Ver la versión completa : hilo para hablar de politica
Al final han ganado los de Endesa, Gas Natural y los Consejos de Administración...............eso si por por votación democrática..............hoy la rosa está marchita y las reliquias capullistas han triunfado.
Saludos y a disfrutar.
Andresdlp
01/10/2016, 23:11
Mi enhorabuena a Pablo Iglesias, ya consiguió tumbar al PSOE.
Mi enhorabuena a Pablo Iglesias, ya consiguió tumbar al PSOE.
Que iluso eres..............jejejejej....................
Saludos.
Me esperaba algo así con respecto al cuerpo militar y es que llevan casi 40 años de insulto a insulto.
Sólo quería decir que debemos recuperar lo que nos pertenece a los españoles como son la bandera, el himno, los emblemas, .... tanto si son de derechas como de izquierdas, con un sentimiento único de pertenecer a una misma nación. Porque se ha perdido por los intereses particulares de políticos autonómicos que no tenían ningún sentido de existir a menos que lograran imponer sus propias banderas, himnos, emblemas ... por encima de todo lo demás y del vecino.
En resumen, quitarle a la ultraderecha ese "pretendido derecho" y a las autonomías esa "necesaria soberbia" de ser los primeros por encima de la propia nación. Y es que lo necesitan ya que sino serían literalmente NADIE, pero absolutamente nadie.
Dos cosas importantes:
1.- La legión se fundó en 1920, es decir mucho antes de la república y la guerra civil. Luego no se le puede achacar nada. En cuanto a Millán Astray fue un militar de su época y punto. Sobre los pretendidos asesinatos ... implicaría que habría que juzgar a la legión extranjera francesa o cualquier cuerpo militar de la época ya que actuaban así.
2.- ¡Qué nadie se confunda! Yo soy una mujer y con la edad suficiente como haber vívido la dictadura franquista durante mi juventud y eso, como mujer, implicaba que:
a) Mi marido me podía matar impunemente justificando con 2 testigos que yo había sido infiel. Fuera cierto o mentira.
b) No podía sacar dinero, ni carnet de conducir, ni comprar bienes de ningún tipo sin la firma de mi marido, padre o hermano mayor de edad.
c) Si estaba más tarde de las 10 de la noche sin compañía me podían arrestar por conducta impúdica a menos que estuviera justificada por trabajo o tuviera una firma de mi marido, padre, hermano mayor....
.....
Con todos estos antecedentes es de imaginar que a Franco le den por el Cul.......... y a todos los franquistas, ultraderecha y sus afines .... que los foll......
Amén................................
Saludos.
Andresdlp
02/10/2016, 00:51
Si si, ya me lo dirás...
Me esperaba algo así con respecto al cuerpo militar y es que llevan casi 40 años de insulto a insulto.
Sólo quería decir que debemos recuperar lo que nos pertenece a los españoles como son la bandera, el himno, los emblemas, .... tanto si son de derechas como de izquierdas, con un sentimiento único de pertenecer a una misma nación. Porque se ha perdido por los intereses particulares de políticos autonómicos que no tenían ningún sentido de existir a menos que lograran imponer sus propias banderas, himnos, emblemas ... por encima de todo lo demás y del vecino.
El rechazo a los símbolos nacionales no viene dado por un interés aldeano de medrar, sino precisamente por la apropiación de los mismos que hizo la extrema derecha.
En resumen, quitarle a la ultraderecha ese "pretendido derecho" y a las autonomías esa "necesaria soberbia" de ser los primeros por encima de la propia nación. Y es que lo necesitan ya que sino serían literalmente NADIE, pero absolutamente nadie.
Dos cosas importantes:
1.- La legión se fundó en 1920, es decir mucho antes de la república y la guerra civil. Luego no se le puede achacar nada. En cuanto a Millán Astray fue un militar de su época y punto. Sobre los pretendidos asesinatos ... implicaría que habría que juzgar a la legión extranjera francesa o cualquier cuerpo militar de la época ya que actuaban así.
Millán Astray no pasaba por allí, Fué parte fundamental del alzamiento. En otro orden de cosas no soy muy ducho en historia francesa pero no recuerdo ningún episodio en que la Legión extranjera francesa se dedicara a aligerar el censo francés.
2.- ¡Qué nadie se confunda! Yo soy una mujer y con la edad suficiente como haber vívido la dictadura franquista durante mi juventud y eso, como mujer, implicaba que:
a) Mi marido me podía matar impunemente justificando con 2 testigos que yo había sido infiel. Fuera cierto o mentira.
b) No podía sacar dinero, ni carnet de conducir, ni comprar bienes de ningún tipo sin la firma de mi marido, padre o hermano mayor de edad.
c) Si estaba más tarde de las 10 de la noche sin compañía me podían arrestar por conducta impúdica a menos que estuviera justificada por trabajo o tuviera una firma de mi marido, padre, hermano mayor....
.....
Con todos estos antecedentes es de imaginar que a Franco le den por el Cul.......... y a todos los franquistas, ultraderecha y sus afines .... que los foll......
De acuerdo en lo último.
Antonio Tejero ha mandado una solicitud de amistad a Susana Diaz, por Facebook.
TITILINDOP8
02/10/2016, 19:12
La que a hierro mata a hierro muere.
http://www.eldiario.es/politica/Susana-Diaz-aparato-socialismo-Ferraz_0_564494019.html
Kike2014
03/10/2016, 01:59
Por favor, el artículo atribuido a Pérez Reverte, no lo ha escrito Pérez Reverte...
ochoymedio
06/10/2016, 14:34
González informó a Rajoy del golpe que preparaba el PSOE contra Sánchez https://t.co/EGvedAWBN7 El bipartidismo de partido único.
🔭ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia🔭
El tontolueco de Pablo iglesias manifiesta abiertamente que odia la bandera española, que hace contorsionismo cada vez que oye eso de la bandera nacional y bla, bla, bla, .... Y qué cosas, resulta que pretende ser ¿presidente de España?. Es decir, que 5 millones de tontoluequistas están llenos de la verborragia de este individuo. Recuerdo eso de que insultar la bandera es delito, injuriar España es delito y mucho bla, bla, bla, ... de nuestra ¿justicia?
https://www.facebook.com/312322952154508/videos/931360290250768/
El rechazo a los símbolos nacionales no viene dado por un interés aldeano de medrar, sino precisamente por la apropiación de los mismos que hizo la extrema derecha.
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Millán Astray no pasaba por allí, Fué parte fundamental del alzamiento. En otro orden de cosas no soy muy ducho en historia francesa pero no recuerdo ningún episodio en que la Legión extranjera francesa se dedicara a aligerar el censo francés.
De acuerdo en lo último.
¿Y por qué crees que ha sucedido? Cuando Alemania perdió se empezó a eliminar el nazismo que había penetrado en la sociedad alemana inmediatamente.
Cuando la democracia se inició se pretendió hacer lo mismo pero he aquí que algo lo interrumpió de forma fulgurante: las autonomías.
A estos políticos les interesaba sobremanera que la bandera española siguiera unida al franquismo.
¿No es para reirse? El Estado presionado por las Autonomías ha fraguado que todo acabara así permitiendo que la ultraderecha se haya apoderado de unos símbolos que nos pertenecen a todos los españoles.
Verás, en la Alemania Nazi (mira como hacen esa división) se cantaba "Mi Camarada" que es un himno militar que ensalza al compañero de combate. El cuco de Hitler lo había tomado como símbolo del militarismo hitleriano. Pero era falso, se cantaba ese himno desde el siglo XIX. ¿Sabes lo primero que hicieron los militares? Una desvinculación total de ese pretendido "parentesco" entre Mi Camarada y Nazi y hoy se canta con orgullo en toda división militar alemana.
Por cierto, Millán Astray también fundó Radio Nacional, ¿y ahora qué, la radio es franquista? ¿verdad qué no?
Resulta que con Radio Nacional si hicieron esa tajante división y desvinculación con el franquismo, pero con la rojigualda NO.
Me gusta más esta...........................y a Ti?
http://1.bp.blogspot.com/-728xtHHkLo0/UOYGhH3TtUI/AAAAAAAAFVQ/YK_8585Pnrs/s1600/BANDERA+DE+ESPA%C3%91A.PNG
ochoymedio
07/10/2016, 00:19
El tontolueco de Pablo iglesias manifiesta abiertamente que odia la bandera española, que hace contorsionismo cada vez que oye eso de la bandera nacional y bla, bla, bla, .... Y qué cosas, resulta que pretende ser ¿presidente de España?. Es decir, que 5 millones de tontoluequistas están llenos de la verborragia de este individuo. Recuerdo eso de que insultar la bandera es delito, injuriar España es delito y mucho bla, bla, bla, ... de nuestra ¿justicia?
https://www.facebook.com/312322952154508/videos/931360290250768/
¡¡AVE, kielvi!! Los tontosdelculo te saludan. Muchas gracias por la información.
Los montajes, vídeos y twits manipulados sobre Pablo Iglesias proliferan por todo internet, pero aquí se ve que no.
Has puesto un enlace a una página de facebook totalmente neutra y objetiva. Una página creada para ilustrarnos a los tontosdelculo. Se ve que toda la información que ponen está contrastada y verificada. No caen en las mentiras y manipulaciones que corren por otros sitios web. Se nota el nivelazo que tienen casi todas las personas que participan en ella. Es admirable el análisis de la situación política que hacen casi todos l@s que participan con un tono cordial y sin caer en el insulto fácil.
A partir de ahora, voy a seguir esa página y contrastaré la información manipulada que me llega por otros medios con lo que se diga por ahí, porque me parece mucho más fiable que ningún otro medio.
Por una, grande y libre
Arriba España
🔭ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia🔭
Pues no te pierdas el blog que tienen
INFORMACIÓN DE CONTACTO
https://www.facebook.com/rsrc.php/v3/yo/r/ufya6jNdcDe.png
http://verdaderaizquierda.blogspot.com/
(http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fverdaderaizquierda.blogspot.com%2F&h=TAQGDy-C5&enc=AZPZMm6fj-SL6HZixAbuwZBPBX-RybPR6kuLk-hVZoPSIEqcUnY3ZLhLwzQH4fr8krLgy1NUDw6owd0OJFQdq26i4k7Qf7PHj_XISe3aVswL4E2b9aCvS2iGpfZb_51V0BUnPSVqm1dYZhMg1ViY1fUGYCv0NDZv59XrHUVqLkPKgJkBWVJz-Elq0WtXrJdvsxMKFpZJQvcAW6za9wjApKXPKkEdbv5fMmeuWqWNEoBd6rdtuQs4htkYuTwHY65SD6HKDjZs0ifvPbaxWnzsSEJ4hXwUCpsCTF6LZOxY6WOeed2ymXhOQ0P_FvHnc_tW9PJXEz4auU3Vsty8y7EPUx2hmAw8t86PEmiA5OT-6d_-PJrwk2g7zMmuVo5M_6T9UwZWr5I3T0urEHVMLOuBglk19sfGEvmJMVVMcFRp-9nxxfDhhpbwaTLyl8CHgEJAYuE&s=1)
TITILINDOP8
07/10/2016, 09:27
La hija del fontanero.
https://www.youtube.com/watch?v=yZpqUmaQYp4
ochoymedio
07/10/2016, 09:36
Pues no te pierdas el blog que tienen
INFORMACIÓN DE CONTACTO
https://www.facebook.com/rsrc.php/v3/yo/r/ufya6jNdcDe.png
http://verdaderaizquierda.blogspot.com/
(http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fverdaderaizquierda.blogspot.com%2F&h=TAQGDy-C5&enc=AZPZMm6fj-SL6HZixAbuwZBPBX-RybPR6kuLk-hVZoPSIEqcUnY3ZLhLwzQH4fr8krLgy1NUDw6owd0OJFQdq26i4k7Qf7PHj_XISe3aVswL4E2b9aCvS2iGpfZb_51V0BUnPSVqm1dYZhMg1ViY1fUGYCv0NDZv59XrHUVqLkPKgJkBWVJz-Elq0WtXrJdvsxMKFpZJQvcAW6za9wjApKXPKkEdbv5fMmeuWqWNEoBd6rdtuQs4htkYuTwHY65SD6HKDjZs0ifvPbaxWnzsSEJ4hXwUCpsCTF6LZOxY6WOeed2ymXhOQ0P_FvHnc_tW9PJXEz4auU3Vsty8y7EPUx2hmAw8t86PEmiA5OT-6d_-PJrwk2g7zMmuVo5M_6T9UwZWr5I3T0urEHVMLOuBglk19sfGEvmJMVVMcFRp-9nxxfDhhpbwaTLyl8CHgEJAYuE&s=1)
Sí señor. Muy buen blog. Muy recomendable seguirlo.
Es lo bueno que tiene este foro... lo mismo que encuentras toda la información y ayuda necesaria sobre campismo, también puedes encontrar perlas como ésta para saber lo que nos están ocultando los medios interesados.
Tanto darle al tema de Venezuela, cuando seguro que esta gente podría darnos la exclusiva de que Pablo Iglesias y Errejón están dentro del grupo de whatsapp de “La Manada”, esos podemitas de los San Fermines...
En cuanto tenga tiempo, me pongo a buscar en este blog la información sobre el 11M, que si tienen algo, seguro que será muy esclarecedor.
Un saludo
🔭ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia🔭
Sí señor. Muy buen blog. Muy recomendable seguirlo.
Es lo bueno que tiene este foro... lo mismo que encuentras toda la información y ayuda necesaria sobre campismo, también puedes encontrar perlas como ésta para saber lo que nos están ocultando los medios interesados.
Tanto darle al tema de Venezuela, cuando seguro que esta gente podría darnos la exclusiva de que Pablo Iglesias y Errejón están dentro del grupo de whatsapp de “La Manada”, esos podemitas de los San Fermines...
En cuanto tenga tiempo, me pongo a buscar en este blog la información sobre el 11M, que si tienen algo, seguro que será muy esclarecedor.
Un saludo
🔭ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia🔭
http://www.quieroimagenes.com/i/orangutan.gif
Feliz finde.
Aunolose
07/10/2016, 12:09
Ya me imagino como negocian los de Podemos... un momento... ¿negociar? ¿con fascistas? (todos son fascistas salvo nosotros) no, me niego. Fin de la negociación. Suma y sigue. Y mientras el PP para cinco años en el gobierno y lo que te rondaré morena...
ochoymedio
07/10/2016, 14:03
http://www.quieroimagenes.com/i/orangutan.gif
Feliz finde.
Gracias. Igualmente
🔭ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia🔭
Gracias. Igualmente
ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia
Lo mismo digo.
AVETE Volusia y Ochoymedio.
Queridos foreros:
Para criticarme así, digo yo, primero leer. Pero no me extraña ya que la bandera española viene siendo vituperada desde hace 40 años.
Osea, que o te contorsionas sólo con la idea de la bandera española o eres facha. Español, NUNCA. ¡Vaya hombre!.
Si me hubierais leído te hubieras enterado de que he escrito:
¡Qué nadie se confunda! Yo soy una mujer y con la edad suficiente como haber vívido la dictadura franquista durante mi juventud y eso, como mujer, implicaba que:
a) Mi marido me podía matar impunemente justificando con 2 testigos que yo había sido infiel. Fuera cierto o mentira.
b) No podía sacar dinero, ni carnet de conducir, ni comprar bienes de ningún tipo sin la firma de mi marido, padre o hermano mayor de edad.
c) Si estaba más tarde de las 10 de la noche sin compañía me podían arrestar por conducta impúdica a menos que estuviera justificada por trabajo o tuviera una firma de mi marido, padre, hermano mayor....
.....
Con todos estos antecedentes es de imaginar que a Franco le den por el Cul.......... y a todos los franquistas, ultraderecha y sus afines .... que los foll......
Pero claro para eso hay leer y vosotros no practicáis esa buena costumbre.
Sobre la derecha o no en este país... ¿no os queda claro que hay derecha? ¿cómo entonces ha llegado la derecha a gobernar? ¿Le habrá votado Pablo Iglesias y sus acólitos y nosotros aquí como idiotas y sin enterarnos?.
¿Leereis esto o también lo pasarás de largo?
Me ofende que la bandera española sea de Franco y que vosotros le concedais ese gran honor. Os recuerdo que España existía antes de Franco, de la 2ª República, de José Antonio Primo de Rivera, que Azaña y hasta de Juan Sebastián Elcano.
Avete Volusia y Ochoymedio, los que se mueren de hambre en Venezuela te saludan. ¡Ah! también los griegos que votaron a tu compadre.
P.d.: Para quien no lo sepa: en latín se dice hola y adios con la misma frase: Ave si es una sóla persona. Avete si es a varias personas.
A vosotros os gusta más esto:
http://8www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/ecd/854/766/ecd85476642ff370ae1854e289ce5a45/el-hambre-se-abre-paso-en-venezuela.jpg?mtime=1466094294
https://1.bp.blogspot.com/-3xk14Ao0vjs/V1NJ-xajY6I/AAAAAAAACiQ/NRp4Lah-T5gGfFk0umSg-OKttzh0gFCTgCLcB/s1600/No-hay-productos-y-no-alcanza-el-dinero...-en-Venezuela-hacer-mercado-cuesta-Dios-y-su-ayuda-680x420.jpg
Un repaso por la historia y nos damos cuenta que allí donde la dictadura comunista gobierna es el resultado que se obtiene. Eso es lo que les gusta a Volusia y Ochoymedio.
No tengo muy claro si esa bandera que habéis puesto, con el pollo mirando de lado, pudiera ser ilegal. Lo digo por respeto al foro y al webmaster, para evitar problemas
muchabeer
08/10/2016, 13:38
No tengo muy claro si esa bandera que habéis puesto, con el pollo mirando de lado, pudiera ser ilegal. Lo digo por respeto al foro y al webmaster, para evitar problemas
En uno de los dedos del pollo, debe de venir el número de homologación...
Si no, es de los chinos...
[emoji51] [emoji51] [emoji51] [emoji51] [emoji51]
enviado por burbujas de cerveza...
A vosotros os gusta más esto:
http://8www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/ecd/854/766/ecd85476642ff370ae1854e289ce5a45/el-hambre-se-abre-paso-en-venezuela.jpg?mtime=1466094294
https://1.bp.blogspot.com/-3xk14Ao0vjs/V1NJ-xajY6I/AAAAAAAACiQ/NRp4Lah-T5gGfFk0umSg-OKttzh0gFCTgCLcB/s1600/No-hay-productos-y-no-alcanza-el-dinero...-en-Venezuela-hacer-mercado-cuesta-Dios-y-su-ayuda-680x420.jpg
Un repaso por la historia y nos damos cuenta que allí donde la dictadura comunista gobierna es el resultado que se obtiene. Eso es lo que les gusta a Volusia y Ochoymedio.
no si es mejor ser del partido que gobierna q nos roba a todos nosotros
No tengo muy claro si esa bandera que habéis puesto, con el pollo mirando de lado, pudiera ser ilegal. Lo digo por respeto al foro y al webmaster, para evitar problemas
No es oficial, pero en ninguna forma ilegal. Esa bandera fué oficial si no me equivoco hasta 1980.
¿Y por qué crees que ha sucedido? Cuando Alemania perdió se empezó a eliminar el nazismo que había penetrado en la sociedad alemana inmediatamente.
Cuando la democracia se inició se pretendió hacer lo mismo pero he aquí que algo lo interrumpió de forma fulgurante: las autonomías.
A estos políticos les interesaba sobremanera que la bandera española siguiera unida al franquismo.
¿No es para reirse? El Estado presionado por las Autonomías ha fraguado que todo acabara así permitiendo que la ultraderecha se haya apoderado de unos símbolos que nos pertenecen a todos los españoles.
No se de donde sacas esas conclusiones. El rechazo a esa bandera viene de la apropiación que hizo el franquismo de la misma y de que la oposición régimen, liderado por el partido comunista se identificaba con la bandera republicana.
El complot autonomico estaría bien que lo justificases pues no veo yo que centro derecha murciano rechace la enseña nacional.
Verás, en la Alemania Nazi (mira como hacen esa división) se cantaba "Mi Camarada" que es un himno militar que ensalza al compañero de combate. El cuco de Hitler lo había tomado como símbolo del militarismo hitleriano. Pero era falso, se cantaba ese himno desde el siglo XIX. ¿Sabes lo primero que hicieron los militares? Una desvinculación total de ese pretendido "parentesco" entre Mi Camarada y Nazi y hoy se canta con orgullo en toda división militar alemana.
Por cierto, Millán Astray también fundó Radio Nacional, ¿y ahora qué, la radio es franquista? ¿verdad qué no?
Resulta que con Radio Nacional si hicieron esa tajante división y desvinculación con el franquismo, pero con la rojigualda NO.
No he criticado radio Nacional ni criticado la Legión. He criticado la figura de Millán Astray. Igualmente se puede criticar a Franco sin rechazar la seguridad social.
Intentar crear una unión indivisible entre las luces y las sombras de un individuo resulta parcial y tendencioso.
Luismi Biker
09/10/2016, 16:27
Aqui solo se es español cuando se gana el mundial, ya hacemos el ridiculo hasta en eurovision. Las unicas comunistas verdaderas las hormigas o las abejas, para dictadura buena la mia.
Aqui criticamos a los yankees, pero el ron con Coka cola.
Aqui criticamos a los alemanes, sus politicos dimiten por saltarse un stop
Aqui podria seguir diciendo mil, nos da verguenza decir verdades, si ese es un chorizo lo es, ya sea de Pp, Psoe o Jb.
A mi no me averguenza mi bandera, mas verguenza me da el que se pone la de brazil o cuba para que no lo llamen español.
polilla64
09/10/2016, 16:49
https://scontent.fmad3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14581297_946650438812862_769539523847776229_n.jpg?oh=dd5e0648938c176758222c332c0e220fó
e=58A04148
¿ SÍMBOLOS FRANQUISTAS EN ITALIA ?
Ante la fiebre de desmemoria histérica que se ha desatado en algunas zonas de España, nos encontramos ante este emblema, que algunos disminuidos intelectuales, a simple vista podrían catalogar de símbolo franquista, y que sin duda para ellos, habría que destruir.
Otros que afirman que en 1480 España no existía, también se dan de bruces con la evidencia, por más que intenten retorcer la historia, ya que con las pruebas fehacientes y con los hechos constatados que existen, jamás podrán, por mucho que les pese, doblegar la realidad de la misma.
Este símbolo "franquista" que está desde 1480 en la Embajada de España en Roma (Embajada más antigua del mundo), fue fundada por los Reyes Católicos en dicho año, no como la embajada de Castilla y de Aragón, sino como la Embajada del reino España, como así dejaron bien patente dentro del cuadro de los reinos que gobernaban por aquel entonces. Por parte de Castilla lo que hoy es Andalucía, Castilla la Vieja junto a León y Castilla la Mancha, Madrid, La Rioja, Cantabria, Las vascongadas, Galicia, Asturias, Extremadaura, Las Canarias, Murcia y Partes del Norte de África, y por parte de la Corona de Aragón, Valencia, Baleares, Aragón, el Condado de Barcelona y Nápoles y Sicilia. (Navarra aún era un reino independiente que 30 años después el rey aragonés Fernando incorporaría al reino Castilla, quedando posteriormente por sus descendientes incorporado al reino de España).
Ya sé que todo lo que huela a historia de España auténtica a muchos les duele y repatea, queriendo menospreciarla, difamarla y los más osados a tergiversarla, tachándola en algunos casos de "rémora fascista", pero la historia es la que es, y al que no le guste, pues como por aquí se dice, a cascarla.
Espero ahora que estamos cerca del 12 Octubre, cerca del Día de La Hispanidad y del Descubrimiento de América, ver, oír o leer la gran cantidad de sandeces de los típicos acomplejados que tuercen la historia con medias verdades, para comprobar una vez más con sus comentarios, que la estupidez del ser humano, y mucho más del español confuso y atormentado que dicha estupidez no tiene límites dentro de la simplicidad de su universo particular.
Pdta: Copio y pego, no es mío el artículo.
TITILINDOP8
09/10/2016, 18:13
http://statics.asivaespana.com/aves/2016/10/AVE_59003_cosiendo_espana.jpg?cb=3871856
El legia
10/10/2016, 11:02
veo mucho resquemor por aqui.
Aunque no debería serlo, es complicado...
En este país, y supongo que en muchos otros, hablar de política supone de forma irremediable, que tarde o temprano aparecen las banderitas, las patrias y hasta las religiones... Y claro, aparecen también los abanderados, los patriotas y los creyentes... Y olvidamos hablar de política... Quizá si quemáramos todas las banderas, fuéramos menos patriotas y más personas, y cambiáramos las doctrinas por la educación, quizá...
Aunque no debería serlo, es complicado...
En este país, y supongo que en muchos otros, hablar de política supone de forma irremediable, que tarde o temprano aparecen las banderitas, las patrias y hasta las religiones... Y claro, aparecen también los abanderados, los patriotas y los creyentes... Y olvidamos hablar de política... Quizá si quemáramos todas las banderas, fuéramos menos patriotas y más personas, y cambiáramos las doctrinas por la educación, quizá...
Pues dimelo a mi que siendo de derechas no voto al PP porque Rajoy no me convence. Y ahí apunto que primero hay que ser ciudadano/a y luego la tendencias que creas. De igual manera que si no das rendimiento en el trabajo sabes que te despiden... a la calle el político que no sirve.
En cuanto a las banderas, por su simbolismo, deberían respetarse todas y especialmente la española por ser la de todos. Por ejemplo, que quien luce una bandera española es facha, franquista y un largo etcetera es como decir que Franco la instituyó. También insultarla, vituperarla, ningunearla e insultarla es igual de ofensivo que si yo insultara la bandera de Canarias (que es donde vivo) por lo que ofendería a los canarios. Quien dice Canarias, dice Madrid, Asturias, País Vasco, etc.
A mi lo único que me molesta es que le den a Franco el orgullo y el honor de ser español, de darle la propiedad de la bandera española y de mezclarlo en la política actual, sea con el PP o con la madre que lo parió. Y como sé que la izquierda se cree con el derecho de vituperar porque por el momento le sale gratis, ni me molesto en leer los anteriores comentarios ya que no quiero ponerme a su altura.
Saludos.
Aunolose
10/10/2016, 17:02
El problema es lo que representa o lo que representa para algunos.
Tiene que ver con esto. El viernes estuve charlando con los padres de la clase ¿os he dicho que hay una colombiana? bueno, no sé si es justo que estando aquí desde los 8-9 años sea justo decir que es colombiana y no española, cuando ya está cerca de los 50. Total que le preguntamos por lo del proceso de paz de Colombia y la FARC y tal, nos estuvo explicando a los que quisimos escuchar (mucha familia suya sigue allí y van al menos una vez al año, además de chatear y esas cosas) si queréis os lo cuento, pero yo quería ir a parar a lo que dijo al final. "No tenéis ni idea de lo que tenemos aquí." comparado con lo que tienen allí, quería decir. Esta chica es de las que va a las manifestaciones a pedir por la escuela pública, de las que no se explica por que aún ganaba el PP, no es de las que insulta gratuitamente a todos y cada uno de los votantes del PP, como se hace en este hilo, pero vamos, "de izquierdas de toda la vida" y sin despeinarse aseguraba que "aquí se vive como Dios... ...os parece una tontería que las mujeres puedan ir solas por la calle, o demasiado que tengamos que hacer cola para ir al médico, pues eso allí no se puede hacer." Le importa un bledo esto de las nacionalidades como se las toma alguno, pero se siente española. Más que muchos nacidos aquí que también son de izquierdas de toda la vida.
Y ahora de mi cosecha. En este país tienes libertad de expresión para decir que todos los de derechas son fascistas, pero no para decir que los de izquierdas son hipócritas. Puedes decir que las mujeres son libres de llevar el velo, pero no que te la suda que el crucifijo siga en las escuelas, puedes estar de acuerdo con que se construyan nuevas mezquitas, pero no ir a misa, y así, hasta que se os ocurra. Si lo dices, pasas a ser de derechas y, sin juicio, sin pasar por la casilla de salida y sin cobrar las 20.000 pesetas, un fascista. Por que lo digo yo, y como soy más listo que tú, es así, punto.
Si la izquierda enarbola la superioridad moral es precisamente por demérito de la derecha.
Aunolose
10/10/2016, 17:28
Si la izquierda enarbola la superioridad moral es precisamente por demérito de la derecha.
Una cosa es que la derecha no valga la pena y otra que por eso tenga que valer la izquierda, o que todos los votantes de derechas sean asín (¡Otia! el corrector no me da error el asín...)
Mi vecina de abajo tiene una bandera republicana en la ventana, el día de las elecciones llevó un panfleto de esos que puso alguien en la red para reivindicar nomeacuerdoqué, todos son fascistas y esas cosas y ¿sabéis qué? que ve Sálvame... :shock: entre otras cosas que no voy contar por que si no hablo bien a alguien de izquierdas, iré a la cárcel sin pasar por la casilla de salida...
Me refiero a los complejos de la derecha que hacen amilanarse ante la izquierda. No a sí vale o no la pena.
Aunolose
10/10/2016, 17:38
¿Nuestra? querida Alemania, que tuvo un pasado nazi y tal, también tiene partidos comunistas. Y resulta que esos se niegan a decir que en la RDA se cometieron atropellos... eso los convertiría en fascistas...
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/10/02/actualidad/1412273686_976223.html
Ya sé que el País es de derechas y está manipulado, pero es que no creo que encuentre esa información en otros diarios.
Esto viene a ser como cuando Podemos (todos y cada uno de los votantes de Podemos) dice que Arnaldo Otegui es un hombre de paz. Lo es por que lo digo yo, y punto, si no piensas así -> fascista.
El legia
10/10/2016, 17:38
no soy quien para polemizar con la derecha y la izquierda, he sido votante de la derecha y de la izquierda y viceversa, sinceramente no las encuentro diferencias.saludos
El legia
10/10/2016, 17:40
me gusta españa, los españoles y respeto cualquier tipo de simbolo.
Aunolose
10/10/2016, 17:46
Sí que las hay, aunque a nivel económico no tanto, al menos a los que han mandado. El PSOE no privatizará la sanidad o la educación cosa que sí hará el PP. Permitirá las uniones entre homosexuales, el divorcio... cosas así que "todo" el mundo entiende como normal, pero que el PP no hará. Será raro que lo haga, pero de hacerlo, sería el PSOE el que quite los crucifijos de las aulas, si no los han quitado ya, que a mi es que me la suda. Aparte de dar subvenciones a causas no siempre claras, mientras que el PP lo hace a otras.
Si no te cargas el sistema tal y como lo conocemos, las diferencias no son tan gordas, pero las ahí.
Eso en la izquierda que ha mandado, que tampoco es que haya hecho mucha política económica de izquierdas...
Absolutamente de acuerdo con aunolose sobre que si criticas a los musulmanes eres racista y fascista, por ejemplo.
Sobre el demérito de la derecha, tengo que decir que no tiene que tener ningún complejo con la izquierda ya que la historia de la izquierda no sólo es sangrienta sino también una ruina allí donde gobierna y hasta la fecha no ha salido de la "dictadura del proletariado" con unas medidas politico-policiales dignas de la Stasi.
Pero bueno, hablemos de política y España.
Parece que España toca fondo a nivel económico. Y lo publica La Vanguardia. ¿Qué pensar si sigue Rajoy con las reformas?
http://www.elconfidencial.com/economia/2016-10-12/pib-espana-japon-crecimiento-industria-servicios_1273786/
España aprende (lo malo) de Japón: la década perdida ya está aquí
veo mucho resquemor por aqui.
Pero mucho...https://www.youtube.com/watch?v=Sg3Q40LkuEI
Orgulloso de a ver sido miembro de ellas.
Amén.
Palabra de Dios ...
Por siempre seas alabado...
La bendición del señor caerá sobre vosotros...
Por lo tanto, no se angustien por el MAÑANA, el cual tendrá sus propios afanes. Cada día tiene ya sus problemas.
No hay razón de angustiarse.
Si hemos podido superar aquello de ..
." que la historia de la izquierda no sólo es sangrienta sino también una ruina allí donde gobierna y hasta la fecha no ha salido de la "dictadura del proletariado" con unas medidas politico-policiales dignas de la Stasi.".
¡¡, Como no vamos a ser capaces de superar los desmanes de Rajoy !!!!
Por tanto os digo: No os acongojéis por vuestra vida, qué habéis de comer, o qué habéis de beber; ni por vuestro cuerpo, qué habéis de vestir: ¿no es la vida más que el alimento, y el cuerpo que el vestido?. (Mateo 6.25)
Pues la verdad es que a muchos, como en la "tertulias", se les ve el plumero. Mas sospechosos que un gitano haciendo futing. A cuánto cobrarán la hora?
Pero mucho...https://www.youtube.com/watch?v=Sg3Q40LkuEI
Orgulloso de a ver sido miembro de ellas.
Excluyendo a los militares, la presencia de gran parte de los que aparecen en el vídeo confirma la cita del escritor inglés Samuel Johnson .....
El patriotismo es el ultimo refugio de los canallas.
Aunolose
13/10/2016, 13:32
Pues la verdad es que a muchos, como en la "tertulias", se les ve el plumero. Mas sospechosos que un gitano haciendo futing. A cuánto cobrarán la hora?
Sí que es cierto. En este hilo están los fascistas que nunca tienen razón y los de izquierdas, que la tienen siempre. No hay más posibilidades.
Sí que es cierto. En este hilo están los fascistas que nunca tienen razón y los de izquierdas, que la tienen siempre. No hay más posibilidades.
Si que las hay...más posibilidades, sólo hay que creer en ellas...
Y aunque por aquí no he visto a nadie declararse fascista, efectivamente, nunca tienen razón.
Sobre los de izquierdas, me temo que como los pimientos de Padrón, unas veces la tienen y otras no...
Aunolose
13/10/2016, 16:28
Si que las hay...más posibilidades, sólo hay que creer en ellas...
Y aunque por aquí no he visto a nadie declararse fascista, efectivamente, nunca tienen razón.
Sobre los de izquierdas, me temo que como los pimientos de Padrón, unas veces la tienen y otras no...
Al dudar que la izquierda tenga razón, te estás delatando como un fascista, que lo sepas...
El mundo siempre se pueden dividir en dos, por ejemplo:
Los de izquierdas, que no faltamos el respeto nunca a nadie, y si lo hacemos es por que se lo merecen, que se jo* y los otros, que además de ser fascistas, cualquier cosa que nos dé la gana, nos falta al respeto, demostrando que son fascistas.
Entonces tenemos a los hombres de paz, que se merecen honores y el premio nobel:
http://www.publico.es/politica/pablo-iglesias-libertad-otegi-nadie.html
Y los niños asesinos, que se merecen la muerte:
http://ep01.epimg.net/cultura/imagenes/2016/10/10/actualidad/1476098527_405566_1476101454_sumario_normal_recorte1.jpg
Si los asesinados por ETA hubieran sido veganos (herbívoros inocentes) la cosa cambiaría. Ah, no, espera, inocentes no pueden ser, que eran fascistas, retiro lo dicho.
Uff!!! Creo que me he perdido... Voy a ver si me encuentro... :cervezas:
Aunolose
13/10/2016, 17:18
Uff!!! Creo que me he perdido... Voy a ver si me encuentro... :cervezas:
Es muy sencillo, lo que pasa es que tienes que haber leído parte del hilo, no solo los últimos post.
Resumen:
Los de izquierdas siempre tienen razón, si lo dudas: eres un fascista.
Si se te ocurre decir que alguien no-de-izquierdas hace alguna cosa, que tiene posibilidad de estar bien: eres un fascista.
Si tienes dudas de que la izquierda lo hace bien o mal: eres un fascista.
Si hablas del machismo de que una mujer tenga que llevar un pañuelo en la cabeza: eres un fascista.
Si lo dice alguien de izquierdas: eres un fascista, no olvidemos que los de izquierda siempre tienen razón, recurre a la primera norma.
Y así hasta que se te ocurra.
Corolario. Si alguien de izquierdas se contradice alguna vez o mata un toro: en todas partes cuecen habas, por no decir, que seguro que el toro era un fascista. (había puesto niño en vez de toro, lo he cambiado por que incluso en broma me parece pasarme)
Si tienes esto claro, ya puedes hablar de política como fascista o como de izquierdas, eso ya lo decidirán los de izquierdas...
Y ya está ¿verdad que es sencillo? :D
Edito:
Juas, se me acaba de ocurrir una paradoja, muy acorde con el resumen.
Si un fascista dice que los de izquierdas siempre tienen razón, ¿tiene razón o se equivoca? :D
Incluso un reloj averiado da bien la hora dos veces al día.
Es muy sencillo, lo que pasa es que tienes que haber leído parte del hilo, no solo los últimos post.
Resumen:
Los de izquierdas siempre tienen razón, si lo dudas: eres un fascista.
Si se te ocurre decir que alguien no-de-izquierdas hace alguna cosa, que tiene posibilidad de estar bien: eres un fascista.
Si tienes dudas de que la izquierda lo hace bien o mal: eres un fascista.
Si hablas del machismo de que una mujer tenga que llevar un pañuelo en la cabeza: eres un fascista.
Si lo dice alguien de izquierdas: eres un fascista, no olvidemos que los de izquierda siempre tienen razón, recurre a la primera norma.
Y así hasta que se te ocurra.
Corolario. Si alguien de izquierdas se contradice alguna vez o mata un toro: en todas partes cuecen habas, por no decir, que seguro que el toro era un fascista. (había puesto niño en vez de toro, lo he cambiado por que incluso en broma me parece pasarme)
Si tienes esto claro, ya puedes hablar de política como fascista o como de izquierdas, eso ya lo decidirán los de izquierdas...
Y ya está ¿verdad que es sencillo? :D
Edito:
Juas, se me acaba de ocurrir una paradoja, muy acorde con el resumen.
Si un fascista dice que los de izquierdas siempre tienen razón, ¿tiene razón o se equivoca? :D
Hola:
La izquierda que tira de dirigentes no es izquierda. ¿Fue de izquierdas un vividor del sudor ajeno como Carlos Marx? ¿ Fue de izquierdas un jeta profesional como Lenin? ¿ Fue de izquierdas un asesino de masas , Hitler con él comparado fue una hermanita de la caridad, como Stalin? ¿ Son de izquierdas los vividores profesionales que dicen defender a los trabajadores y hace años que no saben lo que es currar? ¿ Fue de izquierdas un Grasmsci, tan idolatrado por la Iglesia Pableriana, que propugnaba arrebatar a los niños de clase trabajadora? ¿Fue de izquierdas el asesino Lister? Son de izquierdas los asesinos Castro? ¡ No y mil veces no!
Nos guste o nos nos guste , a mi me gusta mucha, la izquierda es asamblearia o no es izquierda.
Por cierto, Benito Mussolini, el creador del Fascio, fue y murio siendo socialista. Socialista conmo los socialistas que tanto conocemos en España. Que no te engañen: las jerarquias siempre son reaccionarias. Aunque se pongan el disfraz de izquierdas...
Saludos.
Anda, que si sale mal no es izquierda " de verdad"
Que el máximo ideólogo de la izquierda no es de izquierda es una cosa que no había oído antes la verdad.
Aunolose
13/10/2016, 22:28
Incluso un reloj averiado da bien la hora dos veces al día.
Salvo si lo dice la izquierda...
Hola:
La izquierda que tira de dirigentes no es izquierda. ¿Fue de izquierdas un vividor del sudor ajeno como Carlos Marx? ¿ Fue de izquierdas un jeta profesional como Lenin? ¿ Fue de izquierdas un asesino de masas , Hitler con él comparado fue una hermanita de la caridad, como Stalin? ¿ Son de izquierdas los vividores profesionales que dicen defender a los trabajadores y hace años que no saben lo que es currar? ¿ Fue de izquierdas un Grasmsci, tan idolatrado por la Iglesia Pableriana, que propugnaba arrebatar a los niños de clase trabajadora? ¿Fue de izquierdas el asesino Lister? Son de izquierdas los asesinos Castro? ¡ No y mil veces no!
Nos guste o nos nos guste , a mi me gusta mucha, la izquierda es asamblearia o no es izquierda.
Por cierto, Benito Mussolini, el creador del Fascio, fue y murio siendo socialista. Socialista conmo los socialistas que tanto conocemos en España. Que no te engañen: las jerarquias siempre son reaccionarias. Aunque se pongan el disfraz de izquierdas...
Saludos.
Gracias por el aviso...
Ah, oye, ya que te respondo... ¿Comparando a Hitler y con Stalin? ¿cuestionar a Castro? ¿serás fascista? se te ve el plumero Sakia...
Anda, que si sale mal no es izquierda " de verdad"
Que el máximo ideólogo de la izquierda no es de izquierda es una cosa que no había oído antes la verdad.
Tampoco se llamaba Carlos y mucho menos Marx...
Si no espabilamos y damos una patada a los dirigentes...Puede que se haga realidad lo que dice este tipo:
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-10-14/harari-poder-control-algoritmo-elite-salud_1274660/
Por cierto, parece que es amigo del tipo del Faceboook...
Saludos.
Vaya por dios, el futuro es Multivac, podrían ser un poco mas originales los majaderos estos.
Me puedes argumentar un poco en base a que no es el señor Karl Marx el máximo ideólogo de la izquierda y quien si lo es?
Bakunin tampoco será nadie en el anarquismo, ni kropitkin.
Madre mía, lo q hay q leer...
trotacaminos
16/10/2016, 14:19
Madre mía, lo q hay q leer...
Y que lo digas, yo coundo empiezo a leer insultos pierdo el interés, aparte de quien los escribe se autoretrata.
Me siento orgulloso... este es mi pais....
Los que vemos la política española como especáaculo estabamos tristes. Hasta....hoy:
http://andaluciainformacion.es/campo-de-gibraltar/627576/ex-candidato-de-cs-detenido-se-compara-con-mandela-ghandi-y-cristo/
ja,ja,ja. Para ser todavia más feliz necesito alguna cosilla de insgne Cucurrull...
ochoymedio
19/10/2016, 09:33
AVETE Volusia y Ochoymedio.
Queridos foreros:
Para criticarme así, digo yo, primero leer. Pero no me extraña ya que la bandera española viene siendo vituperada desde hace 40 años.
Osea, que o te contorsionas sólo con la idea de la bandera española o eres facha. Español, NUNCA. ¡Vaya hombre!.
Si me hubierais leído te hubieras enterado de que he escrito:
Pero claro para eso hay leer y vosotros no practicáis esa buena costumbre.
Sobre la derecha o no en este país... ¿no os queda claro que hay derecha? ¿cómo entonces ha llegado la derecha a gobernar? ¿Le habrá votado Pablo Iglesias y sus acólitos y nosotros aquí como idiotas y sin enterarnos?.
¿Leereis esto o también lo pasarás de largo?
Me ofende que la bandera española sea de Franco y que vosotros le concedais ese gran honor. Os recuerdo que España existía antes de Franco, de la 2ª República, de José Antonio Primo de Rivera, que Azaña y hasta de Juan Sebastián Elcano.
Avete Volusia y Ochoymedio, los que se mueren de hambre en Venezuela te saludan. ¡Ah! también los griegos que votaron a tu compadre.
P.d.: Para quien no lo sepa: en latín se dice hola y adios con la misma frase: Ave si es una sóla persona. Avete si es a varias personas.
¡¡Joder!! Cómo me has "calao"... así sin conocernos...
¿Se me nota tanto que no practico la buena costumbre de leer?
Sabes a quién voto. Sabes lo que pienso de la bandera de España.
También debes saber que todos los domingos me pongo mi camisa y mi gorra de color rojo bolivariano y me voy a pasear arriba y abajo por la Calle Caracas de Madrid, mientras hablo con los pajarillos buscando a mi adorado Hugo...
No me extraña que con ese conocimiento de mi persona, me puedas llamar "tontoelculo"
Por venticinco pesetas, respuestas que se dan a un tontoelculo que vote a Podemos... Un, dos, tres... responda otra vez: Venezuela... tic tac tic tac... Grecia... tic tac tic tac... Irán... tic tac tic tac... ETA...
P.D. Muchas gracias por ilustrarnos con el plural en latín de Ave, Avete
ochoymedio
19/10/2016, 09:36
A vosotros os gusta más esto:
http://8www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/ecd/854/766/ecd85476642ff370ae1854e289ce5a45/el-hambre-se-abre-paso-en-venezuela.jpg?mtime=1466094294
https://1.bp.blogspot.com/-3xk14Ao0vjs/V1NJ-xajY6I/AAAAAAAACiQ/NRp4Lah-T5gGfFk0umSg-OKttzh0gFCTgCLcB/s1600/No-hay-productos-y-no-alcanza-el-dinero...-en-Venezuela-hacer-mercado-cuesta-Dios-y-su-ayuda-680x420.jpg
Un repaso por la historia y nos damos cuenta que allí donde la dictadura comunista gobierna es el resultado que se obtiene. Eso es lo que les gusta a Volusia y Ochoymedio.
Estas fotos, ¿han pasado el filtro de la manipulación? No vaya a ser que luego sean como lo típico que se ve por ahí... que sea la pescadería del Rincón de la Victoria después de una inundación o la tienda de Illinois que se quedó vacía después del Black Friday.
Espero que tú las hayas tomado de esa página de facebook tan neutral y fiable que compartes y publicitas por aquí...
Cómo me ponen las dictaduras comunistas... Cuando veo algo de Corea del Norte y Kim Jong Un, es que me vuelvo loca... Qué le voy a hacer... es lo que me gusta.
Salud, camarada
Alguien me puede decir que partido político trabaja para la sociedad que representa,puede dar un futuro prometedor donde tengas un trabajo digno,donde lo que te paguen por tu trabajo te sirva para sacar adelante a tus hijos y vivir dignamente sin necesidad de tener el temor a perderlo todo de un día para otro,donde se castigue al sinverguenza y se premie al que trabaja para y por la sociedad (investigadores,médicos,profesores...etc), donde tus mayores se sientan protegidos y respetados,que puedan vivir dignamente los años que les queden,sin que les vayan recortando sus pensiones año a año....?????es que tengo un problema grande, no encuentro ese partido político en este país ,ni de izquierdas, ni de derechas, ni de centro......y no se a quien votar en las próximas elecciones....por cierto no me gustan los extremismos sean de derechas o de izquierdas.....los extremos nunca han sido buenos para nada en absoluto.
Si alguien conoce ese partido político le estaría muy agradecido de que me dijese cual es...........por que llevo un cacao mental......
El legia
19/10/2016, 10:37
ese partido aun no existe, y dudo que pueda existir, siento la decepcion.saludos
Buenas,
Algunos no lo sabréis, pero hoy es un gran dia. En Catalunya se aprobará hoy la proposición de ley de la nulidad de los consejos de guerra franquistas y es algo que sinceramente jamás tendría que haber salido de aquí, sinó del propio Gobierno del Estado Español.
Aún así y aunque todo esto llegue tarde, es justo merecido que actos totalitarios llevados por Franco con juicios de dudosa calidad democrática, por fin sean anulados.
Saludos!
Y va a servir para algo tangible o es costurero?
Y va a servir para algo tangible o es costurero?
Va a servir para devolver el honor a esas víctimas. Va a servir para que esas familias que perdieron a familiares suyos de una manera injusta y con juicios sumarísimos, tengan la paz que merecen.
Esto es algo que debería salir del Estado Español, pero claro, parece cuanto menos imposible imaginarse que algún día hagan algo así.
Luego se habla de Transición ejemplar.... En España aún existe un valle, el cuál es mejor ni nombrarlo. Me gustaría que cuando alguien piense en Franco, se fije en lo que hizo Alemania con Hitler.
En Alemania el nazismo se desmontó a sí mismo? Murió el dictador en la cama? Que manía de establecer comparaciones absurdas.
Por cierto, el honor se come ? Los nietos de los ajusticiados/represaliados van a ver su vida mejorada en algo?
O sigue siendo postureo?
En Alemania el nazismo se desmontó a sí mismo? Murió el dictador en la cama? Que manía de establecer comparaciones absurdas.
Por cierto, el honor se come ? Los nietos de los ajusticiados/represaliados van a ver su vida mejorada en algo?
O sigue siendo postureo?
Es vergonzoso en serio, leer respuestas así.
Comparaciones absurdas ninguna. Hitler y Franco eran fascistas ambos. La única diferencia es que uno fue votado y murió pronto y el otro dio un golpe de estado y murió de viejo, nada más.
Y claro que los familiares van a ver su vida mejorada. Por lo menos se intentará reparar el daño causado por un señor golpista, el cuál no respetó la voluntad de un país que tenía un gobierno elegido democráticamente en las urnas.
Hubo muchísima gente juzgada por cosas que no habían hecho y constan a nivel legal como verdaderos delincuentes.
Seamos serios, todo país avanzado democráticamente, condenaría y repararía los daños causados por un dictador. Esto es lo mismo que el buscar los cuerpos de los asesinados en las fosas comunes..... o si me apuras el famoso Valle, algo esperpéntico!
Buenas,
Algunos no lo sabréis, pero hoy es un gran dia. En Catalunya se aprobará hoy la proposición de ley de la nulidad de los consejos de guerra franquistas y es algo que sinceramente jamás tendría que haber salido de aquí, sinó del propio Gobierno del Estado Español.
Aún así y aunque todo esto llegue tarde, es justo merecido que actos totalitarios llevados por Franco con juicios de dudosa calidad democrática, por fin sean anulados.
Saludos!
Muy loable, pero me pregunto.
La Generalitat tiene competencias en este tema ?.
Quién va a pagar las indemnizaciones a los familiares?, Todos o solo los catalanes.
Aunolose
19/10/2016, 20:03
Manipulación pura y dura.
https://www.youtube.com/watch?v=Ucb6UElgqTU
https://www.youtube.com/watch?v=Sqpgc08cynA
Muy loable, pero me pregunto.
La Generalitat tiene competencias en este tema ?.
Quién va a pagar las indemnizaciones a los familiares?, Todos o solo los catalanes.
No se ha hablado de indemnizaciones, tan sólo de anular esos juicios. Competencias para tirar la ley adelante hay, ahora está claro que si el Gobierno central quiere, lo puede llevar al TC, como hace con todo claro está.
En Alemania el nazismo se desmontó a sí mismo? Murió el dictador en la cama? Que manía de establecer comparaciones absurdas.
Por cierto, el honor se come ? Los nietos de los ajusticiados/represaliados van a ver su vida mejorada en algo?
O sigue siendo postureo?
Tu que crees.... si para los familiares de los que murieron en campos de concentración alemanes piden esto, que no van a pedir para los represaliados
Propuesta para modificar la ley de memoria histórica
Además, el pleno del Parlament también debate este miércoles la propuesta del PSC para presentar al Congreso una modificación de la ley española de memoria histórica aprobada bajo el gobierno de Zapatero. El texto propone ampliar la ley con nuevos artículos que declaren nulas y sin ningún efecto jurídico las actuaciones y sentencias de los órganos y tribunales de la dictadura franquista fundamentadas en motivos políticos, y reconoce el derecho a una indemnización de 135.000 euros para los beneficiarios de los quienes murieron entre junio de 1940 y en septiembre de 1945 después de ser deportados o internados en los campos de concentración y trabajo nazis.
Aunolose
19/10/2016, 20:15
¿Y para cuando algo así?
http://www.publico.es/culturas/franco-desfaso-horario-espanol-sintonizar.html
http://www.radical.es/info/4958/recuperaremos-por-fin-nuestro-horario-que-franco-cambio-en-homenaje-a-hitler
No digo que sea equiparable, pero... también fue Franco el que lo hizo...
Es una propuesta que no tirará adelante ya que el PP en España jamás la aprobará, algo lógico teniendo en cuenta que gran parte de su cúpula y militantes son hijos de o nietos de franquistas, algo similar a lo que ocurre en el PSOE, pero en éste a menor escala.
De todas maneras, te parece incorrecto que a un hijo le paguen una indemnización, porque un loco golpista decidiera matar a su familiar sin motivos? Simplemente por motivaciones ideológicas? Si hay indemnizaciones por muertes involuntarias, como va a ser menos para aquellas que no lo han sido?
España tiene un gran problema y el gran problema es que cuando se sigue hablando de la guerra civil, se habla como una guerra de dos bandos, cuando lo que fue es un golpe de estado.
Es vergonzoso en serio, leer respuestas así.
Comparaciones absurdas ninguna. Hitler y Franco eran fascistas ambos. La única diferencia es que uno fue votado y murió pronto y el otro dio un golpe de estado y murió de viejo, nada más.
Nada más dice, y se queda tan pancho. En algo tiene razón, da vergüenza ajena leer análisis tan simplistas y desfasados.
Pero vamos, que un tarado nacionalsocialista, racista,genocida ,pagano, y que fundamentaba decisiones en el esoterismo es lo mismo que un militar ultra catolico, sin ideología definida y que odiaba el socialismo. Como dos gotas de agua. Le hace falta documentarse un rato.
Y claro que los familiares van a ver su vida mejorada. Por lo menos se intentará reparar el daño causado por un señor golpista, el cuál no respetó la voluntad de un país que tenía un gobierno elegido democráticamente en las urnas.
Como se reparará el daño? Como verán su vida mejorada?
Hubo muchísima gente juzgada por cosas que no habían hecho y constan a nivel legal como verdaderos delincuentes.
Seamos serios, todo país avanzado democráticamente, condenaría y repararía los daños causados por un dictador. Esto es lo mismo que el buscar los cuerpos de los asesinados en las fosas comunes..... o si me apuras el famoso Valle, algo esperpéntico!
Y que hacemos con el valle?
Es una propuesta que no tirará adelante ya que el PP en España jamás la aprobará, algo lógico teniendo en cuenta que gran parte de su cúpula y militantes son hijos de o nietos de franquistas, algo similar a lo que ocurre en el PSOE, pero en éste a menor escala.
De todas maneras, te parece incorrecto que a un hijo le paguen una indemnización, porque un loco golpista decidiera matar a su familiar sin motivos? Simplemente por motivaciones ideológicas? Si hay indemnizaciones por muertes involuntarias, como va a ser menos para aquellas que no lo han sido?
España tiene un gran problema y el gran problema es que cuando se sigue hablando de la guerra civil, se habla como una guerra de dos bandos, cuando lo que fue es un golpe de estado.
Que desembocó en una guerra.
Nada más dice, y se queda tan pancho. En algo tiene razón, da vergüenza ajena leer análisis tan simplistas y desfasados.
Pero vamos, que un tarado nacionalsocialista, racista,genocida ,pagano, y que fundamentaba decisiones en el esoterismo es lo mismo que un militar ultra catolico, sin ideología definida y que odiaba el socialismo. Como dos gotas de agua. Le hace falta documentarse un rato.
Como se reparará el daño? Como verán su vida mejorada?
Y que hacemos con el valle?
Es absurdo discutir con alguien que defiende a Franco. Por cierto a Franquito, el esoterismo también le gustaba, matar a gente por opinar diferente también, etc, vaya más o menos dos gotas de agua. Por cierto, Franco era católico por interés, de verdad no hace falta que me vengas a dar clases de Historia y menos de esa época.
El Valle, yo personalmente lo tiraría abajo, sacando lógicamente los restos del golpista. También mandaría hacer un monumento a las víctimas del franquismo ahí mismo.
De todas maneras como en mi tierra vamos dando pasos de gigante, tampoco es que me mate mucho lo que ocurra en ese país que es incapaz de avanzar de manera alguna democráticamente, de ahí que aplaudo de manera efusiva las decisiones que están tomando los diputados y el Govern que me representan.
Es absurdo discutir con alguien que defiende a Franco. Por cierto a Franquito, el esoterismo también le gustaba, matar a gente por opinar diferente también, etc, vaya más o menos dos gotas de agua. Por cierto, Franco era católico por interés, de verdad no hace falta que me vengas a dar clases de Historia y menos de esa época.
El Valle, yo personalmente lo tiraría abajo, sacando lógicamente los restos del golpista. También mandaría hacer un monumento a las víctimas del franquismo ahí mismo.
Lo que es absurdo es discutir con alguien que ante la falta argumentos inventa embustes.
Puede señalar una puta frase, solo una donde yo defienda el franquismo o a Franco?
editado por webmaster
De todas maneras como en mi tierra vamos dando pasos de gigante, tampoco es que me mate mucho lo que ocurra en ese país que es incapaz de avanzar de manera alguna democráticamente, de ahí que aplaudo de manera efusiva las decisiones que están tomando los diputados y el Govern que me representan.
Le enorgullece que le roben, le tomen el pelo con referéndums vacuos o que no paguen a las farmacias?
Lo que es absurdo es discutir con alguien que ante la falta argumentos inventa embustes.
Puede señalar una puta frase, solo una donde yo defienda el franquismo o a Franco?
editado por webmaster
"Biba" tu educación!
Con la respuesta dada insultándome, has demostrado tener carencias enormes de educación.
Normalmente cuando una persona poco educada pierde su argumentación y ésta se vuelve débil, empiezan los insultos. Felicidades!
Le enorgullece que le roben, le tomen el pelo con referéndums vacuos o que no paguen a las farmacias?
Entiendo que de calidad democrática debes ir justito. Yo miro a Escocia y veo su referéndum, miro a España y sólo veo a un señor (Rajoy) al timón de un barco que es más grande de lo que su inteligencia está preparada para poder llevar.
Poder decidir el futuro de mi nación es malo? Yo aceptaré que si sale el NO, nos quedemos en España, pero permíteme que si sale el SI podamos por fin marcharnos!!!
"Biba" tu educación!
Con la respuesta dada insultándome, has demostrado tener carencias enormes de educación.
Normalmente cuando una persona poco educada pierde su argumentación y ésta se vuelve débil, empiezan los insultos. Felicidades!
Que no puede porque era una calumnia. Pues se admite y no pasa nada.
Entiendo que de calidad democrática debes ir justito. Yo miro a Escocia y veo su referéndum, miro a España y sólo veo a un señor (Rajoy) al timón de un barco que es más grande de lo que su inteligencia está preparada para poder llevar.
Poder decidir el futuro de mi nación es malo? Yo aceptaré que si sale el NO, nos quedemos en España, pero permíteme que si sale el SI podamos por fin marcharnos!!!
Usted lee lo que escribo o suelta el mitín y ya? Donde he dicho yo si me parece bien o mal un referéndum de independencia?
Aunolose
19/10/2016, 21:17
Entiendo que de calidad democrática debes ir justito. Yo miro a Escocia y veo su referéndum, miro a España y sólo veo a un señor (Rajoy) al timón de un barco que es más grande de lo que su inteligencia está preparada para poder llevar.
Poder decidir el futuro de mi nación es malo? Yo aceptaré que si sale el NO, nos quedemos en España, pero permíteme que si sale el SI podamos por fin marcharnos!!!
No quiero entrar en vuestra particular pelea, pero si el referendum saliera que NO (pongo tus mayúsculas) ¿esto se iba a acabar? ¿ibais a dejar de intentarlo?
Antes de que me respondas. Es licito que siguieras intentándolo, lo que no es licito es que para conseguirlo se quebranten las leyes. No hemos tenido ningún presidente que esté a la altura, ni en España, ni en Cataluña. Lo que hay ahora allí son herederos de ladrones, es decir, ladrones. Y permite que critique a tu presidente como tú criticas al mío. ¿o los que roban allí son menos ladrones?
Ya estoy en la lista de fasctistas por dudar de la izquierda (de la verdadera y de la falsa) así que, manque me pese, Rajoy es mi presidente, como lo fue Zapatero y los anteriores. Pujol, el ladrón, fue el tuyo, te guste o no.
No quiero entrar en vuestra particular pelea, pero si el referendum saliera que NO (pongo tus mayúsculas) ¿esto se iba a acabar? ¿ibais a dejar de intentarlo?
Antes de que me respondas. Es licito que siguieras intentándolo, lo que no es licito es que para conseguirlo se quebranten las leyes. No hemos tenido ningún presidente que esté a la altura, ni en España, ni en Cataluña. Lo que hay ahora allí son herederos de ladrones, es decir, ladrones. Y permite que critique a tu presidente como tú criticas al mío. ¿o los que roban allí son menos ladrones?
Ya estoy en la lista de fasctistas por dudar de la izquierda (de la verdadera y de la falsa) así que, manque me pese, Rajoy es mi presidente, como lo fue Zapatero y los anteriores. Pujol, el ladrón, fue el tuyo, te guste o no.
Os explicaré algo que tal vez os chocará, la verdad es que las opiniones que tenéis formadas no son culpa vuestra, son culpa de la TV y los periódicos que fuera de Catalunya se pueden leer.
Empezando por el final, Pujol no es un ladrón. El padre de Pujol, perseguido por el franquismo (así como su hijo y otros políticos de casi la totalidad de partidos politicos), se llevó su dinero fuera de España, por temor a que Franco le requisara dicho dinero. El error de Jordi Pujol, fue no declarar antes ese dinero que tenía fuera, pero robar, ese señor no es capaz de robarle ni a una mosca, otro tema son sus hijos, los cuáles a mi me parecen unas personas que han actuado muy mal y aprovechando que su padre era President para ellos a espaldas del mismo, sacar tajada de todo.
En cuanto al caso de Catalunya, nosotros proponemos un referendum. Queremos que sea acordado con el estado, esa es nuestra gran voluntad, como ocurrió en Escocia. Hay un 80% de la población que quiere poder votarlo, ya sea para decir que SI o para decir que NO.
Como país democrático que somos, aceptaremos el resultado. Yo evidentemente haré campaña por el SI, porque quiero un futuro mejor, quiero un país en el que la justicia no esté politizada, quiero un país más avanzado, estoy cansado de ver recursos al TC.
Aquí en CAT, con JxSi se ha intentado avanzar en los deshaucios con leyes etc y oye, todo está recurrido, no podemos hacer nada.
La educación, otro tema, si algo funciona bien aquí, para que nos lo quieren tocar? Con lo bonito que es un país con muchas lenguas habladas, que no deja de ser cultura, porque el estado español quiere imponer una? Aquí la gente habla lo que quiere, unos castellano y otros en catalán y oye, no pasa nada, nos entendemos de manera genial y no nos pegamos por ello.
En Catalunya, la gente está harta, harta de pagar, harta de tener impuestos tan altos y encima escuchar desprecios de dirigentes de otras comunidades autónomas. Luego dicen que no somos solidarios... que somos malos, vaya los peores del mundo.
Los catalanes hemos intentado reformar España, ayudando en todo lo que hemos podido, pero España nos ha expulsado de su lado. Se empezó pidiendo un pacto fiscal, un pacto que tiene Navarra y Euskadi, un pacto que lo defienden PP y PSOE para esas comunidades pero que lo vetaban para nosotros. Es justo?
Nuestro estatut d'autonomia, recurrido y Rajoy recogiendo firmas por toda España, lo recordamos? A la gente catalana le dolió. Por cierto, el estatuto catalán que luego fue copiado por Andalucia y aprobado sin objeciones.
Desde aquí no entendemos la manía que se nos tiene, se nos pinta como unas personas malvadas, los "separatistas" nos llaman, cuando podrían llamarnos "independentistas", pero claro, eso sería demasiado suave.
Luego la pluralidad. En TV3 cuando se habla del "prusés" vienen representantes de todos los bandos, federalistas, unionistas e indepes, pero cuando miro TVE, A3, TV5, LaSexta, Cuatro, joder!!! nunca traen a un indepe de verdad, como mucho a un federalista e ya y eso la gente lo ve.
En serio, no hagáis mala sangre, no somos tan malos, simplemente hay que preguntarse que hace que una región de un país en tan poco tiempo haya decidido querer marcharse. Ni si quiera Pujol ha sido independentista, porque no lo ha sido jamás, ni Mas tampoco lo era, en cambio Puigdemont siempre lo ha sido.
Saludos!
http://i1.kym-cdn.com/entries/icons/facebook/000/000/554/facepalm.jpg
Es historia y nada más
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http://i1.wp.com/blogs.canalsur.es/saladeprensa/files/01_28_14_Revilla-e1390823770617.jpg
Para un político que no parece un "CHORIZO"
se tiene que llamar "REVILLA"
Manda webs.
Aunolose
19/10/2016, 23:53
Os explicaré algo que tal vez os chocará, la verdad es que las opiniones que tenéis formadas no son culpa vuestra, son culpa de la TV y los periódicos que fuera de Catalunya se pueden leer.
Empezando por el final, Pujol no es un ladrón. El padre de Pujol, perseguido por el franquismo (así como su hijo y otros políticos de casi la totalidad de partidos politicos), se llevó su dinero fuera de España, por temor a que Franco le requisara dicho dinero. El error de Jordi Pujol, fue no declarar antes ese dinero que tenía fuera, pero robar, ese señor no es capaz de robarle ni a una mosca, otro tema son sus hijos, los cuáles a mi me parecen unas personas que han actuado muy mal y aprovechando que su padre era President para ellos a espaldas del mismo, sacar tajada de todo.
En cuanto al caso de Catalunya, nosotros proponemos un referendum. Queremos que sea acordado con el estado, esa es nuestra gran voluntad, como ocurrió en Escocia. Hay un 80% de la población que quiere poder votarlo, ya sea para decir que SI o para decir que NO.
Como país democrático que somos, aceptaremos el resultado. Yo evidentemente haré campaña por el SI, porque quiero un futuro mejor, quiero un país en el que la justicia no esté politizada, quiero un país más avanzado, estoy cansado de ver recursos al TC.
Aquí en CAT, con JxSi se ha intentado avanzar en los deshaucios con leyes etc y oye, todo está recurrido, no podemos hacer nada.
La educación, otro tema, si algo funciona bien aquí, para que nos lo quieren tocar? Con lo bonito que es un país con muchas lenguas habladas, que no deja de ser cultura, porque el estado español quiere imponer una? Aquí la gente habla lo que quiere, unos castellano y otros en catalán y oye, no pasa nada, nos entendemos de manera genial y no nos pegamos por ello.
En Catalunya, la gente está harta, harta de pagar, harta de tener impuestos tan altos y encima escuchar desprecios de dirigentes de otras comunidades autónomas. Luego dicen que no somos solidarios... que somos malos, vaya los peores del mundo.
Los catalanes hemos intentado reformar España, ayudando en todo lo que hemos podido, pero España nos ha expulsado de su lado. Se empezó pidiendo un pacto fiscal, un pacto que tiene Navarra y Euskadi, un pacto que lo defienden PP y PSOE para esas comunidades pero que lo vetaban para nosotros. Es justo?
Nuestro estatut d'autonomia, recurrido y Rajoy recogiendo firmas por toda España, lo recordamos? A la gente catalana le dolió. Por cierto, el estatuto catalán que luego fue copiado por Andalucia y aprobado sin objeciones.
Desde aquí no entendemos la manía que se nos tiene, se nos pinta como unas personas malvadas, los "separatistas" nos llaman, cuando podrían llamarnos "independentistas", pero claro, eso sería demasiado suave.
Luego la pluralidad. En TV3 cuando se habla del "prusés" vienen representantes de todos los bandos, federalistas, unionistas e indepes, pero cuando miro TVE, A3, TV5, LaSexta, Cuatro, joder!!! nunca traen a un indepe de verdad, como mucho a un federalista e ya y eso la gente lo ve.
En serio, no hagáis mala sangre, no somos tan malos, simplemente hay que preguntarse que hace que una región de un país en tan poco tiempo haya decidido querer marcharse. Ni si quiera Pujol ha sido independentista, porque no lo ha sido jamás, ni Mas tampoco lo era, en cambio Puigdemont siempre lo ha sido.
Saludos!
A ver si me entero. Estas diciendo que TV3 no manipula y que Jordi Pujol no es ladrón ¿es eso? Dices más cosas, pero con eso no hace falta que sigamos charlando, estarías hablando con un tonto que se deja manipular por La 1, La 2, A3, La Secta, etc. Entonces ¿para qué? Ah, sí, cuando incluyas al País Valencià en los paisôs catalans, recuerda que nosotros NO hemos votado para estar allí y que, si queréis que estemos, tendremos que votar tambièn.
A ver si me entero. Estas diciendo que TV3 no manipula y que Jordi Pujol no es ladrón ¿es eso? Dices más cosas, pero con eso no hace falta que sigamos charlando, estarías hablando con un tonto que se deja manipular por La 1, La 2, A3, La Secta, etc. Entonces ¿para qué? Ah, sí, cuando incluyas al País Valencià en los paisôs catalans, recuerda que nosotros NO hemos votado para estar allí y que, si queréis que estemos, tendremos que votar tambièn.
Para mi el País Valencià pot fer el que li roti, es decir, los catalanes no queremos los Països Catalans como tal, excepto les CUP, los demás lo que queremos es simplemente la independencia de nuestra nación!
COMANCHE
20/10/2016, 00:05
Que sepáis que ha ganado el Atleti en Champions...y eso me ha dejado muy relajado....
Tomar nota y relajaros también un poco, que es cardiosaludable y muy beneficioso...jajaja
Joder, en un par de páginas, las últimas, he leído hasta insultos, y eso ya no está bien....
En fin, que si se quiere discutir, nada mejor que tratar temas políticos o de fútbol, y ya tenemos el ejemplo.
Aunolose
20/10/2016, 00:06
Pero tú hablas bien de la CUP ¿no? Eso es que les apoyas y piensas como ellos. Lo supongo por que es lo que supones tú de los demás.
Pero tú hablas bien de la CUP ¿no? Eso es que les apoyas y piensas como ellos. Lo supongo por que es lo que supones tú de los demás.
No entiendo a las conclusiones que llegas tú solito, de verdad.
Simplemente defiendo mi derecho a decidir, a decidir el futuro de una nación como la catalana, el derecho a poder votar en un referendum, nada más y nada menos.
Quiero votar SI a la independencia, para que mis hijos tengan un futuro el dia que los tenga, para que la democracia esté realmente presente y se tomen decisiones escuchando a la ciudadanía, quiero un país mejor, quiero Catalunya lliure!
Eres poco ambicioso........solo te reduces a 7 millones de personas.........yo quiero un mundo libre....................
Saludos.
Aunolose
20/10/2016, 00:23
Cuando te han preguntado si las víctimas después de declarar los juicios nulos sacaban algo económico has sacado la conclusión de que defendían a Franco.
Ahora tu dices que la CUP intenta hacer las cosas bien y deduzco que los apoyas. ¿donde está el error?
También insinuas que si no te doy la razón es que no quiero que votéis, además de estar manipulado, pobrecito, por los medios españoles. Y como estás de acuerdo con lo que dice la CUP (sacado de la.conclusión anterior) deduzco que también estás de acuerdo con el que País Valencià sea parte de los Paīsos Catalans. He segido la lógica de tus deducciones. ¿donde me he perdido?
¿quizá no estés de acuerdo con todo lo que dice la CUP? ¿eso se puede? ¿se puede NO estar de acuerdo en todo lo que dice un partido? Creí que eso no era posible, en este hilo hay multitud de ejemplos....
GlobetrotterXL
20/10/2016, 00:29
No entiendo a las conclusiones que llegas tú solito, de verdad.
Simplemente defiendo mi derecho a decidir, a decidir el futuro de una nación como la catalana, el derecho a poder votar en un referendum, nada más y nada menos.
Quiero votar SI a la independencia, para que mis hijos tengan un futuro el dia que los tenga, para que la democracia esté realmente presente y se tomen decisiones escuchando a la ciudadanía, quiero un país mejor, quiero Catalunya lliure!
Este hilo lo miro pero nunca pongo nada, es muy complicado hablar de política en un foro, pero al ver las últimas páginas no he podido evitar participar. Yo soy catalán tambien y quiero votar, para poder decir NO bien alto. Estoy bastante harto de la confrontación artificial de estos últimos años, estoy harto de victimismos, estoy harto tambien del monotema en los medios de comunicación (Tv3, CatRadio, Rac1, etc, etc), estoy harto de la hipocresía de culpar siempre al resto sin mirarnos el ombligo propio, harto de que me vendan la burra de un mundo mejor de luz y de color y con arco iris, harto de polémicas absurdas de nacionalidades, harto de pseudo-historia manipulada, harto de aguantar política ficción, harto de convergencias entre partidos políticos totalmente opuestos que no se las cree nadie, harto de que gobiernen solo mirando a la mitad de los ciudadanos (el resto no existimos), hartos de pasarnos la ley por donde nos plazca para lo que nos interesa (aunque en algunas cosas esté de acuerdo), harto de no poder exhibir mi "catalanoespañolidad" y que me respeten, harto de que se busquen las diferencias y no las semejanzas, harto de separaciones y no de uniones, harto de TODO. Yo tambien quiero votar, para decir que estoy HARTO.
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Cuando te han preguntado si las víctimas después de declarar los juicios nulos sacaban algo económico has sacado la conclusión de que defendían a Franco.
Ahora tu dices que la CUP intenta hacer las cosas bien y deduzco que los apoyas. ¿donde está el error?
También insinuas que si no te doy la razón es que no quiero que votéis, además de estar manipulado, pobrecito, por los medios españoles. Y como estás de acuerdo con lo que dice la CUP (sacado de la.conclusión anterior) deduzco que también estás de acuerdo con el que País Valencià sea parte de los Paīsos Catalans. He segido la lógica de tus deducciones. ¿donde me he perdido?
¿quizá no estés de acuerdo con todo lo que dice la CUP? ¿eso se puede? ¿se puede NO estar de acuerdo en todo lo que dice un partido? Creí que eso no era posible, en este hilo hay multitud de ejemplos....
Pero dónde he dicho yo que la CUP lo hace bien o mal? Para empezar no soy de la CUP.
Por otro lado, yo no te he tildado a ti de franquista ni a nadie, sólo a una persona que parecía defender a ese golpista le he dicho sinle gustaba Franco, pero no a ti.
Este hilo lo miro pero nunca pongo nada, es muy complicado hablar de política en un foro, pero al ver las últimas páginas no he podido evitar participar. Yo soy catalán tambien y quiero votar, para poder decir NO bien alto. Estoy bastante harto de la confrontación artificial de estos últimos años, estoy harto de victimismos, estoy harto tambien del monotema en los medios de comunicación (Tv3, CatRadio, Rac1, etc, etc), estoy harto de la hipocresía de culpar siempre al resto sin mirarnos el ombligo propio, harto de que me vendan la burra de un mundo mejor de luz y de color y con arco iris, harto de polémicas absurdas de nacionalidades, harto de pseudo-historia manipulada, harto de aguantar política ficción, harto de convergencias entre partidos políticos totalmente opuestos que no se las cree nadie, harto de que gobiernen solo mirando a la mitad de los ciudadanos (el resto no existimos), hartos de pasarnos la ley por donde nos plazca para lo que nos interesa (aunque en algunas cosas esté de acuerdo), harto de no poder exhibir mi "catalanoespañolidad" y que me respeten, harto de que se busquen las diferencias y no las semejanzas, harto de separaciones y no de uniones, harto de TODO. Yo tambien quiero votar, para decir que estoy HARTO.
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Nosotros queremos un referéndum para que todos podamos votar, tanto los del SI (entre los que me incluyo sin ninguna duda) y los del NO.
Lógicamente como país democrático que somos, se aceptará el resultado que salga, así como esperamos que el Estado Español lo respete también.
Me gustaría puntualizar cosas que dices que no son ciertas....
Quién te prohíbe exhibir tu "catalanoespañolidad"? A caso se prohíben los actos de Societat Civil Catalana? El otro día hubo uno que reunió 1.000 personas. Hace poco fue el 12-O, todo aquel que quería tenía cita en Pz Catalunya.
Con esto quiero decir, que Catalunya tiene una mente abierta, aquí nadie prohíbe nada. Quién se siente español y cuelga su banderita española pues genial por él, igual que yo tengo mis dos esteladas en el balcón.
Comentas el monotema... pero si es que lo hablan también en LaSexta, en Cuatro, en 13TV todas las noches.... con la diferencia de que en esas cadenas se nos trata de "separatistas" como si fuéramos unos apestados.
En TV3, RAC1, etc, hay pluralidad entre los contertulios y todo aquél que vive en CAT lo sabe, pues se encuentra tertulianos de todos los sitios y colores políticos, no así en España, en dónde los independentistas no tienen lugar.
Dices, que el Govern, gobierna para sólo la mitad de sus ciudadanos? La ley de pobreza energética sólo afecta a sus votantes? La desprivatización de la sanidad también? Seamos rigurosos.
Enumeras a su vez, que hay una coalición que no se la cree nadie. Por? JxSi no es simplemente una coalición al uso, hay personas que no son políticas y también está conformada por Demòcrates de Catalunya, ERC y el PDECAT, con lo cuál hablamos de una coalición transversal y que representa una multitud de pensamientos ideológicos de toda índole.
Nadie dice que el futuro vaya a ser flors i violes, pero evidentemente entre un estado como el español, nefasto, antidemocrático, anacrónico y rancio, prefiero un futuro mejor. Si has visto debates en el canal parlament y luego miras los de España, verás la gran diferencia que hay. Se ve que nuestra democracia está muchísimo más avanzada y lo demuestra también nuestra historia claro está.
Querer la independencia de tu país no quiere decir que tengas que enemistarte con el anterior del que formabas parte. Pero esto es como los matrimonios, a veces cuando una relación no funciona lo mejor es la separación y a lo mejor eso conlleva incluso una relación de amistad futura.
Pero sobretodo que quede claro, ya que luego los mensajes que llegan se tergiversan, en Catalunya hay libertad, libertad para ser español y libertad para ser catalán y cada cuál expresa lo que siente como le apetece, nadie impide nada. Ante todo somos un país democrático y por eso nuestra propuesta del referéndum. Queremos que todos voten y que todo el mundo se implique, nos gustaría que fuera como en Escocia, un debate puro, un cara a cara con valor, explicando cada cuál las virtudes de su proyecto, pero claro... España no tiene proyecto para nosotros, simplemente recentralizar, quitarnos competencias y cargarse "nuestra sanidad".
Saludos!
Que quede claro ante todo, que simplemente expreso mi opinión política.
Tal cuál como todos tenemos nuestros pensamientos, yo tengo los míos.
Me gustaría, que de una vez se entendiera que nos ha llevado hasta aquí. En tan pocos años el independentismo ha crecido de manera exponencial y el estado español debería de preguntarse cuál es el motivo.
Lo fácil es culpar a Convergència (ahora PDECAT), pero no es así. CDC jamás ha sido un partido indepe, jamás. La presión social, se tiró a las calles pidiendo independencia y el Govern de entonces cogió el reclamo y se convocaron elecciones. A partir de ahí la historia todos la conocemos, pero este sentimiento de independencia no nació de las instituciones no, surgió de la calle, de la gente que se manifestó.
Saludos!
GlobetrotterXL
20/10/2016, 01:12
Solo te puedo dar la razón en una cosa: yo tambien quiero tener un referéndum. No voy a enumerar ni a entrar en una polémica que puede durar cientos de páginas, para mi es un debate estéril, ya lo he hecho cientos de veces en otras ocasiones y simplemente no me apetece debatir algo que cada uno lo vé de manera tan opuesta. Tú lo verás de una manera y yo de otra. Solo te pondré un ejemplo, si tan seguro estás de que en Catalunya se respeta la libertad de ser español, te invito a poner una pequeña pegatina en tu coche con la bandera española durante una semana. Yo con el mío no lo pienso probar por dos motivos, el primero es que las banderas (española, catalana, europea o la que sea) me importan bastante poco y el segundo motivo es por qué intuyo de como acabará el coche.
Dices que "querer la independencia de tu país no quiere decir que tengas que enemistarte con el anterior del que formabas parte", pues se lo puedes decir a estos maravillosos gobernantes que tenemos en el Parlament y alguno que ya no está para que empiecen predicando con el ejemplo, igual que en el gobierno central ojo. Yo no quiero amistades futuras (como aludes), me vale con una que ya existe y que lo único que se ha conseguido es matarla poco a poco.
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Solo te puedo dar la razón en una cosa: yo tambien quiero tener un referéndum. No voy a enumerar ni a entrar en una polémica que puede durar cientos de páginas, para mi es un debate estéril, ya lo he hecho cientos de veces en otras ocasiones y simplemente no me apetece debatir algo que cada uno lo vé de manera tan opuesta. Tú lo verás de una manera y yo de otra. Solo te pondré un ejemplo, si tan seguro estás de que en Catalunya se respeta la libertad de ser español, te invito a poner una pequeña pegatina en tu coche con la bandera española durante una semana. Yo con el mío no lo pienso probar por dos motivos, el primero es que las banderas (española, catalana, europea o la que sea) me importan bastante poco y el segundo motivo es por qué intuyo de como acabará el coche.
Dices que "querer la independencia de tu país no quiere decir que tengas que enemistarte con el anterior del que formabas parte", pues se lo puedes decir a estos maravillosos gobernantes que tenemos en el Parlament y alguno que ya no está para que empiecen predicando con el ejemplo, igual que en el gobierno central ojo. Yo no quiero amistades futuras (como aludes), me vale con una que ya existe y que lo único que se ha conseguido es matarla poco a poco.
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A lo de la bandera en el coche. Maleducados siempre habrán y gente irrespetuosa e irresponsable también, ya sean indepes o unionistas.
Te propongo hacer lo contrario. Llévate el coche a Extremadura por citar un ejemplo al azar y ponle la estelada al coche. Que crees que pasará?
Se que este debate como bien dices es estéril, cada uno tiene su opinión pero lo que es cierto es que dejando nuestras opiniones personales, los que somos catalanes hemos visto como el proceso independentista ha nacido de la gente de la calle y eso es algo que ocurre por algún motivo, tal vez si en España nos hubieran escuchado, tal vez la gente no habría salido a la calle y no tendrían el "órdago" como le llaman, presente día si y día también.
Saludos!
ochoymedio
20/10/2016, 01:34
Vaya tochos que se está marcando Alemar. A mí, personalmente me bastó con lo que escribió el 14 de septiembre. Así que paso de tragarme esos tochos...
🔭ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia🔭
Vaya tochos que se está marcando Alemar. A mí, personalmente me bastó con lo que escribió el 14 de septiembre. Así que paso de tragarme esos tochos...
ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia
Pues es una lástima, cuando uno lee y escucha opiniones totalmente contrarias a las que uno tiene, eso le hace crecer sus conocimientos y abrir su mente, lo cuál no quita que pueda seguir pensando lo mismo.
GlobetrotterXL
20/10/2016, 01:43
Alemar, de verdad, es que yo no lo veo como tú...todo esto está hinchado de manera artificial. ¿Te acuerdas de cuando se votó el Estatut y lo que ocurrió? Resulta que no llegó ni al 50% de participación. Con gran torpeza por parte del PP se recurre al TC y para colmo se piden firmas en su contra (un despropósito total) pero acto seguido se aprovecha políticamente aquí para incidir con el victimismo de siempre. Si tanto interesaba el Estatut ¿por qué tuvo esa respuesta electoral tan tíbia?
Te voy a ser franco, bajo mi punto de vista todo este movimiento hubiese sido infinitamente menor sino llega a ser por la crisis. Y para ello solo hay que constatar que los porcentajes previos a la crisis de independentistas (entre un 15/20%) respecto a los actuales (alrededor del 50% pongamos) son bastante proporcionales a la durabilidad de la misma. Seamos honestos, no es cuestión de fervor nacionalista, ni de políticas honestas ni de justícias divinas, es una cuestión de PASTA en la mayoría de los ciudadanos su giro independentista. Si todo fuese rodado a nivel económico ya veríamos el resultado de intentar algo como la independencia "a ver que pasa".
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http://i1.wp.com/blogs.canalsur.es/saladeprensa/files/01_28_14_Revilla-e1390823770617.jpg
Para un político que no parece un "CHORIZO"
se tiene que llamar "REVILLA"
Manda webs.
:partiendo: :partiendo:
ochoymedio
20/10/2016, 01:50
Pues es una lástima, cuando uno lee y escucha opiniones totalmente contrarias a las que uno tiene, eso le hace crecer sus conocimientos y abrir su mente, lo cuál no quita que pueda seguir pensando lo mismo.
Ya, ya... es que como ya te dije, podría estar de acuerdo contigo en muchísimas cosas y sobre todo en lo del referéndum. Ah, y te aclaro, por si no lo sabes, que soy de Madrid.
El caso es que no puedo admitir que alguien exculpe a corrupt@s cargad@s de mierda hasta arriba.
🔭ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia🔭
ese partido aun no existe, y dudo que pueda existir, siento la decepcion.saludos
Joer Legia, menudo pollo que montaron tus chicos ayer en Madrid
(...Y de paso se corta un rato el coñazo del temita de siempre) :help:
Alemar, de verdad, es que yo no lo veo como tú...todo esto está hinchado de manera artificial. ¿Te acuerdas de cuando se votó el Estatut y lo que ocurrió? Resulta que no llegó ni al 50% de participación. Con gran torpeza por parte del PP se recurre al TC y para colmo se piden firmas en su contra (un despropósito total) pero acto seguido se aprovecha políticamente aquí para incidir con el victimismo de siempre. Si tanto interesaba el Estatut ¿por qué tuvo esa respuesta electoral tan tíbia?
Te voy a ser franco, bajo mi punto de vista todo este movimiento hubiese sido infinitamente menor sino llega a ser por la crisis. Y para ello solo hay que constatar que los porcentajes previos a la crisis de independentistas (entre un 15/20%) respecto a los actuales (alrededor del 50% pongamos) son bastante proporcionales a la durabilidad de la misma. Seamos honestos, no es cuestión de fervor nacionalista, ni de políticas honestas ni de justícias divinas, es una cuestión de PASTA en la mayoría de los ciudadanos su giro independentista. Si todo fuese rodado a nivel económico ya veríamos el resultado de intentar algo como la independencia "a ver que pasa".
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Bueno, todo en la legislatura del tripartit fue especial. Se negoció un Estatut, en el que luego intervino también CDC para apoyar al PSOE en España... etc. Piensa que CAT siempre ha sido muy de CIU y bueno el votante de CIU era reacio a votar algo propuesto por ERC (entonces ERC era algo similar a lo que ahora es la CUP). La participación fue baja si, pero luego pasó lo que pasó y los que habían ido a votar, así como los que no vieron tal despropósito que empezaron a manifestarse.
Luego vino la crisis, los recortes para cumplir el déficit mientras en otras comunidades se regalaban subvenciones... etc, etc. Se pide luego el pacto fiscal, que yo creo que era algo muy justo y se niega, pero no sólo por el PP, también por el PSOE, los mismos que salían defendiendo el concierto de Euskadi o Navarra.
Ahora, ya no hay vuelta atrás el desapego va ir creciendo, la juventud se siente muy alejada de España (algo lógico) y la situación entre ambos Gobiernos es insostenible, es más, ahora con la coalición PP-PSOE la cosa se va a poner peor. En breves, una vez ya esté la legislatura Española en marcha, el PSC se separará del PSOE, incluso es más C's aquí en CAT, no dice lo mismo que en ESP, aquí ya hasta defienden que pagamos de más! y que hay que revisar el sistema de financiación para hacerlo justo, etc... incluso esto mismo lo dijo la Alicia Sánchez Camacho a los barones del PP.
Que el tema pasta afecta, pues si. Tu como vives en Catalunya supongo que pagarás un IBI altísimo. Seguramente depende dónde residas será desproporcional. Ahora yo te digo. Pregúntale a un andalúz o extremeño cuánto pagan por algo equivalente y te caerás de culo. Yo lo he hecho, lo he preguntado en diversas ocasiones y alucinar, es poco.
Catalunya tiene muchas necesidades económicas, es un motor industrializado, pero a ese motor hay que darle de beber sinó, no puede seguir adelante.
Luego los peajes, cada vez que se coge la C32 un buen sablazo. Aquí no se invierte en autovías, la única la C-25 y porque la hizo la Generalitat... Mira ahora la campaña del RACC, criticando al Gobierno! Lo nunca visto! El estado español algo hace mal.
Ya, ya... es que como ya te dije, podría estar de acuerdo contigo en muchísimas cosas y sobre todo en lo del referéndum. Ah, y te aclaro, por si no lo sabes, que soy de Madrid.
El caso es que no puedo admitir que alguien exculpe a corrupt@s cargad@s de mierda hasta arriba.
ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia
Ves! otro tópico! Que más da que seas de Madrid? A mi me importan las personas no de dónde sean. Nunca criticaré a mis vecinos españoles, simplemente al estado español, a sus gobernantes.
GlobetrotterXL
20/10/2016, 02:18
Pues en algunas cosas te doy la razón y en otras no, yo solo me voy a atrever a hacer un pronóstico, que todo acabará con un pacto fiscal y si me apuras reconociendo en la constitución a Catalunya como nación, al fin y al cabo lo es, un pueblo que comparte vínculos históricos y culturales y además se comparte un idioma propio. Blanco y en botella. No sé Alemar, cada uno tiene sus propias ideas, y la tuya y la mía son francamente opuestas. Entrar a valorar punto por punto las cosas es sumamente difícil y seguramente se nos escapen muchas cosas que difícilmente se pueden contrastar, sobretodo a nivel económico. Ni tú ni yo sabemos las cifras exactas de las cosas.
Te pongo un ejemplo de la facilidad de manipulación de un mismo dato, si hacemos una línea de AVE que pasa por diferentes comunidades autónomas podemos hacer un cálculo de la inversión de muy diferente manera, por ejemplo, pongamos Catalunya y Castilla La Mancha. Si la línea pasa por ambas comunidades resultará que el gasto en inversión por habitante será muchísimo mayor en Castilla La Mancha que en Catalunya, pero estamos obviando los kms de dicha línea en cada comunidad, el número de estaciones en cada una de ellas, la capacidad de retorno económico de la inversión en cada comunidad, el número de personas que se benefician de esta inversión en cada zona, etc etc etc....Con este tipo de cosas se hacen grandes discursos que en función de cada cuál se utiliza el que más convenga para lo que se quiere vender.
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webmaster
20/10/2016, 09:59
recuerdo a todos los intervinientes que el limite de este hilo, como el de todos los demás es el respeto entre foreros
debate si, todo el que se quiera, pero con respeto.
Nada ha cambiado
Señor y que después de tantos años,de haber pasado una guerra civil,seguimos en las mismas,no hemos aprendido NADA,la mejor manera de entendernos es salir fuera del territorio Nacional (y en esto incluyo a TODAS las comunidades)y muchos que se creen "diferentes" se darian cuenta que no lo son tanto,mal que le pese a algunos,tenemos los mismos Tics,comportamientos sociales (Generalizando)y la única diferencia es que se hable en Castellano,Catalan,Valenciano,Gallego o Fable...no se si me dejo alguno, que por cierto y esto lo he tenido muy claro, la lengua NO ES UN SIMBOLO DE IDENTIDAD,es el VEHICULO que empleamos para expresar nuestras ideas y sentimientos,yo puedo hablar en ingles o aleman, pero por eso no dejo de ser menos Español y por consiguiente Alicantino.
Aúnque esto último que he dicho no venga muy a cuento con todo lo anterior, pero es que tenia que decirlo por que yo tambien estoy HARTO de la manipulacion de los politicos para mover a las masas a su propio interes.
Aunolose
20/10/2016, 13:20
Ves! otro tópico! Que más da que seas de Madrid? A mi me importan las personas no de dónde sean. Nunca criticaré a mis vecinos españoles, simplemente al estado español, a sus gobernantes.
Bueno, tú estás hablando de Extremadura y Andalucía como si vivieras allí y, lo creas o no, los estás criticando. Saltas en cuanto se habla de Cataluña, como si se hablara de todos y cada uno de los catalanes, incluso saltas cuando hablamos de Jordi Pujol, que no hizo ni más ni menos que lo hicieron muchos de la lista de Panama: llevarse su dinero donde se pagaban menos impuestos. Algunos consiguieron el dinero robando, otros no, pero están en el mismo saco. Luego Jordi, de cabeza al saco también. Decía que si te metes con Extremadura, Andalucía y España en general, es lógico que los fascistas saltemos. Por que si se defiende "España" eres fascista, eso ya lo sabes ¿no?
Por cierto, a lo mejor no te has dado cuenta, pero el monotema de este hilo es atacar al PP, cualquier otra cosa es desviar la atención y por tanto manipular.
Ah, también he de advertirte que pedir que los ricos (según tú, Cataluña) no tengan más impuestos que los pobres (según tú, Extremadura) es considerado de derechas, así que te puedes convertir en fascista en un momento, rápido, ¡ataca al PP para que no haya ninguna duda! Y aún así no sé si quedará claro, has defendido a Jordi Pujol, que, al ser de derechas, es fascista. No sé si te podrás escapar ya... :dontknow:
El legia
20/10/2016, 13:37
a mi extremadura ni tocarla, que entonces me hervira la sangre.
Bueno, todo en la legislatura del tripartit fue especial. Se negoció un Estatut, en el que luego intervino también CDC para apoyar al PSOE en España... etc. Piensa que CAT siempre ha sido muy de CIU y bueno el votante de CIU era reacio a votar algo propuesto por ERC (entonces ERC era algo similar a lo que ahora es la CUP). La participación fue baja si, pero luego pasó lo que pasó y los que habían ido a votar, así como los que no vieron tal despropósito que empezaron a manifestarse.
Luego vino la crisis, los recortes para cumplir el déficit mientras en otras comunidades se regalaban subvenciones... etc, etc. Se pide luego el pacto fiscal, que yo creo que era algo muy justo y se niega, pero no sólo por el PP, también por el PSOE, los mismos que salían defendiendo el concierto de Euskadi o Navarra.
Ahora, ya no hay vuelta atrás el desapego va ir creciendo, la juventud se siente muy alejada de España (algo lógico) y la situación entre ambos Gobiernos es insostenible, es más, ahora con la coalición PP-PSOE la cosa se va a poner peor. En breves, una vez ya esté la legislatura Española en marcha, el PSC se separará del PSOE, incluso es más C's aquí en CAT, no dice lo mismo que en ESP, aquí ya hasta defienden que pagamos de más! y que hay que revisar el sistema de financiación para hacerlo justo, etc... incluso esto mismo lo dijo la Alicia Sánchez Camacho a los barones del PP.
Que el tema pasta afecta, pues si. Tu como vives en Catalunya supongo que pagarás un IBI altísimo. Seguramente depende dónde residas será desproporcional. Ahora yo te digo. Pregúntale a un andalúz o extremeño cuánto pagan por algo equivalente y te caerás de culo. Yo lo he hecho, lo he preguntado en diversas ocasiones y alucinar, es poco.
Catalunya tiene muchas necesidades económicas, es un motor industrializado, pero a ese motor hay que darle de beber sinó, no puede seguir adelante.
Luego los peajes, cada vez que se coge la C32 un buen sablazo. Aquí no se invierte en autovías, la única la C-25 y porque la hizo la Generalitat... Mira ahora la campaña del RACC, criticando al Gobierno! Lo nunca visto! El estado español algo hace mal.
Espero que no te caigas de culo cuando compares el esfuerzo fiscal de extremeños y andaluces respecto a los catalanes
En qué autonomía se hace un mayor esfuerzo para pagar impuestos?
http://www.expansion.com/economia/2016/10/01/57e28aa022601dd60a8b456b.html
a mi extremadura ni tocarla, que entonces me hervira la sangre.
Muy bien......faltaría más.
Nosotros....como ya somos una República independiente.....
El IBI por cierto es un impuesto municipal. La culpa no es de Madrit
Jejejej.............una gran mayoría de catalanes......eso es lo que ven..........toda la culpa de lo que les pasa es de Madrid Extremadura, Andalucia.....menos mal que de Aragón están muy contentos.........jejejej...somos la comunidad a la que más facturan.........jejejej.................eso es lo que les venden lo politiquillos de turno..............jejejej............las zorros los tienen en el gallinero.................jejejej.........pero bueno.............muchos son más felices...........echando culpas fuera............jejejej
Saludos.
Nosotros queremos un referéndum para que todos podamos votar, tanto los del SI (entre los que me incluyo sin ninguna duda) y los del NO.
Lógicamente como país democrático que somos, se aceptará el resultado que salga, así como esperamos que el Estado Español lo respete también.
Me gustaría puntualizar cosas que dices que no son ciertas....
Quién te prohíbe exhibir tu "catalanoespañolidad"? A caso se prohíben los actos de Societat Civil Catalana? El otro día hubo uno que reunió 1.000 personas. Hace poco fue el 12-O, todo aquel que quería tenía cita en Pz Catalunya.
Con esto quiero decir, que Catalunya tiene una mente abierta, aquí nadie prohíbe nada. Quién se siente español y cuelga su banderita española pues genial por él, igual que yo tengo mis dos esteladas en el balcón.
Comentas el monotema... pero si es que lo hablan también en LaSexta, en Cuatro, en 13TV todas las noches.... con la diferencia de que en esas cadenas se nos trata de "separatistas" como si fuéramos unos apestados.
En TV3, RAC1, etc, hay pluralidad entre los contertulios y todo aquél que vive en CAT lo sabe, pues se encuentra tertulianos de todos los sitios y colores políticos, no así en España, en dónde los independentistas no tienen lugar.
Dices, que el Govern, gobierna para sólo la mitad de sus ciudadanos? La ley de pobreza energética sólo afecta a sus votantes? La desprivatización de la sanidad también? Seamos rigurosos.
Enumeras a su vez, que hay una coalición que no se la cree nadie. Por? JxSi no es simplemente una coalición al uso, hay personas que no son políticas y también está conformada por Demòcrates de Catalunya, ERC y el PDECAT, con lo cuál hablamos de una coalición transversal y que representa una multitud de pensamientos ideológicos de toda índole.
Nadie dice que el futuro vaya a ser flors i violes, pero evidentemente entre un estado como el español, nefasto, antidemocrático, anacrónico y rancio, prefiero un futuro mejor. Si has visto debates en el canal parlament y luego miras los de España, verás la gran diferencia que hay. Se ve que nuestra democracia está muchísimo más avanzada y lo demuestra también nuestra historia claro está.
Querer la independencia de tu país no quiere decir que tengas que enemistarte con el anterior del que formabas parte. Pero esto es como los matrimonios, a veces cuando una relación no funciona lo mejor es la separación y a lo mejor eso conlleva incluso una relación de amistad futura.
Pero sobretodo que quede claro, ya que luego los mensajes que llegan se tergiversan, en Catalunya hay libertad, libertad para ser español y libertad para ser catalán y cada cuál expresa lo que siente como le apetece, nadie impide nada. Ante todo somos un país democrático y por eso nuestra propuesta del referéndum. Queremos que todos voten y que todo el mundo se implique, nos gustaría que fuera como en Escocia, un debate puro, un cara a cara con valor, explicando cada cuál las virtudes de su proyecto, pero claro... España no tiene proyecto para nosotros, simplemente recentralizar, quitarnos competencias y cargarse "nuestra sanidad".
Saludos!
El día en el que te enteres que los impulsores del proceso independentista son los mismos franquistas de antaño....¡ Te dará un patatus! ja,ja,ja.
Es verdad que la democracia española es falsa. Pero en Cataluña la cosa es peor: control de la información, falsificación histórica, defraudadores fiswcales disfrazados de patriotas, crorizos, atentados contra los derechos humanos, etc .Si no existierá la complicidad de los distintos gobiernos centrales...
De todas formas alguna cosa buena tienen los independentistas: una fauna que parece sacada de los programas de Alfonso Arus ja,ja,ja. Yo ya no veo videos en el youtube de humoristas para relajarme. Prefiero ver los de Cuccurrull, Rufián, Tarda, Pugmelón, Don Limpio, el cordobés de Sumate, la estricta gobernanta el económista que se viste de domador, el lameculos del zamorano, etc. Estoy seguro que algunos de los mencionados ha tenido que recibir una llamada de Holliwood...jo,jo,jo. Son grandes artistas.
Saludos.
Me encanta poder leer las opiniones de gente que ni viven aquí ni saben como está el tema en Catalunya.
El principal mercado de Catalunya es el extranjero, exportamos más a Europa que no ventas a España.
Se habla de "politquillos", supongo que haciendo referencias a los que hay por el estado español, la mayoría sin formación específica y unos catetos de cuidado. Nosotros en CAT tenemos políticos bien formados, ya sean del Govern, como de la oposición. Cualquiera que vea debates del Parlament se podrá percatar de ello inmediatamente.
En cuanto a Andalucía y Extremadura, nadie ha dicho nada de sus ciudadanos, de los cuáles no tengo queja alguna, pero si de sus políticos, que arremeten día si y día también contra mi nación catalana, cuando lo que deberían de hacer es preocuparse por sus regiones y estar callados ya que no va con ellos, en todo caso con el gobierno central español.
Gracias a Dios, hoy nuestro president ha dicho que está dispuesto a ir a la cárcel para convocar el referéndum y desde aquí sólo quiero decirle que: Ánimo President!!! Mucha fuerza!! los catalanes independentistas estamos a tu lado!!! Apártanos del camino de Rajoy! Te lo suplicamos! Aléjanos del PP y del PSOE!!!
El día en el que te enteres que los impulsores del proceso independentista son los mismos franquistas de antaño....¡ Te dará un patatus! ja,ja,ja.
Es verdad que la democracia española es falsa. Pero en Cataluña la cosa es peor: control de la información, falsificación histórica, defraudadores fiswcales disfrazados de patriotas, crorizos, atentados contra los derechos humanos, etc .Si no existierá la complicidad de los distintos gobiernos centrales...
De todas formas alguna cosa buena tienen los independentistas: una fauna que parece sacada de los programas de Alfonso Arus ja,ja,ja. Yo ya no veo videos en el youtube de humoristas para relajarme. Prefiero ver los de Cuccurrull, Rufián, Tarda, Pugmelón, Don Limpio, el cordobés de Sumate, la estricta gobernanta el económista que se viste de domador, el lameculos del zamorano, etc. Estoy seguro que algunos de los mencionados ha tenido que recibir una llamada de Holliwood...jo,jo,jo. Son grandes artistas.
Saludos.
Con tu carente muestra de educación y/o burla demuestras que no tienes argumentos para combatir lo que he expuesto.
No hablemos de manipulación informativa por favor!!! Si en eso , los reyes son los del PP: Canal 9, TeleMadrid, TVE1.. etc, etc. Ahora algunas ya en manos podemitas o socialistas. De todas maneras en nuestras tertulias vienen unionistas, federalistas e independentistas, mientras que en el resto de las cadenas del estado español, sólo unionistas y en todo caso algún pactista fiscal, que aquí no tiene representación alguna.
Me encanta poder leer las opiniones de gente que ni viven aquí ni saben como está el tema en Catalunya.
El principal mercado de Catalunya es el extranjero, exportamos más a Europa que no ventas a España.
Se habla de "politquillos", supongo que haciendo referencias a los que hay por el estado español, la mayoría sin formación específica y unos catetos de cuidado. Nosotros en CAT tenemos políticos bien formados, ya sean del Govern, como de la oposición. Cualquiera que vea debates del Parlament se podrá percatar de ello inmediatamente.
En cuanto a Andalucía y Extremadura, nadie ha dicho nada de sus ciudadanos, de los cuáles no tengo queja alguna, pero si de sus políticos, que arremeten día si y día también contra mi nación catalana, cuando lo que deberían de hacer es preocuparse por sus regiones y estar callados ya que no va con ellos, en todo caso con el gobierno central español.
Gracias a Dios, hoy nuestro president ha dicho que está dispuesto a ir a la cárcel para convocar el referéndum y desde aquí sólo quiero decirle que: Ánimo President!!! Mucha fuerza!! los catalanes independentistas estamos a tu lado!!! Apártanos del camino de Rajoy! Te lo suplicamos! Aléjanos del PP y del PSOE!!!
Tu no lees...............nunca he pronunciado yo esa palabra................amén, que pienses......TU.........que Huesca es extranjero...............jejejej................pues a mi al año..................más de 300.000 eurillos me facturan desde esa comunidad............jejejejej
y de políticos bien formados.............te refieres......claro..............a mi amigo Tarda................jejejej
Saludos.
Con tu carente muestra de educación y/o burla demuestras que no tienes argumentos para combatir lo que he expuesto.
No hablemos de manipulación informativa por favor!!! Si en eso , los reyes son los del PP: Canal 9, TeleMadrid, TVE1.. etc, etc. Ahora algunas ya en manos podemitas o socialistas. De todas maneras en nuestras tertulias vienen unionistas, federalistas e independentistas, mientras que en el resto de las cadenas del estado español, sólo unionistas y en todo caso algún pactista fiscal, que aquí no tiene representación alguna.
Hola:
¿ Has argumentado algo coherente? Yo no lo veo. Y por favor, argumenta tus afirmaciones coin fuentes solventes. Y en temas económicos no me vale los que dice el domador- economista que tú y yo sabemos...
Es cierto que en España la tele deforma y manipula. Pero el modelo que siguen es el de una famosa televisión regional campeona en la materia...ja,ja,ja
Soy uin poco cotilla. Por éso te pregunto, ¿ es verdad que Rufi impuso su candidatura a mamporros? Cuenta, cuenta...
Saludos.
Tu no lees...............nunca he pronunciado yo esa palabra................
Saludos.
No, no, el que parece que no lee o no recuerda lo que escribe eres tú.
Dices que a la comunidad autónoma que más facturamos es a Aragón. Muy bien, yo te respondo que exportamos mucho más a Europa que no las ventas a todas las comunidades juntas, con lo cuál lo que nos compra Aragón, que está muy bien, es irrisorio.
Nenacriva
20/10/2016, 18:23
Sigo el hilo desde hace unos días, y Alemar habla de educación, de historia y de política reciente y actual y de lo que pasa en Cataluña.
Y por lo que se deduce de sus palabras, solo él tiene el conocimiento exacto de lo que pasó y pasa actualmente.
La manipulación informativa solo es cosa del resto de estado español salvo Cataluña, y solo hay democracia allí también, y sólo corroborado por sus afirmaciones.
Estas palabras me recuerdan a las de otros, que su realidad era la única buena y verdadera...acabaron como acabaron.
Lo único que saco en claro con la palabras de Alemar es que la maquinaria de propaganda catalanista debe estar muy orgullosa de ti, sin duda han conseguido de ti lo que querían.
Ánimo están haciendo de tí lo que quieren.
Ves..........bajate de guindo...........yo he HABLADO de Europa........de Europa hablas tu...............jejejejeje............lee......lee..........si quiere te lo pongo en catalán...............no hi ha problema.
Hola:
¿ Has argumentado algo coherente? Yo no lo veo. Y por favor, argumenta tus afirmaciones coin fuentes solventes. Y en temas económicos no me vale los que dice el domador- economista que tú y yo sabemos...
Es cierto que en españa la tele deforma y manipula. Pero el modelo que siguen es el de una famosa televisión regional campeona en la materia...ja,ja,ja
Saludos.
Tienes muchos prejuicios con nuestro "procés català" y son erróneos.
El "procés" nace del pueblo, nunca de los políticos. En España se culpaba a Artur Mas, pero realmente, él sólo se subió al carro, nada más.
Ahora mismo, hay una coalición 100% independentista con mayoría absoluta sumando los votos "cupaires", con lo cuál, es lógico que se pise el acelerador hacia nuestro objetivo.
A pesar de todo ello, como demócratas que somos y después de haber ganado el 27-S (mayoría absoluta), después de haber ganado el 9N (consulta), vamos a ver si por fin, por fin, podemos hacer el referéndum.
Si todo esto es muy fácil. Veamos quién tiene más apoyos, hagamos el referéndum! Eso sí, si sale el SI lo tendréis que aceptar , igual que nosotros haremos si sale el NO.
Pero un referéndum consentido en España, no ocurrirá jamás, pues nos quieren a los catalanes doblegados y bien humillados, que no hablemos mucho y aportemos toda nuestra pasta, pero eso señores, se acabó.
Los políticos de algunas comunidades, preocupados más por Catalunya que no de sus regiones, que se pongan las pilas, pues cuando en CAT digamos adiós, no nos van a volver a ver el pelo jamás!
Saludos!
Sigo el hilo desde hace unos días, y Alemar habla de educación, de historia y de política reciente y actual y de lo que pasa en Cataluña.
Y por lo que se deduce de sus palabras, solo él tiene el conocimiento exacto de lo que pasó y pasa actualmente.
La manipulación informativa solo es cosa del resto de estado español salvo Cataluña, y solo hay democracia allí también, y sólo corroborado por sus afirmaciones.
Estas palabras me recuerdan a las de otros, que su realidad era la única buena y verdadera...acabaron como acabaron.
Lo único que saco en claro con la palabras de Alemar es que la maquinaria de propaganda catalanista debe estar muy orgullosa de ti, sin duda han conseguido de ti lo que querían.
Ánimo están haciendo de tí lo que quieren.
Probablemente conozca yo mejor Cataluña que el...................digo probablemente.................
Sigo el hilo desde hace unos días, y Alemar habla de educación, de historia y de política reciente y actual y de lo que pasa en Cataluña.
Y por lo que se deduce de sus palabras, solo él tiene el conocimiento exacto de lo que pasó y pasa actualmente.
La manipulación informativa solo es cosa del resto de estado español salvo Cataluña, y solo hay democracia allí también, y sólo corroborado por sus afirmaciones.
Estas palabras me recuerdan a las de otros, que su realidad era la única buena y verdadera...acabaron como acabaron.
Lo único que saco en claro con la palabras de Alemar es que la maquinaria de propaganda catalanista debe estar muy orgullosa de ti, sin duda han conseguido de ti lo que querían.
Ánimo están haciendo de tí lo que quieren.
Y dale con la propaganda. No os dais cuenta que constantemente repetís la palabras que salen en 13TV, LaSexta, Cuatro, TVE?
Señores/as, se dice que aquí en CAT no se puede hablar castellano, por ejemplo! hahahahaha pero si se habla más castellano que catalán!!! Se dice, que nos comen el cerebro en TVE3, ni que estuviéramos todo el día viendo esa cadena de tv!!!!
Seamos rigurosos, por favor y no digamos cosas que no son ciertas.
Cuando el independentismo crece al ritmo que lo hace, cuando la gente sale a la calle cada 11-S de manera exagerada, cuando hay un clamor de un pueblo que pide ser escuchado... todo es culpa de los políticos y tv de Catalunya? Rajoy no tiene culpa de nada? Recordáis cuando recogía firmas en contra del Estatut? O cuando lo llevó al TC?
Mejor aún, hablemos de la sentencia de hoy del TC. Quieren que los toros sean legales en Catalunya otra vez. Tenemos que soportar el maltrato animal, por una "fiesta" denigrante y salvaje? Gracias a Dios, nuestro Govern ya ha dicho que aquí los toros no van a volver jamás y que diga lo que diga el TC y el gobierno español, quedan totalmente prohibidos.... por cierta la alcaldesa Colau ha dicho lo mismo y no es "separatista", incluso el PSC.
Saludos!
Probablemente conozca yo mejor Cataluña que el...................digo probablemente.................
Que si... que si... tu conoces todo mejor que nadie y eres el más listo. Quieres un sugus?
Jamás diría yo que conozco más Aragón que tú, jamás, pues viendo que vives allí seguro que conoces mejor esa tierra que yo, así que seamos serios.
Nenacriva
20/10/2016, 18:33
Volusia, ante todo estoy de acuerdo contigo.
Pero sabes una cosa, que no tienes razón.
Solo él la tiene, no ves que hablamos del proceso Catalán desde fuera....nunca la podremos tener.
Es mas el problema vaya mucho más allá, ya que no hay mundo suficientemente bueno para Cataluña y todo lo que se merece.
Además tú que sabrás si escribes desde el Atloaragón...por dios...tú que vas a poder saber sobre Cataluña.
GlobetrotterXL
20/10/2016, 18:33
MODO IRONIC ON Yo voy a decir una cosa, como barcelonés que soy, en el caso hipotético de una posible independencia seré el primero en promover la independencia de Barcelona del resto de Catalunya, aduciendo exactamente los mismos argumentos económicos que se plantean, y despues de conseguirlo lo haré con mi propio pueblo donde vivo, acto seguido con mi propia vivienda, con lo cuál conseguiré mi ansiada libertad!
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MODO IRONIC ON Yo voy a decir una cosa, como barcelonés que soy, en el caso hipotético de una posible independencia seré el primero en promover la independencia de Barcelona del resto de Catalunya, aduciendo exactamente los mismos argumentos económicos que se plantean, y despues de conseguirlo lo haré con mi propio pueblo donde vivo, acto seguido con mi propia vivienda, con lo cuál conseguiré mi ansiada libertad!
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No es lo mismo y lo sabes hahaha
Barcelona jamás ha sido una nación, pero Catalunya si.
En cambio el Vall d'Aran si que es nación y nosotros defendemos su derecho a la autodeterminación.
Saludos!
Volusia, ante todo estoy de acuerdo contigo.
Pero sabes una cosa, que no tienes razón.
Solo él la tiene, no ves que hablamos del proceso Catalán desde fuera....nunca la podremos tener.
Es mas el problema vaya mucho más allá, ya que no hay mundo suficientemente bueno para Cataluña y todo lo que se merece.
Además tú que sabrás si escribes desde el Atloaragón...por dios...tú que vas a poder saber sobre Cataluña.
Cierto! Sabe más una persona que vive en Aragón sobre CAT, que otro que vive mismamente en CAT. Felicidades por tu sabiduría!
Volusia, ante todo estoy de acuerdo contigo.
Pero sabes una cosa, que no tienes razón.
Solo él la tiene, no ves que hablamos del proceso Catalán desde fuera....nunca la podremos tener.
Es mas el problema vaya mucho más allá, ya que no hay mundo suficientemente bueno para Cataluña y todo lo que se merece.
Además tú que sabrás si escribes desde el Atloaragón...por dios...tú que vas a poder saber sobre Cataluña.
Pero si gasto litros y litros de ga-oil al año viajando a Cataluña..............y no digamos los fines de semana..........que paso una gran mayoría ahí.............y pago el ibi ahí...........el agua.....la basura....et............etc..........jejejeje
El martes voy a Barcelana hasta el Miércoles............y comeré con catalanes..........claro, estos no piensan como Alemar.....me ca........en!!!!!!!!!!.....solo hablan de negocios...................jejejejejej
Saludos.
Pero si gasto litros y litros de ga-oil al año viajando a Cataluña..............y no digamos los fines de semana..........que paso una gran mayoría ahí.............y pago el ibi ahí...........el agua.....la basura....et............etc..........jejejeje
El martes voy a Barcolana hasta el Miércoles............y comeré con catalanes..........claro, estos no piensas como Alemar..........solo hablan de negocios...................jejejejejej
Saludos.
Muy bien! Yo también tengo una segunda residencia en un pueblo de CAT y no por ello se todo lo que ocurre en el mismo (pues vivo en bcn). Las cosas se saben cuando uno vive constantemente en un mismo lugar, lo demás es hablar por hablar.
Tienes muchos prejuicios con nuestro "procés català" y son erróneos.
El "procés" nace del pueblo, nunca de los políticos. En España se culpaba a Artur Mas, pero realmente, él sólo se subió al carro, nada más.
Ahora mismo, hay una coalición 100% independentista con mayoría absoluta sumando los votos "cupaires", con lo cuál, es lógico que se pise el acelerador hacia nuestro objetivo.
A pesar de todo ello, como demócratas que somos y después de haber ganado el 27-S (mayoría absoluta), después de haber ganado el 9N (consulta), vamos a ver si por fin, por fin, podemos hacer el referéndum.
Si todo esto es muy fácil. Veamos quién tiene más apoyos, hagamos el referéndum! Eso sí, si sale el SI lo tendréis que aceptar , igual que nosotros haremos si sale el NO.
Pero un referéndum consentido en España, no ocurrirá jamás, pues nos quieren a los catalanes doblegados y bien humillados, que no hablemos mucho y aportemos toda nuestra pasta, pero eso señores, se acabó.
Los políticos de algunas comunidades, preocupados más por Catalunya que no de sus regiones, que se pongan las pilas, pues cuando en CAT digamos adiós, no nos van a volver a ver el pelo jamás!
Saludos!
¿ Nos estas troleado al estilo Forocoches o escribes en serio? Vamos a pensar que lo haces en serio.
¿Dices que el proceso nace del pueblo? Pues no es verdad. Nace de organizaciones y personas subvencionadas por la Gene.
¿ Los que niegan el derecho a la educación en la lengua materna son democratas? ¡ Y un jamón! Son los residuos de la Cataluña franquista.
¿ No sientes vergüenza por el espectaculo bananero que se dio con el butireferedum? Cualquier verdadero democrata sintio vergüenza ajena ante tal patochada...
Y para no extenderme: ¡ No hables en nombre de los catalanes! Habla en tu nombre, Alemar.
Saludos
¿ Nos estas troleado al estilo Forocoches o escribes en serio? Vamos a pensar que lo haces en serio.
¿Dices que el proceso nace del pueblo? Pues no es verdad. Nace de organizaciones y personas subvencionadas por la Gene.
¿ Los que niegan el derecho a la educación en la lengua materna son democratas? ¡ Y un jamón! Son los residuos de la Cataluña franquista.
¿ No sientes vergüenza por el espectaculo bananero que se dio con el butireferedum? Cualquier verdadero democrata sintio vergüenza ajena ante tal patochada...
Y para no extenderme: ¡ No hables en nombre de los catalanes! Habla en tu nombre, Alemar.
Saludos
En FC no he troleado jamás y creo aquí tampoco, tal vez si sea tu estilo, que no lo se, pero el mío desde luego no.
El proceso nace del pueblo y ese mismo pueblo creó unas plataformas civiles, como por ejemplo la ANC (Omnium ya existía). Ahora nos dices que están subvencionadas por la Generalitat... si tu crees eso, yo tendré que creer que Societat Civil Catalana la subvenciona España, más cuando algunos de sus dirigentes son pseudo-franquistas.
La consulta del 9N, fue un paso necesario. Sin él no habría habido 27-S. Nuestro proceso no va rápido o por lo menos algo más lento de lo que los catalanes desearíamos, pero hay que hacerlo bien, no queremos que en Europa nadie nos pueda tachar de hacer las cosas "a la brava".
Yo hablo en nombre de la mayoría social y política que hay en CAT. Evidentemente quién quiera hablar en nombre de la minoría españolista, lo puede hacer sin problemas!
Saludos
Alemar... Aprovecha. Una más del tribunal anti-catalán.
No dirás que no te lo pongo a huevo.
http://www.eldiario.es/sociedad/Constitucional-levantara-prohibicion-toros-Cataluna_0_566243666.html
Nenacriva
20/10/2016, 18:47
Cierto! Sabe más una persona que vive en Aragón sobre CAT, que otro que vive mismamente en CAT. Felicidades por tu sabiduría!
Alemar no hace falta que me felicites, menos con los galones de buena educación que hace varias intervenciones te llevas colgando.
Estoy seguro de mi afirmación y apuesto firmemente por Volusia.
Llevo siguiendo tus intervenciones en el hilo, y ya te lo he dicho, tus palabras son el producto de una maquinaria de propaganda, las palabras que dices no son tuyas.
No digo que alguien no pueda pensar como tu libremente, digo que las palabras citas no son producto de tu libre elección, estas claramente condicionado, fruto de una maquinaria.
Apuesto por Volusia y te digo una cosa, es un hecho contrastado que uno no descubre lo que hay en su patría hasta que no lo ve desde fuera. Pero eso es algo que se aprende por uno mismo, no te lo enseña nadie.
ochoymedio
20/10/2016, 18:48
Mientras tanto en nuestra querida España...
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161020/878f2372c605e4b635553b3a418c6f07.jpg
m.eldiario.es/sociedad/Constitucional-levantara-prohibicion-toros-Cataluna_0_566243666.html
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
En FC no he troleado jamás y creo aquí tampoco, tal vez si sea tu estilo, que no lo se, pero el mío desde luego no.
El proceso nace del pueblo y ese mismo pueblo creó unas plataformas civiles, como por ejemplo la ANC (Omnium ya existía). Ahora nos dices que están subvencionadas por la Generalitat... si tu crees eso, yo tendré que creer que Societat Civil Catalana la subvenciona España, más cuando algunos de sus dirigentes son pseudo-franquistas.
La consulta del 9N, fue un paso necesario. Sin él no habría habido 27-S. Nuestro proceso no va rápido o por lo menos algo más lento de lo que los catalanes desearíamos, pero hay que hacerlo bien, no queremos que en Europa nadie nos pueda tachar de hacer las cosas "a la brava".
Yo hablo en nombre de la mayoría social y política que hay en CAT. Evidentemente quién quiera hablar en nombre de la minoría españolista, lo puede hacer sin problemas!
Saludos
Alemar............un consejo.........viaja más...........por España........por Europa.............por América..........por Asia...................verás como dejas de mirarte al ombligo.................solo es un consejo.............
Saludos y bona tarda.
Alamar... Aprovecha. Una más del tribunal anti-catalán.
No dirás que no te lo pongo a huevo.
http://www.eldiario.es/sociedad/Constitucional-levantara-prohibicion-toros-Cataluna_0_566243666.html
Tu lo que quieres es que aproveche e ir comiendo palomitas hahahaha
Ahora en serio, ves... otra cosa más, siempre estamos igual. No hablamos de prohibir bailar flamenco, hablamos de prohibir el maltrato animal con los toros. Aquí en CAT se decidió así, como en Canarias, con la diferencia es que allí no lo lleva nadie al TC y aquí al PP le falta tiempo.
GlobetrotterXL
20/10/2016, 18:56
En FC no he troleado jamás y creo aquí tampoco, tal vez si sea tu estilo, que no lo se, pero el mío desde luego no.
El proceso nace del pueblo y ese mismo pueblo creó unas plataformas civiles, como por ejemplo la ANC (Omnium ya existía). Ahora nos dices que están subvencionadas por la Generalitat... si tu crees eso, yo tendré que creer que Societat Civil Catalana la subvenciona España, más cuando algunos de sus dirigentes son pseudo-franquistas.
La consulta del 9N, fue un paso necesario. Sin él no habría habido 27-S. Nuestro proceso no va rápido o por lo menos algo más lento de lo que los catalanes desearíamos, pero hay que hacerlo bien, no queremos que en Europa nadie nos pueda tachar de hacer las cosas "a la brava".
Yo hablo en nombre de la mayoría social y política que hay en CAT. Evidentemente quién quiera hablar en nombre de la minoría españolista, lo puede hacer sin problemas!
Saludos
Que hablas en nombre de la mayoría social y política de Catalunya? Alemar, respeto tu opinión como no puede ser de otra manera, pero aquí patinas con esa afirmación. La mayoría "política" la teneis, es cierto, pero la mayoría social NO, o ¿acaso no recuerdas el número de votos que no escaños conseguidos por los partidos políticos que claramente se definen como independentistas? No cuentes a Podemos en esto porque ellos hablan de referéndum y no de independencia. Confórmate con que representas a la mitad, no a la mayoría.
Por cierto, tampoco soy la minoría "españolista", en todo caso catalanoespañolista, no hagamos trampas, que yo me considero igual de catalán que lo puedas sentir tú, pero con la diferencia de que tambien me siento español, cosa que algunos en mi tierra siguen sin comprender que pueda ser compatible.
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Alemar............un consejo.........viaja más...........por España........por Europa.............por América..........por Asia...................verás como dejas de mirarte al ombligo.................solo es un consejo.............
Saludos y bona tarda.
Gracias Volusia, pero he viajado mucho: Alemania, Suiza, Bélgica, Francia e Italia. Y me reafirmo, quiero la independencia de mi pueblo cuanto antes, quiero huir de este país que nos tiene encadenados y amordazados!
Alemar no hace falta que me felicites, menos con los galones de buena educación que hace varias intervenciones te llevas colgando.
Estoy seguro de mi afirmación y apuesto firmemente por Volusia.
Llevo siguiendo tus intervenciones en el hilo, y ya te lo he dicho, tus palabras son el producto de una maquinaria de propaganda, las palabras que dices no son tuyas.
No digo que alguien no pueda pensar como tu libremente, digo que las palabras citas no son producto de tu libre elección, estas claramente condicionado, fruto de una maquinaria.
Apuesto por Volusia y te digo una cosa, es un hecho contrastado que uno no descubre lo que hay en su patría hasta que no lo ve desde fuera. Pero eso es algo que se aprende por uno mismo, no te lo enseña nadie.
Te equivocas.
Mis palabras son fruto de mi mismo. Por ende yo podría decir que las palabras vuestras son fruto de la tv española.
Yo quiero un futuro mejor para mis seres queridos, quiero una justicia más justa y no politizada, quiero no tener que ver cada dos por tres muertos en carreteras por las que el estado español no se preocupa. Estoy harto de los retrasos y burlas de Renfe. De los trenes antiguos y las sobras que nos envían. Harto de que se metan con nuestra lengua, harto de las recentralizaciones, harto de la falta de empatía, en fin, estoy harto de ver como lejos de escucharnos, nos menosprecian como ha hecho el señor Rajoy.
Pero se nos abre el cielo y vuelve a entrar la luz, la independencia está a tocar y nuestro pueblo con sus ganas. con su fuerza e insistencia lo logrará.
España, es irreformable. Unos quieren federalismo y no explican el que, otros unionismo recentralizador, vaya todo más de lo mismo. No hay proyecto para nuestro país, no lo hay y la gente está cansada, agotada de que nos tomen por idiotas!
Saludos!
Nenacriva
20/10/2016, 18:58
Y esto es un ejemplo del buen gobierno Catalán.
Prohibimos el maltrato de un animal en un espectáculo taurino y permitimos el maltrato sistemático de animales desde que nacen hasta que son asesinados para nuestro consumo alimenticios.
Salvamos una vida, para consentir el maltrato desde el nacimiento hasta la condena a muerte del animal de millones de vidas.
Eso se llama genocidio, que bien lo esta haciendo el gobierno catalán.
Por cierto cuantos problemas de Catalanes han solucionado con esta medida, han reducido, paro y deficit?
Que hablas en nombre de la mayoría social y política de Catalunya? Alemar, respeto tu opinión como no puede ser de otra manera, pero aquí patinas con esa afirmación. La mayoría "política" la teneis, es cierto, pero la mayoría social NO, o ¿acaso no recuerdas el número de votos que no escaños conseguidos por los partidos políticos que claramente se definen como independentistas? No cuentes a Podemos en esto porque ellos hablan de referéndum y no de independencia. Confórmate con que representas a la mitad, no a la mayoría.
Por cierto, tampoco soy la minoría "españolista", en todo caso catalanoespañolista, no hagamos trampas, que yo me considero igual de catalán que lo puedas sentir tú, pero con la diferencia de que tambien me siento español, cosa que algunos en mi tierra siguen sin comprender que pueda ser compatible.
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Sabes bien, que sin contar a los podemitas, estamos ya en el 52% y sabes muy bien que gran parte de ellos, son indepes por lo menos un 70%.
Pero para salir de dudas que mejor que votar, una persona un voto, SI o NO y saldremos de dudas, joder si es muy fácil y justo!
Yo lo siento mucho, pero español no me siento, para mi soy 100% catalán. Pero no me siento, no por nacimiento, si no porque el estado español nos ha hecho sentir así, nos ha separado, nos ha arrinconado y lo peor, no nos ha escuchado.
Y esto es un ejemplo del buen gobierno Catalán.
Prohibimos el maltrato de un animal en un espectáculo taurino y permitimos el maltrato sistemático de animales desde que nacen hasta que son asesinados para nuestro consumo alimenticios.
Salvamos una vida, para consentir el maltrato desde el nacimiento hasta la condena a muerte del animal de millones de vidas.
Eso se llama genocidio, que bien lo esta haciendo el gobierno catalán.
Por cierto cuantos problemas de Catalanes han solucionado con esta medida, han reducido, paro y deficit?
Dime como solucionamos paro y déficit si no tenemos competencias? Dímelo por favor.
Cada vez que sacamos una ley o predisposición de ley, nos la llevan al TC.
En Catalunya se puso un impuesto a los bancos!!!! Y sabes que hizo Rajoy? Llevarlo al TC.
Pero ojo, esto ya no sólo le pasa a CAT, los Valencianos empiezan a sufrir también lo mismo. El otro día ya salió el Ximo Puig y la Oltra que estaban hartos!
Nenacriva
20/10/2016, 19:04
[QUOTE=Alemar;2299607
Te equivocas.
Mis palabras son fruto de mi mismo. Por ende yo podría decir que las palabras vuestras son fruto de la tv española.
Pues en mi televisión española no hablan de propaganda catalanista y en mi tv solo reproducen lo que dicen uno y otros, no me dicen lo que han dicho, ya que soy yo mismo quien escucha sus propias palabras.
Te voy a decir una cosa y es que no sabes lo que quieres, y que toda acción tiene una reacción.
También te digo que quien presume de algo....de algo carece y tus palabras son solo propaganda....Marketing político que se dice ahora.
[QUOTE=Alemar;2299607
Te equivocas.
Mis palabras son fruto de mi mismo. Por ende yo podría decir que las palabras vuestras son fruto de la tv española.
Pues en mi televisión española no hablan de propaganda catalanista y en mi tv solo reproducen lo que dicen uno y otros, no me dicen lo que han dicho, ya que soy yo mismo quien escucha sus propias palabras.
Te voy a decir una cosa y es que no sabes lo que quieres, y que toda acción tiene una reacción.
También te digo que quien presume de algo....de algo carece y tus palabras son solo propaganda....Marketing político que se dice ahora.
En tu televisión nos llaman de todo, separatistas, "nazi"onalistas, fascistas, etc.
Ya está bien hombre!
GlobetrotterXL
20/10/2016, 19:07
De donde sacas ese 52%? De una encuesta? No es lo mismo que dicen las últimas votaciones al Parlament. E insisto, no hables en plural, habla por ti mismo, que bastante tengo que escucharlo en labios de políticos hablando en nombre de todos!
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
El legia
20/10/2016, 19:08
no os vais a poner de acuerdo en nada, esto es lo de siempre, caravanas en areas de autocaravanas?jejeje
Nenacriva
20/10/2016, 19:10
Dime como solucionamos paro y déficit si no tenemos competencias? Dímelo por favor.
Cada vez que sacamos una ley o predisposición de ley, nos la llevan al TC.
En Catalunya se puso un impuesto a los bancos!!!! Y sabes que hizo Rajoy? Llevarlo al TC.
Pero ojo, esto ya no sólo le pasa a CAT, los Valencianos empiezan a sufrir también lo mismo. El otro día ya salió el Ximo Puig y la Oltra que estaban hartos!
Primero respondeme a mi pregunta, y luego te contesto encantado a la tuya, que es el orden lógico de las cosas , uno pregunta y el otro le contesta sobre lo que le ha preguntado, no abre otro debate a modo de cortina de humo, te la repito:
Por cierto cuantos problemas de Catalanes han solucionado con esta medida, han reducido, paro y deficit?
Nenacriva
20/10/2016, 19:13
[QUOTE=Nenacriva;2299611]
En tu televisión nos llaman de todo, separatistas, "nazi"onalistas, fascistas, etc.
Ya está bien hombre!
Eso es mentira, ponme un ejemplo de "mi televisón", no la que crees tu que es la mia.
Y hablo de los medios de información de todas las cadenas publicas.
Pero a quien pretendes engañar con esas difamaciones.
Tu lo que quieres es que aproveche e ir comiendo palomitas hahahaha
Ahora en serio, ves... otra cosa más, siempre estamos igual. No hablamos de prohibir bailar flamenco, hablamos de prohibir el maltrato animal con los toros. Aquí en CAT se decidió así, como en Canarias, con la diferencia es que allí no lo lleva nadie al TC y aquí al PP le falta tiempo.
A los toros embolado ya si eso que les den.
Primero respondeme a mi pregunta, y luego te contesto encantado a la tuya, que es el orden lógico de las cosas , uno pregunta y el otro le contesta sobre lo que le ha preguntado, no abre otro debate a modo de cortina de humo, te la repito:
Por cierto cuantos problemas de Catalanes han solucionado con esta medida, han reducido, paro y deficit?
Es que la pregunta, perdóname, tiene poco sentido.
La prohibición de las corridas taurinas en CAT, no tiene nada que ver con el paro y el déficit. Es un deseo popular de la gente de aquí, que está en contra de ese tipo de "fiesta" por considerarla salvaje y dañina para un animal.
Ahora dime tu, si a cada ley que sacamos, "Ley de pobreza energética", recurrida, "ley de depósitos bancarios", recurrida, etc se recurre, me puedes decir como solucionamos nuestro déficit si no tenemos margen de maniobra?
Gracias.
Eso es mentira, ponme un ejemplo de "mi televisón", no la que crees tu que es la mia.
Y hablo de los medios de información de todas las cadenas publicas.
Pero a quien pretendes engañar con esas difamaciones.
Actualmente, cualquier cadena autonómica o estatal publica o privada tergiversa el procés català. Dime en cuál hay neutralidad? Dime a cuál van tertulianos 100% independentistas? Dímelo, pues yo no lo veo en ninguna!
[QUOTE=Nenacriva;2299611]
En tu televisión nos llaman de todo, separatistas, "nazi"onalistas, fascistas, etc.
Ya está bien hombre!
A lo mejor si no amenazarais de muerte a quien se niega a participar voluntariamente en consultas como las del 9n nadie os llamaría nada.
Gracias Volusia, pero he viajado mucho: Alemania, Suiza, Bélgica, Francia e Italia. Y me reafirmo, quiero la independencia de mi pueblo cuanto antes, quiero huir de este país que nos tiene encadenados y amordazados!
Pues yo y los míos....en Cataluña nos sentimos como los pájaros....jejeje
Saludos.
Nenacriva
20/10/2016, 19:21
Actualmente, cualquier cadena autonómica o estatal publica o privada tergiversa el procés català. Dime en cuál hay neutralidad? Dime a cuál van tertulianos 100% independentistas? Dímelo, pues yo no lo veo en ninguna!
Otra cortina de humo que me tiendes, no me has dado ni un solo ejemplo.
A lo mejor si no amenazarais de muerte a quien se niega a participar voluntariamente en consultas como las del 9n nadie os llamaría nada.
Sabes que lo que acabas de decir es denunciable? Pues es una barbaridad de límites incalculables lo que acabas de decir y creo que has escrito una cosa sin pensar.
P.D Mi consejo es que lo borres.
Otra cortina de humo que me tiendes, no me has dado ni un solo ejemplo.
Perfecto, pues no te he dado ninguno. Ale pon un rato la tv y cuando abras los ojos hablamos!
Dime como solucionamos paro y déficit si no tenemos competencias? Dímelo por favor.
Cada vez que sacamos una ley o predisposición de ley, nos la llevan al TC.
En Catalunya se puso un impuesto a los bancos!!!! Y sabes que hizo Rajoy? Llevarlo al TC.
Pero ojo, esto ya no sólo le pasa a CAT, los Valencianos empiezan a sufrir también lo mismo. El otro día ya salió el Ximo Puig y la Oltra que estaban hartos!
Que Te parece contra el déficit dejar de gastar en embajadas o de votar a quien se queda con el 3% de la obra pública?
Por cierto, hablaba usted antes de lo preparados que estaban los miembros del govern... se refería al bachiller puigdemont?
Que Te parece contra el déficit dejar de gastar en embajadas o de votar a quien se queda con el 3% de la obra pública?
Por cierto, hablaba usted antes de lo preparados que estaban los miembros del govern... se refería al bachiller puigdemont?
Pero si el del bachiller era Montilla!!!! De verdad.... no entiendo las cosas que dices!
Nenacriva
20/10/2016, 19:28
Es que la pregunta, perdóname, tiene poco sentido.
La prohibición de las corridas taurinas en CAT, no tiene nada que ver con el paro y el déficit. Es un deseo popular de la gente de aquí, que está en contra de ese tipo de "fiesta" por considerarla salvaje y dañina para un animal.
Ahora dime tu, si a cada ley que sacamos, "Ley de pobreza energética", recurrida, "ley de depósitos bancarios", recurrida, etc se recurre, me puedes decir como solucionamos nuestro déficit si no tenemos margen de maniobra?
Gracias.
Cataluña como otros comunidades tienen los mimos instrumentos, para combatir el déficit.
Otras comunidades con los mimos instrumentos no tiene déficit.
Otras comunidades con mas déficit, simplemente lo afrontan con los mismos medios o menos.
Y por ultimo esta el deficit total de España, en la que también se incluye entre otros el catalan, para lo bueno y lo malo, como el de resto de Comunidades.
Ahora respondeme, si la prohibición de los toros es un deseo del pueblo Catalan, se ha sometido ha referendum?
R
Sabes que lo que acabas de decir es denunciable? Pues es una barbaridad de límites incalculables lo que acabas de decir y creo que has escrito una cosa sin pensar.
P.D Mi consejo es que lo borres.
"el día después de la consulta tenía amenazas en mi correo, incluso de muerte"
http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/directora-que-nego-abrir-colegio-denuncia-que-fue-amenazada_2015101957245a896584a81fd8829df1.html
Eres tú el que se ha erigido aquí en representante del nacionalismo catalán. Pues el nacionalismo catalán amenaza a la gente.
GlobetrotterXL
20/10/2016, 19:29
Sin autocrítica es imposible evolucionar, por desgracia en este aspecto poco se hace por ambas partes. Nos iría a todos mucho mejor, culpar a los demás de todo es fácil, lo difícil es comprender al de enfrente, si esto fuera así nos luciría mucho mejor el pelo.
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Cataluña como otros comunidades tienen los mimos instrumentos, par combatir el déficit.
Otras comunidades con los mimos instrumentos no tiene déficit.
Otras comunidades con mas déficit, simplemente lo afrontan con los mismos medios o menos.
Y por ultimo esta el deficit total de España, en la que también se incluye entre otros el catalan, para lo bueno y lo malo, como el de resto de Comunidades.
Ahora responderme, si la prohibición de los toros es un deseo del pueblo Catalan, se ha sometido ha referendum?
En serio, cuando estés bien informada de las competencias autonómicas y del funcionamiento del déficit, hablamos.
Saludos!
Nenacriva
20/10/2016, 19:30
Sin autocrítica es imposible evolucionar, por desgracia en este aspecto poco se hace por ambas partes. Nos iría a todos mucho mejor, culpar a los demás de todo es fácil, lo difícil es comprender al de enfrente, si esto fuera así nos luciría mucho mejor el pelo.
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Completamente de acuerdo, una verdad como un templo
R
"el día después de la consulta tenía amenazas en mi correo, incluso de muerte"
http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/directora-que-nego-abrir-colegio-denuncia-que-fue-amenazada_2015101957245a896584a81fd8829df1.html
Eres tú el que se ha erigido aquí en representante del nacionalismo catalán. Pues el nacionalismo catalán amenaza a la gente.
El link llega tarde. Has hablado en plural y es denunciable, simplemente te lo aviso como compañero de foro, nada más. Que por favor tengas cuidado con las cosas que escribes. Entiendo que el calentón te lleve a escribir, pero hay que pensar mucho lo que se dice.
Por otro lado el señor Fernandez Díaz y el de la Oficina Antifrau, se dedicaban a cargarse la Sanidad, no?
Pero si el del bachiller era Montilla!!!! De verdad.... no entiendo las cosas que dices!
Puigdemint tampoco tiene carrera de nada.
" Cursó los estudios básicos y el bachillerato en su pueblo natal Amer (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Amer), en la provincia de Gerona y en el internado del Collell. A los 16 años ya ejercía de corresponsal para el periódico Los Sitios (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Los_Sitios), de Gerona, enviando crónicas futbolísticas y otras noticias.[3] (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Carles_Puigdemont#cite_note-:2-4)Inició Filología Catalana en el Colegio Universitario de Gerona, estudios que abandonaría más tarde para trabajar en el periodismo.[3] (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Carles_Puigdemont#cite_note-:2-4) En 1981 empezó a trabajar en el diario El Punt (https://es.m.wikipedia.org/wiki/El_Punt), donde acabó siendo redactor jefe. También trabajó en la revista Presència (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pres%C3%A8ncia).[4] (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Carles_Puigdemont#cite_note-:1-5)"
No sabe ni quien le gobierna?
Nenacriva
20/10/2016, 19:33
En serio, cuando estés bien informada de las competencias autonómicas y del funcionamiento del déficit, hablamos.
Saludos!
Lo mismo te digo cuando este bien informado del asunto hablamos, fuera de lo que te han inculcado, vamos con tus propias palabras, par ello hay que leerse el los boletines oficiales, no escucharlas de boca de otros.
Por cierto soy él , no "la".
Para que veas que no todo es lo que parece ser.
Puigdemint tampoco tiene carrera de nada.
" Cursó los estudios básicos y el bachillerato en su pueblo natal Amer (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Amer), en la provincia de Gerona y en el internado del Collell. A los 16 años ya ejercía de corresponsal para el periódico Los Sitios (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Los_Sitios), de Gerona, enviando crónicas futbolísticas y otras noticias.[3] (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Carles_Puigdemont#cite_note-:2-4)Inició Filología Catalana en el Colegio Universitario de Gerona, estudios que abandonaría más tarde para trabajar en el periodismo.[3] (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Carles_Puigdemont#cite_note-:2-4) En 1981 empezó a trabajar en el diario El Punt (https://es.m.wikipedia.org/wiki/El_Punt), donde acabó siendo redactor jefe. También trabajó en la revista Presència (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pres%C3%A8ncia).[4] (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Carles_Puigdemont#cite_note-:1-5)"
No sabe ni quien le gobierna?
Es periodista. A partir de X tiempo ejerciendo la profesión eres periodista igual que si te sacas la carrera.
Saludos!
Lo mismo te digo cuando este bien informado del asunto hablamos, fuera de lo que te han inculcado, vamos con tus propias palabras, par ello hay que leerse el los boletines oficiales, no escucharlas de boca de otros.
Por cierto soy él , no "la".
Para que veas que no todo es lo que parece ser.
Venga sigue con la retaila, cansina y pesada.
Lo que entenderás no voy a perder el tiempo en discutir de algo con alguien que o no lo entiende o no lo quiere entender. Es perder el tiempo.
Saludos!
Es periodista. A partir de X tiempo ejerciendo la profesión eres periodista igual que si te sacas la carrera.
Saludos!
Jajajajaja.
Pero carrera universitaria tiene o no tiene?
Es o no es correcto llamarle bachiller?
Tiene o no tiene el presidente del Gobierno de España más formación académica que el de Cataluña?
Pide perdón por mentir alemar.
Venga sigue con la retaila, cansina y pesada.
Lo que entenderás no voy a perder el tiempo en discutir de algo con alguien que o no lo entiende o no lo quiere entender. Es perder el tiempo.
Saludos!
Ojo, el garante de la educación en el foro que no insulta.
Siguiendo con el tema y para no desviar, hablábamos de Catalunya y su futuro.
Entiendo que a algunos les duela la marcha de CAT, entiendo que algunos quieren a CAT dentro de España, pero si nos marchamos es por culpa de las políticas efectuadas por los gobiernos que votáis.
Hace poco hemos tenido dos convocatorias y el resultado vuelve a ser mayoría del PP y a cada votación el PP gana escaños. Si realmente pensáis que el PP va a poder frenar el procés català, estáis muy equivocados.
El principal interesado en nuestro procés es el PP y el Gobierno español, que con la excusa de nuestro "órdago secesionista" como dicen en vuestras TV, les viene de perlas para mantenerse en el poder, alegando, que ellos son los únicos que pueden frenarnos a los catalanes y no los federalismos socialistas o los referéndums podemitas.
Cuánto más Rajoy, más independentista será Catalunya.
Lo dicho, President Puigdemont aléjanos de este país de corruptos y llévanos a un futuro mejor!
Es periodista. A partir de X tiempo ejerciendo la profesión eres periodista igual que si te sacas la carrera.
Saludos!
Nos ha jodio, y yo con la pila de años que fui monaguillo a estas alturas ya debía de ser obispo
Es periodista. A partir de X tiempo ejerciendo la profesión eres periodista igual que si te sacas la carrera.
Saludos!
Vale, aceptamos pulpo como animal de compañia...jojojo.
Y ahora nos diras que ejercio, es un decir, su profesión en medios libres de toda subvención...jajaja
Alemar, ahora que estamos solos, ¿ tú crees que El Motxo durara mucho en el cargo? Yo al nini no le veo futuro...
Debe ser drámatico para ti saber que el mejor escritor en catalán fue un franquista de tomo y lomo...¿ o no te habias enterao?
Por cierto, Odiium fue fundado en pleno franquismo...¿ No te parece raro? ¿ tampoco te has enterado de ello?
Pienso que lo vamos a pasar muy bien contigo.
Ojo, el garante de la educación en el foro que no insulta.
Calificar unos comentarios no es insultar. No seas demagogo.
Por cierto, entiendo que os pongáis nerviosos conmigo por ser indepe, pero en serio tanta hiperventilación no es buena para vuestra salud!!
Aunolose
20/10/2016, 19:46
Tienes muchos prejuicios con nuestro "procés català" y son erróneos.
El "procés" nace del pueblo, nunca de los políticos. En España se culpaba a Artur Mas, pero realmente, él sólo se subió al carro, nada más.
Ahora mismo, hay una coalición 100% independentista con mayoría absoluta sumando los votos "cupaires", con lo cuál, es lógico que se pise el acelerador hacia nuestro objetivo.
A pesar de todo ello, como demócratas que somos y después de haber ganado el 27-S (mayoría absoluta), después de haber ganado el 9N (consulta), vamos a ver si por fin, por fin, podemos hacer el referéndum.
Si todo esto es muy fácil. Veamos quién tiene más apoyos, hagamos el referéndum! Eso sí, si sale el SI lo tendréis que aceptar , igual que nosotros haremos si sale el NO.
Pero un referéndum consentido en España, no ocurrirá jamás, pues nos quieren a los catalanes doblegados y bien humillados, que no hablemos mucho y aportemos toda nuestra pasta, pero eso señores, se acabó.
Los políticos de algunas comunidades, preocupados más por Catalunya que no de sus regiones, que se pongan las pilas, pues cuando en CAT digamos adiós, no nos van a volver a ver el pelo jamás!
Saludos!
Perdona, pero eso no es lo que decías hace unos mensajes. Nos decías que NO, (las mayúsculas son tuyas) que NO ibas a dejar de pedir la independencia para tu pueblo (aquí pon voz de alguien importante)
Y dale con la propaganda. No os dais cuenta que constantemente repetís la palabras que salen en 13TV, LaSexta, Cuatro, TVE?
Señores/as, se dice que aquí en CAT no se puede hablar castellano, por ejemplo! hahahahaha pero si se habla más castellano que catalán!!! Se dice, que nos comen el cerebro en TVE3, ni que estuviéramos todo el día viendo esa cadena de tv!!!!
Seamos rigurosos, por favor y no digamos cosas que no son ciertas.
Cuando el independentismo crece al ritmo que lo hace, cuando la gente sale a la calle cada 11-S de manera exagerada, cuando hay un clamor de un pueblo que pide ser escuchado... todo es culpa de los políticos y tv de Catalunya? Rajoy no tiene culpa de nada? Recordáis cuando recogía firmas en contra del Estatut? O cuando lo llevó al TC?
Mejor aún, hablemos de la sentencia de hoy del TC. Quieren que los toros sean legales en Catalunya otra vez. Tenemos que soportar el maltrato animal, por una "fiesta" denigrante y salvaje? Gracias a Dios, nuestro Govern ya ha dicho que aquí los toros no van a volver jamás y que diga lo que diga el TC y el gobierno español, quedan totalmente prohibidos.... por cierta la alcaldesa Colau ha dicho lo mismo y no es "separatista", incluso el PSC.
Saludos!
EL PP y el tribunal constitucional se han columpiado mucho con Cataluña, pero ¿los toros? Me suena a cuando pedíais que se prohibieran también en ¡Francia!
Decirte que a mi los toros ni fu ni fa, prefiero que se extingan, como el boxeo, con no darles un duro, lo mismo que al fútbol se acaban.
Esta manifestación ¿salió en TV3?
http://cat.elpais.com/cat/2015/04/19/catalunya/1429465374_260852.html
¿de verdad son ilegales los toros en Cataluña? ¿Entonces por qué son el elemento central de las celebraciones populares en un buen número de poblaciones de Cataluña?
Els espectacles tradicionals amb bous configuren un element central en les celebracions populars d'un bon nombre de poblacions de Catalunya. Els primers indicis de la festa daten del segle xvii, i va ser durant els segles xviii i xix que es va anar estenent per diversos municipis de les Terres de l'Ebre i de la resta de Catalunya.
Article 2
Concepte de festes tradicionals amb bous
Són festes tradicionals amb bous els espectacles populars en què es deixen anar, s'exhibeixen, es porten, es toregen o corren bous, sense mort de l'animal, i que adopten tradicionalment les modalitats de bous a la plaça o bous a la platja, bous al carrer, bou capllaçat, bou embolat i bou salvatge, i també les exhibicions d'habilitats.
http://portaljuridic.gencat.cat/ca/pjur_ocults/pjur_resultats_fitxa/?action=fitxa&documentId=558961
Vale, aceptamos pulpo como animal de compañia...jojojo.
Y ahora nos diras que ejercio, es un decir, su profesión en medios libres de toda subvención...jajaja
Alemar, ahora que estamos solos, ¿ tú crees que El Motxo durara mucho en el cargo? Yo al nini no le veo futuro...
Debe ser drámatico para ti saber que el mejor escritor en catalán fue un franquista de tomo y lomo...¿ o no te habias enterao?
Por cierto, Odiium fue fundado en pleno franquismo...¿ No te parece raro? ¿ tampoco te has enterado de ello?
Pienso que lo vamos a pasar muy bien contigo.
Con tu luz y sabiduría jamás habrá oscuridad!
Gracias por aleccionarme, gracias por existir!
Perdona, pero eso no es lo que decías hace unos mensajes. Nos decías que NO, (las mayúsculas son tuyas) que NO ibas a dejar de pedir la independencia para tu pueblo (aquí pon voz de alguien importante)
EL PP y el tribunal constitucional se han columpiado mucho con Cataluña, pero ¿los toros? Me suena a cuando pedíais que se prohibieran también en ¡Francia!
Decirte que a mi los toros ni fu ni fa, prefiero que se extingan, como el boxeo, con no darles un duro, lo mismo que al fútbol se acaban.
Esta manifestación ¿salió en TV3?
http://cat.elpais.com/cat/2015/04/19/catalunya/1429465374_260852.html
¿de verdad son ilegales los toros en Cataluña? ¿Entonces por qué son el elemento central de las celebraciones populares en un buen número de poblaciones de Cataluña?
http://portaljuridic.gencat.cat/ca/pjur_ocults/pjur_resultats_fitxa/?action=fitxa&documentId=558961
En los correbous no se mata al animal, aún así, gran parte de la sociedad catalana está totalmente en contra y es muy plausible que sean prohibidos en breves también. Por mi los podrían prohibir hoy mismo.
Siguiendo con el tema y para no desviar, hablábamos de Catalunya y su futuro.
Se ha cansado de que le pongamos en evidencia con sus burdas mentiras, entiendo.
Entiendo que a algunos les duela la marcha de CAT, entiendo que algunos quieren a CAT dentro de España, pero si nos marchamos es por culpa de las políticas efectuadas por los gobiernos que votáis.
Que son exactamente las mismas que lleva a cabo CiU, menos lo de dejar a las farmacias sin cobrar para gastarlo en embajadas claro.
Hace poco hemos tenido dos convocatorias y el resultado vuelve a ser mayoría del PP y a cada votación el PP gana escaños. Si realmente pensáis que el PP va a poder frenar el procés català, estáis muy equivocados.
Pero en serio se cree usted que a la gente le importa la demencia soberanista al votar?
El principal interesado en nuestro procés es el PP y el Gobierno español, que con la excusa de nuestro "órdago secesionista" como dicen en vuestras TV, les viene de perlas para mantenerse en el poder, alegando, que ellos son los únicos que pueden frenarnos a los catalanes y no los federalismos socialistas o los referéndums podemitas.
Cuánto más Rajoy, más independentista será Catalunya.
Lo dicho, President Puigdemont aléjanos de este país de corruptos y llévanos a un futuro mejor!
Donde en lugar del 3% CiU nos robe el 10, Aleluya hermano !!
Con tu luz y sabiduría jamás habrá oscuridad!
Gracias por aleccionarme, gracias por existir!
Me alegra que comprendas el duro trabajo que realizo en el hilo. Aquí sólo quieren hablar de Maqriano, del PPSOE, o de Coleta Mora. He tenido que trabajaer muy duro para informar de mi querida Cataluña.
Aprovecho la ocasoón para otra preguntita, ¿ te han obligado a ejercer de chivato lingüistico? Si la respuesta es afirmativa: ¿ se paga bien el chivateo?
Aunolose
20/10/2016, 19:54
En los correbous no se mata al animal, aún así, gran parte de la sociedad catalana está totalmente en contra y es muy plausible que sean prohibidos en breves también. Por mi los podrían prohibir hoy mismo.
No, no, eso no es lo que dices antes, dices que los toros son ilegales, y en los bous embolats el toro se quema y puede quedarse ciego. No lo digo yo, lo dicen los defensores del toro.
Calificar unos comentarios no es insultar. No seas demagogo.
Por cierto, entiendo que os pongáis nerviosos conmigo por ser indepe, pero en serio tanta hiperventilación no es buena para vuestra salud!!
Has calificado al usuario, no sus comentarios.
"Venga sigue con la retaila, cansina y pesada"
Pide perdón una vez más por mentir alemar
Me alegra que comprendas el duro trabajo que realizo en el hilo. Aquí sólo quieren hablar de Maqriano, del PPSOE, o de Coleta Mora. He tenido que trabajaer muy duro para informar de mi querida Cataluña.
Aprovecho la ocasoón para otra preguntita, ¿ te han obligado a ejercer de chivato lingüistico? Si la respuesta es afirmativa: ¿ se paga bien el chivateo?
No creo que le haga falta que le obliguen.
Se ha cansado de que le pongamos en evidencia con sus burdas mentiras, entiendo.
Que son exactamente las mismas que lleva a cabo CiU, menos lo de dejar a las farmacias sin cobrar para gastarlo en embajadas claro.
Pero en serio se cree usted que a la gente le importa la demencia soberanista al votar?
Donde en lugar del 3% CiU nos robe el 10, Aleluya hermano !!
Dime una sola sentencia que culpe a CIU del 3%?
Por mucho repetir una cosa no tiene porque ser cierta.
Esto es como lo de Mas y Trias y el dinero en Suiza, el cuál se demostró que era totalmente falso, era la "Operación Catalunya".
Has calificado al usuario, no sus comentarios.
"Venga sigue con la retaila, cansina y pesada"
Pide perdón una vez más por mentir alemar
Comprensión lectora 0 por lo que veo... en fin, no merece la pena discutir contigo.
Señores para que quede más claro:
Estoy en contra de los correbous y de las corridas de toros. Estoy en contra del maltrato al toro, punto y final.
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"Venga sigue con la retaila, cansina y pesada"
Pide perdón una vez más por mentir alemar
Eso que pida perdón y sea condenado a ver TV3 y a leer Vilaweb...Bueno podemos obviar lo de leer el Vilaweb. No hay que ser tan sadico con un compañero forero ja,ja,ja
Señor y que después de tantos años,de haber pasado una guerra civil,seguimos en las mismas,no hemos aprendido NADA,la mejor manera de entendernos es salir fuera del territorio Nacional (y en esto incluyo a TODAS las comunidades)y muchos que se creen "diferentes" se darian cuenta que no lo son tanto,mal que le pese a algunos,tenemos los mismos Tics,comportamientos sociales (Generalizando)y la única diferencia es que se hable en Castellano,Catalan,Valenciano,Gallego o Fable...no se si me dejo alguno, que por cierto y esto lo he tenido muy claro, la lengua NO ES UN SIMBOLO DE IDENTIDAD,es el VEHICULO que empleamos para expresar nuestras ideas y sentimientos,yo puedo hablar en ingles o aleman, pero por eso no dejo de ser menos Español y por consiguiente Alicantino.
Es que eso de creerse distinto y especial es una afección que se cura viajando.
Me alegra que comprendas el duro trabajo que realizo en el hilo. Aquí sólo quieren hablar de Maqriano, del PPSOE, o de Coleta Mora. He tenido que trabajaer muy duro para informar de mi querida Cataluña.
Aprovecho la ocasoón para otra preguntita, ¿ te han obligado a ejercer de chivato lingüistico? Si la respuesta es afirmativa: ¿ se paga bien el chivateo?
Haces unas insinuaciones un tanto peligrosas. Yo digo lo que pienso y soy un ser humano libre.
Que me ideología no sea la tuya (gracias a Dios), no implica que tengas que faltar e insinuar cosas que no son ciertas.
Respeta mi opinión y respeta a la mayoría de catalanes, que queremos la independencia y que te guste o no, lo seremos si llegamos al 50,01% en el referéndum.
Esto no es ni será un 9N, esto va ser vinculante, ya sea bajo la legalidad española o bajo la legalidad catalana.
Yo te pediría que te sumaras a nosotros, que te involucraras para crear un futuro mejor. Es la oportunidad de crear un nuevo estado desde 0. De sentar las bases de una democracia moderna. No rememos contracorriente, rememos juntos y esto enriquecerá a nuestro futuro país, en dónde nuestros hijos podrán vivir mejor.
Saludos!
Nenacriva
20/10/2016, 20:06
Venga sigue con la retaila, cansina y pesada.
Lo que entenderás no voy a perder el tiempo en discutir de algo con alguien que o no lo entiende o no lo quiere entender. Es perder el tiempo
Saludos!
Otra vez haces valer tu buena educación, por supuesto catalana.
Sin argumentos normal que no pueda entender nada, pero para mi que el que no lo quieres entender a nadie eres tú. Para ello imagino que también te han instruido.
Insisto aún no has esgrimido ni un solo argumento contrastado en ninguno de tus argumentos, ni conmigo ni con ningún otro forero.
Suerte.
.... no sé, pero cuando acudo a Cataluña ya sea por vacaciones, a ver a familiares, por una boda, un entierro ,. No veo una sociedad falta de libertad, oprimida, pobre y todas las cosas que se dicen aqui.
Lo mismo es que solo acudo a lugares especiales de Cataluña, algo así como los sitios sólo para turistas de países como Cuba, donde no se ve la miseria humana existente.
Pero claro, veo raro que mis tíos viviesen en un sitio sólo para turistas........ no sé, no me cuadra lo que dice Alemar con lo que buenamente veo por la calle.
Cierto es que no conozco toda Cataluña, mas quisiera yo.
Pero la impresión cuando estoy allí, si exceptuamos que alguna vez he tenido problemas para entender a alguien ( el a mi no) o que no habia una carta en un restaurante en castellano, no he encontrado a los catalanes diferentes a los que me he podido encontrar en Salamanca, Valencia o Santiago.
A grandes rasgos libres, con poder adquisitivo normal, felices y trabajando.
Algo me he perdido.
También he tenido problemas con el idioma en Almería. Y con las cartas en Benidorm.
tapatin tapatlk
Otra vez haces valer tu buena educación, por supuesto catalana.
Sin argumentos normal que no pueda entender nada, pero para mi que el que no lo quieres entender a nadie eres tú. Para ello imagino que también te han instruido.
Insisto aún no has esgrimido ni un solo argumento contrastado en ninguno de tus argumentos, ni conmigo ni con ningún otro forero.
Suerte.
Muy bien!!! Por fin dejas clara tu catalanofobia! Felicidades!
Haces unas insinuaciones un tanto peligrosas. Yo digo lo que pienso y soy un ser humano libre.
Que me ideología no sea la tuya (gracias a Dios), no implica que tengas que faltar e insinuar cosas que no son ciertas.
Respeta mi opinión y respeta a la mayoría de catalanes, que queremos la independencia y que te guste o no, lo seremos si llegamos al 50,01% en el referéndum.
Esto no es ni será un 9N, esto va ser vinculante, ya sea bajo la legalidad española o bajo la legalidad catalana.
Yo te pediría que te sumaras a nosotros, que te involucraras para crear un futuro mejor. Es la oportunidad de crear un nuevo estado desde 0. De sentar las bases de una democracia moderna. No rememos contracorriente, rememos juntos y esto enriquecerá a nuestro futuro país, en dónde nuestros hijos podrán vivir mejor.
Saludos!
NO insinuo nada. Sólo trato de saciar mi curiosidad...
Prefiero volverme Hare krisna que marioneta de los Pujolones. No es difícil de entender, Alemar.
Tú no te has enterado todavía pero el independentismo cotiza a la baja. Si los impulsores , que no es el pueblo, consiguen la impunidad la cosa quedará en nada y la gente como tú morira con un DNI español...
Dime una sola sentencia que culpe a CIU del 3%?
Por mucho repetir una cosa no tiene porque ser cierta.
Esto es como lo de Mas y Trias y el dinero en Suiza, el cuál se demostró que era totalmente falso, era la "Operación Catalunya".
http://m.eldiario.es/catalunya/politica/Despues-Crespo-corrupcion-persiguen-Convergencia_0_449355542.html
Comprensión lectora 0 por lo que veo... en fin, no merece la pena discutir contigo.
O que no sabe usted escribir.
La coma le ha traicionado.
NO insinuo nada. Sólo trato de saciar mi curiosidad...
Prefiero volverme Hare krisna que marioneta de los Pujolones. No es difícil de entender, Alemar.
Tú no te has enterado todavía pero el independentismo cotiza a la baja. Si los impulsores , que no es el pueblo, consiguen la impunidad la cosa quedará en nada y la gente como tú morira con un DNI español...
Anda pon la TV y mira como está el Parlament... si si cotiza a la baja, claro está!
El del Bachiller Puigdemont ?
Nenacriva
20/10/2016, 20:20
Muy bien!!! Por fin dejas clara tu catalanofobia! Felicidades!
Calanofobia no se donde la has visto.
Dímelo por favor.
A no ser que sea por que pienso diferente a ti que eres catalán, que por cierto como te apellidas?
Y los catalanes que piensan diferente a ti también, que son ?
Otras vez galante de la educación, luego son los demás los que se ponen nervioso....
Por cierto cuando haces deposiciones es normal o catalana también.
Calanofobia no se donde la has visto.
Dímelo por favor.
A no ser que sea por que pienso diferente a ti que eres catalán, que por cierto como te apellidas?
Y los catalanes que piensan diferente a ti también, que son ?
Otras vez galante de la educación, luego son los demás los que se ponen nervioso....
Por cierto cuando haces deposiciones es normal o catalana también.
Que más te da mi apellido? Que me quieres proponer matrimonio o algo?
Y si tranquilo, mis deposiciones son catalanas faltaría más, aunque cuando mejor voy de vientre es después de escuchar a Rajoy ;)
Nenacriva
20/10/2016, 20:28
No es para saber si tienes ocho apellidos catalanes.
No si ahora será que Rajoy tiene cosas buenas.
Que sepas que no has aportado nada a este hilo, que no has contratado ninguna de tus opiniones no acusaciones.
Serás la forma catalana de hacer las cosas, ......, De de primera mano se que no. Se también que como en todo los lados, cuecen habas y Cataluña no es diferente, simplemente es Cataluña. Comunidad autónoma de España.
No es para saber si tienes ocho apellidos catalanes.
No si ahora será que Rajoy tiene cosas buenas.
Que sepas que no has aportado nada a este hilo, que no has contratado ninguna de tus opiniones no acusaciones.
Serás la forma catalana de hacer las cosas, ......, De de primera mano que no. Se también que como en todo los lados, cuecen habas y Cataluña no es diferente, simplemente es Cataluña. Comunidad autónoma de España.
Tienes razón somos en la actualidad una comunidad autónoma. Para el año que viene ya seremos un país! Buena suerte a los españoles! en serio, que os vaya lo mejor posible y tengáis muchos aciertos. Nosotros vamos haciendo camino. Adéu!!
Nenacriva
20/10/2016, 20:32
Suerte alemar, ojalá consigas tu sueño.
Sigues sin aportar nada ni contrastar tus acusaciones
Tienes razón somos en la actualidad una comunidad autónoma. Para el año que viene ya seremos un país! Buena suerte a los españoles! en serio, que os vaya lo mejor posible y tengáis muchos aciertos. Nosotros vamos haciendo camino. Adéu!!
Ya directamente le da igual el resultado del referéndum.
Cuesta ocultar mucho rato los tics totalitarios
Suerte alemar, ojalá consigas tu sueño.
Sigues sin aportar nada ni contrastar tus acusaciones
Y sin pedir perdón por mentir.
Y sin pedir perdón por mentir.
Me quieres azotar en el culete también?
Para ti todo lo catalán es mentira o malo. Azótame justiciero!
En los correbous no se mata al animal, aún así, gran parte de la sociedad catalana está totalmente en contra y es muy plausible que sean prohibidos en breves también. Por mi los podrían prohibir hoy mismo.
Pues no sé qué es peor. Ponerle a un toro unas antorchas en los cuernos lo veo más salvajada que una corrida. Es que o todo es maltrato animal o no lo es nada.
Ojo, veo otra tremenda salvajada y hasta para quitar la custodia a los padres, el permitir que niños desde 5 años se jueguen la vida (hay varias víctimas mortales) subiendo a lo más alto de una torre humana que puede llegar a los 10 metros de altura. Eso se llama maltrato infantil, y va totalmente en contra de la Declaración de los Derechos del Niño. Puestos a criminalizar tradiciones (porque lo de Cataluña no es por maltrato animal, sino por tradición), criminalizamos todas con un mismo rasero
Pues no sé qué es peor. Ponerle a un toro unas antorchas en los cuernos lo veo más salvajada que una corrida. Es que o todo es maltrato animal o no lo es nada.
Ojo, veo otra tremenda salvajada y hasta para quitar la custodia a los padres, el permitir que niños desde 5 años se jueguen la vida (hay varias víctimas mortales) subiendo a lo más alto de una torre humana que puede llegar a los 10 metros de altura. Eso se llama maltrato infantil, y va totalmente en contra de la Declaración de los Derechos del Niño. Puestos a criminalizar tradiciones (porque lo de Cataluña no es por maltrato animal, sino por tradición), criminalizamos todas con un mismo rasero
Si quieres también valora prohibir la siesta, que así la productividad en algunos sitios sería más eficaz.
El legia
20/10/2016, 20:59
no es por nada, pero vais a seguir la corriente a este señor? creo que sois lo suficientenente inteligentes para dejarlo ya.saludos
Pero para salir de dudas que mejor que votar, una persona un voto, SI o NO y saldremos de dudas, joder si es muy fácil y justo!...
Yo creo que en ese caso deberíamos poder votar todos, ¿no crees?. Si decidimos repartirnos la casa lo debemos decidir entre todos.
De todas formas tranquila, que posiblemente el resultado te sorprendería.
El legia
20/10/2016, 21:03
pero que es lo que acabo de escribir?
Yo creo que en ese caso deberíamos poder votar todos, ¿no crees?. Si decidimos repartirnos la casa lo debemos decidir entre todos.
De todas formas tranquila, que posiblemente el resultado te sorprendería.
Cuando un matrimonio se separa lo deciden ambos? O si una parte se va el matrimonio se disuelve?
En Escocia quién votó? En el Brexit votó toda la UE?
Pregunto.
Tienes razón somos en la actualidad una comunidad autónoma. Para el año que viene ya seremos un país! Buena suerte a los españoles! en serio, que os vaya lo mejor posible y tengáis muchos aciertos. Nosotros vamos haciendo camino. Adéu!!
A ver si es verdad majete. Adios
Si quieres también valora prohibir la siesta, que así la productividad en algunos sitios sería más eficaz.
Lo de la siesta es un tópico más de tu adoctrinamiento, como casi todas tus palabras. Ahí nadie se juega la vida de los niños, con la conformidad de sus inconscientes padres. La gente trabaja ocho horas, y en su tiempo libre podrá hacer lo que le salga del moño, por lo que no variará para nada la productividad.
Lo de la siesta es un tópico más de tu adoctrinamiento, como casi todas tus palabras. Ahí nadie se juega la vida de los niños, con la conformidad de sus inconscientes padres. La gente trabaja ocho horas, y en su tiempo libre podrá hacer lo que le salga del moño, por lo que no variará para nada la productividad.
Bueno 8h al dia... pregúntaselo a los del PER.
Cuando un matrimonio se separa lo deciden ambos? O si una parte se va el matrimonio se disuelve?
En Escocia quién votó? En el Brexit votó toda la UE?
Pregunto.
Ya te digo que si se hace referendum entre todos, muy posiblemente saldría que hagamos las cuentas, el finiquito con todo lo invertido para favorecer y que estéis contentos, y a tomar viento. Que los demás estamos con tantas ganas o más
Ya te digo que si se hace referendum entre todos, muy posiblemente saldría que hagamos las cuentas, el finiquito con todo lo invertido para favorecer y que estéis contentos, y a tomar viento. Que los demás estamos con tantas ganas o más
Tranquilo, el referéndum lo veréis el año que viene. Seguro que todos seremos más felices con el resultado.
Y recuperaremos nuestra libertad y nuestra independencia que ya tuvimos, hasta que fuimos sometidos por Felip V.
Tranquilo, el referéndum lo veréis el año que viene. Seguro que todos seremos más felices con el resultado.
Y recuperaremos nuestra libertad y nuestra independencia que ya tuvimos, hasta que fuimos sometidos por Felip V.
¡ Caramba! eres mejor que la Bruja Lola...¿ Sabes si en el 2017 me cambiaré de caravana?...
Alemar, andabas escondido en el foro. Yo que estaba tan solito desde la marcha de Ciutanejo...ja,ja,ja
Gracias.
Ahora tendrías que aclarar qué significa "respeto", pues algunos no lo tienen muy claro, excepto cuando lo exigen para ellos.
Hace tiempo dejé de intervenir en este hilo, precisamente por ello.
Saludos.
Tranquilo, el referéndum lo veréis el año que viene. Seguro que todos seremos más felices con el resultado.
Y recuperaremos nuestra libertad y nuestra independencia que ya tuvimos, hasta que fuimos sometidos por Felip V.
Pero hombre...........eso fue una guerra contra el archiduque y la perdió..............como en todas las guerras.............uno ganan y otro pierden............y todos pierden........de todas formas yo no estuve...................jejejejeje
De todas formas, muchos de los que piensan como Tu...........os gusta mucho manipular la historia.........las fronteras..........las coronas..........que es eso........de catalanoaragonesa..............donde dice........eso.............bueno se puede inventar..........porque no..........y manipular........pobres niños..........
Saludos.
Pero hombre...........eso fue una guerra contra el archiduque y la perdió..............como en todas las guerras.............uno ganan y otro pierden............y todos pierden........de todas formas yo no estuve...................jejejejeje
De todas formas, muchos de los que piensan como Tu...........os gusta mucho manipular la historia.........las fronteras..........las coronas..........que es eso........de catalanoaragonesa..............donde dice........eso.............bueno se puede inventar..........porque no..........y manipular........pobres niños..........
Saludos.
Mira los archivos históricos corre y verás la primera vez que se escribió sobre Catalunya.
Por cierto, claro que era la Corona Catalano-Aragonesa, de toda la vida, lo que pasa que los fascistas españoles no quieren ni rastro de nuestra cultura y en base a guerras ganadas cambian la historia, no hay más.
Durante siglos hemos sido una sociedad oprimida por los españoles, desde hace siglos y siglos, pero esta vez, las cosas han cambiado, esta vez seremos libres, esto no hay quién lo pare, ni el Tribunal Constitucional, ni el Gobierno ni nadie, estamos dispuestos a no acatar ninguna resolución de un estado que no nos representa!
El legia
20/10/2016, 21:39
volusia yo creo que esto el problema que tiene es una mala nivelacion.
volusia yo creo que esto el problema que tiene es una mala nivelacion.
Tienes razón. Te voy a encargar dos niveladores pero que me los pintes y me dibujes una estelada en cada uno de ellos. Hacemos negocio?
Bueno Alemar..........no me gustan los fanatismos ni los inventos.............que disfrutes de tu libertad.
Saludos y un placer cruzar estos hilos.
El legia
20/10/2016, 21:44
si tienes caravana con uno es suficiente y yo te lo pinto como tu quieras, que quieres una estelada pues tambien.jejeje
Gracias.
Ahora tendrías que aclarar qué significa "respeto", pues algunos no lo tienen muy claro, excepto cuando lo exigen para ellos.
Hace tiempo dejé de intervenir en este hilo, precisamente por ello.
Saludos.
Hola, Ocatina:
No regañes a la gente que lo estamos pasando muy bien. Incluido Alemar...Él se lo está pasando mejor que nadie.
Alemar, antes se me ha olvidado decirte que esto de la separación no tiene más recorrido que el que le quieran dar la burguesia ladrona. Además, fijate que el nivel de los dirigentes separatistas cada vez es más bajo. Lo que nos dice que las personas inteligentes huyen del tema...Al final estamos hablando de gente que no es otra cosa que unos frikis. Yo no lo veo mal pues me encantan...jojojo. Y por dar ideas que no quede. Propongo que se sustituya al Motxo por:
https://www.youtube.com/watch?v=3gzFL1n4Ngc
Saludos.
Saludos
si tienes caravana con uno es suficiente y yo te lo pinto como tu quieras, que quieres una estelada pues tambien.jejeje
hahahaha el negocio es el negocio!!!
Seguro que alguno venderías eh! aquí en CAT fijo xD
Hola, Ocatina:
No regañes a la gente que lo estamos pasando muy bien. Incluido Alemar...Él se lo está pasando mejor que nadie.
Alemar, antes se me ha olvidado decirte que esto de la separación no tiene más recorrido que el que le quieran dar la burguesia ladrona. Además, fijate que el nivel de los dirigentes separatistas cada vez es más bajo. Lo que nos dice que las personas inteligentes huyen del tema...Al final estamos hablando de gente que no es otra cosa que unos frikis. Yo no lo veo mal pues me encantan...jojojo. Y por dar ideas que no quede. Propongo que se sustituya al Motxo por:
https://www.youtube.com/watch?v=3gzFL1n4Ngc
Saludos.
Saludos
Motxo?
Pobre hombre.... guapo guapo no es, pero joder un mocho? xD
Bueno Alemar..........no me gustan los fanatismos ni los inventos.............que disfrutes de tu libertad.
Saludos y un placer cruzar estos hilos.
Igualmente, saludos Volusia.
El legia
20/10/2016, 21:56
pues por el momento he vendido unos 10 mas o menos en cataluña y hasta ahora no me ha pedido nadie que se los pinte con la estelada, pero bueno si hay alguien que lo pida se hara sin ningun tipo de problema.jejeje
El legia
20/10/2016, 21:57
incluso tambien se la puedo tallar en la madera.jeje
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