujas revientan, no se movilizan para adoptar acuerdos internacionales de lucha contra los paraísos fiscales o para perseguir a los grandes evasores. Por el contrario, los gobiernos, con la ayuda de los grandes medios de comunicación, convenientemente financiados por los mismos que crean las burbujas especulativas, ni siquiera se ocupan de abordar con claridad y pluralismo el análisis de la crisis generada. Esa falta de claridad, permite ir implementando medidas que tienden a favorecer a unos pocos poderosos y a perjudicar a la mayoría de los ciudadanos, esto es, trabajan al servicio del gran capital que lo financia y lo premia y de espaldas al pueblo. Veamos cuales han sido algunas de las medidas adoptadas:
- Subidas de impuestos, IVA e IRPF, que perjudican a la clase media y baja.
- Aumento del control fiscal a la clase media.
- Recortes sociales en sanidad, educación, justicia, investigación, dependencia, desempleo que perjudican a las clases medias y a las más desfavorecidas.
- Supresión del impuesto del patrimonio, que favorece a grandes capitales.
- Amnistía fiscal para grandes evasores, incluidos políticos.
- Inyecciones de capital público, el dinero de todos, para "sanear" la banca, sin que repercuta en el crédito de las PYMES y de las familias.
3º) ORGANISMOS ECONÓMICOS INTERNACIONALES: Dirigidos por ex directivos de bancos de inversión especulativa, como Goldman Sachs o Lehman Brothers, en realidad trabajan activamente para impedir cualquier legislación internacional que controle y grave los flujos de capitales de inversión y, a su vez, para dictar a los gobiernos las políticas a seguir para garantizar el pago de los desorbitados intereses a los especuladores.
El Banco Central Europeo está dirigido por Mario Draghi, quien siendo máximo directivo de Goldman Sachs en Europa asesoró a Grecia para falsear y ocultar a la UE el verdadero estado de su economía cuando estaba en proceso de ingresar, lo que puede dar una idea de la catadura moral del personaje que alecciona a los gobiernos europeos para aplicar los recortes.
Cabe indicar también que, a su vez, Goldman Sachs o Lehman Brother fueron piezas clave en el origen de la crisis económica mundial, debido a la burbuja financiera que montaron junto con otras entidades de inversión especulativa, a través de los productos financieros basura con los que infectaron la economía global. Ambas entidades, máxima expresión de la economía liberal, esa que detesta cualquier intervencionismo económico del Estado por mínimo que sea, gozaban de la máxima calificación por parte de las agencias justo antes de que tuvieran que ser intervenidas por el gobierno de Estados Unidos.
4º) LA MAQUINARIA INTERNACIONAL DE LA ECONOMÍA ESPECULATIVA: Las grandes masas de capital están en manos de unos pocos potentados, que además de la enorme influencia sobre los gobiernos y de controlar los organismos económicos internacionales, emplean otras armas, algunas de las más conocidas y efectivas son:
- Las agencias de calificación: son entidades privadas que aseguran altas rentabilidades a los especuladores sin que ningún país ni organismo oficial las controle. Estas agencias están controladas por sujetos que están entre los más ricos del mundo, como Billy Gates, David Rockefeller o Warren Buffet.
- Los paraísos fiscales: Se calcula que los paraísos fiscales guardan capitales por el equivalente a 60 veces el PIB de España o a un tercio del PIB mundial.
5º) REPERCUSIÓN SOBRE LA ECONOMÍA PRODUCTIVA: Cuanto más rentable resulte la inversión especulativa, más capital abandonará la tradicional economía productiva, la que financia fábricas, empresas y familias, más paro se generará, menos impuestos se recaudarán y, finalmente, menos competitivo y más pobre será un país.
6º) SOLUCIONES: Algunas de las medidas que pueden ayudar a salir de la crisis y a evitar que se generen futuras grandes crisis pueden parecer utópicas, pero en realidad solo dependen de que exista voluntad política independiente del poder económico. Esa voluntad no va a surgir espontáneamente, pero puede exigirse activa y responsablemente por el pueblo soberano.
a) Control sobre la corrupción política. Responsabilidad directa de los políticos sobre la ejecución de sus programas electorales, para evitar fraudes como el actual en España. Control efectivo de transparencia en la gestión de los Gobiernos, de los políticos y de los partidos.
b) Control intensivo y efectivo del fraude y de la evasión fiscal, en una acción común en todos los países de la UE.
c) Acuerdos internacionales para el control fiscal y legal de las rentas especulativas y de los flujos de capital.
d) Acuerdos internacionales para combatir y suprimir los paraísos fiscales. Si hay voluntad y capacidad de acuerdo para intervenciones bélicas en países con petróleo, también puede haberla para desmontar paraísos fiscales.
f) Dejar a los Estados que puedan valerse de fuentes de financiación alternativas, como las empresas estatales con exigencia de gestión responsable. Estas empresas son progresivamente desmanteladas por gobiernos "salvapatrias" en actos de puro saqueo al Estado, malvendiendo a personas o entidades afines las que son rentables, y saneando con dinero público las que no lo son para después igualmente regalarlas, en lo que denominan procesos privatizadores, que no persiguen otra cosa que lucrar a los esbirros políticos que hacen el trabajo sucio de debilitar al Estado para que resulte más vulnerable y dependiente del gran poder económico.
CONCLUSIÓN:
- En tanto la economía mundial esté presidida por los grandes movimientos de capital especulativo, la crisis económica actual es solo una más y no la última.
- En tanto los llamados "mercados" sigan aumentando su control sobre los Estados, la soberanía de los pueblos irá mermando. Los denominados Estados Democráticos, Sociales y de Derecho pueden ir desapareciendo como tales.
- Solo la concienciación y la movilización responsable de los pueblos puede poner freno al saqueo económico que está debilitando a nuestra sociedad.
Rafael López Méndez. 2013.
:wave:
pirricos
18/01/2013, 13:39
A ver si tengo un ratito y me lo leo... Quítale tu nombre y apellidos, no?
A ver si tengo un ratito y me lo leo... Quítale tu nombre y apellidos, no?
Teniendo en cuenta el talante del actual ejecutivo, debería dejarlo anónimo, pero no es algo que me preocupe.
Un saludo
:wave:
Se puede ser mas cinica, falsa e hipocrita que esta elementa:80609
Esta sabe mucho.........................estudió con la monjas ursulinas..........................jejejeje.......................teatrera que es la niña................
Saludos.
rocinante
18/01/2013, 14:38
Rafa, con tu permiso, lo voy a imprimir, me parecen unas reflexiones muy acertadas
Este hilo me empieza a afectar seriamente... Me está volviendo un ser violento... Estoy por dejar de seguirlo...
Jajajajajajaja......................yo me lo paso en grande...................ya he terminado la vacaciones......................jejejejeejej.............tranquilo Pirri......................si esto que ponemos aquí es el comentario diario de lugares públicos.............no pasa nada...................todo esto que ponemos por aquí......................lo saben todos los Españoles..................hasta mi Padre, con 87 años y su cabecica ya poco equlibrada............me hace estos comentarios.................."no los he querido nunca y me moriré sin quererlos.................."..........dice..............jejejejeje................tiene motivos...........muchos más que yo...................dos hermanos suyos..........salieron un día y nunca más los vio, eran los mayores..................probablemente estén en una cuneta o se los comieron los buitres.................como a los tibetanos.
Lo que no entiendo, con la que está cayendo...................y esos millones de parados no sales a "comerse" a esta gentuza.
Saludos y diviértete..................estamos en finde......................
A ver si tengo un ratito y me lo leo... Quítale tu nombre y apellidos, no?
Y por que?????????....................solo expresa perfectamente su opinión...........................acertada por cierto....................
Saludos.
no puedo evitarlo entrar y leerlo pero cada día me afecta más la cantidad de no se ya ni como nombrarlos
y que siga sin pasar nada a nadie esto es ......................................
Francisco FG
18/01/2013, 15:08
http://www.forocamping.com/foro/download/file.php?id=35194
Francisco FG
18/01/2013, 15:08
http://www.forocamping.com/foro/download/file.php?id=35194bien ma salio jajajaj
no puedo evitarlo entrar y leerlo pero cada día me afecta más la cantidad de no se ya ni como nombrarlos
y que siga sin pasar nada a nadie esto es ......................................
Soy lo que soy.............y punto................español...................pero siento vergüenza....................que a una mujer por pagar con una tarjeta falsa le caigan 5 años..........................y los Urdangarines, palomos, capullos, banqueros........y gente de mal vivir..............sigan campando por sus anchas y squiando en Baqueira y en Zermat...................la madre que los pario..................donde está la justicia?????????...............solo se aplica a los pobres...............que pena...........................a estos chorizos................les pasa como a Miravete de la Sierra..............el pueblo que nunca pasa nada......................jejejejejejejeje...........esta calaña quieren enriquecerse a toda prisa...............no vaya a ser que no tengan tiempo........................cuatro........ocho...................por si acaso........................lo lamentable es..............que muchos están demasiado tiempo y les resulta complicado dejarlo.................viven como Dios y piensan como el Diablo..............................
Saludos y pasarlo bien...............................
pirricos
18/01/2013, 16:12
Y por que?????????....................solo expresa perfectamente su opinión...........................acertada por cierto....................
Saludos.
Es que no me lo he leído... jajaja, pero al ver su nombre y apellidos... Yo, dijese lo que dijese (que no lo sé, insisto) pasaría de plasmar en internet mi nombre y 2 apellidos, eso sí te lo aseguro. Y no lo digo ya por "ellos". Sino en general. Que internet lo ve mucho desequilibrado.
no puedo evitarlo entrar y leerlo pero cada día me afecta más la cantidad de no se ya ni como nombrarlos
y que siga sin pasar nada a nadie esto es ......................................
Aqui no pasa nada, porque están implicados todos PP-PSOE-NACIONALISTAS, y puede que alguno más.
Anda que no criticaron Alfonso Guerra... cuando dijo aquello de vamos a dejar España que no la va a conocer ni la madre que la pario, pues estos nos la han dejado como un solar.
http://i47.tinypic.com/2zf5nvm.jpg
Estos eran políticos de los pies a la cabeza, comparado con lo que hay hoy.-
Felipe González pide prudencia y esperar a que se demuestre la información (http://www.teinteresa.es/politica/Felipe-Gonzalez-prudencia-demuestre-informacion_0_849515937.html)
http://i48.tinypic.com/1zmhu13.jpg
Y este otro... los de mas .....
http://i50.tinypic.com/30ac6xi.jpg
TITILINDOP8
18/01/2013, 17:57
Estos eran políticos de los pies a la cabeza, comparado con lo que hay hoy.-
Felipe González pide prudencia y esperar a que se demuestre la información (http://www.teinteresa.es/politica/Felipe-Gonzalez-prudencia-demuestre-informacion_0_849515937.html)
http://i48.tinypic.com/1zmhu13.jpg
Seni aqui estoy de acuerdo en tu comentario,y con Suarez tambien.
Es que no me lo he leído... jajaja, pero al ver su nombre y apellidos... Yo, dijese lo que dijese (que no lo sé, insisto) pasaría de plasmar en internet mi nombre y 2 apellidos, eso sí te lo aseguro. Y no lo digo ya por "ellos". Sino en general. Que internet lo ve mucho desequilibrado.
De acuerdo........y más ahora...........cualquiera se vende por un plato de lentejas................
Saludos.
¿ Felipe y Suárez buenos políticos? Por favor...Esta opinión no resiste un serio análisis.
La llamada Transición en realidad es una ESTAFA. De aquellos polvos estos lodos.
No me consta!!no habia sobres en el PP.
No miro para nadie pero antes de Suarez, no teníamos nada más que miseria, que la transición esta mal echa, pues no lo se.
TITILINDOP8
18/01/2013, 22:04
Esto es lo que esta ocurriendo en la puerta de la sede del pp.
Gritos de "vergüenza" ante la sede del PP bajo una fuerte presencia policial - 20minutos.es (http://www.20minutos.es/noticia/1705407/0/protesta/sede-pp/corrupcion/)
Poco me parece................
Mañana salen mas nombres........abrones, el pueblo con necesidades.
pirricos
19/01/2013, 01:05
Estos eran políticos de los pies a la cabeza, comparado con lo que hay hoy.-
Felipe González pide prudencia y esperar a que se demuestre la información (http://www.teinteresa.es/politica/Felipe-Gonzalez-prudencia-demuestre-informacion_0_849515937.html)
http://i48.tinypic.com/1zmhu13.jpg
Seni, en esto discrepamos... lee...
LA CARA OCULTA DE FELIPE GONZÁLEZ | WEBSEGUR (http://www.websegur.com/2013/01/la-cara-oculta-de-felipe-gonzalez.html)
pirricos
19/01/2013, 01:09
Pero qué poca vergüenza... Si tuvieran una poquita de dignidad tendrían que suicidarse uno detrás de otro...
Bárcenas mantiene coche oficial, despacho y secretaria en la sede del PP (http://www.eldiario.es/politica/Barcenas-mantiene-despacho-secretaria-PP_0_91690903.html)
Interesante reflexión: Una voladura controlada del caso Bárcenas (http://www.eldiario.es/escolar/voladura-controlada-caso-Barcenas_6_91750828.html)
TITILINDOP8
19/01/2013, 13:45
Como esta el patio.
Amenazas en la cúpula del PP (http://www.eldiario.es/politica/extesorero-PP-denuncia-amenazas_0_49345440.html)
montison
19/01/2013, 15:19
Francisco I el hidráulico, sigue vigente.
El ex presidente de la Diputación de Lérida arenga a unos niños a recibir a Artur Mas al grito de “independencia” | La Voz de Barcelona (http://www.vozbcn.com/2013/01/18/137381/arenga-ninos-grito-independencia/)
montison
19/01/2013, 15:20
Aznar ideara el cobro de sobresueldos en negro (http://www.eldebat.cat/cast/notices/2013/01/aznar_idearia_el_cobro_de_sobresueldos_en_negro_67178.php)
montison
19/01/2013, 15:23
CDC utilizara dinero negro para financiar la campaa electoral (http://www.eldebat.cat/cast/notices/2013/01/cdc_utilizaria_dinero_negro_para_financiar_la_campana_electoral_67160.php)
TITILINDOP8
19/01/2013, 15:42
De pelicula.http://skp00.epimg.net/Imagenes/76/70/1358597452-1982f86fd3eb0c4d76bf345322c8e997.jpg
Seni, en esto discrepamos... lee...
LA CARA OCULTA DE FELIPE GONZÁLEZ | WEBSEGUR (http://www.websegur.com/2013/01/la-cara-oculta-de-felipe-gonzalez.html)
Uffff.... entonces apaga y nos vamos.....¿dios mio y que hacemos?, mira que yo nací a primeros de 1.948, y en casa de mis difuntos padres no había nada más que miseria, al terminar la escuela en junio a trillar a casa de un vecino labrador por poco mas de la comida y la merienda, después de cumplir la mili en el año 1970 me decidí irme a la GC, me gustaba por lo de las motos y gracias, pero fueron años muy malos, ya sabes el dia 12/2, paso a jubilado, que dios nos coja confesados.
Un saludo
pirricos
19/01/2013, 16:31
Uffff.... entonces apaga y nos vamos.....¿dios mio y que hacemos?, mira que yo nací a primeros de 1.948, y en casa de mis difuntos padres no había nada más que miseria, al terminar la escuela en junio a trillar a casa de un vecino labrador por poco mas de la comida y la merienda, después de cumplir la mili en el año 1970 me decidí irme a la GC, me gustaba por lo de las motos y gracias, pero fueron años muy malos, ya sabes el dia 12/2, paso a jubilado, que dios nos coja confesados.
Un saludo
PUes aprovecha todo lo que puedas de esa jubilación merecida. Creo que el resto al paso que vamos nos veremos como tus difuntos padres y a trillar a casa de algún vecino por poco más de la comida y la merienda... Qué hijos de puta...
Agarraros que vienen curvas. Todos estos escándalos que están saliendo ahora (el más grave, hasta ahora, es el de los sobresueldos del PP) indica que el sistema político de España está a punto de caramelo. Preveo el rescate en menos que canta un gallo. Ojalá y me equivoque, pero me temo que no, que los de Bruselas lo tienen ya todo planeado y ya han dado el pistoletazo de salida. Preveo muuuuchas noticias relativas a pucherazos y mamoneos de ésta índole de aquí en adelante (más, sí, aún más....)
Mucha suerte, chicos. La vamos a necesitar.
http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/550365_312280995560087_2123840442_n.jpg
No me consta,,,,Si hombre!
TITILINDOP8
19/01/2013, 20:21
La casta tapa la corrupcion.
http://www.publico.es/449194/llamazares-el-pp-no-solo-no-lucha-contra-la-corrupcion-la-tapa
TITILINDOP8
19/01/2013, 21:15
Clarisima.
http://3.bp.blogspot.com/-5-QfXszUSTw/TcQp_OTeYtI/AAAAAAAAAX8/OCywuA2baKs/s1600/rajoy_eslog.jpg
TITILINDOP8
19/01/2013, 22:04
Mirar lo que hace la gaviota.
Gaviota roba la comida del gato - www.dalealplay.com (http://www.dalealplay.com/informaciondecontenido.php?con=431223)
Pero si seguía con una despacho en Genova, hijos de P.......ta.
Despacho abierto en Génova 13 | Política | EL PAÍS (http://politica.elpais.com/politica/2013/01/18/actualidad/1358495464_680307.html)
ciuatanejo
20/01/2013, 04:23
Baltasar Garzón, el Juez juzgado,
http://www.lasexta.com/videos/salvados/2012-diciembre-16-2012121600002.html (http://www.lasexta.com/videos/salvados/2012-diciembre-16-2012121600002.html)
http://youtu.be/2YW71nc7D70
Aunolose
20/01/2013, 13:12
El Barcenas parece el típico tío que en otros países "tendría un accidente"... o lo sufriría el juez que pareciera dispuesto a encerrarlo, en vez de eso, se esperan a poder indultarlo...
Lo triste es que en ningún caso parece que podamos echar mano a esos 22 millones... y que no se me malinterprete, no es que le deseo "el accidente", al contrario, que tire de la manta a ver si abrimos los ojos. Bueno, lo abriría "una de las dos Españas", la otra no, y eso que es probable que con lo que tarda la justicia, los que tenga que indultarlo sean los del PSOE, al paso que van, dudo que Gallardon esté en el cargo cuando se acabe el tema, así que no creo que lo pueda indultar, ya lo harán otros.
montison
20/01/2013, 14:30
La corrupcin se extiende por todas las instituciones del Estado - Libertad Digital (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-01-20/la-corrupcion-se-extiende-por-todas-las-instituciones-del-estado-1276479756/)
montison
20/01/2013, 14:40
La dirección nacional del PP da por zanjada la polémica de los sobresueldos (http://www.europapress.es/nacional/noticia-direccion-nacional-pp-da-zanjada-polemica-sobresueldos-espera-no-cope-ejecutiva-lunes-20130119170736.html)
montison
20/01/2013, 16:21
El Imparcial: Noticias: La financiación de los partidos políticos, entre el silencio y la inacción (http://www.elimparcial.es/nacional/la-financiacion-de-los-partidos-politicos-entre-el-silencio-y-la-inaccion-117231.html)
montison
20/01/2013, 16:37
Aromas corruptos en el clan Pujol | Política | EL PAÍS (http://politica.elpais.com/politica/2013/01/19/actualidad/1358620323_248527.html)
montison
20/01/2013, 16:46
http://www.elplural.com/2013/01/17/y-que-pasa-ahora-con-garzon-condenado-por-escuchas-a-la-gurtel-para-evitar-posible-blanqueo/
TITILINDOP8
20/01/2013, 17:48
Rajoy se ha portado muy bien con Barcenas.
Bárcenas: "Mariano se ha portado muy bien conmigo. Me mantiene el coche y la escolta" (http://www.eldiario.es/politica/Barcenas-Mariano-conmigo-mantiene-escolta_0_92040974.html)
TITILINDOP8
20/01/2013, 18:19
Ya le daran el caramelo.
http://www.elplural.com/2013/01/19/barcenas-puede-volar-la-cupula-del-pp/
El PP amenaza en directo con demandar a "El Gran Debate" | Política, NiagaRank (http://niagarank.es/politica/1358691077386?utm_source=feedburnerútm_medium=feedútm_campaign=Feed%3A+nr_es_politica+(Niagarank.es%2C+Pol%C3%ADtica))
Esto lo sabe hacer muy bien la derecha más radical de Hispanistam.
Saludos.
Que se demanden ellos, que son los culpables, ojo ese programa hace pupa, espectadores lo vimos.
Los barones del PP, "muy preocupados", esperan un Rajoy ms duro - Libertad Digital (http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2013-01-20/los-barones-del-pp-muy-preocupados-esperan-un-rajoy-mas-duro-1276479867/)
TITILINDOP8
21/01/2013, 01:54
Aqui tenemos mas.
Trrido amor entre dos miembros del Gobierno - ESD (http://www.elsemanaldigital.com/torrido-amor-entre-dos-miembros-del-gobierno-126604.htm)
pirricos
21/01/2013, 02:58
El Barcenas parece el típico tío que en otros países "tendría un accidente"... o lo sufriría el juez que pareciera dispuesto a encerrarlo, en vez de eso, se esperan a poder indultarlo...
Lo triste es que en ningún caso parece que podamos echar mano a esos 22 millones... y que no se me malinterprete, no es que le deseo "el accidente", al contrario, que tire de la manta a ver si abrimos los ojos. Bueno, lo abriría "una de las dos Españas", la otra no, y eso que es probable que con lo que tarda la justicia, los que tenga que indultarlo sean los del PSOE, al paso que van, dudo que Gallardon esté en el cargo cuando se acabe el tema, así que no creo que lo pueda indultar, ya lo harán otros.
Y después del indulto... a currar a Telefónica, evidentemente.
TITILINDOP8
21/01/2013, 10:47
Rajoy quiere tapar.
Rajoy quiere tapar con "brotes verdes" la corrupción del PP - Público.es (http://www.publico.es/449260/rajoy-quiere-tapar-con-brotes-verdes-la-corrupcion-del-pp)
yo es que no paro de preguntarme a que nivel de imbecilidad llega la Cospedal.
nadie le puede explicar a esta,,,dejemoslo en esta,,Que es el dinero negro???que es B??? o es que con el discursito de que Vamos a investigar las cuentas y a demostrar que no consta nada de B y que somos transparentes se cree que la gente se lo cree??
Estaria bueno que en un asiento contable pusiera: 15.000pavos por la jeta a Fulanito,,,,
Ahora han pasado del No me consta al Todos somos iguales,,,,cada dia me dan mas asco.
80775
TITILINDOP8
21/01/2013, 14:39
Barcenas amenaza.
Vozpópuli - Bárcenas amenaza con publicar los cobros en negro del PP si no le ayudan a eludir la cárcel (http://vozpopuli.com/nacional/20221-barcenas-amenaza-con-publicar-los-cobros-en-negro-del-pp-si-no-le-ayudan-a-eludir-la-carcel)
Que se demanden ellos, que son los culpables, ojo ese programa hace pupa, espectadores lo vimos.
Pero eso no va a ocurrir......se tienen que tapar muchas vergüenzas, por mucho que nos empeñemos.......no se van a tirar piedras a su propio tejado..................hoy por mi..........mañana por Ti...............hoy te indulto yo a este pájaro y mañana yo..............jejejejeje.................menos mal a los medios de comunicación y redes............sino estos nos hacían llevar albarcas.
Estos palomos se creen que somos tontos.......................como se puede verificar las cuentas........que dicen ellos.............el dinero negro no está en la contabilidad LEGAL......................esta contabilidad es otra..................y quien la va a investigar....................ELLOS???????????????..................por favor.......................que miedo me dan................lo que AHORA hacen.................es desvincularse de este elemento para que no nos salpique...................jajajajajajaj........y fíjate..........caso gurtel................anda que no hay MIERDA ahí........................nunca la llegaremos a oler toda........................y como tal.............me da ASCO.............................y claro..................van a reconocer que recibían sobrecitos.................estos son un pájaros.............pero no tontos...........................hasta el último día con despacho en el gallinero...................el de Madrid con alquiler en Marbella..................y cuando levantan la liebre............al notario............la madre que los parió............................y DICEN.............NO ME CONSTA.......................claro.............el dinero negro nunca CONSTA..........................PERO ESTA..................................que cínicos.............para ser honrado y honesto hay que demostrarlo......................pero con jueces imparciales y con ganas.
Saludos.
pirricos
21/01/2013, 15:09
Pero eso no va a ocurrir......se tienen que tapar muchas vergüenzas, por mucho que nos empeñemos.......no se van a tirar piedras a su propio tejado..................hoy por mi..........mañana por Ti...............hoy te indulto yo a este pájaro y mañana yo..............jejejejeje.................menos mal a los medios de comunicación y redes............sino estos nos hacían llevar albarcas.
Estos palomos se creen que somos tontos.......................como se puede verificar las cuentas........que dicen ellos.............el dinero negro no está en la contabilidad LEGAL......................esta contabilidad es otra..................y quien la va a investigar....................ELLOS???????????????..................por favor.......................que miedo me dan................lo que AHORA hacen.................es desvincularse de este elemento para que no nos salpique...................jajajajajajaj........y fíjate..........caso gurtel................anda que no hay MIERDA ahí........................nunca la llegaremos a oler toda........................y como tal.............me da ASCO.............................y claro..................van a reconocer que recibían sobrecitos.................estos son un pájaros.............pero no tontos...........................hasta el último día con despacho en el gallinero...................el de Madrid con alquiler en Marbella..................y cuando levantan la liebre............al notario............la madre que los parió............................y DICEN.............NO ME CONSTA.......................claro.............el dinero negro nunca CONSTA..........................PERO ESTA..................................que cínicos.............para ser honrado y honesto hay que demostrarlo......................pero con jueces imparciales y con ganas.
Saludos.
No estoy de acuerdo con eso. Algo muy gordo está a punto de pasar (me huele a que nos ponen a un señor de negro en breve) para que un medio de comunicación se meta con esto. Esto no es gordo, es gordísimo. Primero los 22 kilotones en Suiza y a los 2 días 20 años pagando sobrecitos con cantidades desorbitadas. Como el juez que tiene que investigar esto llegue hasta el fondo va a pasar algo muy muy gordo. Espero equivocarme.
Esto se sabía desde siempre. Dicho por los propios medios. Pero no lo publicaban porque no lo podían comprobar. Y de la noche a la mañana... zaaaaasssss. salpicón de marisco.
Ojito que preveo algo gordo, insisto.
Al rojo vivo.
El caso Bárcenas está 'Al Rojo Vivo' - laSexta (http://www.lasexta.com/noticias/nacional/caso-barcenas-esta-rojo-vivo_2013012000044.html)
Barcenas amenaza.
Vozpópuli - Bárcenas amenaza con publicar los cobros en negro del PP si no le ayudan a eludir la cárcel (http://vozpopuli.com/nacional/20221-barcenas-amenaza-con-publicar-los-cobros-en-negro-del-pp-si-no-le-ayudan-a-eludir-la-carcel)
Menos mal que en el camino siempre se dejan tirados a algunos......................y este canta.................por el motivo que sea...............
"VIVA LA DICTADURA DEMOCRÁTICA"
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRvqERjdfiMbxXyotSUD6DaHuFeFXKEluy5bTHQ-jKofcdNUVO1
http://1.bp.blogspot.com/__JJ4usxFY-Y/St7xY4P1dmI/AAAAAAAAA2o/FUNqKCmQz8k/s400/democracia.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-Qzz9N5Ny3eU/T_YzXCfYJLI/AAAAAAAAALs/gkQN9LvSNos/s1600/democracia.gif
http://1.bp.blogspot.com/-UTby3Gy5PJs/UI2P2rTVSFI/AAAAAAAALko/ulvBFBOeamA/s1600/tumblr_mc8zeixA3B1qzu7sko1_500.jpg
http://static4.cuantarazon.com/crs/2012/11/CR_747696_politica.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-KrtZB6XEg_A/T-Q1W0c7hpI/AAAAAAAAGJQ/AA2TEKI4_LY/s1600/democracia-mafalda.jpg
Aunolose
21/01/2013, 18:45
Con permiso...
80788
Cal Sargantana
21/01/2013, 19:44
La tiras cómicas lo expresan perfectamente.... Y cada dia que pasa siento mas impoténcia.
Aunolose
21/01/2013, 19:55
80790
Aunolose
21/01/2013, 20:00
80791
ciuatanejo
21/01/2013, 20:41
80795
No se pq no se ve bien, pero el segundo diálogo dice Estará en Suiza
ciuatanejo
21/01/2013, 20:49
80796
ciuatanejo
21/01/2013, 20:54
80797
ciuatanejo
21/01/2013, 21:03
80798
Ya hay aviones en el aeropuerto de Castellón..........perdón coche de carreras......jajajajajajaj
El PSPV pide explicaciones por la presencia de un coche de carreras en el aeropuerto de Castellón - YouTube (http://m.youtube.com/watch?v=ymQ4lu-zx6k)
TITILINDOP8
21/01/2013, 22:49
Aqui mas.
http://skp00.epimg.net/Imagenes/5A/71/1358797417-6a34646f33e00df7bb22c1d58b54e922.jpg
Se congelan el sueldo pero recuperan la extra, oño que estrecheces han pasado estas navidades.
El Rey y el Prncipe se congelan el sueldo pero recuperan la 'extra'. Ideal (http://www.ideal.es/granada/rc/20130121/espana/casa-reduce-presupuesto-millones-201301211316.html)
http://i48.tinypic.com/3463rma.jpg
Ellos lo reconocen El exdiputado Jorge Trías Sagnier reconoce que la cúpula del PP recibió sobresueldos | Noticia | Cadena SER (http://www.cadenaser.com/espana/articulo/exdiputado-jorge-trias-sagnier-reconoce-cupula-pp-recibio-sobresueldos/csrcsrpor/20130121csrcsrnac_1/Tes)
Encima hoy ha ido la Furgoneta destructora de documentación a la sede de Genova, ha salido en mi Televisión.
Una pregunta.
Si por domiciliar tu nomina en el banco,te dan una tele.
Que te dan por ingresar 22 millones?...unos multicines?
Saludos
Una furgoneta de destrucción de documentos confidenciales, en la sede del PP - Noticias 21/03/13 - LAS MAÑANAS DE CUATRO (http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2013/enero/21-03-13/furgoneta-destruccion-documentos-confidenciales-PP_0_1544550253.html)
http://i48.tinypic.com/17bb89.jpg
http://i45.tinypic.com/rkudrl.jpg
http://i50.tinypic.com/2qd2zrp.png
http://i47.tinypic.com/2valfsl.jpg
El diputado socialista salmantino Jesús Caldera
El periódico 'El Mundo' asegura que se contrataron servicios durante los últimos años, pero la Fundación Ideas asegura que es una práctica legal que realizan todas las fundaciones
El periódico 'El Mundo', tras destapar el pago de sobresueldos entre la cúpula del Partido Popular, este lunes publica que la Fundación Ideas del PSOE, que dirige el diputado salmantino Jesús Caldera, repartió durante los últimos años 600.000 euros entre familiares y amigos a través de varios contratos. Ante estas informaciones, "ya en parte publicadas y aclaradas en su día", la Fundación Ideas afirma que "todos sus contratos de servicios son escrupulosamente legales y se realizan como en el resto de Fundaciones, con criterios de profesionalidad y confianza".
En un comunicado, la Fundación Ideas, en cuyos presupuestos hay tanto fondos públicos como privados, "quiere dejar claro que cumple, como es preceptivo, con su obligación de presentar sus cuentas ante el Patronato del Ministerio de Cultura, ante el que está registrada como Fundación. La Fundación Ideas ya aclaró en su día algunas de estas informaciones publicadas en otros medios con anterioridad".
Se ha apagado la llama. ¿Donde andais?
TITILINDOP8
22/01/2013, 15:02
Yo pienso lo mismo que Iñaki.
Al Ibex no le importa >> La voz de Iñaki Gabilondo >> Videoblog Política EL PAÍS (http://blogs.elpais.com/la-voz-de-inaki/2013/01/al-ibex-no-le-importa.html)
TITILINDOP8
22/01/2013, 15:17
Ahi las teneis.
Guerra Cospedal vs Aguirre: ¿quién filtró el escándalo de los sobresueldos? - Yahoo! Noticias España (http://es.noticias.yahoo.com/guerra-cospedal-aguirre-quien-filtro-el-escandalo-de-los-sobresueldos-140726408.html)
Lo que acabo de leer, ¿Hasta donde vamos a llegar?
La patronal de grandes almacenes plantea eliminar una paga extra a sus empleados - Local - Salamanca24horas.com - Peridico lder digital de Salamanca (http://www.salamanca24horas.com/local/80817-la-patronal-de-grandes-almacenes-plantea-eliminar-una-paga-extra-a-sus-empleados)
Ahi las teneis.
Guerra Cospedal vs Aguirre: ¿quién filtró el escándalo de los sobresueldos? - Yahoo! Noticias España (http://es.noticias.yahoo.com/guerra-cospedal-aguirre-quien-filtro-el-escandalo-de-los-sobresueldos-140726408.html)
Mas bien me iclino por la Cospedal.
ciuatanejo
22/01/2013, 15:34
Otro chiste gráfico para amenizar el ambiente...
80822
El problema es que no sólo se reduce a un sólo partido la alargada sombra de la duda!
http://i47.tinypic.com/2vb05ll.jpg
El Rey recibirá este año 300.000 euros y recupera la extra de julio - Ocio-Gente - La Gaceta de Salamanca (http://www.lagacetadesalamanca.es/ocio-gente/2013/01/21/rey-recibira-ano-300000-euros-recupera-extra-julio/83869.html)
menudo sujetooooo !
80829
y este que hacemos ?
80830
Se ha apagado la llama. ¿Donde andais?
En la nieve...........................
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRA-q7Djb1gzW7R2xhTcj7kRdtIh7HkpADzDUKUfHveUESKHHqu
Acabo de llegar de la zona de Teruel.............y que nevadas más guapas....................que bien me lo he pasado................y cuanto teatro he visto en la carretera......................jajajajajajaj
Saludos.
Otro chiste gráfico para amenizar el ambiente...
80822
El problema es que no sólo se reduce a un sólo partido la alargada sombra de la duda!
Me gustan las antojeras.......................................jejejeje.................................
http://1.bp.blogspot.com/_reqmCbUQ6Y4/SMEjeLfNMwI/AAAAAAAAPtM/DxORVl_-DSU/s400/2357023582_6488dfa892.jpg
Saludos.
TITILINDOP8
22/01/2013, 21:25
Aqui le teneis al duo.
http://blogs.publico.es/dominiopublico/files/2013/01/castastyle-dominio.jpg
TITILINDOP8
22/01/2013, 21:33
http://s01.s3c.es/imag/_v3/farruqo/grande/20130122.jpg
http://i46.tinypic.com/9gj2i0.jpg
Aznar demandará a 'El País' por una información que le vinculaba a los 'sobres' del caso Barcenas - 20minutos.es (http://www.20minutos.es/noticia/1708640/0/aznar-demandara/el-pais/informacion-barcenas/)
TITILINDOP8
22/01/2013, 22:14
http://i.huffpost.com/gen/951192/thumbs/o-ELJUEVES-570.jpg?6
rocinante
22/01/2013, 22:30
Va un video muy interesante sobre la SANIDAD... manda huevos que tengamos también que ponerlo en este hilo, para evitar molestar a los de la derecha...
https://www.youtube.com/embed/Hnby-7qGLkM
Lo siento Manolo pero no estoy de acuerdo con tu video, en un hospital público hay mucho escaqueo y mucho liberado, lo siento de verdad, mira mi mujer lleva trabajando muchos años en uno público, hay muchas jefas de área que no hacen nada, muchas supervisoras que tampoco hacen nada, y no digamos las que están en consultas, que muchas a media mañana se van para casa, las únicas que cumplen y trabajan son las que están en planta y no todas, a todos los niveles, médicos, enfermeras, auxiliares y celadores y no digamos ya sobre los equipos de mantenimiento, que algunas veces para cambiar una lámpara 2 dias. Lo siento de Verdad, pero no coincido en este tema.
P.D. esto no es ni de izquierdas ni de derechas, es una realidad.
ciuatanejo
22/01/2013, 23:15
Más de 13.000 personas piden que Garzón vuelva a instruir el 'caso Gürtel' (http://www.publico.es/449331/mas-de-13-000-personas-piden-que-garzon-vuelva-a-instruir-el-caso-gurtel)
http://www.publico.es/449331/mas-de-13-000-personas-piden-que-garzon-vuelva-a-instruir-el-caso-gurtel (http://www.publico.es/449331/mas-de-13-000-personas-piden-que-garzon-vuelva-a-instruir-el-caso-gurtel)
Más de 13.000 personas piden que Garzón vuelva a instruir el 'caso Gürtel' (http://www.publico.es/449331/mas-de-13-000-personas-piden-que-garzon-vuelva-a-instruir-el-caso-gurtel)
http://www.publico.es/449331/mas-de-13-000-personas-piden-que-garzon-vuelva-a-instruir-el-caso-gurtel (http://www.publico.es/449331/mas-de-13-000-personas-piden-que-garzon-vuelva-a-instruir-el-caso-gurtel)
Donde hay que firmar.......
Yo ya lo mande aqui. 13.001
C.G.P.J - Buzón de sugerencias (http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Servicios/Buzon_de_sugerencias/Buzon_de_sugerencias)
ciuatanejo
22/01/2013, 23:34
80861
rocinante
22/01/2013, 23:44
80865
rocinante
22/01/2013, 23:45
80866
volusia , estas seguro que era teatro , no es por insinuar pero a ver si eran unos que le pillo el temporal y se an quedaoooo tiesos , jajjajajajjaa .
La razón por la que Pedro J. ha hecho estallar el caso Bárcenas (Economía Directa 22-01-2013) en mp3 (22/01 a las 15:40:04) 01:29 1724800 - iVoox (http://www.ivoox.com/razon-pedro-j-ha-audios-mp3_rf_1724800_1.html)
montison
23/01/2013, 02:01
UDC insta a CDC de Barcelona a preocuparse del embargo de su sede | La Voz de Barcelona (http://www.vozbcn.com/2013/01/22/137497/udc-cdc-embargo-sede/)
80866
Tienes toda la razón pero la gestión privada, fuera privilegios, nada de Liberados, enchufados, etc., que pagamos todos los contribuyentes, Sindicatos Cuentas Claras, sobre las subvenciones y cuotas de los afiliados, ¿porque estáis exentos del Tribunal de Cuentas?. Lo siento Manolo pero lo clama la ciudadanía.
montison
23/01/2013, 02:10
http://www.eldebat.cat/cast/notices/2013/01/ya_esta_aqui__destrozo_de_la_sanidad_publica_67256.php
montison
23/01/2013, 02:20
El Gobierno hace un real decreto para que los condenados puedan dirigir bancos (http://www.eldebat.cat/cast/notices/2013/01/el_gobierno_hace_un_real_decreto_para_que_los_condenados_puedan_dirigir_bancos_67252.php)
80865
Tanto monta monta tanto Isabel como Fernando.-
http://i49.tinypic.com/wt62xy.jpg
El amiguismo de la Fundacin Ideas pilla a contrapi al PSOE - ESD (http://www.elsemanaldigital.com/el-amiguismo-de-la-fundacion-ideas-pilla-a-contrapie-al-psoe-126669.htm)
En todos los sitios se cuecen habas.
Cal Sargantana
23/01/2013, 14:44
Pobre rey, casado con una inmigrante que 50 años después aún habla español con acento, reside en una vivienda pública, tiene una hija separada y el marido de la otra anda de juicio en juicio. El hijo, a sus años aun no ha firmado una nómina y encima la nuera dejó de trabajar al casarse pa que la mantenga él.
Si me dan ganas de quitarme el pan de la boca para dárselo......
Es verdad..pobre gente.Menos mal que se han subido el sueldo,,, a 290.000 el rey y a 160.000 el niño,,, mas o menos. Lo debian de estar pasando fatal.
Encima ,,,todos en el paro,,que es que no entran mas ingresos.
80885
Un poco de humor.
Se encuentran, Rajoy, Merkel y la reina de Inglaterra en el infierno... (después de palmarla, claro está):
Merkel pide al diablo permiso para hacer una llamada a Alemania, para saber cómo estaba el país después de su partida.
El diablo le concedió la llamada y habló durante 2 minutos. Al colgar, el diablo le dijo que el coste de la llamada eran 3 millones de euros, y Merkel le pagó.
Al enterarse de esto, la reina de Inglaterra quiso hacer lo mismo y llamó a Inglaterra durante 5 minutos. El diablo le pasó una cuenta de 10 millones de libras.
Rajoy también sintió ganas de llamar a España para ver cómo estaba el país, y habló durante 3 horas. Cuando colgó, el diablo le dijo que eran 25 céntimos de Euro.
Marianico se quedó atónito, pues había visto el coste de las llamadas de los demás, así que le preguntó por qué era tan barato llamar a España...
Y el diablo le respondió:
- Mira, barbas, con la cantidad de parados, las huelgas, los recortes en los hospitales públicos, los problemas educativos, la prima de riesgo, la Gurtel, la ETA, la inmigración, la falta de justicia, la impunidad y corrupción política, los ERE´S, la inseguridad ciudadana, el desgobierno, Camps, las manipulaciones, las mentiras, los incendios, la Bolsa , Bankia, los chascarrillos de Esperanza Aguirre, los problemas de vivienda, las Sorayas, Gallardón, Aznar desde la FAES, las aventuras del Rey y el “listo” de Urdangarín,
ESPAÑA ES UN INFIERNO Y de infierno a infierno la llamada es LOCAL, so capullo!
PD: Tu obligación moral es difundir éste mensaje al menos a 10 personas. Si no lo haces en los próximos 5 minutos, en algún momento del resto del día una cigüeña enviada por Rouco Varela y Martínez Sistach se te cagará en la cabeza.
Lo siento Manolo pero no estoy de acuerdo con tu video, en un hospital público hay mucho escaqueo y mucho liberado, lo siento de verdad, mira mi mujer lleva trabajando muchos años en uno público, hay muchas jefas de área que no hacen nada, muchas supervisoras que tampoco hacen nada, y no digamos las que están en consultas, que muchas a media mañana se van para casa, las únicas que cumplen y trabajan son las que están en planta y no todas, a todos los niveles, médicos, enfermeras, auxiliares y celadores y no digamos ya sobre los equipos de mantenimiento, que algunas veces para cambiar una lámpara 2 dias. Lo siento de Verdad, pero no coincido en este tema.
P.D. esto no es ni de izquierdas ni de derechas, es una realidad.
Y Aparte de esto se le han dado títulos a cambio de quiquis, aunque no se puede demostrar, porque es buscar una alfiler en un Occeano, que cada uno piense y juzgue en conciencia.
Cal Sargantana
23/01/2013, 17:55
Otra mas...
PILLADA de Alberto Fernández Díaz (Secretario General del PP de Cataluña) ofreciendo dietas (pasta pública) a su amante:
OTRO SINVERGUENZA QUE LO HAN PILLADO PINCHANDOLE EL TELEFONO, OFRECIENDO DINERO A SU AMANTE, QUE PAGAMOS TODOS LOS CONTRIBUYENTES: Parados, Pensionistas, "Trabajadores esclavos por horas" etc.
http://youtu.be/vDHIVWAmG40 (http://youtu.be/vDHIVWAmG40)
http://1__=4EBBF06FDFD624338f9e8a93df938690%40upc.edu
http://1__=4EBBF06FDFD624338f9e8a93df938690%40upc.edu
Cordialment
pirricos
23/01/2013, 18:28
Ya sabemos por qué Gallardon indultó al kamikaze asesino... es primo del Consejero de Sanidad de Castilla-La Mancha... Hay que tener jeta. Y es que ya no se esconden...
El kamikaze indultado por Gallardn es primo del consejero de sanidad de Cospedal | Prensa16.com (http://www.prensa16.com/noticias/kamikaze-indultado-por-gallardn-primo-del-consejero-sanidad-cospedal-/39902)
pirricos
23/01/2013, 18:30
Uno que no vuelve a comprar conscientemente ningún producto de la marca Nestlé ni ninguno de sus "derivados". Creo que pertenecen al grupo Unilever. A ver si alguien lo puede confirmar. Esto es muuuuuy fuerte. (no debería haber acceso público al agua ni considerarla un derecho humano)
Nestlé: “No debería haber acceso público al agua” CEO Peter Brabeck (Sub-EN) « focalizalaatencion (http://focalizalaatencion.wordpress.com/2013/01/14/nestle-no-deberia-haber-acceso-publico-al-agua-ceo-peter-brabeck-sub-en/)
pirricos
23/01/2013, 18:31
Sobre-cogedor testimonio....
Montoro reconoce que este año será imposible saber si Bárcenas se ha acogido a la amnistía fiscal (http://www.eldiario.es/politica/Montoro-explicaciones-amnistia-Luis-Barcenas_0_93440920.html)
pirricos
23/01/2013, 18:33
El 23-F todos a la calle a luchar por una verdadera democracia. Tienen que ver que los aborrecemos. A TODOS.
http://youtu.be/tFwKTzsPTME
Ya sabemos por qué Gallardon indultó al kamikaze asesino... es primo del Consejero de Sanidad de Castilla-La Mancha... Hay que tener jeta. Y es que ya no se esconden...
El kamikaze indultado por Gallardn es primo del consejero de sanidad de Cospedal | Prensa16.com (http://www.prensa16.com/noticias/kamikaze-indultado-por-gallardn-primo-del-consejero-sanidad-cospedal-/39902)
Dios mio como esta esto y la señora que pago en el súper con la tarjeta encontrada 5 años, de talego o el que roba un casco y dos guantes de moto 2 años (a este último lo conozco personalmente)
Mama míaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa..............en que manos está este gobierno...........................que Dios nos coja confesados el día del juicio final por la tarde............y no llueva......................AMEN...............................
Que patriotas...............cuanto quieren a su Pais................cuanto....................PARA APROVECHARSE DE EL.................ME CA..............EN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.....................me pongo malo.........................y yo aquí....................15 llamadadas............250 km...........con viento y nieve..................apagando fuegos................mirando a ver.....................para fin de mes...........seguridad social...........nominas................gastos generales........................LA MADRE QUE LOS PARIÓ..................
Saludos.
Sobre-cogedor testimonio....
Montoro reconoce que este año será imposible saber si Bárcenas se ha acogido a la amnistía fiscal (http://www.eldiario.es/politica/Montoro-explicaciones-amnistia-Luis-Barcenas_0_93440920.html)
Perooooooooooooo..................sin le han echo la ley a su medida............................me ca..............en!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!........una ley para chorizos, sinverguenzas y gente de mal vivir..............................la mmmmmmmmmmmmmmmmm
Ya sabemos por qué Gallardon indultó al kamikaze asesino... es primo del Consejero de Sanidad de Castilla-La Mancha... Hay que tener jeta. Y es que ya no se esconden...
El kamikaze indultado por Gallardn es primo del consejero de sanidad de Cospedal | Prensa16.com (http://www.prensa16.com/noticias/kamikaze-indultado-por-gallardn-primo-del-consejero-sanidad-cospedal-/39902)
Y luego...........................estos sinvergüenzas......................."hacienda somos todos"........................justicia para todos...................las madre que los parió................................y ellos que vinieron.............................
http://www.soloimagen.net/public/gifs/Donald13.gif
Otro pájaro..............perdón ..........capullo.................................
Antonio Becerril imputado - Elecciones 2011 - www.elperiodicodearagon.com (http://www2.elperiodicodearagon.com/elecciones2011/noticia.asp?pkid=503219&page=8)
http://www.dibucuentos.com/gifs_animados/categorias-gif/disney-gif/donald-gif/donald%20(3).gif
ciuatanejo
24/01/2013, 00:39
La justicia investigará el bombardeo fascista de Barcelona del 1938
(http://www.naciodigital.cat/noticia/51004/justicia/investigara/bombardeig/feixista/barcelona/1938)La justícia investigarà el bombardeig feixista a Barcelona de 1938Nació Digital: La justícia investigarà el bombardeig feixista a Barcelona de 1938 (http://www.naciodigital.cat/noticia/51004/justicia/investigara/bombardeig/feixista/barcelona/1938)
ciuatanejo
24/01/2013, 00:46
Concentraciones en diversos municipios para celebrar la declaración de soberanía
(Concentracions a diversos municipis per celebrar la declaració de sobirania)Concentracions a diversos municipis per celebrar la declaració de sobirania - VilaWeb (http://www.vilaweb.cat/noticia/4076852/20130123/concentracions-diversos-municipis-celebrar-declaracio-sobirania.html)
ciuatanejo
24/01/2013, 01:05
Declaración de soberanía y el derecho a decidir del pueblo de Cataluña (texto íntegro)
Declaració de sobirania i el dret de decidir del poble de Catalunya (text sencer)
Declaració de sobirania i el dret de decidir del poble de Catalunya - VilaWeb (http://www.vilaweb.cat/noticia/4076809/20130123/declaracio-sobirania-dret-decidir-poble-catalunya.html)
cananero
24/01/2013, 01:52
Lo siento Manolo pero no estoy de acuerdo con tu video, en un hospital público hay mucho escaqueo y mucho liberado, lo siento de verdad, mira mi mujer lleva trabajando muchos años en uno público, hay muchas jefas de área que no hacen nada, muchas supervisoras que tampoco hacen nada, y no digamos las que están en consultas, que muchas a media mañana se van para casa, las únicas que cumplen y trabajan son las que están en planta y no todas, a todos los niveles, médicos, enfermeras, auxiliares y celadores y no digamos ya sobre los equipos de mantenimiento, que algunas veces para cambiar una lámpara 2 dias. Lo siento de Verdad, pero no coincido en este tema.
P.D. esto no es ni de izquierdas ni de derechas, es una realidad.
Respetando todas las opiniones voy a hacer algunas puntualizaciones:
1.- El sistema sanitario español es reconocido internacionalmente como uno en los que mejores resultados se obtienen en relación a la inversión realizada. Somos lideres en varios campos, como por ejemplo en trasplantes, cáncer, oftalmología..... ¿Como se llega a esa conclusión? Comparando el dinero invertido y la esperanza de vida. En España se invierten aproximadamente 2000 dolares por persona y tenemos una esperanza de vida de algo más de 79 años mientras que en Estados Unidos (cuya sanidad quieren copiar) la inversión está cerca de los 6000 dolares y la esperanza de vida está cerca de los 77. También puedes comprobarlo mirando los Presupuestos Generales de la Comunidad de Madrid: una cama en un hospital privado cuesta casi un 65% más que una cama en uno público.
2.- Cuando yo vaya a un servicio de salud quiero que me traten como a un paciente y que hagan lo mejor para mi y no como a un cliente y hagan lo mejor para la empresa. Es de todos conocido el hecho de que en las clínicas privadas el porcentaje de cesáreas se dispara frente a las públicas. ¿Por qué? Tal vez porque se trata de una intervención quirúrgica y la recuperación necesita más días y eso significa más gasto y por tanto más beneficio para la empresa.
3.- Si es cierto lo que dices, y yo no tengo por qué dudarlo, el problema no está en que el hospital sea público o privado, está realmente en que no está bien gestionado... y quien lo gestiona en última instancia... un político... alguien puesto a dedo. Eso es lo que hay que cambiar, arreglar los problemas que existen en un modelo que funciona razonablemente bien y no cambiar a un modelo que está demostrado que funciona peor.
4.- En todas las grandes organizaciones existen "escaqueaos", "enchufados" y "tiralevitas", y cuanto más grandes sean esas organizaciones más posibilidades existen de que haya descontrol. Estoy seguro que todos conocemos multinacionales y grandes empresas en las que existen este tipo de gente. Tenemos varios casos cercanos de grandes empresas cuyo funcionamiento no es ejemplar, pensad en las de telecomunicaciones (alguna de ellas privatizada) y en empresas de energía (privatizadas igualmente).
5.- Hay una cosa que se tiene que tener en cuenta y es que una empresa tiene que ser rentable y si no lo es baja la persiana. Y yo creo que es razonable que así sea. Pero cuando estamos tratando de la salud y la vida de las personas el dinero tiene que ser una cuestión muy secundaria. La empresa debe obtener un beneficio. Pero ¿De dónde lo va a sacar? Pues probablemente de apretar a los trabajadores, subir los precios a los clientes, cerrar los servicios deficitarios y tirar de vez en cuando de papá estado (Como sucede en otros servicios privatizados como algunos aeropuertos o algunas autopistas). Conozco un caso (no en sanidad pero es ilustrativo) en que una empresa comenzó a gestionar un servicio que prestaba una administración. El servicio prestado por la empresa era exactamente el mismo, no había ningún cambio. Pero la administración debía pagar más a la empresa de lo que hasta ese momento necesitaba con la gestión directa y además el único trabajador cobraba menos. Este es un ejemplo clarísimo de cómo una gestión privada es más eficiente... para el bolsillo del amiguete que se lleva el choyo.
Otro ejemplo está en el famoso cierre de las urgencias en Castilla-La Mancha. La realidad no está en un pretendido ahorro. La realidad está en que se están cerrando servicios deficitarios para el momento en que se privatice la sanidad castellanomanchega a los amiguetes no les cueste dinero mantener determinados servicios de urgencias. Es únicamente un paso más. Sucedió exáctamente lo mismo con los controladores aereos. Cobraban mucho y había que bajarle los sueldos y los humos antes de privatizar AENA. Al poco tiempo de todo el follón que se montó nos enteramos que dicha empresa pública se iba a privatizar... aunque al final no salió bien la jugada. Y por cierto esto último lo hizo nuestro "amigo" Zapatero.
6.- Es muy cierto lo de que esto no es de izquierdas ni de derechas: Felipe González, se le supone de izquierdas, se hinchó a privatizar y nos metió hasta en el tuetano aquello de que "la gestión privada es mejor que la pública".
Esta es mi reflexión. Sólo quería dejar constancia de ellas porque a veces con la cantidad de basura que nos echan encima los medios de "desinformación" no nos permiten hacerlas serenamente, sacar nuestras propias conclusiones y decidir por nosotros mismos que es lo más justo.
pirricos
24/01/2013, 01:53
Otro pájaro..............perdón ..........capullo.................................
Antonio Becerril imputado - Elecciones 2011 - www.elperiodicodearagon.com (http://www2.elperiodicodearagon.com/elecciones2011/noticia.asp?pkid=503219&page=8)
http://www.dibucuentos.com/gifs_animados/categorias-gif/disney-gif/donald-gif/donald%20(3).gif
Manolo, si no leo mal, esa noticia es de 2009, no?
cananero
24/01/2013, 01:57
Buenas noches otra vez:
Para los que además de quejarse y ..... en la madre que los parió quieran hacer algo por si mismos, os dejó este enlace:
Mecambio - Hay alternativas : Mecambio (http://mecambio.net/)
Es una página donde hay un montón de información para poner en práctica alguna de las cosas que nuestros polítiquillos no quieren llevar a cabo porque sus amos no les dejan y además se le acabaría el choyo.
Saludos.
pirricos
24/01/2013, 01:58
Respetando todas las opiniones voy a hacer algunas puntualizaciones:
1.- El sistema sanitario español es reconocido internacionalmente como uno en los que mejores resultados se obtienen en relación a la inversión realizada. Somos lideres en varios campos, como por ejemplo en trasplantes, cáncer, oftalmología..... ¿Como se llega a esa conclusión? Comparando el dinero invertido y la esperanza de vida. En España se invierten aproximadamente 2000 dolares por persona y tenemos una esperanza de vida de algo más de 79 años mientras que en Estados Unidos (cuya sanidad quieren copiar) la inversión está cerca de los 6000 dolares y la esperanza de vida está cerca de los 77. También puedes comprobarlo mirando los Presupuestos Generales de la Comunidad de Madrid: una cama en un hospital privado cuesta casi un 65% más que una cama en uno público.
2.- Cuando yo vaya a un servicio de salud quiero que me traten como a un paciente y que hagan lo mejor para mi y no como a un cliente y hagan lo mejor para la empresa. Es de todos conocido el hecho de que en las clínicas privadas el porcentaje de cesáreas se dispara frente a las públicas. ¿Por qué? Tal vez porque se trata de una intervención quirúrgica y la recuperación necesita más días y eso significa más gasto y por tanto más beneficio para la empresa.
3.- Si es cierto lo que dices, y yo no tengo por qué dudarlo, el problema no está en que el hospital sea público o privado, está realmente en que no está bien gestionado... y quien lo gestiona en última instancia... un político... alguien puesto a dedo. Eso es lo que hay que cambiar, arreglar los problemas que existen en un modelo que funciona razonablemente bien y no cambiar a un modelo que está demostrado que funciona peor.
4.- En todas las grandes organizaciones existen "escaqueaos", "enchufados" y "tiralevitas", y cuanto más grandes sean esas organizaciones más posibilidades existen de que haya descontrol. Estoy seguro que todos conocemos multinacionales y grandes empresas en las que existen este tipo de gente. Tenemos varios casos cercanos de grandes empresas cuyo funcionamiento no es ejemplar, pensad en las de telecomunicaciones (alguna de ellas privatizada) y en empresas de energía (privatizadas igualmente).
5.- Hay una cosa que se tiene que tener en cuenta y es que una empresa tiene que ser rentable y si no lo es baja la persiana. Y yo creo que es razonable que así sea. Pero cuando estamos tratando de la salud y la vida de las personas el dinero tiene que ser una cuestión muy secundaria. La empresa debe obtener un beneficio. Pero ¿De dónde lo va a sacar? Pues probablemente de apretar a los trabajadores, subir los precios a los clientes, cerrar los servicios deficitarios y tirar de vez en cuando de papá estado (Como sucede en otros servicios privatizados como algunos aeropuertos o algunas autopistas). Conozco un caso (no en sanidad pero es ilustrativo) en que una empresa comenzó a gestionar un servicio que prestaba una administración. El servicio prestado por la empresa era exactamente el mismo, no había ningún cambio. Pero la administración debía pagar más a la empresa de lo que hasta ese momento necesitaba con la gestión directa y además el único trabajador cobraba menos. Este es un ejemplo clarísimo de cómo una gestión privada es más eficiente... para el bolsillo del amiguete que se lleva el choyo.
Otro ejemplo está en el famoso cierre de las urgencias en Castilla-La Mancha. La realidad no está en un pretendido ahorro. La realidad está en que se están cerrando servicios deficitarios para el momento en que se privatice la sanidad castellanomanchega a los amiguetes no les cueste dinero mantener determinados servicios de urgencias. Es únicamente un paso más. Sucedió exáctamente lo mismo con los controladores aereos. Cobraban mucho y había que bajarle los sueldos y los humos antes de privatizar AENA. Al poco tiempo de todo el follón que se montó nos enteramos que dicha empresa pública se iba a privatizar... aunque al final no salió bien la jugada. Y por cierto esto último lo hizo nuestro "amigo" Zapatero.
6.- Es muy cierto lo de que esto no es de izquierdas ni de derechas: Felipe González, se le supone de izquierdas, se hinchó a privatizar y nos metió hasta en el tuetano aquello de que "la gestión privada es mejor que la pública".
Esta es mi reflexión. Sólo quería dejar constancia de ellas porque a veces con la cantidad de basura que nos echan encima los medios de "desinformación" no nos permiten hacerlas serenamente, sacar nuestras propias conclusiones y decidir por nosotros mismos que es lo más justo.
Te iba a dar un "like", pero no sale, así que te lo digo por aquí. Más razón que un santo. Lo de privatizar servicios por parte de la Administración también lo conozco yo. Un funcionario cobraría 1.200 euros aprox. por hacer un trabajo por el que la empresa de turno se llevaba unos 2.500 euros. De esos 2.500 euros, el trabajador de esa empresa, privada, se llevaba 800 euros. ¿dónde iban a parar los 1.700 restantes?. Sin comentarios.
http://i46.tinypic.com/9gj2i0.jpg
Aznar demandará a 'El País' por una información que le vinculaba a los 'sobres' del caso Barcenas - 20minutos.es (http://www.20minutos.es/noticia/1708640/0/aznar-demandara/el-pais/informacion-barcenas/)
claro, es que él puede permitirse pagar las nuevas tasas en justicia....
Montoro permitió que los defraudadores pagaran 1/3 de lo previsto en la Amnistía Fiscal - Yahoo! Finanzas (http://es.finance.yahoo.com/blogs/finyahoofinanzases/gobierno-permitio-defraudadores-pagaran-previsto-amnistia-fiscal-130220225.html)
Cristóbal Montoro (http://es.noticias.yahoo.com/temas/cristobal-montoro/) creía que su discurso para explicar la amnistía fiscal este miércoles en el Congreso iba a resultar convincente. Para ello tenía preparada una batería de cifras hasta ahora no conocidas. Lo que no supo medir es que esas cifras destaparían otro escándalo, bajo la incredulidad de toda la oposición. La polémica viene de los 40.000 millones que, según Montoro, han aflorado desde fuera de España con esta amnistía fiscal. El dato, que nadie esperaba, se ha contrapuesto con los 1.200 millones que, según el ministerio, ha recaudado el Estado con este proceso, si las cifras son ciertas. ¿Qué supone esto? Que mediante un cálculo, se comprueba que los defraudadores han regularizado su dinero oculto a un tipo medio de un 3%, un interés mucho más barato de lo que estaba previsto. “Acaba de destapar un escándalo”, se apresuró a decir el portavoz del PSOE en la comisión de Hacienda, Pedro Saura, tras la intervención de Montoro. El resto de grupos políticos, uno tras otro, respaldaron las palabras del socialista.
[Relacionado: Montoro deja entrever que Bárcenas se acogió a la amnistía fiscal (http://es.noticias.yahoo.com/en-directo-sesion-control-congreso-diputados-173356253.html)]
La sorpresa en la comisión se produce porque, de esta manera, el propio Ministerio de Hacienda estaría incumpliendo la palabra de Rajoy cuando presentó la amnistía fiscal en el Congreso. El texto rezaba que se podría regularizar el dinero oculto a cambio de abonar un 10% de lo defraudado. ¿Qué quiere decir esto? Que el Estado, con este principio, debería haber recaudado 4.000 millones de euros, en vez de los 1.200 que Montoro ha reconocido. Eso es menos de 1/3. "El colmo ya era recortar lo que tenían que pagar los defraudadores, cuando cualquier trabajador tiene que pagar, al menos, un 15%", criticó Rafael Larreina, de Amaiur
Encontronazo con el PSOE
La comparecencia de Montoro fue tensa, sobre todo con Saura y el PSOE, quien no se mordió la lengua al asegurar que el Gobierno pretendía que la amnistía fiscal regularizara situaciones presuntamente delictivas. “Ahora a posteriori buscan resolver la situación ante la opinión pública”, acusó.
El momento más tenso, no obstante, ha llegado cuando Saura ha hecho la pregunta bomba: "¿Cobró usted sobres en B?". La cuestión encendió el ánimo de Montoro, que llamó "ruin" al socialista y ha estallado contra el PSOE: "Ensuciar, enfangar, ese es su estilo de oposición".
Respetando todas las opiniones voy a hacer algunas puntualizaciones:
1.- El sistema sanitario español es reconocido internacionalmente como uno en los que mejores resultados se obtienen en relación a la inversión realizada. Somos lideres en varios campos, como por ejemplo en trasplantes, cáncer, oftalmología..... ¿Como se llega a esa conclusión? Comparando el dinero invertido y la esperanza de vida. En España se invierten aproximadamente 2000 dolares por persona y tenemos una esperanza de vida de algo más de 79 años mientras que en Estados Unidos (cuya sanidad quieren copiar) la inversión está cerca de los 6000 dolares y la esperanza de vida está cerca de los 77. También puedes comprobarlo mirando los Presupuestos Generales de la Comunidad de Madrid: una cama en un hospital privado cuesta casi un 65% más que una cama en uno público.
2.- Cuando yo vaya a un servicio de salud quiero que me traten como a un paciente y que hagan lo mejor para mi y no como a un cliente y hagan lo mejor para la empresa. Es de todos conocido el hecho de que en las clínicas privadas el porcentaje de cesáreas se dispara frente a las públicas. ¿Por qué? Tal vez porque se trata de una intervención quirúrgica y la recuperación necesita más días y eso significa más gasto y por tanto más beneficio para la empresa.
3.- Si es cierto lo que dices, y yo no tengo por qué dudarlo, el problema no está en que el hospital sea público o privado, está realmente en que no está bien gestionado... y quien lo gestiona en última instancia... un político... alguien puesto a dedo. Eso es lo que hay que cambiar, arreglar los problemas que existen en un modelo que funciona razonablemente bien y no cambiar a un modelo que está demostrado que funciona peor.
4.- En todas las grandes organizaciones existen "escaqueaos", "enchufados" y "tiralevitas", y cuanto más grandes sean esas organizaciones más posibilidades existen de que haya descontrol. Estoy seguro que todos conocemos multinacionales y grandes empresas en las que existen este tipo de gente. Tenemos varios casos cercanos de grandes empresas cuyo funcionamiento no es ejemplar, pensad en las de telecomunicaciones (alguna de ellas privatizada) y en empresas de energía (privatizadas igualmente).
5.- Hay una cosa que se tiene que tener en cuenta y es que una empresa tiene que ser rentable y si no lo es baja la persiana. Y yo creo que es razonable que así sea. Pero cuando estamos tratando de la salud y la vida de las personas el dinero tiene que ser una cuestión muy secundaria. La empresa debe obtener un beneficio. Pero ¿De dónde lo va a sacar? Pues probablemente de apretar a los trabajadores, subir los precios a los clientes, cerrar los servicios deficitarios y tirar de vez en cuando de papá estado (Como sucede en otros servicios privatizados como algunos aeropuertos o algunas autopistas). Conozco un caso (no en sanidad pero es ilustrativo) en que una empresa comenzó a gestionar un servicio que prestaba una administración. El servicio prestado por la empresa era exactamente el mismo, no había ningún cambio. Pero la administración debía pagar más a la empresa de lo que hasta ese momento necesitaba con la gestión directa y además el único trabajador cobraba menos. Este es un ejemplo clarísimo de cómo una gestión privada es más eficiente... para el bolsillo del amiguete que se lleva el choyo.
Otro ejemplo está en el famoso cierre de las urgencias en Castilla-La Mancha. La realidad no está en un pretendido ahorro. La realidad está en que se están cerrando servicios deficitarios para el momento en que se privatice la sanidad castellanomanchega a los amiguetes no les cueste dinero mantener determinados servicios de urgencias. Es únicamente un paso más. Sucedió exáctamente lo mismo con los controladores aereos. Cobraban mucho y había que bajarle los sueldos y los humos antes de privatizar AENA. Al poco tiempo de todo el follón que se montó nos enteramos que dicha empresa pública se iba a privatizar... aunque al final no salió bien la jugada. Y por cierto esto último lo hizo nuestro "amigo" Zapatero.
6.- Es muy cierto lo de que esto no es de izquierdas ni de derechas: Felipe González, se le supone de izquierdas, se hinchó a privatizar y nos metió hasta en el tuetano aquello de que "la gestión privada es mejor que la pública".
Esta es mi reflexión. Sólo quería dejar constancia de ellas porque a veces con la cantidad de basura que nos echan encima los medios de "desinformación" no nos permiten hacerlas serenamente, sacar nuestras propias conclusiones y decidir por nosotros mismos que es lo más justo.
Ante todo mis mas sinceras disculpas y mil perdones si ofendo a alguien pero...A mi me gusta hablar claro, no hace falta tanta filosofía, ¿porque en algunos organismos oficiales se han Privatizado ciertas cosas.?
Como por ejemplo:
Bares.
Comedores.
Mecánicos de vehículos.
Equipos de mantenimiento.(Electricistas, Fontaneros, Albañiles, etc)
Limpiadoras.
etc.
¡¡¡¡ Porque muchos funcionarios de estos menesteres eran los criados de.... ¡¡¡¡¡¡¡¡
Ojo que yo soy funcionario, lo he dicho muchisimas veces.
He conocido personal funcionario de los equipos, dedicados a menesteres particulares de........
En algunas cosas tenéis razón pero en otras no...
Lo que pasa es que en este hilo veo cada vez más a mucho Sindicalista, ojo que no estoy en contra de ellos, lo que tienen es que actuar bien y no sentarse en la poltrona.
Fuera subvenciones a Sindicatos, Patronales y a todo quisqui, a vivir de las cuotas de los afiliados y .
Saludos
Te iba a dar un "like", pero no sale, así que te lo digo por aquí. Más razón que un santo. Lo de privatizar servicios por parte de la Administración también lo conozco yo. Un funcionario cobraría 1.200 euros aprox. por hacer un trabajo por el que la empresa de turno se llevaba unos 2.500 euros. De esos 2.500 euros, el trabajador de esa empresa, privada, se llevaba 800 euros. ¿dónde iban a parar los 1.700 restantes?. Sin comentarios.
Pirricos, una cosa es hablar de 1200 € limpios y otra es hablar de 1200 Brutos, yo creo que tu eso no lo tienes cuenta. ¿creo que me explico?
Saludos
pirricos
24/01/2013, 14:46
Pirricos, una cosa es hablar de 1200 € limpios y otra es hablar de 1200 Brutos, yo creo que tu eso no lo tienes cuenta. ¿creo que me explico?
Saludos
Seni, hablo de 1.200 llimpios el funcionario y 800 limpios el que ocupa su puesto y hace el mismo trabajo. Sé de lo que hablo, no te quepa duda... Seni, lo he tenido en cuenta. Lo que pasa es que luego te enteras, como casi siempre se acaba uno enterando de las cosas, de que el dueño de esa empresa es amigo del Director General... Casualidades de la vida, que ya sabes que es un pañuelo... jejeje.
Una furgoneta de destrucción de documentos confidenciales, en la sede del PP
El vehículo, situado a la salida de la sede situada en la calle Génova de Madrid, llevaba rotulado “Destrucción documentación confidencial”.
http://www.webcampista.com/foro/image001.png@01CDF946.5F2ACD80
Una furgoneta ha llamado la atención a todos los medios la mañana del lunes frente a la sede del Partido Popular. El vehículo, situado a la salida de la sede situada en la calle Génova de Madrid, llevaba rotulado “Destrucción documentación confidencial”.
Llama la atención la presencia de esa furgoneta después de que Luis Bárcenas, extesorero del PP, tuviera un despacho en la sede y una sala en la que guardaba documentos.
Además, en la página web del PP ya no figura Luis Bárcenas como tesorero y senador, algo que sí aparecía hasta hoy.
Fuente: Cuatro (http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2013/enero/21-03-13/furgoneta-destruccion-documentos-confidenciales-PP_0_1544550253.html)
Para los incrédulos que acusaron de que en este blog ponemos noticias que son fakes, aportamos otra foto donde se ve más clara la furgoneta y se demuestra, que este blog (Sereslibres.com), no se inventa las cosas, cómo tampoco se inventó los mensajes capturados de twitter para difundir la noticia, que luego TVE lo borró y hablaba precisamente de esta furgoneta en la sede del pp. ver Noticia Clicando Aquí (http://sereslibres.com/2013/01/19/posible-borrado-de-huellas-de-corrupcion-en-el-pp/)
http://www.webcampista.com/foro/image002.png@01CDF946.5F2ACD80
pirricos
24/01/2013, 15:29
Si no estoy cunfundido he leído por ahí que esa foto es de 2008 o así, vamos, que no es de estos días.
También he leído que el kamikace al que indultó Gallardón al final no es primo del Consejero de Sanidad. No te puedes fiar ya ni de los periódicos o televisiones.
La razón por la que Pedro J. ha hecho estallar el caso Bárcenas (Economía Directa 22-01-2013) en mp3 (22/01 a las 15:40:04) 01:29 1724800 - iVoox (http://www.ivoox.com/razon-pedro-j-ha-audios-mp3_rf_1724800_1.html)
Hay resumen?? o por lo menos , indicar los minutos más interesantes
Me interesa pero dura más de una hora. Gracias
Seni, hablo de 1.200 llimpios el funcionario y 800 limpios el que ocupa su puesto y hace el mismo trabajo. Sé de lo que hablo, no te quepa duda... Seni, lo he tenido en cuenta. Lo que pasa es que luego te enteras, como casi siempre se acaba uno enterando de las cosas, de que el dueño de esa empresa es amigo del Director General... Casualidades de la vida, que ya sabes que es un pañuelo... jejeje.
Pirricos si eso ya lo se yo, que me vas a decir tu a mi, pero así son más a chupar, yo en mi caso como el 99 % de los de mi gremio preferimos un Bar y un comedor atendido por una empresa, que no por los propios funcionarios, como antes existía, luego sea de quien sea.
P.D. Por ejemplo.
Si no estoy cunfundido he leído por ahí que esa foto es de 2008 o así, vamos, que no es de estos días.
También he leído que el kamikace al que indultó Gallardón al final no es primo del Consejero de Sanidad. No te puedes fiar ya ni de los periódicos o televisiones.
Estoy buscando en el Google y ambas noticias no están desmentidas . En el foro burbuja un forero dice que el Kamkaza no es familia , pero lo dice sin más .
Y en cuanto a lo de la furgoneta , mi opinión es que hay medios menos cantosos para destruir papeles y por eso puede no ser cierto , pero como por otra parte ya ni se cuidan de tener la mínima verguenza ...
pirricos
24/01/2013, 16:49
Leí ayer que en el Diario de Santander, o algo así, desmentían la noticia del asesino al volante... El de la furgo no sé si lo leí en twitter...
Aunolose
24/01/2013, 17:20
Creo que era Joselu el que decía que mientras que el que lo que se descubra sea "del otro", hay que darle caña, pero si es "el mío", pues se lo perdono, no era así como lo decía pero más o menos.
Y esto es más o menos lo que pasa con los sindicatos y algunos funcionarios, que vaguean y no se les dice nada, los sindicatos incluso les defienden. Es mi opinión, podéis "chillar" mucho, pero me va a costar cambiarla, por que también lo he visto con mis ojos, aunque en este hilo ya me insinuaron que me mentían...
Pero esto no tiene que ver con que la gestión se haga privada, Seni, lo que hace falta es control, como siempre, control con las autocaravanas en vez de prohibición, controles de velocidad en sitios clave y no en la autovía, control del gasto... si se controla, pues la sanidad no será tan deficitaria, pero a poco que se piense, es imposible que sea universal y no-deficitaria: los que no tienen con que pagar ¿merecen sanidad? si la respuesta es que sí, pues no hay más que decir, o se cobra una pasta a los que lo pueden pagar, o será deficitaria, si la respuesta es que no tiene que ser universal, por que los que no la pueden pagar no tienen derecho, pues entonces está claro: la privatizamos.
Los que estén a favor de una gestión privada, que echen un ojo para saber cuantos trasplantes de corazón se hacen en la privada y cuantos en la pública, de pulmón, cosas "gordas", esas que afortunadamente no suceden muy a menudo, pero que gracias a que pagamos todos, se pueden mantener. Y es que son muy pocos los que pueden pagar una operación de trasplante de corazón, de hígado, de riñón... entre esos pocos, en el foro no creo que haya muchos.
Una vez aclarado que no queremos quedarnos sin trasplantes (entre otras cosas) cuando la gestión sea privada, la empresa puede decir "con el dinero que me das no me llega para hacer trasplantes, me tienes que dar más", y el estado, que no quiere quedarse sin trasplantes, le dará más dinero, dinero público.
En mi opinión son razones como esta y no "soflamas izquierdistas" (por utilizar el mismo lenguaje) las que me llevan a pensar que la sanidad, incluida la gestión, debe ser pública. (No solo la sanidad, también otras cosas)
Aunolose dices, Seni, lo que hace falta es control, cierto... pero quien controla, si no hay dueño, o mejor dicho son todos casi dueños, ya ves que facil.
Mira yo soy funcionario y me dieron a elegir Sanidad Privada o pública eleji la privada y como yo el 99,99%.
Aunolose
24/01/2013, 20:57
Aunolose dices, Seni, lo que hace falta es control, cierto... pero quien controla, si no hay dueño, o mejor dicho son todos casi dueños, ya ves que facil.
Mira yo soy funcionario y me dieron a elegir Sanidad Privada o pública eleji la privada y como yo el 99,99%.
Yo entiendo que una cosa no tiene que ver con la otra, es decir, si hay gente dispuesta a pagar por la privada, pues bueno, el problema es el que no tiene dinero.
Pregunta en la privada lo que te harían en caso de necesitar un trasplante de hígado, sobre todo que te expliquen donde se haría el trasplante.
Seni, pregunta tambien cuanto tiempo puedes estar ingresado en caso de enfermedad grave?
y si necesitas una protesis un poco especial, cuanto te va a costar?.
salu2
Un poco mas de humor.
80929
salu2
Seni, pregunta tambien cuanto tiempo puedes estar ingresado en caso de enfermedad grave?
y si necesitas una protesis un poco especial, cuanto te va a costar?.
salu2
Yo tengo compañeros que le han echo trasplantes y le han puesto prótesis y no han pagado nada.
Aunolose
24/01/2013, 21:53
Yo tengo compañeros que le han echo trasplantes y le han puesto prótesis y no han pagado nada.
Pero ¿en que hospital? ¿en el privado?
polilla64
24/01/2013, 21:59
ULtimo recorte:
El Ministro de Salud quiere bajar el periodo de embarazo de 9 a 6 meses.:mrgreen:
Yo llevo hace 2 años una prótesis de titanio en la columna y me la pusieron en la privada.
Tambien llevo 3 años dando quimioterapia a un familiar y tambien es en la privada.
Eso no quita que cuando me interese utilizo una cosa u otra que para eso pago las dos.
Que utilizo un dia la privada pues ahí queda el hueco para otros.
Pero confio en los dos y hay mantas en los dos.
Pero si te tocas los claveles en la privada ya sabes donde te van a mandar.
ULtimo recorte:
El Ministro de Salud quiere bajar el periodo de embarazo de 9 a 6 meses.:mrgreen:
Antonio,que es ministraaaaaaaaaaaaaaaaa.
Aunque,todo puede ser,no sabia que en el garaje de su casa habia un Jaguar(coche,no bicho).
Saludos
Aunolose
24/01/2013, 23:05
Lo que cuesta la sanidad pública: parto, 1.600 (http://www.buscopisocasa.com/noticias/?p=11206)
Pero ¿en que hospital? ¿en el privado?
Si.
Aunolose
24/01/2013, 23:30
Si.
Entonces será que nos engañan... aún así, hay gente, y seguro que conoces a alguien, que no podría pagar una privada, o que directamente no lo querrían, por ejemplo los mayores, que a partir de cierta edad, ni los aseguran, y en algunas compañias directamente los echan, aunque lleven años pagando sin apenas usarla.
Seguros Medicos | Compaias de Seguros Medicos | Mutuas Medicas (http://www.elseguromedico.es/foros/Edad-m%C3%A1xima-para-un-asegurado.htm)
Entonces será que nos engañan... aún así, hay gente, y seguro que conoces a alguien, que no podría pagar una privada, o que directamente no lo querrían, por ejemplo los mayores, que a partir de cierta edad, ni los aseguran, y en algunas compañias directamente los echan, aunque lleven años pagando sin apenas usarla.
Seguros Medicos | Compaias de Seguros Medicos | Mutuas Medicas (http://www.elseguromedico.es/foros/Edad-m%C3%A1xima-para-un-asegurado.htm)
Perdona, pero no estas documentado, yo no tengo un seguro de vida, yo tengo una Sanidad Privada, que pago yo mi parte, y otra mi Organismo Estatal. Aunolose yo no he cotizado a la Seguridad Social nunca, soy funcionario del Estado. Ese enlace que has puesto no lo conozco.
Te puedo poner un Ejemplo: Su Majestad El Rey es el primer Funcionario de este País, ¿ Donde le han Puesto las prótesis de cadera?, en la Clínica Ruber de la Capital de España.
Tengo un Seguro de vida por parte, en la Estrella que llevo pagando desde el año 1.971, por obligación hasta el año 1.980, después me pude borrar, pero decidí seguir, se que este cuando cumpla 65 años me da de baja forzosa, pero esto no tiene que ver nada con lo otro.
Bueno saludos y espero que lo entiendas.
Seni, miralo sin el estado por en medio, veras como cambia la cosa.
salu2
Aunolose dices, Seni, lo que hace falta es control, cierto... pero quien controla, si no hay dueño, o mejor dicho son todos casi dueños, ya ves que facil.
Mira yo soy funcionario y me dieron a elegir Sanidad Privada o pública eleji la privada y como yo el 99,99%.
pues no te creas, aquí en Badajoz, este verano se concertó con la privada y hemos estado llamando a cientos de pacientes para aligerar las listas de espera quirúrgicas dándoles a elegir para operarse en la privada o en la pública, y mas del 80% elegían la pública, aunque les dijéramos que sería antes la intervención en la privada.
La gente prefiere la privada para ingresos menores y consulta con los especialistas, que son mas rápidas, para cualquier cosa algo mas importante se decantan por la pública......
Yo llevo hace 2 años una prótesis de titanio en la columna y me la pusieron en la privada.
Tambien llevo 3 años dando quimioterapia a un familiar y tambien es en la privada.
Eso no quita que cuando me interese utilizo una cosa u otra que para eso pago las dos.
Que utilizo un dia la privada pues ahí queda el hueco para otros.
Pero confio en los dos y hay mantas en los dos.
Pero si te tocas los claveles en la privada ya sabes donde te van a mandar.
pero en este caso no pagas tu la privada totalmente no??, seguramente que hay una parte de pago estatal, el recibo del seguro de una privada que incluyera ese tipo de tratamientos sería prohibitivo...
Perdona, pero no estas documentado, yo no tengo un seguro de vida, yo tengo una Sanidad Privada, que pago yo mi parte, y otra mi Organismo Estatal. Aunolose yo no he cotizado a la Seguridad Social nunca, soy funcionario del Estado. Ese enlace que has puesto no lo conozco.
.
exacto, por eso cubre ese tipo de intervenciones, porque paga una parte la administración. De todas maneras hay funcionarios que están obligados a eligir la mutua concertada aunque ellos hubieran preferido la pública, otros por supuesto pueden elegir y optan por la privada pero ni mucho menos son la mayoría.
Seni y Rincón ¿ habláis de privada o de concertada?, ¿os han pasado la factura de lo que cuestan los servicios?, ¿quien paga el seguro, vosotros una parte y la empresa otra?, ¿vuestra empresa es pública o privada?. lo pregunto porque no estoy muy puesto en estas cosas, (y si es pública al final también nos cuesta el dinero a todos) de todas formas, yo como trabajador publico jamás escogería un servicio privado, siempre y cuando pueda tenerlo en lo publico, aunque me dieran a escoger, es simplemente una cuestión ética (es mi opinión, no estoy queriendo decir que otros no tengan todo su derecho a hacerlo).
Aunolose
25/01/2013, 10:46
Seni, en las mutuas privadas a partir de una edad ya no te admiten , incluso te echan, tu caso es algo especial, aparte de ser funcionario del estado y poder elegir a quien pagas, el convenio con esa mutua es diferente al de los demás y puede que incluya la obligación de mantenerte de por vida.
Además en la GC no lo sé, pero el ejercito en esto es más especial, pues su mutua era especial para ellos, no estoy seguro si esto cambió.
Pero nos alejamos de la idea de que el descontrol no tiene que ver con la necesidad de que la sanidad pública exista, se debe controlar, pero esa palabra suena mal, lo de la libertad individual y todo eso, la libertad de poder vaguear, deben pensar algunos
En el movil no sé poner la negrita, pero vaguean algunos, no todos los funcionarios.
Ah y otra cosa, los funcionarios de la comunidad no pueden elegir mutua, la pública y punto, al menos en la Comunidad Valenciana.
Un caso reciente, precio de la protesis de columna de titanio, 9500 €, la mutua paga 3500 y el resto el paciente.
salu2
El Mejor Portero Español de la Historia:80937
montison
25/01/2013, 12:41
Presidente de la Academia de Medicina proponiendo la Medalla de Oro por Jordi Pujol (http://www.eldebat.cat/cast/viewer.php?IDN=67310)
Ya est aqu: Destrozo de la sanidad pblica (http://www.eldebat.cat/cast/viewer.php?IDN=67256)
montison
25/01/2013, 13:10
UGT maquill sus cifras para poder despedir a 200 trabajadores - Libertad Digital (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-01-25/ugt-andalucia-maquillo-sus-cifras-para-poder-despedir-a-200-trabajadores-1276480359/)
Que panda...........................jejejeje........................esto es pa mear y no echar gota..................................me ca................en!!!!!!!!!!!!!!!!
montison
25/01/2013, 13:14
La firma de Iaki Urdangarn: "Agur. El duque em... Palma... do" - Libertad Digital (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-01-24/asi-firmaba-inaki-urdangarin-agur-el-duque-em-palma-do-1276480283/?utm_source=4útm_medium=masleidoútm_campaign=masleido)
pues no te creas, aquí en Badajoz, este verano se concertó con la privada y hemos estado llamando a cientos de pacientes para aligerar las listas de espera quirúrgicas dándoles a elegir para operarse en la privada o en la pública, y mas del 80% elegían la pública, aunque les dijéramos que sería antes la intervención en la privada.
La gente prefiere la privada para ingresos menores y consulta con los especialistas, que son mas rápidas, para cualquier cosa algo mas importante se decantan por la pública......
pero en este caso no pagas tu la privada totalmente no??, seguramente que hay una parte de pago estatal, el recibo del seguro de una privada que incluyera ese tipo de tratamientos sería prohibitivo...
exacto, por eso cubre ese tipo de intervenciones, porque paga una parte la administración. De todas maneras hay funcionarios que están obligados a eligir la mutua concertada aunque ellos hubieran preferido la pública, otros por supuesto pueden elegir y optan por la privada pero ni mucho menos son la mayoría.
Perdona Jale, de obligados nada de nada, yo puedo elegir Seguridad Social, Adelas, Asisa y DKV y ya te digo somos muchos quizá el Organismo Estatal con mas personal de España, hay alguno en la S.S. pero los mínimos. Que ya digo, Yo no he cotizado nunca a la Seguridad Social. ¿El Defecto de la Privada sabes cual es?... que hay mucho escaqueao, como pasa en todos los organismos oficiales y cuanto mas grandes son, más escaqueo.
Seni y Rincón ¿ habláis de privada o de concertada?, ¿os han pasado la factura de lo que cuestan los servicios?, ¿quien paga el seguro, vosotros una parte y la empresa otra?, ¿vuestra empresa es pública o privada?. lo pregunto porque no estoy muy puesto en estas cosas, (y si es pública al final también nos cuesta el dinero a todos) de todas formas, yo como trabajador publico jamás escogería un servicio privado, siempre y cuando pueda tenerlo en lo publico, aunque me dieran a escoger, es simplemente una cuestión ética (es mi opinión, no estoy queriendo decir que otros no tengan todo su derecho a hacerlo).
Joselu, ya le he contestado a Jale, hay tres mutuas o como queramos decir, ISFAS, MUFACE, MUJEJU, estos organismos a aglutinan: 1º.- Fuerzas Armadas y Cuerpos de Seguridad del Estado, (excepto el CNP que son funcionarios civiles del estado) 2º Funcionarios Civiles del Estado incluido el CNP, 3º.- Funcionarios de Justicia del Estado y tenemos la posibilidad de elegir Seguridad Social, Adeslas, Asisa, DKW y no si alguna mas, pero vamos las más corrientes con estas. Nos descuentan de la nómina la cuota igual que a cualquier trabajador, el otro resto lo paga el estado. Por ejemplo yo tengo un hijo Funcionario que tuvo un accidente con una motocicleta lo trasladaron al primer hospital mas cercano, era de la S.S. tiene ASISA, lo atendieron incluso estuvo ingresado 9 dias, al recibir el alta, pues esos 9 dias los abono Asisa a la Seguridad Social. Para más aclaración los funcionarios del estado no cotizamos a la S.S. sino que cotizamos a Clases Pasivas del Estado, al igual que luego la jubilación cobramos por clases pasivas y no de la Seguridad Social, así que nosotros como hemos contribuido arruinar a la Seguridad Social, je,je,je.
creo que me explique bien.
Un saludo
Seni, la medicacion que necesites tambien te la da la mutua?
salu2
Joselu, se me había pasado, hay empresas grandes como por ejemplo Iberdrola, Policias locales, etc. que las empresas le pagan un seguro privado yo todos los que conozco suelen ser de adeslas, pero esto no tiene que ver nada con lo otro, mira este año a los polícias locales de Salamanca el Ayuntamiento no se lo paga.
Seni, la medicacion que necesites tambien te la da la mutua?
salu2
Chico que si que yo tengo un talonario de recetas que cuando voy al médico, lo llevo, mes las hace voy a la farmacia y pago el 30 % un 10 % menos que los de la S.S. , pero nosotros cuando nos jubilamos seguimos pagando el 30% no como la S.S. que los jubilados no pagan o no pagaban.
No son mutuas yo por ejemplo soy del ISFAS (Instituto Soicial de las Fuerzas Armadas)
Otra aclaración estos de ciertas empresas IBERDROLA por ejemplo que tienen seguro privado con adeslas, esos luego tienen que ir al médico de la seguridad social para que le haga las recetas.
Seni, eso no es un seguro medico, privado, eso es un chollo,jejeje.
No hay nada como currar para la administracion.
salu2
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