Ver la versión completa : hilo para hablar de politica
Breve historia de España, sin palabras.
https://youtu.be/92y1zwF8NF8
pues por el momento he vendido unos 10 mas o menos en cataluña y hasta ahora no me ha pedido nadie que se los pinte con la estelada, pero bueno si hay alguien que lo pida se hara sin ningun tipo de problema.jejeje
Molt bé...............el negoci..........es el negoci.
Saludos.
El legia
20/10/2016, 22:06
volusia que te pierdes.jajajajaja
incluso tambien se la puedo tallar en la madera.jeje
uyyy con eso me tientas xDDD
Y recuperaremos nuestra libertad y nuestra independencia que ya tuvimos, hasta que fuimos sometidos por Felip V.
¿Te refieres a recuperar esa semana de independencia?
Me quieres azotar en el culete también?
Para ti todo lo catalán es mentira o malo. Azótame justiciero!
Lo catalán no, usted. Usted no es Cataluña. Deje de insultar a los catalanes.
Mira los archivos históricos corre y verás la primera vez que se escribió sobre Catalunya.
Por cierto, claro que era la Corona Catalano-Aragonesa, de toda la vida, lo que pasa que los fascistas españoles no quieren ni rastro de nuestra cultura y en base a guerras ganadas cambian la historia, no hay más.
Durante siglos hemos sido una sociedad oprimida por los españoles, desde hace siglos y siglos, pero esta vez, las cosas han cambiado, esta vez seremos libres, esto no hay quién lo pare, ni el Tribunal Constitucional, ni el Gobierno ni nadie, estamos dispuestos a no acatar ninguna resolución de un estado que no nos representa!
De alguien que se cree que el bachillerato es el máximo nivel académico alcanzable por el ser humano no me extraña nada el nivel de conocimiento de la historia que muestra.
Conoce algún rey de Aragón que firmase como Rey de Cataluña y Aragón?
De alguien que se cree que el bachillerato es el máximo nivel académico alcanzable por el ser humano no me extraña nada el nivel de conocimiento de la historia que muestra.
Conoce algún rey de Aragón que firmase como Rey de Cataluña y Aragón?
Yo no................cierto es que Berenguer IV firmaba como Conde de Barcelona....................la historia está escrita.........a pesar de lo que ya he comentado...............pero vamos esto..............ahora a muchos niños en los colegios, les enseñan que el Aneto está Lérida................manda cojones.................
Saludos.
ochoymedio
21/10/2016, 00:19
Qué envidia me produce la gente, sea de donde sea, que puede invertir tanto tiempo en algo como esto...
Yo estaría viendo todas las series que tengo acumuladas, pero cada cual gasta su tiempo como quiere.
Bueno, la envidia... siempre que no sea por una convalecencia, eh...
Saludos
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
GlobetrotterXL
21/10/2016, 00:19
Si el tema va por remontarnos a la Historia pues oye, yo añoro a la esplendorosa Barcino, que coño! Estoy por reclamar derechos históricos a Italia, que es eso de venir a invadirnos con sandalias!
Es para quitar un poco de hierro al asunto eh?
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Luismi Biker
21/10/2016, 00:36
Yo separaciones he vivido, unilateralmente, con la cabeza alta sin mirar atras, despues de eso no se plantea uno volver a los 5 dias pidiendo ayuda, que si dejame el carnet de videoclub, preguntale a tu hermano si me hace descuentos en su tienda de electrodomesticos, etc.
Con esto digo que si tan claro lo teneis, adios muy buenas, pero desde el minuto 1 se terminaron los beneficios que criticais siendo españoles, os ireis de Europa y lo sabeis, pagareis aranceles, el puerto de Barcelona sera para embaracaciones de recreo ya que valencia se lo llevara todo, las empresas que cierren obligadas a trabajar en catalan vendra a España y detras alguno llorando.
Yo deseando ir de turismo a un pais extranjero y lo cerca que voy a tener el año que viene uno recien salido del horno
Yo separaciones he vivido, unilateralmente, con la cabeza alta sin mirar atras, despues de eso no se plantea uno volver a los 5 dias pidiendo ayuda, que si dejame el carnet de videoclub, preguntale a tu hermano si me hace descuentos en su tienda de electrodomesticos, etc.
Con esto digo que si tan claro lo teneis, adios muy buenas, pero desde el minuto 1 se terminaron los beneficios que criticais siendo españoles, os ireis de Europa y lo sabeis, pagareis aranceles, el puerto de Barcelona sera para embaracaciones de recreo ya que valencia se lo llevara todo, las empresas que cierren obligadas a trabajar en catalan vendra a España y detras alguno llorando.
Yo deseando ir de turismo a un pais extranjero y lo cerca que voy a tener el año que viene uno recien salido del horno
Quién te ha dicho a ti que saldremos de Europa? No creo que lo vayas a decidir tu precisamente. Por lo pronto al haber nacido en España seguiremos siendo europeos los ciudadanos catalanes, además no veo yo a Europa dispuesta a perder algo tan goloso como Catalunya, un país que podría aportar económicamente mucho.
Así que déjate de sueños húmedos anticatalanes y despierta! Seremos libres tanto si quieres como si no lo quieres y España no podrá hacer nada para evitarlo. Esto va de la voluntad de un pueblo y si el mismo lo desea seremos independientes.
Aunolose
21/10/2016, 13:13
Quién te ha dicho a ti que saldremos de Europa? No creo que lo vayas a decidir tu precisamente. Por lo pronto al haber nacido en España seguiremos siendo europeos los ciudadanos catalanes, además no veo yo a Europa dispuesta a perder algo tan goloso como Catalunya, un país que podría aportar económicamente mucho.
Así que déjate de sueños húmedos anticatalanes y despierta! Seremos libres tanto si quieres como si no lo quieres y España no podrá hacer nada para evitarlo. Esto va de la voluntad de un pueblo y si el mismo lo desea seremos independientes.
Como europeo pobre, estoy de acuerdo en que una región rica como Cataluña entre en la UE, ahora bien estás afirmaciones que haces no son coherentes. Como tienes muchos "frentes abiertos" no sé si te das cuenta de que mi diálogo contigo va enfocado a lo poco coherente que son algunos de tus argumentos. Ayer mismo dijiste que no te sientes español, solo catalán y no creo que hayas cambiado de opinión de ayer hoy ¿verdad que no? ¿Cómo se come entonces que en tu DNI ponga que eres catalán y al mismo tiempo español? Eso se llama la ley del embudo, solo quiero lo bueno que representa "haber nacido en España" (que algunos abreviamos como "ser español") con lo de ser catalán, y solo catalán.
Los que piensan como tú solo quieren ser catalanes, nada de españocatalanes, como dice por ejemplo Globetrotter, otra cosa es totalmente incoherente. Así que si Cataluña ya no es España y sus ciudadanos dejan de ser españoles por ser solo catalanes, Cataluña está fuera de la UE. Y esto no lo digo yo solo, lo dicen todos y cada uno de los representantes europeos a los que se les ha preguntado ¿eso no sale en TV3?
Y por mi encantado de que entréis de nuevo, pasaréis de pertenecer a un país pobre como España, a ser un país rico como Cataluña, es decir, aportaréis más que recibiréis, al menos más de lo que recibíais siendo parte de España.
Como europeo pobre, estoy de acuerdo en que una región rica como Cataluña entre en la UE, ahora bien estás afirmaciones que haces no son coherentes. Como tienes muchos "frentes abiertos" no sé si te das cuenta de que mi diálogo contigo va enfocado a lo poco coherente que son algunos de tus argumentos. Ayer mismo dijiste que no te sientes español, solo catalán y no creo que hayas cambiado de opinión de ayer hoy ¿verdad que no? ¿Cómo se come entonces que en tu DNI ponga que eres catalán y al mismo tiempo español? Eso se llama la ley del embudo, solo quiero lo bueno que representa "haber nacido en España" (que algunos abreviamos como "ser español") con lo de ser catalán, y solo catalán.
Los que piensan como tú solo quieren ser catalanes, nada de españocatalanes, como dice por ejemplo Globetrotter, otra cosa es totalmente incoherente. Así que si Cataluña ya no es España y sus ciudadanos dejan de ser españoles por ser solo catalanes, Cataluña está fuera de la UE. Y esto no lo digo yo solo, lo dicen todos y cada uno de los representantes europeos a los que se les ha preguntado ¿eso no sale en TV3?
Y por mi encantado de que entréis de nuevo, pasaréis de pertenecer a un país pobre como España, a ser un país rico como Cataluña, es decir, aportaréis más que recibiréis, al menos más de lo que recibíais siendo parte de España.
Si de verdad, demasiados frentes abiertos y contestar a todo el mundo es muy complicado. Todos defendéis una postura muy similar y yo otra distinta. Ojo, me parece totalmente respetable vuestra postura, así como también lo es la mía.
Vamos a ver. Yo me siento catalán al 100%, si, pero no puedo evitar que en mi DNI ponga que he nacido en España, es más no lo podré evitar jamás debido a que es una realidad, en esos momentos Catalunya era española.
Como ciudadano con doble nacionalidad que tendré, seguiré siendo europeo y no perderé mis derechos, esto es así, pregúntaselo a Rajoy en la famosa entrevista de: "Y la europea?"
No ha habido ningún comunicado oficial por parte de la UE, en que nos digan que nos vamos, así como tampoco lo hubo con Escocia. No ha habido un precedente igual. La UE, se mueve por intereses económicos y no se va a mojar en nada, hasta que el tema esté resuelto, ni más ni menos.
Nuestra nación ha demostrado a lo largo de su historia su solidaridad con el pueblo español y esto es un hecho. Ahora, en vez de enfadaros con los catalanes, por nuestro independentismo yo os hago otra reflexión:
¿Que ha hecho mal el estado español para que Catalunya quiera marcharse? ¿Que ha hecho el estado español para hacer que Catalunya se quiera quedar?
El independentismo no sube solo, hay un motivo detrás de él y ante unos actos hay unas consecuencias. Tal vez, el día que entendáis que ha hecho mal el Gobierno, podréis ver que la reacción de Catalunya ha sido la normal y más plausible de todas.
Saludos!
seguro que el estado español, ha hecho cosas mal. y el frances, el aleman, etc... pero la contestación a tu pregunta es sencilla. el motivo es el adoctrinamiento al que se somete a muchos de los chavales desde la escuela. Y esto no lo digo yo, me lo cuentan muchos de mis compañeros catalanes, catalanoparlates y con apellidos catalanes. Digo esto, mas que nada por ahorrarte el que me digas que seguro son españolistas, como si eso fuese un delito. Como he dicho muchas vesces viajo mucho a Cataluña por motivos de trabajo y la verdad es que tus argumentos no se soportan absolutamente en nada real. Pero claro como los fachas han cambiado la historia... esa historia que me enseñaron en el cole, por cierto de curas con origen catalan, Hijos de la Sagrada Familia, seguro que te suenan; su creador, el Padre Manyanet, se quemo el cuerpo con una sarten de aceite cuando unos soldados que estaban acogidos en su casa, freian unos huevos para comer. Si, si, acogidos no invadiendo su casa como algunos dicen ahora. En fin, como eran curas y por ende fachas, seguro que manipularon la historia para frenar el auge independentista.
En fin, que hacia tiempo que no entraba en este hilo, y para sorpresa de ochoymedio, vuelvo a estar deacuerdo con el (y ya van unas cuantas), la de tiempo que perdemos en estas cosas.
Un saludo
Aunolose
21/10/2016, 14:09
Si de verdad, demasiados frentes abiertos y contestar a todo el mundo es muy complicado. Todos defendéis una postura muy similar y yo otra distinta. Ojo, me parece totalmente respetable vuestra postura, así como también lo es la mía.
Vamos a ver. Yo me siento catalán al 100%, si, pero no puedo evitar que en mi DNI ponga que he nacido en España, es más no lo podré evitar jamás debido a que es una realidad, en esos momentos Catalunya era española.
Como ciudadano con doble nacionalidad que tendré, seguiré siendo europeo y no perderé mis derechos, esto es así, pregúntaselo a Rajoy en la famosa entrevista de: "Y la europea?"
No ha habido ningún comunicado oficial por parte de la UE, en que nos digan que nos vamos, así como tampoco lo hubo con Escocia. No ha habido un precedente igual. La UE, se mueve por intereses económicos y no se va a mojar en nada, hasta que el tema esté resuelto, ni más ni menos.
Nuestra nación ha demostrado a lo largo de su historia su solidaridad con el pueblo español y esto es un hecho. Ahora, en vez de enfadaros con los catalanes, por nuestro independentismo yo os hago otra reflexión:
¿Que ha hecho mal el estado español para que Catalunya quiera marcharse? ¿Que ha hecho el estado español para hacer que Catalunya se quiera quedar?
El independentismo no sube solo, hay un motivo detrás de él y ante unos actos hay unas consecuencias. Tal vez, el día que entendáis que ha hecho mal el Gobierno, podréis ver que la reacción de Catalunya ha sido la normal y más plausible de todas.
Saludos!
Desde luego si algo tienes es educación y un optimismo "desenfrenado", me alegro por ti, y de verdad que soy sincero.
Al tajo de nuevo. Siendo una obligación para ti "ser español" (que es lo que pasa cuando naces en España) ¿por que ese ¿ansia? en conservar la nacionalidad española? Es por interés nada más. Y cuando se descubre que es por el interés, todos los argumentos de que si España os tiene acorralados, oprimidos y esas cosas, se convierten en falsas, o al menos, exageradas. Cualquier extranjero que te oiga y no sepa "la verdad", pensarás que vais por la calle marcados con una cruz de David, por lo menos.
Esto de preguntarse cosas, también os vendría bien a vosotros. Dices bien que la situación que se plantea no se ha producido nunca, entonces ¿cómo puedes estar tan seguro de que las cosas van a ir como queréis? Por que podrían salir totalmente al revés.
Ya lo he dicho muchas veces, Lo repito de nuevo, por que igual al ser nuevo no lo has leído. Como residente en el País Valenciano, creo que a mi comunidad nos iría mejor sin Cataluña en España. Además como europeo pobre, estaría encantado de que Cataluña volviera a pertenecer a la UE, pues España sería más pobre sin Cataluña (recibiría más dinero) y Cataluña más rica (aportaría dinero)
Así que ya ves, no me importa decir que detrás de vuestra independencia tengo un interés económico.
El legia
21/10/2016, 14:15
vamos a ver...... supongamos que cataluña ya es una nacion independiente, si quisieran los habitantes de gerona podian independizarse de cataluña formando su propia nacion?saludos
Desde luego si algo tienes es educación y un optimismo "desenfrenado", me alegro por ti, y de verdad que soy sincero.
Al tajo de nuevo. Siendo una obligación para ti "ser español" (que es lo que pasa cuando naces en España) ¿por que ese ¿ansia? en conservar la nacionalidad española? Es por interés nada más. Y cuando se descubre que es por el interés, todos los argumentos de que si España os tiene acorralados, oprimidos y esas cosas, se convierten en falsas, o al menos, exageradas. Cualquier extranjero que te oiga y no sepa "la verdad", pensarás que vais por la calle marcados con una cruz de David, por lo menos.
Esto de preguntarse cosas, también os vendría bien a vosotros. Dices bien que la situación que se plantea no se ha producido nunca, entonces ¿cómo puedes estar tan seguro de que las cosas van a ir como queréis? Por que podrían salir totalmente al revés.
Ya lo he dicho muchas veces, Lo repito de nuevo, por que igual al ser nuevo no lo has leído. Como residente en el País Valenciano, creo que a mi comunidad nos iría mejor sin Cataluña en España. Además como europeo pobre, estaría encantado de que Cataluña volviera a pertenecer a la UE, pues España sería más pobre sin Cataluña (recibiría más dinero) y Cataluña más rica (aportaría dinero)
Así que ya ves, no me importa decir que detrás de vuestra independencia tengo un interés económico.
Gracias, lo mismo digo, no hay nada como mantener una conversación con el máximo respeto y educación.
Siguiendo con el tema. No es que sea ansia el continuar siendo español, es que al haber nacido en España, cuando Catalunya se haga independiente, tendremos doble nacionalidad. La española no se puede quitar, ya que hemos nacido aquí. Dicho lo cuál continuaremos siendo ciudadanos europeos en todos nuestros derechos, aunque CAT quedara fuera de la UE.
Que hay posibilidades de durante un tiempo acabar fuera de la UE? Evidentemente. Puede que si o puede que no. Aún así se pueden llegar a acuerdos bilaterales como hará el Reino Unido (Brexit) o entrar en la EFTA.
A mi, personalmente eh, no me entusiasma mucho la UE. Creo que nació con unos propósitos e intenciones que han quedado muy lejos de lo que los ciudadanos esperábamos. Están en una posición tan lejana, que no han entendido ni tan sólo el sufrimiento de su población.
La salida de UK, propicia un gran problema a la UE. Esto puede comenzar a ser una sangría de salidas, al tiempo, a no ser que todos los países europeos quieran claudicar con Alemania, evidentemente.
En cuanto al tema referéndum, pues cierto, puede ir bien para nosotros o puede ir mal. Nosotros lucharemos para que salga el SI, nos dejaremos la piel en ello. Nuestras convicciones nos llevan a luchar, a creer que podemos hacer un país mejor, más justo, un país en el que la gente sea más escuchada.
Hemos intentado sacar leyes antideshaucios y nos las han recurrido, leyes de pobreza energética para quién no puede pagar la luz y nos las han recurrido... Todo lo que intentamos hacer "social" nos lo tiran para atrás y la gente lo pasa mal, lo pasa mal y se encuentran con un gobierno central que todo lo lleva al TC, como si éste fuera Dios.
A todo esto, el PP está encantado. Necesita que haya independentismo, pues gracias a él, ellos sobreviven gobernando. Cuanto más odio la gente sienta por nosotros, mejor les va a ellos. Recordemos a Rajoy recorriendo España, para buscar firmas contra el Estatut, es triste, pero fue cierto.
El independentismo lo ha creado él, sólo hay que buscar un poco la hemeroteca y podrás ver que desde que gobierna el PP, la subida indepe ha sido exponencial.
La gente no sale a la calle cada 11S por diversión y menos durante tantos años reiteradamente. Los ciudadanos sienten hartazgo de unas instituciones que no les escuchan, todo es recentralizar, recentralizar, etc.
También te diré comentaré otra cosa. A España, le interesaría tener un socio como Catalunya en Europa. Le vendría de perlas. No es lo mismo, la fuerza que hace un país, como la que hacen dos.
Saludos!
vamos a ver...... supongamos que cataluña ya es una nacion independiente, si quisieran los habitantes de gerona podian independizarse de cataluña formando su propia nacion?saludos
Hombre, probablemente a los de Gerona no les interesara. Quizás a los vecinos de Pedralbes...
Aquí en Madrid, los de La Moraleja también quieren independencia. Aunque sea a nivel local... Al final, todo es lo mismo, podrá haber, y las hay, emociones más o menos irracionales (para mí el patriotismo es de lo más irracional que hay, y lo digo sin ninguna acritud), pero al final lo que cuenta es el interés económico...
vamos a ver...... supongamos que cataluña ya es una nacion independiente, si quisieran los habitantes de gerona podian independizarse de cataluña formando su propia nacion?saludos
Te explico legia.
Girona no puede pedir la autodeterminación, pues jamás ha sido una nación históricamente hablando. Por contra, tenemos el caso de la Vall d'Aran, que por cierto es precioso. La Vall d'Aran tendría todo el derecho a separarse de CAT, es más, así lo recogemos aquí. Ellos son libres de elegir su futuro. Si quieren estar en Catalunya con competencias propias, autogobierno etc (estilo federal) o si quieren marcharse.
Y nosotros lo aceptaremos, no verás a nadie que diga: Nooo el Vall d'Aran es catalán y no puede marcharse!
Son ciudadanos libres y la Vall d'Aran tiene lengua propia y una historia propia de una nación.
Saludos!
El legia
21/10/2016, 14:44
ok gracias.saludos
Aunolose
21/10/2016, 14:46
Gracias, lo mismo digo, no hay nada como mantener una conversación con el máximo respeto y educación.
Siguiendo con el tema. No es que sea ansia el continuar siendo español, es que al haber nacido en España, cuando Catalunya se haga independiente, tendremos doble nacionalidad. La española no se puede quitar, ya que hemos nacido aquí. Dicho lo cuál continuaremos siendo ciudadanos europeos en todos nuestros derechos, aunque CAT quedara fuera de la UE.
Que hay posibilidades de durante un tiempo acabar fuera de la UE? Evidentemente. Puede que si o puede que no. Aún así se pueden llegar a acuerdos bilaterales como hará el Reino Unido (Brexit) o entrar en la EFTA.
A mi, personalmente eh, no me entusiasma mucho la UE. Creo que nació con unos propósitos e intenciones que han quedado muy lejos de lo que los ciudadanos esperábamos. Están en una posición tan lejana, que no han entendido ni tan sólo el sufrimiento de su población.
La salida de UK, propicia un gran problema a la UE. Esto puede comenzar a ser una sangría de salidas, al tiempo, a no ser que todos los países europeos quieran claudicar con Alemania, evidentemente.
En cuanto al tema referéndum, pues cierto, puede ir bien para nosotros o puede ir mal. Nosotros lucharemos para que salga el SI, nos dejaremos la piel en ello. Nuestras convicciones nos llevan a luchar, a creer que podemos hacer un país mejor, más justo, un país en el que la gente sea más escuchada.
Hemos intentado sacar leyes antideshaucios y nos las han recurrido, leyes de pobreza energética para quién no puede pagar la luz y nos las han recurrido... Todo lo que intentamos hacer "social" nos lo tiran para atrás y la gente lo pasa mal, lo pasa mal y se encuentran con un gobierno central que todo lo lleva al TC, como si éste fuera Dios.
A todo esto, el PP está encantado. Necesita que haya independentismo, pues gracias a él, ellos sobreviven gobernando. Cuanto más odio la gente sienta por nosotros, mejor les va a ellos. Recordemos a Rajoy recorriendo España, para buscar firmas contra el Estatut, es triste, pero fue cierto.
El independentismo lo ha creado él, sólo hay que buscar un poco la hemeroteca y podrás ver que desde que gobierna el PP, la subida indepe ha sido exponencial.
La gente no sale a la calle cada 11S por diversión y menos durante tantos años reiteradamente. Los ciudadanos sienten hartazgo de unas instituciones que no les escuchan, todo es recentralizar, recentralizar, etc.
También te diré comentaré otra cosa. A España, le interesaría tener un socio como Catalunya en Europa. Le vendría de perlas. No es lo mismo, la fuerza que hace un país, como la que hacen dos.
Saludos!
Vale, una pregunta directa, que me tengo que ir.
Si tuvieras que elegir entre que en el DNI ponga que eres español (de alguna manera, dejar de ser español) y pertenecer a la UE ¿Qué elegirías? ¿te gustaría seguir perteneciendo a ese pueblo de explotares? Es que sigo sin ver un argumento convincente. Si uno se va al extranjero y se nacionaliza de allí, deja de tener las ventajas y desventajas de ser el otro sitio. Sobre todo si justamente lo que pretende es alejarse de todo lo que huela a eso.
A todo esto, el PP está encantado. Necesita que haya independentismo, pues gracias a él, ellos sobreviven gobernando. Cuanto más odio la gente sienta por nosotros, mejor les va a ellos. Recordemos a Rajoy recorriendo España, para buscar firmas contra el Estatut, es triste, pero fue cierto.
Creo que ése es un punto de vista un tanto egocéntrico. Sinceramente, creo que pocos al votar al PP piensen que lo hacen para frenar "al demonio catalán". La verdad, a mucha gente del resto de España cada vez el tema les resulta más cansino y lejano. Es hasta triste, pero es así...
El independentismo lo ha creado él, sólo hay que buscar un poco la hemeroteca y podrás ver que desde que gobierna el PP, la subida indepe ha sido exponencial.
Que la ineptitud del gobierno actual tenga muchísima responsabilidad en la deriva hacia el independentismo en Cataluña, estoy totalmente de acuerdo. Pero no son los únicos. Mucho es achacable también a la crisis económica... y a la crisis política de una CiU que en su momento encontró el independentismo como la válvula de escape de la frustración catalana, como la forma de desviar la atención de los problemas (no todos achacables al gobierno central) y sobrevivir en la poltrona. Que de eso saben todos mucho...
Vale, una pregunta directa, que me tengo que ir.
Si tuvieras que elegir entre que en el DNI ponga que eres español (de alguna manera, dejar de ser español) y pertenecer a la UE ¿Qué elegirías? ¿te gustaría seguir perteneciendo a ese pueblo de explotares? Es que sigo sin ver un argumento convincente. Si uno se va al extranjero y se nacionaliza de allí, deja de tener las ventajas y desventajas de ser el otro sitio. Sobre todo si justamente lo que pretende es alejarse de todo lo que huela a eso.
Disculpa pero no entiendo bien la pregunta, es decir, entre ser español y europeo o que ponga solamente que soy catalán?
Saludos
Aunolose
21/10/2016, 16:10
Disculpa pero no entiendo bien la pregunta, es decir, entre ser español y europeo o que ponga solamente que soy catalán?
Saludos
Vaya, creí que había sido claro, si le estás poniendo pegas es que algo de interés hay...
Partimos de la base de que si estás en España es por obligación, si fuera por ti, ahora mismo dejabas de estarlo. Esto nos lleva a dejar de ser español, es obvio que no puedes cambiar el sitio donde has nacido, pero eso es lo menos, no te sientes "nacido en España" (por usar tu lenguaje, no has dicho "ser español") decía que eso es lo de menos, si no te sientes "nacido en España", tan fácil como renegar de ello y "no querer saber nada de allí", algo así como Montilla, que reniega de "su" Andalucía. Claro que puede seguir teniendo familia allí y tal y pascual, pero si pudieras "haber nacido en otro sitio", como por ejemplo Cataluña, ¿lo harías?
Lo cual me lleva a lo siguiente. Si estás dispuesto a renunciar a tu españolidad, aunque solo sea por que lo pone en el DNI, renuncias a todo lo que ello conlleva, es decir, a pertenecer a la UE
De ahí la pregunta, ¿ser español y pertenecer a la UE o ser catalán y quedar fuera? Te recuerdo que el que dijo que eras europeo por ser español, mejor dicho, por haber nacido en España, fuiste tú y no yo.
Intenta no retorcer la cosa, es una pregunta sencilla. "Haber nacido en España" o "haber nacido solo en Cataluña". Hoy con la informática se consiguen maravillas, cuesta poco entrar en fichero y donde ponía "España" poner "Catalunya". Seguiría siendo cierto.
Nota que ahora pongo Catalunya por que al ser otro país, en los DNIs y esas cosas figurará en su idioma, que supongo será el catalán. En el DNI de los alemanes no pone "Alemania" si no Deutschland, mientras tanto cuando hable o escriba en castellano, usaré Alemania y Cataluña.
Aunolose
21/10/2016, 16:22
Manipulación de la buena, no hace falta llegar a tanto con un DNI :D
https://elmicrolector.org/2015/08/17/arrestan-a-un-hombre-aleman-por-freir-en-el-microondas-el-microchip-de-su-carnet-de-identidad/
Luismi Biker
21/10/2016, 16:32
Yo creo que aun no os habeis aclarado, o sea no sois españoles, sois catalanes, pero quereis DNI español, españoles para ser europeos pero catalanes como pais, menos mal que cuando hagais la desconexion , los vividores del sur, ignorantes y que estan todo el dia viviendo del cuento os dejaran de quitar el dinero, asi podreis pagar la deuda que teneis. El complot Pp-/Franquista- no podra con vosotros.
Yo lo tengo muy claro cuando llegue el referéndum Votaré No. Un saludo.
Yo veo dos responsables del independentismo tanto vasco como catalán: a) La ley electoral, una asquerosidad que ningún partido ha querido modificar, especialmente los nacionalistas. b) El papel que han jugado los partidos nacionalistas en el gobierno de España a lo largo de la democracia.
Porque el tema de Cataluña o País Vasco es un tema de los españoles, no de ellos. Pero eso de preguntar a españoles sobre lo que nos pertenece les da salpullidos además de una brutal dentera a los políticos y por ello, nunca dejarían a los españoles votar sobre los nacionalismos, osea de nuestro territorio, en caso de que tuviera que hacerse.
Es la razón de que considero que hay que modificar la ley electoral y la ley de partidos.
Saludos
Otra grandísima ca-ga-da- de Podemos, esta vez en Alarcón:
"Podemos intenta impedir por la fuerza que se ice la bandera española en unas fiestas de Alcorcón"
https://okdiario.com/investigacion/2016/09/06/podemos-intenta-impedir-fuerza-que-ice-bandera-espana-alcorcon-354710
Y ... ¿estos quieren ser gobierno en España? ¿En serio podemos considerar los españoles que alguno de ellos llegue a ser presidente de nuestro país?
Vaya, creí que había sido claro, si le estás poniendo pegas es que algo de interés hay...
Partimos de la base de que si estás en España es por obligación, si fuera por ti, ahora mismo dejabas de estarlo. Esto nos lleva a dejar de ser español, es obvio que no puedes cambiar el sitio donde has nacido, pero eso es lo menos, no te sientes "nacido en España" (por usar tu lenguaje, no has dicho "ser español") decía que eso es lo de menos, si no te sientes "nacido en España", tan fácil como renegar de ello y "no querer saber nada de allí", algo así como Montilla, que reniega de "su" Andalucía. Claro que puede seguir teniendo familia allí y tal y pascual, pero si pudieras "haber nacido en otro sitio", como por ejemplo Cataluña, ¿lo harías?
Lo cual me lleva a lo siguiente. Si estás dispuesto a renunciar a tu españolidad, aunque solo sea por que lo pone en el DNI, renuncias a todo lo que ello conlleva, es decir, a pertenecer a la UE
De ahí la pregunta, ¿ser español y pertenecer a la UE o ser catalán y quedar fuera? Te recuerdo que el que dijo que eras europeo por ser español, mejor dicho, por haber nacido en España, fuiste tú y no yo.
Intenta no retorcer la cosa, es una pregunta sencilla. "Haber nacido en España" o "haber nacido solo en Cataluña". Hoy con la informática se consiguen maravillas, cuesta poco entrar en fichero y donde ponía "España" poner "Catalunya". Seguiría siendo cierto.
Nota que ahora pongo Catalunya por que al ser otro país, en los DNIs y esas cosas figurará en su idioma, que supongo será el catalán. En el DNI de los alemanes no pone "Alemania" si no Deutschland, mientras tanto cuando hable o escriba en castellano, usaré Alemania y Cataluña.
No podemos hacer suposiciones de algo imposible, es decir, los ciudadanos catalanes hemos nacido en España, con lo cuál no se trata de que podamos elegir nuestro lugar de nacimiento, eso es imposible. Como ciudadanos que han nacido en un país el cuál pertenece a la UE, no podemos dejar de ser ciudadanos europeos.
Otro tema es si CAT, estará desde el principio dentro de Europa o no, ese es otro debate, pero los ciudadanos no pueden perder un derecho adquirido, en este caso la condición de europeos.
Dicho todo esto, si tu me dijeras ahora pensando en un futuro en el que España estaría dentro de Europa y Catalunya no por ejemplo. Alemar, dónde preferirías nacer? En Cat fuera de la UE o en cualquier otra autonomía de España y dentro de UE? Mi respuesta sería clarísima hacia en CAT y fuera de la UE, pues yo amo a mi tierra, amo nuestras costumbres y creo que tenemos un país con un gran potencial y lleno de posibilidades de cara al futuro.
Por cierto, España cuando entró en la UE, entró con unas condiciones, en el caso de salida de CAT, España tampoco sería el mismo país, su PIB, sería diferente, etc, es decir ojo, pues ni para los españoles el tema europeo sería el mismo. Mirar el caso de Escocia, ahora con el Brexit ellos quieren ser UE, pero es imposible, pues decidieron quedarse en UK y ahora son los británicos los que deciden.
Espero haber podido responder a tu pregunta...
Saludos!
Yo lo tengo muy claro cuando llegue el referéndum Votaré No. Un saludo.
Me parece una opción loable como pueda ser el SI, lo importante, es poder votar!
Saludos
Otra grandísima ca-ga-da- de Podemos, esta vez en Alarcón:
"Podemos intenta impedir por la fuerza que se ice la bandera española en unas fiestas de Alcorcón"
https://okdiario.com/investigacion/2016/09/06/podemos-intenta-impedir-fuerza-que-ice-bandera-espana-alcorcon-354710
Y ... ¿estos quieren ser gobierno en España? ¿En serio podemos considerar los españoles que alguno de ellos llegue a ser presidente de nuestro país?
Tal vez si leyeras diarios menos propagandísticos no te harías mala sangre. Leer Okdiario, es como leer la razón pero con dosis extras de populismo. Es un panfleto electrónico digno de esa Venezuela chavista que tan poquito le gusta al señor Inda.
Quién te ha dicho a ti que saldremos de Europa? No creo que lo vayas a decidir tu precisamente.
Lo han dicho los líderes de las instituciones europeas, varias veces, así como los líderes de las principales potencias.
Por lo pronto al haber nacido en España seguiremos siendo europeos los ciudadanos catalanes,
En los países que han sufrido independencias o escisiones los habitantes del nuevo país han perdido la pertenencia al antiguo, tanto en independencias unilaterales como pactadas.
además no veo yo a Europa dispuesta a perder algo tan goloso como Catalunya, un país que podría aportar económicamente mucho.
Los principales países europeos tienen tensiones secesionistas que desde luego no les interesa alentar, menos por una Cataluña que nacería quebrada de facto.
Así que déjate de sueños húmedos anticatalanes y despierta! Seremos libres tanto si quieres como si no lo quieres y España no podrá hacer nada para evitarlo.
Podrá votar en contra de vuestro ingreso en la Ue, que es algo que requiere unanimidad.
Esto va de la voluntad de un pueblo y si el mismo lo desea seremos independientes.
Ese es un gran SI
No podemos hacer suposiciones de algo imposible, es decir, los ciudadanos catalanes hemos nacido en España, con lo cuál no se trata de que podamos elegir nuestro lugar de nacimiento, eso es imposible. Como ciudadanos que han nacido en un país el cuál pertenece a la UE, no podemos dejar de ser ciudadanos europeos.
Otro tema es si CAT, estará desde el principio dentro de Europa o no, ese es otro debate, pero los ciudadanos no pueden perder un derecho adquirido, en este caso la condición de europeos.
Dicho todo esto, si tu me dijeras ahora pensando en un futuro en el que España estaría dentro de Europa y Catalunya no por ejemplo. Alemar, dónde preferirías nacer? En Cat fuera de la UE o en cualquier otra autonomía de España y dentro de UE? Mi respuesta sería clarísima hacia en CAT y fuera de la UE, pues yo amo a mi tierra, amo nuestras costumbres y creo que tenemos un país con un gran potencial y lleno de posibilidades de cara al futuro.
Por cierto, España cuando entró en la UE, entró con unas condiciones, en el caso de salida de CAT, España tampoco sería el mismo país, su PIB, sería diferente, etc, es decir ojo, pues ni para los españoles el tema europeo sería el mismo. Mirar el caso de Escocia, ahora con el Brexit ellos quieren ser UE, pero es imposible, pues decidieron quedarse en UK y ahora son los británicos los que deciden.
Espero haber podido responder a tu pregunta...
Saludos!
Aún que siguiera siendo ciudadanos europeos de que os serviría eso? Podrías cruzar a Francia, ok, pero una empresa catalana aún siendo propiedad de un catalán sería una empresa extra comunitaria. Y pagaría aranceles. Tampoco podríais pillar fondos de cohesión porque eso lo reciben los países, no los ciudadanos.
Alemar:
¿Otra vez con la monserga separata? ¿ Tal vez aspiras a recibir la gran cruz de Jordi I El Defraudador? ja,ja,ja. Al menos pon la dirección de la madrasa a la que acudes...
Claro que hay que votar. Pero lo tenemos que hacer TODOS los españoles. Que según las últimas investigaciones de Cucurrucucu somos catalanes. Catalanes que hemos sido engañados `por los malvados mesetarios...
Si al final se consigue, que no va a pasar porque los frikidirigentes separatas son un chiste, tengo algunos dudas:
- ¿ Qué se hace con los disidentes al proceso? Hoy los probres conocen la muerte civil. ¿ En el futuro les espera los campos de concentración?
- En vuestras campañas publicitarias se promete helado de postre todos los dias. ¿ Se puede elegir marca y sabor?
- Un forero nos dejo hace tiempo para hacer proselitismo puerta a puerta según mandato de la ANC. ¿ Tú también golpeas las puertas?
- ¿Catadisney seria morarquia o república? ¿ Conoceremos a un Pujol II?
Por cierto, soy el fundador y único miembreo del Club de Amigos de Cucucrrucucu. ¿ Dónde puedo pedir una subvención de la Gene? A ver si voy a ser el único tonto del pruces que no cobra la paguita...jajaja
Saludos.
En adelante para poder contestar con buena calidad, sólo responderé aquellos escritos que vengan con la máxima educación posible. Aquellos que faltan, aquellos cargados de faltas y acusaciones muy graves, no los contestaré, pues es perder el tiempo.
A mi me gusta charlar con personas inteligentes, con personas que aunque puedan estar en las antípodas de mis pensamientos, se pueda hablar. Perdonarme pero, es a lo que estoy acostumbrado, a charlas distendidas, apasionantes pues también, pero desde el respeto.
Para los que me hacéis preguntas o exponéis vuestros argumentos con educación, os contestaré sin ningún problema.
Saludos!
webmaster
21/10/2016, 19:01
Quién te ha dicho a ti que saldremos de Europa? No creo que lo vayas a decidir tu precisamente. Por lo pronto al haber nacido en España seguiremos siendo europeos los ciudadanos catalanes, además no veo yo a Europa dispuesta a perder algo tan goloso como Catalunya, un país que podría aportar económicamente mucho.
Así que déjate de sueños húmedos anticatalanes y despierta! Seremos libres tanto si quieres como si no lo quieres y España no podrá hacer nada para evitarlo. Esto va de la voluntad de un pueblo y si el mismo lo desea seremos independientes.
como sabes la norma principal (y casi única) de este foro es el respeto a los demás usuarios.
Los insultos son faltas de respeto claras, pero tambien lo son utilizar frases despectivas, ironías descalificantes o expresiones peyorativas.
te he puesto una cita para que veas un ejemplo de lo que digo, pero podría sacar algunas frases más de tus posts.
Te pido que, por favor, respetes de forma activa y pasiva, al resto de los usuarios.
como sabes la norma principal (y casi única) de este foro es el respeto a los demás usuarios.
Los insultos son faltas de respeto claras, pero tambien lo son utilizar frases despectivas, ironías descalificantes o expresiones peyorativas.
te he puesto una cita para que veas un ejemplo de lo que digo, pero podría sacar algunas frases más de tus posts.
Te pido que, por favor, respetes de forma activa y pasiva, al resto de los usuarios.
Yo también te pediría que lo mismo que has hecho conmigo citándome si de verdad quieres ser justo, lo hagas con los demás también. Hay foreros hablando de campos de concentración, de nazismo, etc e incluso uno acusándome de algo muy grave pues hablaba en plural que si quiero ahora mismo podría poner una demanda y te lo digo con conocimiento de causa.
Espero la rectificación oportuna y exijo que se me respete.
Saludos cordiales,
Yo también te pediría que lo mismo que has hecho conmigo citándome si de verdad quieres ser justo, lo hagas con los demás también. Hay foreros hablando de campos de concentración, de nazismo, etc e incluso uno acusándome de algo muy grave pues hablaba en plural que si quiero ahora mismo podría poner una demanda y te lo digo con conocimiento de causa.
Espero la rectificación oportuna y exijo que se me respete.
Saludos cordiales,
Vaya, vaya...¿ Ahora amenazas con demandas? Explicate, hombre.
Saludos.
webmaster
21/10/2016, 19:45
Yo también te pediría que lo mismo que has hecho conmigo citándome si de verdad quieres ser justo, lo hagas con los demás también. Hay foreros hablando de campos de concentración, de nazismo, etc e incluso uno acusándome de algo muy grave pues hablaba en plural que si quiero ahora mismo podría poner una demanda y te lo digo con conocimiento de causa.
Espero la rectificación oportuna y exijo que se me respete.
Saludos cordiales,
No entiendo tu actitud.
exijes que te respete cuando has escrito todo lo que te ha parecido sin cortapisas alguna.
me pides una rectificación y me amenazas con una demanda porque te pido que respetes las normas del foro ?
si crees que debes poner una demanda ponla
si crees que no estoy siendo justo, no participes en este foro
si crees que no te estoy respetando, hazlo público y los demás que juzgen
pero, en cualquier caso, respeta a los demás, porque si no lo haces tendré que seguir haciendo mi trabajo de moderador.
Aunolose
21/10/2016, 19:49
No podemos hacer suposiciones de algo imposible, es decir, los ciudadanos catalanes hemos nacido en España, con lo cuál no se trata de que podamos elegir nuestro lugar de nacimiento, eso es imposible. Como ciudadanos que han nacido en un país el cuál pertenece a la UE, no podemos dejar de ser ciudadanos europeos.
Otro tema es si CAT, estará desde el principio dentro de Europa o no, ese es otro debate, pero los ciudadanos no pueden perder un derecho adquirido, en este caso la condición de europeos.
Dicho todo esto, si tu me dijeras ahora pensando en un futuro en el que España estaría dentro de Europa y Catalunya no por ejemplo. Alemar, dónde preferirías nacer? En Cat fuera de la UE o en cualquier otra autonomía de España y dentro de UE? Mi respuesta sería clarísima hacia en CAT y fuera de la UE, pues yo amo a mi tierra, amo nuestras costumbres y creo que tenemos un país con un gran potencial y lleno de posibilidades de cara al futuro.
Por cierto, España cuando entró en la UE, entró con unas condiciones, en el caso de salida de CAT, España tampoco sería el mismo país, su PIB, sería diferente, etc, es decir ojo, pues ni para los españoles el tema europeo sería el mismo. Mirar el caso de Escocia, ahora con el Brexit ellos quieren ser UE, pero es imposible, pues decidieron quedarse en UK y ahora son los británicos los que deciden.
Espero haber podido responder a tu pregunta...
Saludos!
Dices cosas que se caen por su propio peso, que te puedes creer por que eres un optimista, pero las cosas no funcionan así de sencillas.
He sacado en claro que prefieres una Cataluña "libre" fuera de la UE, que "haber nacido en España" (por accidente) y por eso ser europeo. Y esto tiene fácil solución, de verdad, en cuanto Cataluña deje ser España, lo tienes hecho, ya estás en una Cataluña libre y fuera de la UE. ¿qué más da donde naciste? ¿No hablábamos de sentimientos?
He buscado periódicos que no están manipulados, me lo dijo un forero que sabe mucho y que afirma que todos los demás lo están. ¿o era los que no dicen lo que le gusta? no me acuerdo.
http://www.publico.es/espana/bruselas-advierte-catalunya-saldra-ue.html
http://www.elplural.com/2013/09/21/cataluna-fuera-de-europa
Por cierto ¿tan diferentes crees que son tus costumbres de las del resto del mundo? ¿Tan malas son las de las demás? Choca bastante leer cosas así en un foro de campismo, donde se supone que viajamos precisamente para conocer otras costumbres, aunque sean malas.
Y un toque de humor, por que aunque la charla sea interesante, también es cansina.
157545
No entiendo tu actitud.
exijes que te respete cuando has escrito todo lo que te ha parecido sin cortapisas alguna.
me pides una rectificación y me amenazas con una demanda porque te pido que respetes las normas del foro ?
si crees que debes poner una demanda ponla
si crees que no estoy siendo justo, no participes en este foro
si crees que no te estoy respetando, hazlo público y los demás que juzgen
pero, en cualquier caso, respeta a los demás, porque si no lo haces tendré que seguir haciendo mi trabajo de moderador.
No se trata de que los demás juzguen o dejen de hacerlo. Se trata de ser justo.
Me vas a vetar que hable de mis opiniones políticas? Dime a quién he insultado.
El que ha recibido insultos soy yo y muy graves además y no te he visto citar a la persona que lo ha hecho.
No te amenazo con poner una demanda, no confundas al personal.
Te digo que se me ha acusado en este post de algo gravísimo, no por tu parte, por la de un forero y estoy en mi derecho de poner la demanda pertinente si lo creo oportuno.
Lo que he pedido es una rectificación para evitar tenerlo que hacer, pero vaya si no la hay, no hay problema, tomaré las medidas legales pertinentes.
De todas maneras si aquí no se puede dar la opinión con libertad, ponlo en las normas y dinos que todos tenemos que sentirnos españoles.
Triste es que en pleno s. XXI tenga que estar escribiendo esto en un foro, jamás lo había visto.
Para cualquier otra cosa y no hacer un espectáculo grotesco me envías si quieres un MP y hablamos, pero en serio tu actuación como moderador me deja perplejo, más cuando yo lo he sido de muchos foros y aunque la gente pensara diferente a mi, no he hecho esto.
Saludos.
webmaster
21/10/2016, 20:30
No se trata de que los demás juzguen o dejen de hacerlo. Se trata de ser justo.
Me vas a vetar que hable de mis opiniones políticas? Dime a quién he insultado.
El que ha recibido insultos soy yo y muy graves además y no te he visto citar a la persona que lo ha hecho.
No te amenazo con poner una demanda, no confundas al personal.
Te digo que se me ha acusado en este post de algo gravísimo, no por tu parte, por la de un forero y estoy en mi derecho de poner la demanda pertinente si lo creo oportuno.
Lo que he pedido es una rectificación para evitar tenerlo que hacer, pero vaya si no la hay, no hay problema, tomaré las medidas legales pertinentes.
De todas maneras si aquí no se puede dar la opinión con libertad, ponlo en las normas y dinos que todos tenemos que sentirnos españoles.
Triste es que en pleno s. XXI tenga que estar escribiendo esto en un foro, jamás lo había visto.
Para cualquier otra cosa y no hacer un espectáculo grotesco me envías si quieres un MP y hablamos, pero en serio tu actuación como moderador me deja perplejo, más cuando yo lo he sido de muchos foros y aunque la gente pensara diferente a mi, no he hecho esto.
Saludos.
no confundo al personal, hablo claro y simple
sobre los insultos que recibistes, ya tomé las medidas oportunas, las mismas que tomo siempre y en todos los casos. La persona que los hizo puede corroborartelo por privado.
no confundas al personal, has amenzado claramente con denuncias legales y sigues haciendolo
no confundas al personal, aqui se puede opinar lo que se quiera, preguntale al resto de usuarios, algunos llevan haciendo 11 años, eso si , con el debido respeto.
sobre tu mensaje privado, te contestaré en privado, pero me reservo el derecho a poner mi contestación (no tu mensaje) en este hilo para conocimiento de los demás foreros
trotacaminos
21/10/2016, 20:34
No podemos hacer suposiciones de algo imposible, es decir, los ciudadanos catalanes hemos nacido en España, con lo cuál no se trata de que podamos elegir nuestro lugar de nacimiento, eso es imposible. Como ciudadanos que han nacido en un país el cuál pertenece a la UE, no podemos dejar de ser ciudadanos europeos.
Otro tema es si CAT, estará desde el principio dentro de Europa o no, ese es otro debate, pero los ciudadanos no pueden perder un derecho adquirido, en este caso la condición de europeos.
Dicho todo esto, si tu me dijeras ahora pensando en un futuro en el que España estaría dentro de Europa y Catalunya no por ejemplo. Alemar, dónde preferirías nacer? En Cat fuera de la UE o en cualquier otra autonomía de España y dentro de UE? Mi respuesta sería clarísima hacia en CAT y fuera de la UE, pues yo amo a mi tierra, amo nuestras costumbres y creo que tenemos un país con un gran potencial y lleno de posibilidades de cara al futuro.
Por cierto, España cuando entró en la UE, entró con unas condiciones, en el caso de salida de CAT, España tampoco sería el mismo país, su PIB, sería diferente, etc, es decir ojo, pues ni para los españoles el tema europeo sería el mismo. Mirar el caso de Escocia, ahora con el Brexit ellos quieren ser UE, pero es imposible, pues decidieron quedarse en UK y ahora son los británicos los que deciden.
Espero haber podido responder a tu pregunta...
Saludos!
😂😂😂😂😂
Llevo varios días reprimiendome, para no escribir, pues creo que no merece la pena ante semejantes argumentos, perdonarme, por el ataque de risa, que mal lo he pasado, me atragante con las palomitas al echarme a mogollón las últimas que me quedaban.
Ser español, es un derecho de todo aquel hijo de españoles!es nacido tanto dentro como fuera del territorio nacional, pero al contrario que en otros países no se consigue la nacionalidad de forma automática, solo por nacer en España, si los padres no tienen la nacionalidad española. Dicho esto, quede claro, que es un derecho, no una obligación, y todo aquel ciudadano, que obteniendo otro nacionalidad, puede renunciar a la española, con todo lo que significa.
En adelante para poder contestar con buena calidad, sólo responderé aquellos escritos que vengan con la máxima educación posible. Aquellos que faltan, aquellos cargados de faltas y acusaciones muy graves, no los contestaré, pues es perder el tiempo.
A mi me gusta charlar con personas inteligentes, con personas que aunque puedan estar en las antípodas de mis pensamientos, se pueda hablar. Perdonarme pero, es a lo que estoy acostumbrado, a charlas distendidas, apasionantes pues también, pero desde el respeto.
Para los que me hacéis preguntas o exponéis vuestros argumentos con educación, os contestaré sin ningún problema.
Saludos!
A mi, también me gusta deliberar con gente educada y cohente, por lo que de antemano le digo que se puedes ahorrar la cita y contestarme, y si lo hace, quede dicho de antemano, que no tentra réplica, quede dicho con esto que no quiero ofender a quien lo hace, estando en su pleno derecho, dicho sea de paso algunos son buenos amigos.
Yo también te pediría que lo mismo que has hecho conmigo citándome si de verdad quieres ser justo, lo hagas con los demás también. Hay foreros hablando de campos de concentración, de nazismo, etc e incluso uno acusándome de algo muy grave pues hablaba en plural que si quiero ahora mismo podría poner una demanda y te lo digo con conocimiento de causa.
Espero la rectificación oportuna y exijo que se me respete.
Saludos cordiales,
Lo que me faltaba por leer, un forero, intentando decirle al Webmaster y dueño de la página como debe de administrarla, como se nota que usted no lo conoce, porque como dicen los taurinos, "hay ha pinchado usted en hueso".
no confundo al personal, hablo claro y simple
sobre los insultos que recibistes, ya tomé las medidas oportunas, las mismas que tomo siempre y en todos los casos. La persona que los hizo puede corroborartelo por privado.
no confundas al personal, has amenzado claramente con denuncias legales y sigues haciendolo
no confundas al personal, aqui se puede opinar lo que se quiera, preguntale al resto de usuarios, algunos llevan haciendo 11 años, eso si , con el debido respeto.
sobre tu mensaje privado, te contestaré en privado, pero me reservo el derecho a poner mi contestación (no tu mensaje) en este hilo para conocimiento de los demás foreros
Ejercer un derecho como la justicia para ti es amenazar? Simplemente pido que o hay rectificación pública respecto a los comentarios expuestos hacia mi o tomaré medidas legales, que como sabes (tienes un foro) legalmente tengo todo el amparo legal del mundo.
Por último decir que al único que has citado es a mi de manera pública. Cuando te vea hacerlo uno por uno y públicamente, con todos los demás que en este hilo han dicho verdaderas barbaridades y ofensas a una parte de la población y a mi con insultos directos y cosas muy graves como la cita que te he remitido, entonces no criticaré tu actuación, pues entenderé que has moderado, de la otra forma tendré que entender que eso que se ha dicho se hace con consentimiento y beneplácito de la administración del foro, algo que espero de corazón que no sea así.
Ante todo Joel, igualdad, igualdad para todos y estoy seguro que con la cabeza fría te darás cuenta que no has sido justo.
Por mi, lo dejamos estar por aquí como te he dicho antes, mejor por privado, es absurdo hacer un show cuando todo es mucho más fácil.
Saludos cordiales.
En adelante para poder contestar con buena calidad, sólo responderé aquellos escritos que me de la gana. Aquellos que faltan, aquellos cargados de argumentos o que.me pongan en evidencia, no los contestaré, pues es perder el tiempo.
A mi me gusta charlar con personas que me den la razon, con personas que aunque puedan estar en las antípodas de mis pensamientos, se callen y me aplaudan. Perdonarme pero, es a lo que estoy acostumbrado, al victimismo, al lloriqueo también, pero desde la soberbia.
Para los que me hacéis preguntas o exponéis vuestros argumentos con educación, pasaré de vuestro culo e inventaré ofensas según me convenga.
Saludos!
Te lo he editado para que no exista posibilidad de error. De nada.
Venga un poco de calma chicos!!! Web campista es maravilloso ya lo sabemos todos aquí se huele el compañerismo y nos ayudamos en todo lo que podemos desde el sur al norte, de este a oeste. Alemar da su opinión respetable o no yo no lo voy a juzgar. Quizás para los que estáis fuera de Cataluña lo veís de otra forma. En muchas cosas que ha dicho tiene razón y en otras bajo mi punto de vista la respeto y para eso se hará un referéndum y veremos que ocurre. Si es necesario pues que se haga otro en el territorio español si quieren que Cataluña este dentro de España .... Pero una cosa tengo clara esto ha pasado por los maravillosos políticos que tenemos. Un saludo y a disfrutar el finde!!
Venga un poco de calma chicos!!! Web campista es maravilloso ya lo sabemos todos aquí se huele el compañerismo y nos ayudamos en todo lo que podemos desde el sur al norte, de este a oeste. Alemar da su opinión respetable o no yo no lo voy a juzgar. Quizás para los que estáis fuera de Cataluña lo veís de otra forma. En muchas cosas que ha dicho tiene razón y en otras bajo mi punto de vista la respeto y para eso se hará un referéndum y veremos que ocurre. Si es necesario pues que se haga otro en el territorio español si quieren que Cataluña este dentro de España .... Pero una cosa tengo clara esto ha pasado por los maravillosos políticos que tenemos. Un saludo y a disfrutar el finde!!
Hola:
Con la Constitución en la mano no se puede hacer pues el único sujeto reconocido es el pueblo español. Y si empezamos a cambiarla según nuestros intereses pues yo solicito la República independiente de mi casa...
Pienso que se ha soportado demasiado a muchos politicos catalanes. Se les han dejado hacer su santa voluntad y se han pisoteado muchas veces derechos fundamentales de los individuos. ÿ éso es lo que a mí me importa : las personas.
Saludos.
De verdad, lo que he visto estos días en este hilo, las faltas de respeto algunas hacia mi, otras teniendo que leer verdaderas barbaridades, en serio, señores/as hay que pensar un poco antes de escribir algunas cosas.
Tengo amigos que son del PP, del PSOE, etc, etc, de todos los partidos políticos y cuando hablamos de política que suele ser muy a menudo, no escucho jamás lo que he tenido que leer aquí.
Los debates son buenos, siempre desde el respeto.
Mi posicionamiento ideológico podéis no compartirlo, pero no hace falta que faltéis.
Os recomiendo que leáis todo lo escrito y después os preguntéis que como es que cada día hay más independentistas. Es lógico, viendo las cosas que vais diciendo, quién creéis que se va a querer quedar en España?
Saludos!
A tus amigos también les insultas y les mientes a la cara o en persona te cortas más?
Venga un poco de calma chicos!!! Web campista es maravilloso ya lo sabemos todos aquí se huele el compañerismo y nos ayudamos en todo lo que podemos desde el sur al norte, de este a oeste. Alemar da su opinión respetable o no yo no lo voy a juzgar. Quizás para los que estáis fuera de Cataluña lo veís de otra forma. En muchas cosas que ha dicho tiene razón y en otras bajo mi punto de vista la respeto y para eso se hará un referéndum y veremos que ocurre. Si es necesario pues que se haga otro en el territorio español si quieren que Cataluña este dentro de España .... Pero una cosa tengo clara esto ha pasado por los maravillosos políticos que tenemos. Un saludo y a disfrutar el finde!!
Hola:
Con la Constitución en la mano no se puede hacer pues el único sujeto reconocido es el pueblo español. Y si empezamos a cambiarla según nuestros intereses pues yo solicito la República independiente de mi casa...
Pienso que se ha soportado demasiado a muchos politicos catalanes. Se les han dejado hacer su santa voluntad y se han pisoteado muchas veces derechos fundamentales de los individuos. ÿ éso es lo que a mí me importa : las personas.
Saludos. Gracias por la info no estoy muy puesto en la Constitución... Solo quería suavizar un poco el debate que se ha creado. Como bien dije yo votaré el No a la independencia. Un saludo.
Pues repasando el hilo... lo unico q pido es q avises el dia q pongas esa demanda. La cara del juez sera todo un poema q no me gustaria perderme.
un saludo
Tal vez si leyeras diarios menos propagandísticos no te harías mala sangre. Leer Okdiario, es como leer la razón pero con dosis extras de populismo. Es un panfleto electrónico digno de esa Venezuela chavista que tan poquito le gusta al señor Inda.
Disculpa pero yo he oído de primera mano a Pablo Iglesias decir como la palabra España le daba salpullidos. Y cierto que es mala suerte que sólo en estos medios se mencione estos ataques a España en Alarcón porque en los otros ni se menciona.
Otra cosa, La Razón es un diario serio imposible de comparar con las propagandas venezolanas de Maduro, ergo Monedero, ergo Errejón ergo Pablo iglesias.
Disculpa pero yo he oído de primera mano a Pablo Iglesias decir como la palabra España le daba salpullidos. Y cierto que es mala suerte que sólo en estos medios se mencione estos ataques a España en Alarcón porque en los otros ni se menciona.
Otra cosa, La Razón es un diario serio imposible de comparar con las propagandas venezolanas de Maduro, ergo Monedero, ergo Errejón ergo Pablo iglesias.
Madre mia!!! La razon un diario serio??!!! Osas criticar a Pablo Igleias????!!!!!
Fascista!!!!!
Te has ganado una demanda!!!! Tendrás noticias de mis abogados tu y el webmaster si no toma medidas con estos comentarios!!!!
:partiendo::partiendo::partiendo::partiendo:
Un saludo
Disculpa pero yo he oído de primera mano a Pablo Iglesias decir como la palabra España le daba salpullidos. Y cierto que es mala suerte que sólo en estos medios se mencione estos ataques a España en Alarcón porque en los otros ni se menciona.
Otra cosa, La Razón es un diario serio imposible de comparar con las propagandas venezolanas de Maduro, ergo Monedero, ergo Errejón ergo Pablo iglesias.
La Razón serio? Hoy en día los periódicos han perdido gran parte de imparcialidad, es lo mismo leer El Pais que El Mundo y a su vez lo mismo que La Razón.
No seré yo quién defienda a Pablo Iglesias, pero vaya hace exactamente lo mismo con los medios que tiene a su alcance que lo que hace el PP con los suyos.
Aunolose
22/10/2016, 22:47
Ya lo dijo Libertad (la amiga de Mafalda): los periódicos no existen...
Pero algunos no se dejan manipular, y no lo digo yo (que creo que sí se deja)
http://www.elplural.com/2016/06/18/las-declaraciones-m-s-incendiarias-de-pablo-iglesias-sobre-las-armas-eta-o-la-violencia
De verdad, lo que he visto estos días en este hilo, las faltas de respeto algunas hacia mi, otras teniendo que leer verdaderas barbaridades, en serio, señores/as hay que pensar un poco antes de escribir algunas cosas.
Tengo amigos que son del PP, del PSOE, etc, etc, de todos los partidos políticos y cuando hablamos de política que suele ser muy a menudo, no escucho jamás lo que he tenido que leer aquí.
Los debates son buenos, siempre desde el respeto.
Mi posicionamiento ideológico podéis no compartirlo, pero no hace falta que faltéis.
Os recomiendo que leáis todo lo escrito y después os preguntéis que como es que cada día hay más independentistas. Es lógico, viendo las cosas que vais diciendo, quién creéis que se va a querer quedar en España?
Saludos!
Hola:
Sería bueno que te aplicaras el cuento y quitaras la estelada cubana ¿ Acaso ignoras quien invento esa bandera de odio? En u8n país más serio que el nuestro te sería imposible lucir esa bandera.
Los independentista han convertido la administración autonómiica en pura arbitriariedad. Veamos un de los últimos ejemplos:
Toni Comín: "Yo soy el amo del Hospital Parc Taulí"
El consejero catalán de Salud, 'cazado' en un audio en el que se arroga la propiedad del centro, hoy colapsado de enfermos
Fuente: http://cronicaglobal.elespanol.com/vida/toni-comin-yo-soy-el-amo-hospital-parc-tauli-colapsado_62232_102.html?utm_source=Twitterútm_medium=Socialútm_content=Post
Éso sería la Catadisney, Cataluña es algo más respetable, que desean estos iluminados.
Saludos.
cormoran
23/10/2016, 13:13
Desde mi rico gallego, y siendo extremadamente sincero, el espectáculo es deplorable, si hacemos caso a ciertos políticos el ave a Galicia no se terminaría, es que los gallegos somos menos que los demás, o los santaderinos, o cualquiera de las autonomía que todavía no lo tienen. Sinceramente y habiendo intervenido muy poco en este hilo, si no recuerdo mal este es mi tercer post, creo que deberíamos hacerles menos caso y pensar mas en la solidaridad entre los pueblos, es la única solución.
Firmado por un gallego que viviendo en Barcelona se le quiso insultar llamándole eso gallego, la persona era menos catalana que yo, evidentemente no todos los catalanes sois así lo que pasa es que los que los son suelen hacer mas ruido
Cocodrilo feliz
23/10/2016, 20:02
Sobre la "Prensa":
Lo primero que aprendemos cuando se trabaja en la redacción de un medio informativo es que los periódicos no dicen más que dos verdades: El precio y la fecha.
owockadoy
24/10/2016, 02:07
Yo veo dos responsables del independentismo tanto vasco como catalán: a) La ley electoral, una asquerosidad que ningún partido ha querido modificar, especialmente los nacionalistas. b) El papel que han jugado los partidos nacionalistas en el gobierno de España a lo largo de la democracia.
Porque el tema de Cataluña o País Vasco es un tema de los españoles, no de ellos. Pero eso de preguntar a españoles sobre lo que nos pertenece les da salpullidos además de una brutal dentera a los políticos y por ello, nunca dejarían a los españoles votar sobre los nacionalismos, osea de nuestro territorio, en caso de que tuviera que hacerse.
Es la razón de que considero que hay que modificar la ley electoral y la ley de partidos.
Interesante argumento. ¿Te importaría explicar un poco más eso de que el independentismo se fomentó con la ley electoral? ¿De qué manera?
Y ¿cómo la reformarías para evitarlo o, imagino, mitigarlo?
Gracias
owockadoy
24/10/2016, 02:20
He sacado en claro que prefieres una Cataluña "libre" fuera de la UE, que "haber nacido en España" (por accidente) y por eso ser europeo. Y esto tiene fácil solución, de verdad, en cuanto Cataluña deje ser España, lo tienes hecho, ya estás en una Cataluña libre y fuera de la UE. ¿qué más da donde naciste? ¿No hablábamos de sentimientos?
A ver, seamos serios. Se puede ser nacionalista independentista y querer dejar España y no por eso querer abandonar la nacionalidad española. Por dos razones fundamentales:
1.- Por los privilegios que te puede otorgar al ser ciudadano europeo. Hay muchos Estadounidenses que lloran con el "barras y estrellas" pero que si tienen la posibilidad de tener la doble nacionalidad británica y estadounidense, no lo dudan, por las ventajas de ser europeo.
2.- (Esta es más difícil de entender por algunos) Se puede desear tener una nación propia sin necesidad de odiar la nación que dejas. Hasta hace unas décadas España tenía colonias a lo largo de Hispanoamérica y todas, sin excepción, conquistaron su independencia. Por las armas. Y ahora (y de aquella) hablan sin tapujos de la "madre patria". Querer tener control sobre tu propio gobierno no implica (necesariamente) odiar al "otro".
Aunolose
24/10/2016, 12:36
A ver, seamos serios. Se puede ser nacionalista independentista y querer dejar España y no por eso querer abandonar la nacionalidad española. Por dos razones fundamentales:
1.- Por los privilegios que te puede otorgar al ser ciudadano europeo. Hay muchos Estadounidenses que lloran con el "barras y estrellas" pero que si tienen la posibilidad de tener la doble nacionalidad británica y estadounidense, no lo dudan, por las ventajas de ser europeo.
2.- (Esta es más difícil de entender por algunos) Se puede desear tener una nación propia sin necesidad de odiar la nación que dejas. Hasta hace unas décadas España tenía colonias a lo largo de Hispanoamérica y todas, sin excepción, conquistaron su independencia. Por las armas. Y ahora (y de aquella) hablan sin tapujos de la "madre patria". Querer tener control sobre tu propio gobierno no implica (necesariamente) odiar al "otro".
Aunque pueda bromear en lo que escribo, el tema me lo tomo en serio y soy de los que piensa que hablando se entiende la gente. Si los argumentos para que Cataluña siga siendo España se reduce a "que se jodan" o que "es la ley" mal vamos.
Pero también pido que sean serios conmigo. Esto incluye no mentirme ni manipularme. Como ejemplo podría decir lo de la corona de Aragon y no catalano aragonesa, tendría más sentido decir valencianoaragonesa, después de todo Valencia sí fue reino y Cataluña no. Pero eso son tonterías que a día de hoy importan poco por que lo importante es el futuro.
Intento verlo globalmente. En este hilo abundan los que se avergüenzan de ser español. Estos al menos dicen que son españoles, otros dicen que "han nacido en España", por accidente, unos y otros abonan el terreno para decir incoherencias como que quieren seguir siendo españoles. Si yo me avergonzara de algo, intentaría cambiarlo, por ejemplo dejando de ser español. Si no puedo, me callo. Pero ese soy yo, los demás pueden hacer lo que quieran, en contra de lo que opinan muchos, estamos en un país libre en el que pueden decir esas cosas.
Que me voy por las ramas. El caso uno que expones es justo el que digo yo: por interés, sobra lo de las coronas, los Felipes IVs y esas movidas. El caso dos, pues debe ser muy escaso. ¿por qué digo eso? Por que no se les oye. Algo tan simple como querer retirar la bandera española de los ayuntamientos y hacer noticia de ello indica que no hay mucho independentista al que le guste haber nacido en España, salvo por el interés puro y duro. ¿que es una bandera franquista? No es cierto (demostrarlo es como hablar de la corona valenciano aragonesa, que ya no importa), pero sí que es cierto que se usa como arma y no sale nadie a decir "oye, que a mi no me caen tan mal los españoles como para renegar de su bandera". Y oye, que yo sé que no es más que un trapo, pero es que parece que solo es un trapo la española, no la cuatribarrada.
Total que hablando de independentistas, puedo creerme de sobra que los hay que no odían lo español (nacido en España, perdón) pero son los menos y también en su caso hay interés en no dejar de "haber nacido en España". Los que no son independentistas, pues está claro que, como poco, se la suda "haber nacido en España" o "haber nacido en otro sitio" y por tanto no es incoherente que les importe poco.
Mismamente en este hilo tenemos Globetrotter y a Ocatina que no les importa haber nacido en España, pero claro, Globetrotter aclara que no es independentista y Ocatina hasta defiende el castellano, lo cual es coherente, debe ser de esas pocas que dices. Si me he equivocado en el diagnóstico, que me perdonen los dos.
A ver, seamos serios. Se puede ser nacionalista independentista y querer dejar España y no por eso querer abandonar la nacionalidad española. Por dos razones fundamentales:
1.- Por los privilegios que te puede otorgar al ser ciudadano europeo. Hay muchos Estadounidenses que lloran con el "barras y estrellas" pero que si tienen la posibilidad de tener la doble nacionalidad británica y estadounidense, no lo dudan, por las ventajas de ser europeo.
2.- (Esta es más difícil de entender por algunos) Se puede desear tener una nación propia sin necesidad de odiar la nación que dejas. Hasta hace unas décadas España tenía colonias a lo largo de Hispanoamérica y todas, sin excepción, conquistaron su independencia. Por las armas. Y ahora (y de aquella) hablan sin tapujos de la "madre patria". Querer tener control sobre tu propio gobierno no implica (necesariamente) odiar al "otro".
Se puede decir más alto pero no más claro.
Existe la mala creencia y así lo hacen saber y ver los medios de comunicación estatales, que los independentistas catalanes odiamos a España y por ende a todo lo español. Es la posición cómoda, invertarse una mentira, repetirla hasta la saciedad hasta que se convierte en una verdad para la opinión pública.
En Catalunya los independentistas no queremos enemistad con España, al contrario, queremos una relación cordial y de buen entendimiento, eso si, cada uno con su país evidentemente.
Aquí tampoco defendemos el denostar al castellano, al contrario, queremos que sea lengua oficial junto al catalán.
Querer independizarse no quiere decir odiar, simplemente poder gestionar mejor tu propio país y que el poder esté más cerca de tu pueblo. La realidad catalana es muy diferente a la española y eso es un hecho, lo mismo que ocurre con la vasca.
Tenemos idiomas propios, costumbres propias y una manera de vida o de entenderla como tal diferente. Todo esto es algo que cuando uno estudia Historia lo puede ver.
En historia más reciente tenemos el caso de Franco, la comunidad que más se resistió a claudicar fue la catalana, es más fue la última. En todos los sitios fue una batalla campal, pero aquí hubieron batallas épicas como la del Ebre.
Es curioso que incluso el régimen fascista de Hitler, daba por hecha la independencia de Catalunya durante la guerra civil española.
Saludos.
GlobetrotterXL
24/10/2016, 13:37
Aunque pueda bromear en lo que escribo, el tema me lo tomo en serio y soy de los que piensa que hablando se entiende la gente. Si los argumentos para que Cataluña siga siendo España se reduce a "que se jodan" o que "es la ley" mal vamos.
Pero también pido que sean serios conmigo. Esto incluye no mentirme ni manipularme. Como ejemplo podría decir lo de la corona de Aragon y no catalano aragonesa, tendría más sentido decir valencianoaragonesa, después de todo Valencia sí fue reino y Cataluña no. Pero eso son tonterías que a día de hoy importan poco por que lo importante es el futuro.
Intento verlo globalmente. En este hilo abundan los que se avergüenzan de ser español. Estos al menos dicen que son españoles, otros dicen que "han nacido en España", por accidente, unos y otros abonan el terreno para decir incoherencias como que quieren seguir siendo españoles. Si yo me avergonzara de algo, intentaría cambiarlo, por ejemplo dejando de ser español. Si no puedo, me callo. Pero ese soy yo, los demás pueden hacer lo que quieran, en contra de lo que opinan muchos, estamos en un país libre en el que pueden decir esas cosas.
Que me voy por las ramas. El caso uno que expones es justo el que digo yo: por interés, sobra lo de las coronas, los Felipes IVs y esas movidas. El caso dos, pues debe ser muy escaso. ¿por qué digo eso? Por que no se les oye. Algo tan simple como querer retirar la bandera española de los ayuntamientos y hacer noticia de ello indica que no hay mucho independentista al que le guste haber nacido en España, salvo por el interés puro y duro. ¿que es una bandera franquista? No es cierto (demostrarlo es como hablar de la corona valenciano aragonesa, que ya no importa), pero sí que es cierto que se usa como arma y no sale nadie a decir "oye, que a mi no me caen tan mal los españoles como para renegar de su bandera". Y oye, que yo sé que no es más que un trapo, pero es que parece que solo es un trapo la española, no la cuatribarrada.
Total que hablando de independentistas, puedo creerme de sobra que los hay que no odían lo español (nacido en España, perdón) pero son los menos y también en su caso hay interés en no dejar de "haber nacido en España". Los que no son independentistas, pues está claro que, como poco, se la suda "haber nacido en España" o "haber nacido en otro sitio" y por tanto no es incoherente que les importe poco.
Mismamente en este hilo tenemos Globetrotter y a Ocatina que no les importa haber nacido en España, pero claro, Globetrotter aclara que no es independentista y Ocatina hasta defiende el castellano, lo cual es coherente, debe ser de esas pocas que dices. Si me he equivocado en el diagnóstico, que me perdonen los dos.
A ver, como me aludes en tu escrito te lo resumo, no soy independentista, este movimiento no va absolutamente nada conmigo, no comulgo, estoy harto "del procés" (puedes retroceder el hilo hacia atrás y verás exactamente de que estoy harto, soy bastante explícito), y como dices "que no me importa haber nacido en España" no es realmente así, sino que siento orgullo por ello, igual que por ser catalán. Desgraciadamente hay gente en Catalunya que no entiende esta posición.
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GlobetrotterXL
24/10/2016, 13:54
Como no puedo editar el anterior post voy a añadir algo, la falta de ser capaces de ver las perspectivas del "otro" que no piensa como nosotros es nuestro gran problema como país. Mientras los políticos arrojan sentencias discriminatorias hacia el contrario nosotros (los ciudadanos) pasamos por el aro y hasta llegamos a creérlo.
Quizás no nos damos cuenta de ello, pero este es un país que debería sentirse orgulloso de si mismo, de la gran cantidad de culturas ricas que tenemos, pero algunos se niegan a verlo y a sentirse orgullosos por ello.
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Aunolose
24/10/2016, 17:03
Se puede decir más alto pero no más claro.
Existe la mala creencia y así lo hacen saber y ver los medios de comunicación estatales, que los independentistas catalanes odiamos a España y por ende a todo lo español. Es la posición cómoda, invertarse una mentira, repetirla hasta la saciedad hasta que se convierte en una verdad para la opinión pública.
En Catalunya los independentistas no queremos enemistad con España, al contrario, queremos una relación cordial y de buen entendimiento, eso si, cada uno con su país evidentemente.
Aquí tampoco defendemos el denostar al castellano, al contrario, queremos que sea lengua oficial junto al catalán.
Querer independizarse no quiere decir odiar, simplemente poder gestionar mejor tu propio país y que el poder esté más cerca de tu pueblo. La realidad catalana es muy diferente a la española y eso es un hecho, lo mismo que ocurre con la vasca.
Tenemos idiomas propios, costumbres propias y una manera de vida o de entenderla como tal diferente. Todo esto es algo que cuando uno estudia Historia lo puede ver.
En historia más reciente tenemos el caso de Franco, la comunidad que más se resistió a claudicar fue la catalana, es más fue la última. En todos los sitios fue una batalla campal, pero aquí hubieron batallas épicas como la del Ebre.
Es curioso que incluso el régimen fascista de Hitler, daba por hecha la independencia de Catalunya durante la guerra civil española.
Saludos.
¿de verdad? ¿De verdad crees que tus costumbres son tan diferentes a las de los demás? Ya que hablas de Franco y tal. Te contaré lo que pasa con el valenciano en el País Valencià. Lo he contado muchas veces, pero a lo mejor es que en Cataluña no se cuenta así. Resulta que en muchos pueblos de Valencia se continuó hablando el valenciano como si nada. Mis suegros seguían viviendo en Valencia capital y lo hablaban también, hasta el punto que mi sobrina aprendió a hablar realmente castellano cuando fue al cole. ¿Queda claro con esto que aquí también tienen su propia lengua y que fueron "los de pueblo" los que continuaron hablando valenciano? pues resulta que no. Ahora llegan unos cuantos y dicen que eso que hablan de toda la vida no es valenciano, que es catalán, pero no solo eso, es que lo hablan mal, por no hablar como ellos dicen que hay que hacerlo... Si la gente que dice esas cosas tuviera 80 años, podría creerles, pero resulta que no, que lo dice la gente "joven", la gente que creció durante la dictadura y que mientras estuvo Franco vivo no hablaba valenciano ni catalán, claro. Lo que hablan ahora es lo que les han enseñado en la escuela, catalán. Si quieres me dices que es lo mismo, dudaré en decirte que sí. Pero no puedo admitir que vengan a decir que fueron ellos los que mantuvieron vivo el valenciano, por que es mentira. Tú conocerás casos curiosos, yo conozco también algunos, por ejemplo padres que no le hablaban el valenciano a sus hijos, los hijos lo aprenden después y ahora dicen que mi contraria, que nunca dejó de hablarlo, es la que lo habla mal... haciendo amigos.
Lo he dicho anteriormente, de cara al interés, creo que al País Valencià le conviene una Cataluña independiente, y a España que Cataluña siga en la UE, pero sin mentiras: es por la pela. Los sentimientos, historias y demás, son todos manipulables. Y si no crees estar manipulado, que tu Dios te pille confesado.
A ver, como me aludes en tu escrito te lo resumo, no soy independentista, este movimiento no va absolutamente nada conmigo, no comulgo, estoy harto "del procés" (puedes retroceder el hilo hacia atrás y verás exactamente de que estoy harto, soy bastante explícito), y como dices "que no me importa haber nacido en España" no es realmente así, sino que siento orgullo por ello, igual que por ser catalán. Desgraciadamente hay gente en Catalunya que no entiende esta posición.
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Revisa el texto que escribí, por que precisamente digo que no eres independentista. El juego de palabras de "haber nacido en España" por "ser español", no es más que un juego, para que se vea las peripecias que algunos hacen para que parezca otra cosa.
Lo dicho, si yo me avergonzara de algo, intentaría remediarlo, en el caso de "haber nacido en España", borrarlo del DNI incluso. Si me conviene por interés, más vale que me calle. Por que si quiero seguir siendo español para ser europeo, resulta que avergonzarse de ser español viene a ser como avergonzarse de ser europeo. ¿no? o eso, o ser español no es tan avergonzarte como podría parecer, y por eso me callo.
Y ya para rematar, si no me avergüenzo, no uso eufemismos de "haber nacido en España" digo, "soy español", para lo bueno y para lo malo.
Hola:
El problema dee mi querida Cataluña es la falta de respeto que tienen los reyezuelos locales a las leyes. Y éso lo paga el pueblo llano. ¿ Qué tienen gente que apoya estos atropellos? Por supuesto. Aunque yo los diferencio en tres categorias:
- Los paniaguados que se benefician del delirio independentista. Los ¡ quiero mi paguita y me puesto de funcivago!
- Los enfermitos que odian todo lo español. Pues se consideran los "suizos" del mediterráneo...jo,jo,jo.
- Los que han sufrido una versión falsificada de la historia de Cataluña.
Y nunca hay que olvidar que los distintos gobiernos centrales han apoyado y consentido los abusos de los reyezuelos locales. No hay que olvidarlo.
Aunque el anestesista que intervien lo niegue y nos coloque una versión de amor hacia los español. La realidad es bien distinta. Los separatas odian todo lo español. Puedo poner miles de ejemplos pero para no aburrir me basta con:
- El inventor de la cubana estelada firmaba con muera España. Cosa que dice de la catadura moral de semejante pájaro...
- Este sencillo video :
https://www.youtube.com/watch?v=7QdyOSgbIVY
Espero que el anestesista no nos siga tomando el pelo...
Por suerte la buena gente catalana esta despertando y cada día se cree menos un cuento inventado por CHORIS.
Saludos.
ochoymedio
24/10/2016, 18:04
Recordad...
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161024/db989d4be1224b90694eade68a8b6628.jpg
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
No os sulfuréis ni os hagáis mala sangre...,el tiempo acaba poniendo irremediablemente a cada uno en su sitio, y la Historia por mucho que se tergiverse también la verdad acaba saliendo a la luz, dejando a los sinvergüenzas al desnudo y a los héroes anónimos donde les corresponde
http://www.cronicadearagon.es/wp-content/uploads/2010/11/2010-11-08_concentracion-bienes22.jpg
La sentencia judicial ya es firme............solo falta la devolución o la policía a buscar lo que es nuestro............
Ojooo................no confundir la bandera de Aragón con esta....................jejejej
http://infocatolica.com/files/15/09/arturmas250.jpg
Saludos.
¿de verdad? ¿De verdad crees que tus costumbres son tan diferentes a las de los demás? Ya que hablas de Franco y tal. Te contaré lo que pasa con el valenciano en el País Valencià. Lo he contado muchas veces, pero a lo mejor es que en Cataluña no se cuenta así. Resulta que en muchos pueblos de Valencia se continuó hablando el valenciano como si nada. Mis suegros seguían viviendo en Valencia capital y lo hablaban también, hasta el punto que mi sobrina aprendió a hablar realmente castellano cuando fue al cole. ¿Queda claro con esto que aquí también tienen su propia lengua y que fueron "los de pueblo" los que continuaron hablando valenciano? pues resulta que no. Ahora llegan unos cuantos y dicen que eso que hablan de toda la vida no es valenciano, que es catalán, pero no solo eso, es que lo hablan mal, por no hablar como ellos dicen que hay que hacerlo... Si la gente que dice esas cosas tuviera 80 años, podría creerles, pero resulta que no, que lo dice la gente "joven", la gente que creció durante la dictadura y que mientras estuvo Franco vivo no hablaba valenciano ni catalán, claro. Lo que hablan ahora es lo que les han enseñado en la escuela, catalán. Si quieres me dices que es lo mismo, dudaré en decirte que sí. Pero no puedo admitir que vengan a decir que fueron ellos los que mantuvieron vivo el valenciano, por que es mentira. Tú conocerás casos curiosos, yo conozco también algunos, por ejemplo padres que no le hablaban el valenciano a sus hijos, los hijos lo aprenden después y ahora dicen que mi contraria, que nunca dejó de hablarlo, es la que lo habla mal... haciendo amigos.
Lo he dicho anteriormente, de cara al interés, creo que al País Valencià le conviene una Cataluña independiente, y a España que Cataluña siga en la UE, pero sin mentiras: es por la pela. Los sentimientos, historias y demás, son todos manipulables. Y si no crees estar manipulado, que tu Dios te pille confesado.
Para mi, si me preguntas mi opinión, el valencià es un dialecto del català, lo mismo que el mallorquí. Jamás me verás a mi decir que el valencià es el català mal hablado, jamás.
Por cierto, el valencià me gusta mucho y cuando voy a Alicante en dónde tengo familia allí hablo valencià y no català.
En cuanto a que mi Dios me pille confesado... bueno mi Dios es el mismo que el de todo aquel creyente. Dios sólo hay uno. Luego por otro lado no me considero manipulado. Tengo mi propia opinión.
Imagínate que yo digo... No eres indepe catalán, estás manipulado!! No hombre, cada cuál en base a sus experiencias en base a sus relaciones socioculturales, en base a muchísimos factores opta por unos pensamientos en la vida o por otros, sea independentismo u otras cosas.
Yo aquí solo explico mi pensamiento y repito. En Catalunya no odiamos a España, ni tenemos ningún problema con los ciudadanos españoles. El problema es con el estado español, nada más.
Que habrán 4 descerebrados que faltan al respeto, pues si, como también hay españolistas que lo hacen contra Catalunya, pero yo me niego a creer que por 4 hiperventilados todos los españoles odien mi tierra no? Pues lo mismo a la inversa.
En serio, no todo es tan negro como parece, no olvidéis que el porcentaje de inmigrantes españoles en Catalunya es altísimo y hay una gran parte que también son indepes.
Catalán es todo aquel que lo siente, no hace falta haber nacido aquí.
Saludos!
O sea, que España son los ministros no los cuarenta y tantos millones que la habitamos? Desde luego que os habéis hecho con la "picha" un verdadero lío
Ya vas sacando la patita llena de intransigencia...¿ Quién eres tú para llamar a un español quen viven en Cataluña inmigrante? Ellos están en su país. Aunque , al menos, no les llamas como hacen muchos de tus correligionarios: colonos...
Cada día perdéis más apoyos. A pesar de tantos esfuerzos la gente despierta y se da cuienta del engaño...
Vean una noticia calentita. De uno que "se dice de izquierdas" y de izquierdas tiene poco o nada:
“Yo no tengo por qué aceptar este marco en que estoy obligado a ser solidario per se con los españoles. Lo soy en ejercicio de mis libertades y porque mi sociedad es madura y cree que no tiene sentido la no solidaridad, pero no porque tenga que aceptar el marco mental. Como republicano puedo ser tan solidario con un extremeño como con una persona de Córcega. Es más, Córcega está más cerca”, indica.
No se pierdan el texto completo: http://politica.e-noticies.es/puedo-ser-tan-solidario-con-un-extremeno-como-con-una-persona-de-corcega-105893.html
Se puede decir más alto pero no más claro.
Existe la mala creencia y así lo hacen saber y ver los medios de comunicación estatales, que los independentistas catalanes odiamos a España y por ende a todo lo español. Es la posición cómoda, invertarse una mentira, repetirla hasta la saciedad hasta que se convierte en una verdad para la opinión pública.
En Catalunya los independentistas no queremos enemistad con España, al contrario, queremos una relación cordial y de buen entendimiento, eso si, cada uno con su país evidentemente.
Aquí tampoco defendemos el denostar al castellano, al contrario, queremos que sea lengua oficial junto al catalán.
Querer independizarse no quiere decir odiar, simplemente poder gestionar mejor tu propio país y que el poder esté más cerca de tu pueblo. La realidad catalana es muy diferente a la española y eso es un hecho, lo mismo que ocurre con la vasca.
Tenemos idiomas propios, costumbres propias y una manera de vida o de entenderla como tal diferente. Todo esto es algo que cuando uno estudia Historia lo puede ver.
En historia más reciente tenemos el caso de Franco, la comunidad que más se resistió a claudicar fue la catalana, es más fue la última. En todos los sitios fue una batalla campal, pero aquí hubieron batallas épicas como la del Ebre.
Es curioso que incluso el régimen fascista de Hitler, daba por hecha la independencia de Catalunya durante la guerra civil española.
Saludos.
Creo que sus nociones de historia necesitan un ajuste.
La batalla del Ebro abarcó Cataluña y Aragón.
Cataluña no fué ni mucho menos la última región en caer:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Espa%C3%B1a_Marzo_1939.PNG
La toma de Barcelona fué tranquila y sin combates.
COMANCHE
24/10/2016, 22:18
No estaría de más que se supiera que el compañero Alemar no está en webcampista desde esta misma tarde...hace apenas un rato. De esta manera se podrían evitar citas a su persona, porque no encontraréis el él capacidad de respuesta por estar inhabilitado al respecto.
AntonioPF
24/10/2016, 22:42
Hombre... sólo le ha faltado decir que para ir a port aventura.... me hace falta pasaporte.....
Si es que...........
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
:Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG):¿ Pero que ha pasado . Se le ha colado un virus en el ordenador ?
cormoran
25/10/2016, 00:19
No estaría de más que se supiera que el compañero Alemar no está en webcampista desde esta misma tarde...hace apenas un rato. De esta manera se podrían evitar citas a su persona, porque no encontraréis el él capacidad de respuesta por estar inhabilitado al respecto.
Comanche en este momento alegra tiene el punto verde ósea que no esta inhabilitado.
Wenceslas Fernandez Florez en una de sus novelas ahora no recuerdo su nombre expresa que Cataluña en su época era la zona mas rica de la península, tenia el textil y las empresas mas importantes, en plan de broma dice en la novela que es la primera vez que ve a una metrópoli que quiere independizarse de sus colonias, el tío era un cachondo.. Aun así sigo defendiendo a los catalanes, pero no a los políticos que engañan eso son demasiados y los únicos que medran
Creo que sus nociones de historia necesitan un ajuste.
La batalla del Ebro abarcó Cataluña y Aragón.
Cataluña no fué ni mucho menos la última región en caer:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Espa%C3%B1a_Marzo_1939.PNG
La toma de Barcelona fué tranquila y sin combates.
pero esto es porque los fachas reescribieron la historia!!!! Que no te enteras!!!!!! :Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG):
Lo q hay q leer batallas epicas... mi abuelo con 17 añitos "peleo" epicamente en los dos bandos en esta batalla. Era conductor de camiones, y como escaseaban, cuando los hacian prisioneros no los fusilaban, sino q les cambiaban el uniforme y punto. Y de ahi, con el uniforme nacional, lo mandaron a Albacete a terminar la guerra. Asi q dudo mucho q Barcelona fuese lo ultimo en caer.
Claro q tambien es posible q reescribieran los fachas la memoria de mi abuela, y falsificaran los papeles de las condecoraciones q gano para q en el 2016 pudieramos putear a los independentistas catalanes y oprimirlos bajo el yugo colonialista.
Y de remate lo de Hitler.... se lo contaria en la intimidad a Jordi Pujol? :dontknow: Porque de todos es sabido q Hitler no se suicido, vive en un rancho argentino, junto con Elvis y Michael Jackson.
Un saludo
owockadoy
25/10/2016, 14:03
Ya vas sacando la patita llena de intransigencia...¿ Quién eres tú para llamar a un español quen viven en Cataluña inmigrante? Ellos están en su país. Aunque , al menos, no les llamas como hacen muchos de tus correligionarios: colonos...
En cualquier libro de Geografía e Historia de cualquier curso desde el bachillerato a la Universidad se habla de inmigración cuando grandes cantidades de personas llegan a una determinada zona. En concreto, en España, a mediados del siglo pasado, ha habido grandes desplazamientos de personas desde el mundo rural de Andalucia, Extremadura, etc hacia las zonas más industrializadas de la perifería (Asturias, Pais Vasco, Cataluña) y hacia Madrid. Y a esas personas siempre se les denominó inmigrantes (y otras cosas peores).
En cambio, en el lenguaje habitual, el término "emigrante" siempre quedó más reducido al desplazamiento fuera del país. La gente se consideraba "emigrante" cuando iba a Francia o Alemania y no cuando iba al Pais Vasco o Cataluña, aunque fuera "emigrante" en ambos casos.
En cualquier libro de Geografía e Historia de cualquier curso desde el bachillerato a la Universidad se habla de inmigración cuando grandes cantidades de personas llegan a una determinada zona. En concreto, en España, a mediados del siglo pasado, ha habido grandes desplazamientos de personas desde el mundo rural de Andalucia, Extremadura, etc hacia las zonas más industrializadas de la perifería (Asturias, Pais Vasco, Cataluña) y hacia Madrid. Y a esas personas siempre se les denominó inmigrantes (y otras cosas peores).
En cambio, en el lenguaje habitual, el término "emigrante" siempre quedó más reducido al desplazamiento fuera del país. La gente se consideraba "emigrante" cuando iba a Francia o Alemania y no cuando iba al Pais Vasco o Cataluña, aunque fuera "emigrante" en ambos casos.
Tú lo has dicho todo y has confirmado mi impresión. Esto es un foro y hablamos de forma coloquial. A nadie que deja Valencia , es sólo un ejemplo, para establecerse en Madrid se le llama inmigrante. El que lo hace lo hace con muy mala uva o con ganas de picar al afectado...
Con esta polemica me acabo de acordar del Cardenas:
https://www.youtube.com/watch?v=uXxmPmkiVHw
Saludos.
Aunolose
25/10/2016, 17:55
La peatonalización del barrio hubiera pasado también con Rita, algunas decisiones ya estaba tomadas. Lo que no sé es si se hubiera hecho de la misma manera.
http://www.eldiario.es/cv/personal-ambulancias-peatonalizacion-entorno-Lonja_0_571843028.html
http://www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/201607/21/ambulancias-denuncian-problemas-acceso-20160720235803.html
Prometo que lo he buscado en El plurar y en Diario Público, incluso en Levante, pero no sale. Así que seguramente sea inventado y el que se cayó era del PP. A saber si se cayó de verdad o se tiró...
Ahora, poniéndome un poco más malo, será que quieren acabar con los habitantes del centro, que son viejos y votantes del PP...
http://www.lovevalencia.com/resultados-elecciones-2015-en-valencia-por-barrios.html
Aunolose
26/10/2016, 13:50
No sé si sabéis que hoy hay huelga de estudiantes. Mi mayor ha hecho, como es menor de edad firmamos un papel explicando los motivos y esas movidas.
Pero resulta que le he pillado un guasap que mandaba a alguien. "Es que es volver a los tiempos de la dictadura con Franco y bla bla bla" No me ha gustado leer eso. Sé que vais a pensar lo de siempre, que no hablar mal de la dictadura es apoyarla y ser un fascista, adelante. Pero es que yo hablo de mi hija y quiero que mi hija sea una libre pensadora. Opino que la Revalida y la LOMCE son malas para la educación y como tal deben ser eliminadas, es por eso que apoyamos la huelga. Pero es por eso, y no por que "es cosa de Franco". Eso, a mi modo de ver, es adoctrinamiento. Lo es por que no le van a decir "Eso es cosa de Castro" y Castro también es un dictador. Quiero que mi hija sea capaz de decidir por si misma si algo está bien o mal y no piense por sistema que todo lo que haga la izquierda está bien. Por supuesto que tampoco la derecha, de eso se trata, de que sea capaz y no tenga que repetir un mantra que le han enseñado. Por que de ser así, podría haber caído en una familia de derechas y ahora pensaría que "Franco es bueno". Tanta diferencia por que se le adoctrina en vez de enseñarle a pensar por si misma.
Moraleja. "Cuando el sabio señala la luna, el tonto se fija en el dedo", es la frase de la firma de Owockadoy. Que aplicado aquí viene a decir "Cuando dices que la LOMCE es mala, pero no por que la ponga la derecha, si no por que es mala, el tonto dirá que eres de derechas". Seguramente sin importarle si la LOMCE es mala o buena.
En la República ya había reválida.
Robskyclad
26/10/2016, 14:21
En la República ya había reválida.
Y hasta el primer gobierno del Psoe, yo la tuve que pasar para entrar en FP...
Un saludo
Enviado desde el zapatofono de Mortadelo
owockadoy
27/10/2016, 12:30
Tú lo has dicho todo y has confirmado mi impresión. Esto es un foro y hablamos de forma coloquial. A nadie que deja Valencia , es sólo un ejemplo, para establecerse en Madrid se le llama inmigrante. El que lo hace lo hace con muy mala uva o con ganas de picar al afectado...
No me has entendido. Sí que se les llama inmigrantes. En tu ejemplo, los de Madrid si que llaman inmigrantes a los de Valencia (aunque normalmente se emplean otros términos, usualmente despectivos). Pero los de Valencia no se suelen considerar "emigrantes" ya que no han salido al extranjero.
No se de dónde eres y si vives en algún lugar que ha recibido inmigración en algún momento de su historia. Yo sí y por eso te digo que eso ocurre.
No sé si sabéis que hoy hay huelga de estudiantes. Mi mayor ha hecho, como es menor de edad firmamos un papel explicando los motivos y esas movidas.
Pero resulta que le he pillado un guasap que mandaba a alguien. "Es que es volver a los tiempos de la dictadura con Franco y bla bla bla" No me ha gustado leer eso. Sé que vais a pensar lo de siempre, que no hablar mal de la dictadura es apoyarla y ser un fascista, adelante. Pero es que yo hablo de mi hija y quiero que mi hija sea una libre pensadora. Opino que la Revalida y la LOMCE son malas para la educación y como tal deben ser eliminadas, es por eso que apoyamos la huelga. Pero es por eso, y no por que "es cosa de Franco". Eso, a mi modo de ver, es adoctrinamiento. Lo es por que no le van a decir "Eso es cosa de Castro" y Castro también es un dictador. Quiero que mi hija sea capaz de decidir por si misma si algo está bien o mal y no piense por sistema que todo lo que haga la izquierda está bien. Por supuesto que tampoco la derecha, de eso se trata, de que sea capaz y no tenga que repetir un mantra que le han enseñado. Por que de ser así, podría haber caído en una familia de derechas y ahora pensaría que "Franco es bueno". Tanta diferencia por que se le adoctrina en vez de enseñarle a pensar por si misma.
Moraleja. "Cuando el sabio señala la luna, el tonto se fija en el dedo", es la frase de la firma de Owockadoy. Que aplicado aquí viene a decir "Cuando dices que la LOMCE es mala, pero no por que la ponga la derecha, si no por que es mala, el tonto dirá que eres de derechas". Seguramente sin importarle si la LOMCE es mala o buena.
Tus hijos no son tus hijos
son hijos e hijas de la vida
deseosa de si misma.
No vienen de ti, sino a través de ti
y aunque estén contigo
no te pertenecen.
Puedes darles tu amor,
pero no tus pensamientos, pues,
ellos tienen sus propios pensamientos.
Puedes abrigar sus cuerpos,
pero no sus almas, porque ellas,
viven en la casa del mañana,
que no puedes visitar
ni siquiera en sueños.
Puedes esforzarte en ser como ellos,
pero no procures hacerlos semejantes a ti
porque la vida no retrocede,
ni se detiene en el ayer.
Tú eres el arco del cual, tus hijos
como flechas vivas son lanzados.
Deja que la inclinación
en tu mano de arquero
sea para la felicidad.
Kahlil Gibran
Aunolose
27/10/2016, 14:00
Tus hijos no son tus hijos
son hijos e hijas de la vida
deseosa de si misma.
No vienen de ti, sino a través de ti
y aunque estén contigo
no te pertenecen.
Puedes darles tu amor,
pero no tus pensamientos, pues,
ellos tienen sus propios pensamientos.
Puedes abrigar sus cuerpos,
pero no sus almas, porque ellas,
viven en la casa del mañana,
que no puedes visitar
ni siquiera en sueños.
Puedes esforzarte en ser como ellos,
pero no procures hacerlos semejantes a ti
porque la vida no retrocede,
ni se detiene en el ayer.
Tú eres el arco del cual, tus hijos
como flechas vivas son lanzados.
Deja que la inclinación
en tu mano de arquero
sea para la felicidad.
Kahlil Gibran
Gacias... Pero creo que es algo injusto que "me lo dediquen" justo a mi y precisamente en un hilo como este. ¿Diría mi hija algo así, si la adoctrinara yo?
No me has entendido. Sí que se les llama inmigrantes. En tu ejemplo, los de Madrid si que llaman inmigrantes a los de Valencia (aunque normalmente se emplean otros términos, usualmente despectivos). Pero los de Valencia no se suelen considerar "emigrantes" ya que no han salido al extranjero.
No se de dónde eres y si vives en algún lugar que ha recibido inmigración en algún momento de su historia. Yo sí y por eso te digo que eso ocurre.
Hola:
En los circulos que frecuento no se les llama inmigrantes a la gente que viene a Madrid desde otras zonas de España. Es lo que te puedo decir.
Es propio de abogados utilizar tecnicismos para salvar a sus clientes. Y a mí no me parece mal auque sea violar un poco la realidad. Es una de las cosa por las que no me gustaría ser abogado. Pero si no te parece mal vamos a jugar un poco utilizando tecnicismos:
Supongamos que estamos los dos junto a una caravana que se cae a pedazos. Tú puedes decir que esa caravana es una ruina. Pero yo, que te quiero tomar el pelo, puedo decir que la caravanas que vemos es CULTURA. Al enfadarte yo puedo decir que las Ciencias Sociales respaldan lo que te he dicho. Es cdecir, la vieja caravana es cultura. Y puedo apoyarme en cosas como esta:
http://www.significados.com/cultura/
Ambos estamos en lo cierto pero la realidad es que te he querido sorprender o quizas reirme un poco contigo...
Ayer tuvimos una justa protesta contra la horrible política educativa del PPSOE. Lastima que nadie quiera luchar contra estas cosas:
https://www.youtube.com/watch?v=PQoCkgl7i_w
Saludos.
Cocodrilo feliz
27/10/2016, 17:50
¡VAYA BURRADA!
Acabo de conectarme a TVE para seguir los debates, estaba interviniendo el portavoz del PNV y Rajoy le contestó, entre otras cosas, sobre algo relacionado con el aeropuerto de S. Sebastián, que por lo que entendí, el Ayuntamiento de Ondarribia tiene que hacer unos trámites sobre el impacto ambiental, para poder ampliarlo. Sorprendentemente, Rajoy dijo que la compañía Vueling está deseosa de mantener sus vuelos con S. Sebastián, pero que "no puede aterrizar en el ayuntamiento de Ondarribia salvo que vuele con aviones más pequeños..." Esto de aterrizar en el ayuntamiento lo repitió varias veces, por lo que no es un error, sino una lamentable falta de conocimientos, una burrada monumental, en un político que ha sido ministro, que ha sido presidente del Gobierno y que va a ser reelegido... porque es impensable que un avión pueda aterrizar en un ayuntamiento, bien considerándolo como concepto de edificio bien como órgano de gobierno municipal. Confundir estos conceptos con la territorialidad de un municipio es otra muestra de la falta de nivel que este tipo tiene para okupar la Moncloa.
Aunolose
27/10/2016, 20:11
emigrar
Del lat. emigrāre.
1. intr. Dicho de una persona: Abandonar su propio país para establecerse en otro extranjero.
2. intr. Dicho de una persona: Abandonar la residencia habitual en busca de mejores medios de vida dentro de su propio país.
3. intr. Dicho de algunas especies animales o vegetales: Cambiar de lugar por exigencias de la estación, de la alimentación o de la reproducción.
¡VAYA BURRADA!
Acabo de conectarme a TVE para seguir los debates, estaba interviniendo el portavoz del PNV y Rajoy le contestó, entre otras cosas, sobre algo relacionado con el aeropuerto de S. Sebastián, que por lo que entendí, el Ayuntamiento de Ondarribia tiene que hacer unos trámites sobre el impacto ambiental, para poder ampliarlo. Sorprendentemente, Rajoy dijo que la compañía Vueling está deseosa de mantener sus vuelos con S. Sebastián, pero que "no puede aterrizar en el ayuntamiento de Ondarribia salvo que vuele con aviones más pequeños..." Esto de aterrizar en el ayuntamiento lo repitió varias veces, por lo que no es un error, sino una lamentable falta de conocimientos, una burrada monumental, en un político que ha sido ministro, que ha sido presidente del Gobierno y que va a ser reelegido... porque es impensable que un avión pueda aterrizar en un ayuntamiento, bien considerándolo como concepto de edificio bien como órgano de gobierno municipal. Confundir estos conceptos con la territorialidad de un municipio es otra muestra de la falta de nivel que este tipo tiene para okupar la Moncloa.
Solo le falto decir...
Es el vecino el que elige el alcalde y es el alcalde el que quiere que sean los vecinos el alcalde.
Es que Rajoy es parco en palabras. Prefiere decirlas por SMS.
No me has entendido. Sí que se les llama inmigrantes. En tu ejemplo, los de Madrid si que llaman inmigrantes a los de Valencia (aunque normalmente se emplean otros términos, usualmente despectivos). Pero los de Valencia no se suelen considerar "emigrantes" ya que no han salido al extranjero.
No se de dónde eres y si vives en algún lugar que ha recibido inmigración en algún momento de su historia. Yo sí y por eso te digo que eso ocurre.
Que los de Madrid llamamos inmigrantes a los de Valencia? E incluso terminos mas despectivos? Vaya tela... os han comentado q comemos niños crudos por la mañana? Estan muy ricos...
Si es que... asi nos va.
Un saludo
Gacias... Pero creo que es algo injusto que "me lo dediquen" justo a mi y precisamente en un hilo como este. ¿Diría mi hija algo así, si la adoctrinara yo?
Si es que estas hecho un facha y un anticuado. Aun no te has enterado q a pesar de haberlos pardio tu mujer, ahora lo moderno es q los crie la tribu?
un saludo
emigrar
Del lat. emigrāre.
1. intr. Dicho de una persona: Abandonar su propio país para establecerse en otro extranjero.
2. intr. Dicho de una persona: Abandonar la residencia habitual en busca de mejores medios de vida dentro de su propio país.
3. intr. Dicho de algunas especies animales o vegetales: Cambiar de lugar por exigencias de la estación, de la alimentación o de la reproducción.
Otro abogado abrazandose a los tecnicismos...
Yo empiezo a dudar de todo. ¿ De verdad llamais inmigrantes a los que vienen de otras zonas de España a vivir a vuiestras tierras? ¡ No me lo puedo creer! Afortunadamente en Madrid no obramos así...Aquí se funde la gente de toda España y muy contentos estamos de ello.
Edito pues me olvidaba de algo: catalanes tenemos a patadas y los recibimos con los brazos abiertos. Debe ser terrible vivir bajo el totalitarismo nacionalista...
Saludos.
jordi.fb
27/10/2016, 22:30
Que los de Madrid llamamos inmigrantes a los de Valencia? E incluso terminos mas despectivos? Vaya tela... os han comentado q comemos niños crudos por la mañana? Estan muy ricos...
Si es que... asi nos va.
Un saludo
¿vosotros también? me pensaba que eso lo hacíamos solo los catalanes. :nini:
salut i kms
¿vosotros también? me pensaba que eso lo hacíamos solo los catalanes. :nini:
salut i kms
eso es lo q os diran q decimos (y parece un trabalenguas) en TV3, porque al menos en los circulos que yo me muevo a nadie le oí semejante aseveración.
Y q conste, q a pesar de ir por tu tierra muy a menudo como ya he dicho muchas veces, por motivos de trabajo, las burradas q he leido aqui tampoco es q las escuche habitualmente.
un saludo
ochoymedio
27/10/2016, 22:52
En fin, que hacia tiempo que no entraba en este hilo, y para sorpresa de ochoymedio, vuelvo a estar deacuerdo con el (y ya van unas cuantas), la de tiempo que perdemos en estas cosas.
Un saludo[/QUOTE]
Hombre, Vick, qué tal?
Te digo una cosa, créeme si te digo que te echaba en falta, podría llegar a decir que me tenías preocupado.
Los más veteranos estarán más acostumbrados, pero cuando alguien habitual por aquí, de repente desaparece un tiempo, piensas en él o ella y en qué habrá pasado para que no entre.
Ah, y por cierto, no escribas muy “alto” que estás de acuerdo conmigo, que los dos tenemos una reputación...
Me alegro de leerte, pero en otros hilos mejor que en éste... jajajaj...
Un saludo
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
jordi.fb
27/10/2016, 23:25
eso es lo q os diran q decimos (y parece un trabalenguas) en TV3, porque al menos en los circulos que yo me muevo a nadie le oí semejante aseveración.
Y q conste, q a pesar de ir por tu tierra muy a menudo como ya he dicho muchas veces, por motivos de trabajo, las burradas q he leido aqui tampoco es q las escuche habitualmente.
un saludo
Ya, si ya se a qué te refieres, era solo por quitar hierro al asunto justamente a que se metan con los madrileños...en eso de generalizar ya se sabe. Hay de todo en todas partes, eso es evidente, y me prometí no intervenir más en éste hilo porque leo tantas y tantas burradas que es para flipar. Entre ellas sobre TV3 y demás (por no hablar de la educación) como si nos obligaran a verla y no hubiera ningún canal más. Parece que se olvida que aquí se ven todos, con lo cual creo que podemos hacernos una visión más global... Siempre he sido de la opinión que, si de verdad somos una España plural, deberían verse todas las autonómicas desde todas partes. Quizás nos diera por querer aprender euskera o galego y conocer -como mínimo- las banderas de todas las autonomías, si en las matrículas de los coches se hubieran tratado con normalidad y no les hubiera dado por eliminar cualquier distintivo, como hay en todos los países europeos.
Pero bueno, que le vamos a hacer...creo que tenemos un país con difícil solución. Un abrazo...que yo también viví en Madrid de pequeño, dónde tengo buenos amigos, faltaría más.
Salut i kms
En fin, que hacia tiempo que no entraba en este hilo, y para sorpresa de ochoymedio, vuelvo a estar deacuerdo con el (y ya van unas cuantas), la de tiempo que perdemos en estas cosas.
Un saludo
Hombre, Vick, qué tal?
Te digo una cosa, créeme si te digo que te echaba en falta, podría llegar a decir que me tenías preocupado.
Los más veteranos estarán más acostumbrados, pero cuando alguien habitual por aquí, de repente desaparece un tiempo, piensas en él o ella y en qué habrá pasado para que no entre.
Ah, y por cierto, no escribas muy “alto” que estás de acuerdo conmigo, que los dos tenemos una reputación...
Me alegro de leerte, pero en otros hilos mejor que en éste... jajajaj...
Un saludo
✈“Necesito un avalista para irme de turista”✈[/QUOTE]
naaah cosas del trabajo.
Aun tenemos pendientes esas cervezas en la Fresneda
un saludo
Estos de TV3 es para que se lo hagan mirar. Más capullos imposible
Censuran una película de Bugs Bunny.
http://www.formulatv.com/noticias/60743/tv3-censura-espana-looney-tunes/
Otro abogado abrazandose a los tecnicismos...
Yo empiezo a dudar de todo. ¿ De verdad llamais inmigrantes a los que vienen de otras zonas de España a vivir a vuiestras tierras? ¡ No me lo puedo creer! Afortunadamente en Madrid no obramos así...Aquí se funde la gente de toda España y muy contentos estamos de ello.
Edito pues me olvidaba de algo: catalanes tenemos a patadas y los recibimos con los brazos abiertos. Debe ser terrible vivir bajo el totalitarismo nacionalista...
Saludos.
Les abraces o les tires piedras no dejan de ser migrantes. No entiendo esa necesidad luchar contra realidad y el lenguaje.
Les abraces o les tires piedras no dejan de ser migrantes. No entiendo esa necesidad luchar contra realidad y el lenguaje.
Quiza ese sea uno de los problemas de nuestro mercado laboral. En otros paises la gente cambia de residencia si el trabajo lo requiere y se considera algo normal. Incluso en Estados Unidos lo hacen para ir a la universidad. Aqui, segun algunos son emigrantes. Yo que vivo en Colmenar y trabajo en Madrid... sere emigrante a pequeña escala?
un saudo
Aunolose
28/10/2016, 10:51
Otro abogado abrazandose a los tecnicismos...
Yo empiezo a dudar de todo. ¿ De verdad llamais inmigrantes a los que vienen de otras zonas de España a vivir a vuiestras tierras? ¡ No me lo puedo creer! Afortunadamente en Madrid no obramos así...Aquí se funde la gente de toda España y muy contentos estamos de ello.
Edito pues me olvidaba de algo: catalanes tenemos a patadas y los recibimos con los brazos abiertos. Debe ser terrible vivir bajo el totalitarismo nacionalista...
Saludos.
En Madrid usáis (generalización intencionada, hablas de Madrid como si fuera tuyo) usáis eso tan literario: "de provincias", solo La Capital no lo es...
Por cierto ¿quién queda madrileño en Madrid? No me refiero a hijos de emigrantes, uy perdón, de "de provincias", me refiero a que sus tatarabuelos fueran de allí. Que un hijo de provinciano (por no decir emigrante) se sienta madrileño está muy bien. Pero si un hijo de emigrante se siente catalán, entonces no, ya no está bien. :scratch:
No sé quién de los dos retuerce o quiere retorcer más las palabras.
Por cierto ¿Tan despectivo crees que es el término emigrante? Curioso.
El legia
28/10/2016, 11:36
si hubieramos nacido 20 años antes seriamos tontos hace 20 años. no tenemos remedio
El legia
28/10/2016, 11:38
tenemos toda la vida pa seguir siendo tontos. tie cojones
rafaroman1979
28/10/2016, 11:44
Es muy sencillo, lo que pasa es que tienes que haber leído parte del hilo, no solo los últimos post.
Resumen:
Los de izquierdas siempre tienen razón, si lo dudas: eres un fascista.
Si se te ocurre decir que alguien no-de-izquierdas hace alguna cosa, que tiene posibilidad de estar bien: eres un fascista.
Si tienes dudas de que la izquierda lo hace bien o mal: eres un fascista.
Si hablas del machismo de que una mujer tenga que llevar un pañuelo en la cabeza: eres un fascista.
Si lo dice alguien de izquierdas: eres un fascista, no olvidemos que los de izquierda siempre tienen razón, recurre a la primera norma.
Y así hasta que se te ocurra.
Corolario. Si alguien de izquierdas se contradice alguna vez o mata un toro: en todas partes cuecen habas, por no decir, que seguro que el toro era un fascista. (había puesto niño en vez de toro, lo he cambiado por que incluso en broma me parece pasarme)
Si tienes esto claro, ya puedes hablar de política como fascista o como de izquierdas, eso ya lo decidirán los de izquierdas...
Y ya está ¿verdad que es sencillo? :D
Edito:
Juas, se me acaba de ocurrir una paradoja, muy acorde con el resumen.
Si un fascista dice que los de izquierdas siempre tienen razón, ¿tiene razón o se equivoca? :D
Yo...sinceramente no hubiese podido explicarlo mejor...GRAN COMENTARIO, SI SEÑOR!!
Enviado desde mi SM-G900F mediante Tapatalk
157804Se entiende bien porque este personaje es como es??
Quiza ese sea uno de los problemas de nuestro mercado laboral. En otros paises la gente cambia de residencia si el trabajo lo requiere y se considera algo normal. Incluso en Estados Unidos lo hacen para ir a la universidad. Aqui, segun algunos son emigrantes. Yo que vivo en Colmenar y trabajo en Madrid... sere emigrante a pequeña escala?
un saudo
No joder, migras si trasladas tu vida de una zona a otra.
Como defines tu a quien se va a vivir de Murcia a Badajoz ?
No joder, migras si trasladas tu vida de una zona a otra.
Como defines tu a quien se va a vivir de Murcia a Badajoz ?
A ver q era un pelin ironia, aunque en el fondo es una realidad. Tecnicamente, es decir tirando de diccionario, efectivamente el murciano en badajoz en un emigrante, y en la epoca en q mi madre dejo su pueblo en Extremadura, para vebirse a buscar la habichuelas a Madrid tambien. Ahora bien, creo q estaremos todos de acuerdo q en un contexto actual... el murciano simplemente es un señor q se va a trabajar a otra ciudad. Que diferenci hay a si encontrase al amor de su vida estando de vacaciones en Barcelona y se mudase alli para casarse. Seria un emigrante enamorado?
Los tiempos cambian, las costumbres tambien. Antes era un orgullo tener a un hijo estudiando o trabajando en el
extranjero, ahora poco mas q es una verguenza.
Por ultimo, Aunolose, suelo estar bastante deacuerdo con lo que dices, pero ahora creo q te estan enredando un poco. Si un hijo de Andaluz, aragones o extremeño se siente muy catalan... pues estupendo, al menos para mi y muchisima gente q conozco. El problema es cuando pasas de sentirte muy "X", a sentirte muy anti "Y". (no quiero herir la sensibilidad de nadie mejor no despejar las incognitas).
Sinceramente, creo q nos iria mejor, si en vez de recalcar todo lo q no nos gusta de los demas, diesemos mas importancia q las cosas huenas. Empiezo yo, la Escudella Catalana... q buena esta cojons!!! :wink:
Un saludo
Porque le dais un componente peyorativo a emigrante?
Porque le dais un componente peyorativo a emigrante?
Que noooooo, (al menos para mi ojo), q no es pegorativo ni mucho menos, pero resulta q se nos llena la boca diciendo q somos ciudadanos del mundo, y si cambias de residencia eres emigrante?; sinplemente creo q es un termino desfasado en un mundo globalizado.
un saludo
Aunolose
28/10/2016, 16:11
A ver q era un pelin ironia, aunque en el fondo es una realidad. Tecnicamente, es decir tirando de diccionario, efectivamente el murciano en badajoz en un emigrante, y en la epoca en q mi madre dejo su pueblo en Extremadura, para vebirse a buscar la habichuelas a Madrid tambien. Ahora bien, creo q estaremos todos de acuerdo q en un contexto actual... el murciano simplemente es un señor q se va a trabajar a otra ciudad. Que diferenci hay a si encontrase al amor de su vida estando de vacaciones en Barcelona y se mudase alli para casarse. Seria un emigrante enamorado?
Los tiempos cambian, las costumbres tambien. Antes era un orgullo tener a un hijo estudiando o trabajando en el
extranjero, ahora poco mas q es una verguenza.
Por ultimo, Aunolose, suelo estar bastante deacuerdo con lo que dices, pero ahora creo q te estan enredando un poco. Si un hijo de Andaluz, aragones o extremeño se siente muy catalan... pues estupendo, al menos para mi y muchisima gente q conozco. El problema es cuando pasas de sentirte muy "X", a sentirte muy anti "Y". (no quiero herir la sensibilidad de nadie mejor no despejar las incognitas).
Sinceramente, creo q nos iria mejor, si en vez de recalcar todo lo q no nos gusta de los demas, diesemos mas importancia q las cosas huenas. Empiezo yo, la Escudella Catalana... q buena esta cojons!!! :wink:
Un saludo
¿Y por qué dices que ahora no estás de acuerdo? Una cosa es que se sienta X y otra que sea anti Y.
Pero ya que sacas el tema... ¿Por que alguien que ni siquiera ha estado en X, se sienta anti-X? que los hay. Y te pregunto lo mismo que en su día pregunté a Ochoimiedo, ¿de verdad no conoces a nadie de X que odie a los de Y, solo por ser de Y? Es que resulta que yo sí conozco alguno, que además puede decir que es de Madrid, por que nació y se crió allí.
Recuerda que fui yo el que dije que las costumbres de los catalanes no son tan diferentes a las del resto del mundo y concretamente a las del resto del España. Podríamos hablar de eso en vez de lo otro. Pero nos dedicamos a decir cómo tienen que hacer las cosas los demás...
Hay algo que me choca de algunos que viajan por ahí, por el mundo. Te vienen diciendo que estuvieron en Munich y que allí hacen tal o cual cosa, muy curioso, luego estuvieron en Gotemburgo y "allí se hacen estas cosas..." lo cuentan como si conocieran mucho mundo. Pero luego les hablas de las costumbres de Villaconejos del Trabaque y entonces no. Entonces no tienen ni idea y además les parece de paletos... Recuerdo casi esta misma conversación con otro forero sobre la música. Pone una música autóctona de no se donde, "le gusta mucho", pero no tiene ni idea de lo que dicen. Entonces es posible que estén diciendo "Poropopom poroporompero pero..." pero eso es "música trival" y el Porompompero algo a despreciar... :scratch: No digo que sea el caso de nadie, ni aquel forero despreció el Porompompero, pero sabéis exactamente lo que quiero decir.
Sres abogados agarrados al diccionario:
El lenguaje es algo vivo y está en constante cambio. Cambios que tardan en ser reconocidos por los académicos de la lengua. HOY un señor de Murcia que vive en Madrid NO ES un emigrante. Al igual que una vecina francesa que tengo tampoco lo es. Europa es una realidad social y cultural a pesar de los que mandan en la Unión Europea. Yo no me siento extranjero en Roma o en Paris...
Sois jovenes y os voy muy anclados en el pasado. Espabilaros que de otra forma en dos años os veo asistiendo a convenciones comerciales donde venden mantas y almohadas cervicales...:Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG):
Saludos.
Aunolose
28/10/2016, 17:59
Sres abogados agarrados al diccionario:
El lenguaje es algo vivo y está en constante cambio. Cambios que tardan en ser reconocidos por los académicos de la lengua. HOY un señor de Murcia que vive en Madrid NO ES un emigrante. Al igual que una vecina francesa que tengo tampoco lo es. Europa es una realidad social y cultural a pesar de los que mandan en la Unión Europea. Yo no me siento extranjero en Roma o en Paris...
Sois jovenes y os voy muy anclados en el pasado. Espabilaros que de otra forma en dos años os veo asistiendo a convenciones comerciales donde venden mantas y almohadas cervicales...:Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG):
Saludos.
¿Hablamos de lo mismo? Me parece que estamos hablando de cosas diferentes. Pregúntales a ellos, los franceses y a los italianos, a ver lo que piensan de ti.
Me suena a lo de "nacido en España" frente a "español". ¿es lo mismo? Se ve que no. Ahora por como lo cuentas parece que "emigrante" es tabú.
AntonioPF
28/10/2016, 18:29
Al hilo de esto último que habláis..... cada vez más se ve en todos los formularios de todo....
La casilla «nacionalidad», en vez de «lugar de nacimiento»
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
Que noooooo, (al menos para mi ojo), q no es pegorativo ni mucho menos, pero resulta q se nos llena la boca diciendo q somos ciudadanos del mundo, y si cambias de residencia eres emigrante?; sinplemente creo q es un termino desfasado en un mundo globalizado.
un saludo
Pues no lo es.
Y lo de ciudadano del mundo es una poyez que yo no la he dicho en la vida.
ochoymedio
28/10/2016, 19:34
Ole, ole, ole... vaya discusión guapa tenemos ahora...
Pongámosle música
https://youtu.be/E12oRDgjxFw
https://youtu.be/g8gtVRhgnKo
Saludos
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Sres abogados agarrados al diccionario:
El uso correcto de la lengua no tiene nada que ver con el ejercicio del derecho.
El lenguaje es algo vivo y está en constante cambio. Cambios que tardan en ser reconocidos por los académicos de la lengua. HOY un señor de Murcia que vive en Madrid NO ES un emigrante.
Eso es una idea personal tuya, ni tiene porqué ser acertada ni mucho menos compartida por los demás.
Al igual que una vecina francesa que tengo tampoco lo es.
Si lo es.
Europa es una realidad social y cultural a pesar de los que mandan en la Unión Europea.
Falso.
Yo no me siento extranjero en Roma o en Paris...
Pero lo eres, es mas, si cometes un delito puedes ser deportado.
La realidad no es la que dictan tus "sentimientos".
Sois jovenes y os voy muy anclados en el pasado. Espabilaros que de otra forma en dos años os veo asistiendo a convenciones comerciales donde venden mantas y almohadas cervicales...:Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG):
Saludos.
No creo.
Aunolose
28/10/2016, 19:43
Juer como están algunos...
https://twitter.com/Fuerza_Podemos
Prepotencia típica...
Los fascistas siempre han odiado la democracia.
ochoymedio
28/10/2016, 19:55
Una pregunta...
No conozco ninguna palabra en Madrid para denominar a las personas que vienen de otras ciudades o pueblo.
En Cataluña se llama “charnegos” a los “inmigrantes” de otras zonas de España donde no se habla catalán.
¿En alguna otra zona se da este caso de tener una palabra para denominarlos?
Saludos
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
En Euskadi maketos, aunque está muy en desuso.
ochoymedio
28/10/2016, 20:04
Juer como están algunos...
https://twitter.com/Fuerza_Podemos
Prepotencia típica...
No darás crédito a esa cuenta sólo porque ponga PODEMOS, no?
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Aunolose
28/10/2016, 20:12
No darás crédito a esa cuenta sólo porque ponga PODEMOS, no?
✈��“Necesito un avalista para irme de turista”��✈
¿Y por qué no? :D Los y las de Podemos son todos y todas así. :D
Menos mal que no...
ochoymedio
28/10/2016, 20:19
¿Y por qué no? :D Los y las de Podemos son todos y todas así. :D
Menos mal que no...
Es un problema lo de las cuentas falsas. Hay muchas y cada día más...
comunidadpodemos.blogspot.com.es/2015/01/podemos-cuentas-falsas-o-dudosas.html?m=1
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Mira que fácil, cuando el comunity manager se patina, es que es una cuenta falsa.
ochoymedio
28/10/2016, 20:54
Pero qué comunity manager... ¿tú has visto esa cuenta? Tiene 175 seguidores
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
ochoymedio
28/10/2016, 20:57
Además, supongo que será de 1° de Comunity Manager, que no se debe escribir en MAYÚSCULA
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Aunolose
28/10/2016, 21:28
Y si no, lo de que se cuecen habas :D
Yo creo que sí que es de Podemos, mucha prepotencia para ser solo "de izquierdas", tiene que ser "muy de izquierdas", de los que son más papistas que el Papa. Otra cosa es que sea alguien con peso o algún mando del partido, pero sí, sí que creo que es de Podemos. En todas partes cuecen habas...
ochoymedio
28/10/2016, 21:41
Pues nada... Venezuela, bolivarianos, chavistas, Irak, eta
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Aunolose
28/10/2016, 21:52
Pues nada... Venezuela, bolivarianos, chavistas, Irak, eta
✈��“Necesito un avalista para irme de turista”��✈
¿Pretendes decir que no hay en Podemos gente que piense así? Por que por este hilo se hablo de los votantes del PP y los calificativos no eran muy positivos que digamos... A ver si es que tampoco te crees lo de las habas...
ochoymedio
28/10/2016, 21:56
No, por favor... lo que tú digas... La razón reside en ti
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
ochoymedio
28/10/2016, 21:59
Me puedes decir que esa cuenta es de alguien de podemos, pero que me digas que es algo oficial es para reírse... una cuenta con 175 seguidores y con todo escrito en MAYÚSCULA
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Aunolose
28/10/2016, 22:15
Me puedes decir que esa cuenta es de alguien de podemos, pero que me digas que es algo oficial es para reírse... una cuenta con 175 seguidores y con todo escrito en MAYÚSCULA
✈��“Necesito un avalista para irme de turista”��✈
¿Eso es lo que has leído? Pues uno de los dos no ha sabido entender/explicar. Digo que " Otra cosa es que sea alguien con peso o algún mando del partido" Usease, que no creo que sea alguien con peso dentro del partido (esperemos...) pero que hay gente así en Podemos, seguro seguro, como lo hay en el PP y en todas partes... ya sabes, lo de las habas...
ochoymedio
28/10/2016, 22:21
Estábamos tratando sobre la cuenta, y tú antes de eso escribes: Yo creo que sí es de Podemos.
Volvemos al tema de los matices...
¿Eso es lo que has leído? Pues uno de los dos no ha sabido entender/explicar. Digo que " Otra cosa es que sea alguien con peso o algún mando del partido" Usease, que no creo que sea alguien con peso dentro del partido (esperemos...) pero que hay gente así en Podemos, seguro seguro, como lo hay en el PP y en todas partes... ya sabes, lo de las habas...
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Precisamente la zoquetez del autor apoya la teoría de que si sea de podemos.
ochoymedio
28/10/2016, 22:54
Precisamente la zoquetez del autor apoya la teoría de que si sea de podemos.
El autor, pero no la cuenta
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Aunolose
29/10/2016, 00:20
No entiendo lo de la cuenta y el autor. Cualquiera puede crear una cuenta @AupaPodemos y ponerse a despotricar. Y el autor ser de Podemos. Y eso es justo lo que creo que es, el que creó la cuenta es un votante de Podemos y es el autor.
Eso no quiere decir que todos los de Podemos sean así. Otra cosa es que fuera del PP o Ciudadanos entonces sí, sí que serían todos iguales ¿no es así?
No entiendo lo de la cuenta y el autor. Cualquiera puede crear una cuenta @AupaPodemos y ponerse a despotricar. Y el autor ser de Podemos. Y eso es justo lo que creo que es, el que creó la cuenta es un votante de Podemos y es el autor.
Eso no quiere decir que todos los de Podemos sean así. Otra cosa es que fuera del PP o Ciudadanos entonces sí, sí que serían todos iguales ¿no es así?
Suele pasar, si la lía alguien del PP, Ciudadanos o incluso llegado el caso alguien del PSOE, TODOS los de ese partido ( afiliados, votantes, simpatizantes etc) son iguales.
Pero si quien saca los pies del tiesto es de Podemos o independentista........ es una oveja descarriada.........( posiblemente influenciada o engañada por la casta y bla bla)
tapatin tapatlk
Las cuentas ¨¨Oficiales¨¨ digamos, Tienen el check Azul de Verificacion.
De partidos politicos, de personas, de empresas,,,.
Se pueden hacer cuentas de @AudiMadrid, @PodemosMostoles, @JulitoIglesias,,,o lo que se le ocurra a quien quiera abrir una cuenta en Twitter.
No quiere decir que Sean Verificadas.
La mia es Andres@Masqueliao
Yo no entiendo de tweets ni historias de esas, y no se si la cuenta de marras es oficial, pa' joder o la madre q la parió. Lo q si digo es q ayer la presidenta del sindicato de estudiantes de no se que (me pierdo con tanta sigla y termino "recolucionario") en el telediario dijo q este es un gobierno ilegitimo contra el que se ha de luchar. Y yo q o soy muy listo, pero me fijo mucho me pregunto... ilegitimo porque? Porque no piensa como tu? Porque se proclama con la abstención (apoyo) del PSOE? Y si el PSOE hubiese pactado con Podemos? Entonces si seria legitimo?
sinceramente... miedo da oir a la gente mas joven hablar en esos terminos.
y por otro lado, os imaginais q esa cuenta, tuviese algun signo del PP?
un saludo
Hola:
Los que no creemos en la democracia representativa lo estamos gozando en los últimos tiempos...En efecto, ver a las personas que "dicen" representarnos es cargarnos de razones para luchar contra esta impostura a la que llaman democracia.
Uno se pregunta qué clase de persona puede votar a un Pujol, Rajoy, Aznar, Zp, Pablo Iglesías...No lo puedo entender. Salvo que estemos sometidos a un programa tipo MK-Ultrra. Bueno, ayer ya fue el acabose con un tal Rufián. Sí, ese del que comentan que impuso su candidatura a mamporros...
https://www.youtube.com/watch?v=CA69HyGp48Y
Le veo y Tardá me parece un premio Nobel...ja,ja,ja
Saludos.
owockadoy
30/10/2016, 14:21
No confundas el término "ilegítimo" con el término "ilegal". El gobierno de Rajoy es legal, sin ninguna duda, pero si no "ilegítimo" algún otro calificativo debería llevar puesto que ha nacido con el apoyo de dos fuerzas políticas que en la campaña electoral previa juraron y perjuraron que nunca, bajo ninguna circustancia o condición harian presidente a Mariano Rajoy. Con esas palabras pidieron el voto de millones de ciudadanos y con esas condiciones es de suponer que esos ciudadanos les votaron. Ayer se pasaron esos votos por el forro.
Me recuerda el dicho este de "Prometer y prometer hasta meter y, una vez metido, de lo prometido me olvido"
owockadoy
30/10/2016, 14:25
Una pregunta...
No conozco ninguna palabra en Madrid para denominar a las personas que vienen de otras ciudades o pueblo.
En Cataluña se llama “charnegos” a los “inmigrantes” de otras zonas de España donde no se habla catalán.
¿En alguna otra zona se da este caso de tener una palabra para denominarlos?
Saludos
✈“Necesito un avalista para irme de turista”✈
En Asturias llamaban "coreanos" a los que vinieron a trabajar en la siderurgia.
En Madrid creo que llaman "sudacas" y "panchitos" a los sudamericanos que han venidos durante estos años a trabajar. Creo que también se usa el término "mustafá", "paisa" y el clásico "moro" cuando se refieren a norteafricanos. Seguro que se me olvida alguno.
En Asturias llamaban "coreanos" a los que vinieron a trabajar en la siderurgia.
En Madrid creo que llaman "sudacas" y "panchitos" a los sudamericanos que han venidos durante estos años a trabajar. Creo que también se usa el término "mustafá", "paisa" y el clásico "moro" cuando se refieren a norteafricanos. Seguro que se me olvida alguno.
Hasta donde yo sé, el termino sudaca y Panchito, no se utiliza sólo en Madrid.
En Madrid yo no he escuchado ninguna palabra exclusiva o generica para denominar los demás españoles que se acercan a trabajar aquí. Sean de donde sean ( no me refiero a llamar gallego a un Gallego , andaluz a un andaluz etc)
tapatin tapatlk
jordi.fb
30/10/2016, 15:07
En Euskadi maketos, aunque está muy en desuso.
Exactamente como el charnegos en Catalunya.Se usaba en su momento pero cuesta mucho oírlo actualmente (aunque algunos insistan que se trata mal a los originarios de otras partes de España)
Salut i kms
En Cataluña el tèmino "charnego" si excetuamos a Rufian, la última vez que lo oí fue en el pueblo de mi abuela cuando yo tenia unos ocho años y ahora tengo 64.
No os olvideis del termino polaco en referencia a los catalanes y este si se utiliza con frecuencia aún en Madrid
trotacaminos
30/10/2016, 18:59
Hola:
Los que no creemos en la democracia representativa lo estamos gozando en los últimos tiempos...En efecto, ver a las personas que "dicen" representarnos es cargarnos de razones para luchar contra esta impostura a la que llaman democracia.
Uno se pregunta qué clase de persona puede votar a un Pujol, Rajoy, Aznar, Zp, Pablo Iglesías...No lo puedo entender. Salvo que estemos sometidos a un programa tipo MK-Ultrra. Bueno, ayer ya fue el acabose con un tal Rufián. Sí, ese del que comentan que impuso su candidatura a mamporros...
https://www.youtube.com/watch?v=CA69HyGp48Y
Le veo y Tardá me parece un premio Nobel...ja,ja,ja
Saludos.
jejejejejejejeje,... me corroe una duda, teniendo en cuenta que la presidenta del Congreso es gallega, y que se dice que los gallegos a veces, cuando dicen una cosa, en realidad dicen otra, y en multitud de ocasiones no dicen nada, cuando le llama "SEÑOR RUFIAN" en realidad ¿¿¿ QUE LE ESTA LLAMANDO???
Totalmente de acuerdo con Holanda y lo de Podemos no tiene nombre.
¿Qué pasa con los que no tienen que comer o tienen recursos? Es que son una pandilla de gili....
No son anti-sistema, no señor. Son anti-persona, anti-ciudadano, anti-sociedad, ... y anti-todo que los ciudadanos quieren para sus vidas. Son todo lo que no necesita ningún español eso queda bien claro.
Para todos los demás si que están dispuestos.
Holanda quiere que los reclusos paguen 16 euros diarios por estar en la cárcel.
La medida obliga al delincuente a asumir el coste de sus actos.
http://ep01.epimg.net/internacional/imagenes/2014/01/20/actualidad/1390223318_718110_1390225384_noticia_normal.jpg
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/01/20/actualidad/1390223318_718110.html
Perdón, olvidé poner el link sobre por qué opino así de Podemos y que tiene mucho que ver con el post anterior:
http://www.lagaceta.eu/2016/09/podemos-pide-que-los-presos-cobren-655.html
De verdad de la buena... Que ya tenemos presidente... Que ya no hay peligro de que nuestros supermercados se queden vacíos, ni que nos bloqueen las cuentas para mantener a maleantes, vagos y migrantes descarados, ni que nos quiten nuestras segundas viviendas, ni que sangren a las pymes hasta que cierren todas... Tampoco hay ya peligro de que las grandes fortunas y las multinacionales se vayan a invertir sus capitales a otros paraísos, ni que Bolivia nos invada, ni que los que manejan el cotarro se nos ofendan y nos den hasta extenuarse por donde se empiezan los cestos... De verdad de la buena, que ya tenemos presidente, que hasta el Edu y el Paco se han relajado un poco...
http://www.eljueves.es/medio/2016/10/05/el-psoe-inicia-sus-movimientos-en-busca-de-la-abstencion_b24ab508.jpg
http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/14719051_319314385105926_685126323995148288_n.jpg?ig_cache_key=MTM2NzU4MzY5Mzg5MTYzNzMzMQ%3D%3D.2 ⭕. ¡El PP$O€ ARRASA!.........#PPSOE #PP #PSOE #Sumatealcambio #susanadiaz #felipegonzalez">
75mercurio
31/10/2016, 00:03
Hola,yo quiero las mismas medidas que se plantean en Holanda y otros paises sobre cobrarles por estar en la carcel a toda clase de delincuentes sean del ramo que sean ...¿Porque el resto de la sociedad tiene encima que asumir el gasto que ocasionan a parte del mal recibido?....
No confundas el término "ilegítimo" con el término "ilegal". El gobierno de Rajoy es legal, sin ninguna duda, pero si no "ilegítimo" algún otro calificativo debería llevar puesto que ha nacido con el apoyo de dos fuerzas políticas que en la campaña electoral previa juraron y perjuraron que nunca, bajo ninguna circustancia o condición harian presidente a Mariano Rajoy. Con esas palabras pidieron el voto de millones de ciudadanos y con esas condiciones es de suponer que esos ciudadanos les votaron. Ayer se pasaron esos votos por el forro.
Me recuerda el dicho este de "Prometer y prometer hasta meter y, una vez metido, de lo prometido me olvido"
ese calificativo q tu quieres q lleve en otros paises lo llaman "pacto de gobierno" e implica q dos partidos politicos, hablan y llegan a acuerdos por el bien del pais.
Por ejemplo, en Alemania gobierna Merkel, y el ministro de economia (te hablo asi de memoria) es del partido de la oposición. E incluso aqui en España, ha pasado y se han llegado a acuerdos, cono por ejemplo el pacto de Toledo o el antiterrorista.
Pero quiza sea mejor tener un pais casi 300 dias sin promulgar una sola ley. E incluso una cosa de la q ya nadie habla; q hubiese ocurrido si hace mas de un año, q le costo grandes criticas y reproches, no se hubiesen aprobado los presupuestos de este año?
Un saludo
Hola,yo quiero las mismas medidas que se plantean en Holanda y otros paises sobre cobrarles por estar en la carcel a toda clase de delincuentes sean del ramo que sean ...¿Porque el resto de la sociedad tiene encima que asumir el gasto que ocasionan a parte del mal recibido?....
Shhhhhh no digas esas cosas hombre!!! Q enseguida te tachan de facha!!!! No ves q en este pais todo el mundo tiene derechos, pero solo los autonomos tenemos obligaciones??
un saludo
Hola,yo quiero las mismas medidas que se plantean en Holanda y otros paises sobre cobrarles por estar en la carcel a toda clase de delincuentes sean del ramo que sean ...¿Porque el resto de la sociedad tiene encima que asumir el gasto que ocasionan a parte del mal recibido?....
Yo también.............pero con arreglo a su renta.................no me parece solidario que pague lo mismo un roba gallinas que estos.................por ejemplo........es solo un ejemplo.................jejej
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTbKCsyN6DWd0b8DK_Uzrg4BNZ4538Wp9slNT2nVdVX8jry7zlZXw
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQxwJV1oqxCG_nHBl2NtLMR7y8TeCrhT9JFh3ZZsJJwOo8tqtstOA
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Saludos y feliz puente.
PIRATADELUGO
31/10/2016, 02:30
ahhhhhh.
esta bien totalmente de acuerdo.
aqui tenemos un buen ejemplo de la nueva politica.
un señor juez,que se ha arrimado a podemos.
o las mareas,que tanto da.
en galicia.
chofer y coche y para decirnos que son distintos.
vaya vaya que cosas.
Para algunos...............apoyar el PP, les trae buenos recuerdos...................jejejejej
http://www.elconfidencialautonomico.com/muy_confidencial/Carnet-Guillermo-Fernandez-Alianza-Popular_ECDIMA20140508_0007_16.jpg
jejejejejejejeje,... me corroe una duda, teniendo en cuenta que la presidenta del Congreso es gallega, y que se dice que los gallegos a veces, cuando dicen una cosa, en realidad dicen otra, y en multitud de ocasiones no dicen nada, cuando le llama "SEÑOR RUFIAN" en realidad ¿¿¿ QUE LE ESTA LLAMANDO???
Yo pensaba que era de Castellana.........de Zamora..............pero bueno............algo se le habrá pegado, están muy cerca.....................jejejejej
Saludos.
Para algunos...............apoyar el PP, les trae buenos recuerdos...................jejejejej
http://www.elconfidencialautonomico.com/muy_confidencial/Carnet-Guillermo-Fernandez-Alianza-Popular_ECDIMA20140508_0007_16.jpg
Jorge Vestringe (creo se escribe asi), fue incluso presidente. Pero claro... lo suyo fue lo de rectificar a tiempo es de sabios.
vaya tela con la memoria selectiva.
Un saludo
GlobetrotterXL
31/10/2016, 12:49
Una pregunta...
No conozco ninguna palabra en Madrid para denominar a las personas que vienen de otras ciudades o pueblo.
En Cataluña se llama “charnegos” a los “inmigrantes” de otras zonas de España donde no se habla catalán.
¿En alguna otra zona se da este caso de tener una palabra para denominarlos?
Saludos
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
No es bien bien así, "charnego" se le llama a aquél que tiene el padre o la madre o ambos nacidos fuera de Catalunya, no a los inmigrantes.. O sea, que todavía peor, porque califica hasta el origen de los padres.
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Jorge Vestringe (creo se escribe asi), fue incluso presidente. Pero claro... lo suyo fue lo de rectificar a tiempo es de sabios.
vaya tela con la memoria selectiva.
Un saludo
Tienes razón y este fue socialista y paso a ser sociolisto......................jejejejejej
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTQBtA6a8273QdSD1af453tErw_JWr9gp39SPzK6LToAywpQdif9Q
ochoymedio
31/10/2016, 15:43
Hay que ver... Qué terrible la gente que se mete con el PP.
Hay que ser un poco miserable para cargar contra este partido que tantos sacrificios ha hecho por el pueblo español y que ha demostrado una entrega abnegada hacia los ciudadanos a los que gobiernan.
Nunca les agradeceremos lo suficiente la gestión del Prestige con sus hilillos de plastilina. Lo bien que se portaron con los miles de voluntarios que fueron a limpiar chapapote.
Y qué decir de cómo se han portado con las fuerzas Armadas...
Grandiosa la gestión del accidente del Yakolev 42, que para que las familias de los militares no tuvieran que prolongar el sufrimiento, se encargaron de traer los restos de nuestros compatriotas rápidamente, fuera como fuera, metiendo restos de distintos cuerpos en un mismo ataúd.
También hay que alavar cómo se portaron con los heridos y las familias de los fallecidos en el accidente del Metro de Valencia. Por culpa del conductor del metro se les planteo un serio problema que supieron resolver perfectamente, como sólo podría gestionarlo un partido como éste... ofreciendo trabajos y dinero a los familiares para que no fuesen más allá, todo por aliviarles y no prolongarles el sufrimiento.
Y lo del Alvia de Santiago... otra muestra del sufrimiento por el que ha tenido que pasar este partido político. ¿Alguien podría poner en duda que actuaran con toda la responsabilidad que les tocaba? siempre apoyando a los heridos y a las familias de los fallecidos. Buscando todas y cada una de las causas y responsabilidades por los fallos de esa línea.
En cuanto a los hechos más trágicos ocurridos en este país desde la guerra civil, que son los atentados del 11M... ¿qué se puede reprochar al PP por ese día? pero sobre todo, ¿qué se podría reprochar de lo hecho en los días sucesivos hasta el 14M?
El trato a las víctimas del 11M ha sido excelente por parte del PP y de muchos de sus votantes, llegando estos a dejarles mensajes de condolencia y apoyo en sus propios coches y sobre todo de las RR. SS. demostrando una sensibilidad y un respeto hacia las víctimas y sus familiares.
Así que dicho esto... lo de que se lleven por la jeta el dinero de todos los españoles es una bromita de nada. No sé a qué viene tanta crítica a que se lleven sobresueldos en sobres o que tengan fortunas en paraísos fiscales... Joder!! ¿es que no se lo merecen?
¿Acaso no se han sacrificado ellos por todos nosotros ya seas votante o no?
Menos mal que tanto en este foro como en otros ámbitos de la vida, siempre hay personas justas y equitativas que no tienen doble rasero nosotros, y levantan la voz para acallar a los miserables que nos atrevemos a poner en duda la gestión del Partido del Pueblo.
Y sí, yo entono el "mea culpa" porque soy uno de esos miserables que cargan contra estos buenos samaritanos.
Qué conste que ya estoy en tratamiento psiquiátrico para vencer el odio que me invade hacia el PP, y por las noches, si he tenido malos pensamientos hacia ellos, me fustigo un poquito como penitencia.
Desgraciadamente, me dice el psiquiatra que por muchos fármacos que tome, que mientras tenga un ápice de memoria, seguiré cargando contra ellos miserablemente como nos corresponde a los miserables.
Bienaventurados sean los que defienden las bondades del PP en este foro...
Bienaventurados sean los que nos alertan de los peligros que nos acechan...Venezuela, bolivarianos, chavismo, Maduro, supermercados vacíos...
Dios salve al PP.
Si le parece la gente que no piensa como usted se calla para darle gusto.
Tienes razón y este fue socialista y paso a ser sociolisto......................jejejejejej
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTQBtA6a8273QdSD1af453tErw_JWr9gp39SPzK6LToAywpQdif9Q
Si laos millones de votantes que tuvo este señor no fueran unos vagos políticos e ignorantes conocerian que el señorito nunca fue socialista...
Ojo, el timo de Isidoro lo quieren repetir con unos supuestos, y tan supuestos, antisistema...No te digo na" y te lo digo "to".
ochoymedio
31/10/2016, 17:55
Si le parece la gente que no piensa como usted se calla para darle gusto.
De eso se trata... Pero no que se callen para darme gusto a mí, sino que criticaré todo lo que me apetezca a ese partido corrupto y l@s forer@s que tan mal llevan que se critique al partido más corruppto, más sucio y más mafioso que existe, hasta que se pruebe que hay otro superior, no deberían tomárselo tan a pecho, porque motivos hay más que de sobra... y como digo, lo de robar para ese partido es como una anécdota... como una anécdota detrás de otra, porque no paran... Pero lo otro no. Lo otro son cosas muy serias...
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
ochoymedio
31/10/2016, 18:10
¿También podemos tomar a este como una cuenta del PP o como representación de votante del PP?
Échale un vistazo a PEPE (@PepeAmigote): https://twitter.com/PepeAmigote?s=09
Y eso que es nuevo en twitter para hacer amigos... Jajajjajaaj
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
ochoymedio
31/10/2016, 18:11
Para los que no tengan twitter...
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161031/de5109e8eedd8dfdd737d1680844e21b.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20161031/25dc54dfb23d12a9dbd6d1cfd68cb708.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20161031/bb4a71a4d76a33b29a533099e9f5745a.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20161031/1d80e6065d9ce2ba9261a7ab92318932.jpg
Saludos
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owockadoy
31/10/2016, 20:14
Perdón, olvidé poner el link sobre por qué opino así de Podemos y que tiene mucho que ver con el post anterior:
http://www.lagaceta.eu/2016/09/podemos-pide-que-los-presos-cobren-655.html
Sr. Kielvi, le supongo persona de Ley y que, como tal, tendrá a gala cumplirlas. De la noticia que enlaza, me he tomado la libertad de cortar y pegar el siguiente párrafo (por si no lo había leído o no se había percatado):
La moción reclama el cumplimiento efectivo de la Ley Orgánica General Penitenciaria en cuanto al pago del salario mínimo interprofesional o retribución de horas extraordinarias.
¿Tiene algo en contra del cumplimiento efectivo de la leyes de su país? ¿o solo hay que cumplir "algunas"?
P.D: Le recuerdo que hace unos cuantos mensajes que le pedí me aclarara la afirmación que hizo sobre que "la Ley Electoral fomentó el independentismo". Sigo esperando, si tiene a bien contestar.
owockadoy
31/10/2016, 20:24
ese calificativo q tu quieres q lleve en otros paises lo llaman "pacto de gobierno" e implica q dos partidos politicos, hablan y llegan a acuerdos por el bien del pais.
Por ejemplo, en Alemania gobierna Merkel, y el ministro de economia (te hablo asi de memoria) es del partido de la oposición. E incluso aqui en España, ha pasado y se han llegado a acuerdos, cono por ejemplo el pacto de Toledo o el antiterrorista.
Pero quiza sea mejor tener un pais casi 300 dias sin promulgar una sola ley. E incluso una cosa de la q ya nadie habla; q hubiese ocurrido si hace mas de un año, q le costo grandes criticas y reproches, no se hubiesen aprobado los presupuestos de este año?
Un saludo
Ese argumento te lo hubiera comprado sin problemas si ésto hubiera ocurrido despues de las elecciones de Diciembre: todos querían ganar, no se ganó, se pacta y a otra cosa. Pero después de las elecciones de dicembre hubo otras en junio. Y hubo una campaña electoral. Y a nadie le pilló por sorpresa lo que pasó. Unos esperaban sacar más y otros menos, pero que no iba a dar para gobernar solos lo sabían todos. Repito, TODOS. Y C's y PSOE se hartaron de decir que Rajoy de presidente, nunca. NUNCA. No es difícil encontrar vídeos de los dos diciéndolo textualmente.
El primero que faltó a la promesa dada fue Rivera y el sábado, el PSOE. Literalmente, mintieron con todo el descaro del mundo. En menos de dos meses, faltaron a la principal de sus promesas electorales. Sin ningún tipo de rubor.
Yo a eso lo llamo desfalco electoral o, parafraseando a la película "Coge el voto y corre".
A tí te parecerá muy bien que tus representantes te mientan a la cara con esa desfachatez y por eso les volveras a votar. Yo pienso que esa es la principal razón por la que tenemos el país que tenemos...y nos lo merecemos.
Aunolose
31/10/2016, 20:45
Lo reducís todo demasiado. Ataquemos al PP que hay motivos. Bien, ¿y contra Ciudadanos? También, pero en este caso solo por ser de derechas. O de centro, que para el caso es lo mismo. ¿o no?
¿A quíen le sorprende de verás que Ciudadanos haya pactado primero con el PSOE y después con el PP? Eso es lo que hacen los partidos de centro, o los de derechas, que para el caso es lo mismo.
Los que queremos que nos gobiernen gente capaz no entendemos que se critique los enchufismos y demás del PP y no los del resto del partidos. Si Carmena o Colau o Iglesias metr a su hermano, hay que criticarlo igual. Si hace las cosas a dedo, lo mismo. Y lo que peor llevo es que se trate como se hace a los votantes, se niegue y se piense que en su partido solo hay ingenieros aeroespaciales o culturetas que lo saben todo. Mal vamos si pensamos así y después dicen que quieren ser el partido del pueblo. El pueblo no es la élite y solo con la élite no vas a ganar. Muchos albañiles, que también pueden ser culturetas, se van a quedar sin partido a este paso.
Soy un cansino, y lo sé, pero yo quiero un pacto para la educación que dure por lo menos lo suficiente para demostrar que es bueno o malo. Eso sin el PP y el PSOE no se puede hacer. Y si Para que Podemos pueda hacerlo solo (*) tendría que tener mayoría absoluta mucho tiempo ¿creeis que va a ser asi?
(*) Está muy bien esto de meterse con el PSOE, aunque es injusto, cuando se puedo pactar al PSOE y retirar al corrupto PP les pudo la sobervia y pensaron que conseguirían más vitos, despreciando a un Pedro Sanchez que ahora todos dicen defender.
Si voté en las primeras elecciones a Podemos, pensando en retirar al PP y empujar al PSOE a la izquierda y luego se negó a hacerlo, pues ahí te quedas. Mi voto en las segundas, al PSOE de cabeza. Pero claro, esto es fácil de hacer para alguien capaz de criticar a Podemos y al PSOE (del PP ya os encargáis vosotros) si no puedes hacer eso, o te importa un bledo que vuelva a mandar Rajoy, pues nada, adelante y que se coma el marrón el PSOE a ver si recojo algo en las siguientes elecciones. Que se hunda España que ya la levantaremos nosotros...
Aunolose
31/10/2016, 21:01
Menudo montón de faltas por escribir con el movil...
Sr. Kielvi, le supongo persona de Ley y que, como tal, tendrá a gala cumplirlas. De la noticia que enlaza, me he tomado la libertad de cortar y pegar el siguiente párrafo (por si no lo había leído o no se había percatado):
¿Tiene algo en contra del cumplimiento efectivo de la leyes de su país? ¿o solo hay que cumplir "algunas"?
P.D: Le recuerdo que hace unos cuantos mensajes que le pedí me aclarara la afirmación que hizo sobre que "la Ley Electoral fomentó el independentismo". Sigo esperando, si tiene a bien contestar.
Primero. La ley se quiere promulgar en Holanda no en España. Una Ley que me parece correcta. El párrafo que mencionas hace referencia a una Ley en España y no en Holanda. Que yo sepa no se ha incumplido.
Segundo. La Ley Electoral actual premia el nacionalismo otorgando a diputados unos electores que jamás se han ganado. Por decirlo suave, Pacma ha logrado más votos que Coalición Canaria, sin embargo ellos tienen 1 diputado en el congreso y Pacma ninguno. Los votos de compromis, marea y todo ese marasmo de partidos (que reniegan de España pero no reniegan de sus escaños en un parlamento español), todos sumados no llegan a superar a Pacma.
Pues a eso me refiero y que conste que no soy una seguidora de ese partido, de hecho no soy seguidora de ninguno.
La Ley Electoral actual se promulgó cuando Suárez era presidente. Encargó al Sr. D'hontd que buscara una ley que le permitiera gobernar en caso de no obtener mayoría y logró perpetrar la ley más chapucera y torticera que jamás haya conocido que permitía a minorías alcanzar el congreso sin haberlo merecido. Durante +30 años se han pactado con partidos que jamás deberían estar en el congreso si la ley electoral tuviera un mínimo de representatividad real. En resumen, estos partidos ocupan escaños en el congreso con una representación ficticia.
Y ya que recordamos los corruptos de este país y haciendo referencia a otros foreros también habría que recordar a José Blanco, José Bono y tantos otros del PSOE y que misteriosamiento ya nadie habla de ello. Tampoco de Monedero, de Garzón, y de .... Pero mira por donde, muchos españoles no los olvidamos.
La idea de un hombre, un voto, también resulta injusta para las provincias despobladas, no es tan fácil el asunto.
:lengua:
Pues a eso me refiero y que conste que no soy una seguidora de ese partido, de hecho no soy seguidora de ninguno.
La Ley Electoral actual se promulgó cuando Suárez era presidente. Encargó al Sr. D'hontd que buscara una ley que le permitiera gobernar en caso de no obtener mayoría y logró perpetrar la ley más chapucera y torticera que jamás haya conocido que permitía a minorías alcanzar el congreso sin haberlo merecido. Durante +30 años se han pactado con partidos que jamás deberían estar en el congreso si la ley electoral tuviera un mínimo de representatividad real. En resumen, estos partidos ocupan escaños en el congreso con una representación ficticia.
Y ya que recordamos los corruptos de este país y haciendo referencia a otros foreros también habría que recordar a José Blanco, José Bono y tantos otros del PSOE y que misteriosamiento ya nadie habla de ello. Tampoco de Monedero, de Garzón, y de .... Pero mira por donde, muchos españoles no los olvidamos.
Efectivamente, Suárez encargó al Sr D'hontd que buscará una ley y dicho señor raudo y veloz se levanto de la tumba donde reposaba desde el año 1901 para atender el requerimiento del Sr. Suárez.
:D:D.
Ese argumento te lo hubiera comprado sin problemas si ésto hubiera ocurrido despues de las elecciones de Diciembre: todos querían ganar, no se ganó, se pacta y a otra cosa. Pero después de las elecciones de dicembre hubo otras en junio. Y hubo una campaña electoral. Y a nadie le pilló por sorpresa lo que pasó. Unos esperaban sacar más y otros menos, pero que no iba a dar para gobernar solos lo sabían todos. Repito, TODOS. Y C's y PSOE se hartaron de decir que Rajoy de presidente, nunca. NUNCA. No es difícil encontrar vídeos de los dos diciéndolo textualmente.
El primero que faltó a la promesa dada fue Rivera y el sábado, el PSOE. Literalmente, mintieron con todo el descaro del mundo. En menos de dos meses, faltaron a la principal de sus promesas electorales. Sin ningún tipo de rubor.
Yo a eso lo llamo desfalco electoral o, parafraseando a la película "Coge el voto y corre".
A tí te parecerá muy bien que tus representantes te mientan a la cara con esa desfachatez y por eso les volveras a votar. Yo pienso que esa es la principal razón por la que tenemos el país que tenemos...y nos lo merecemos.
No creo q tengas la mas remota idea de lo q me parece bien o mal, e incluso si voto o no voto. Pero claro hablar es gratis. En cualquiercaso, te dire q lo q me parece una barrabasada es q nadie en la tesoreria de la seguridad social supiera si la conversión a indefinido (si, si has leido bien, todavia quedamos alguno q hacemos contartos indefinidos a la gente q trabaja bien), de un contrato se podia hacer con la misma bonificación en seguros sociales o no, ya q la anterior bonificación habia expirado y al no existir un BOE q la prorrogara, nadie sabia q hacer. Y alguno pensara.... claro eso es por querer ahorrarte en seguros sociales... aunque cualquiera q sepa de esto, sabe q es por ahorrarte la sancion y lq devolución de la deduccion con el 25% de recargo. Porque es muy habitual q el funcionario aplique a su criterio al alta, para q luego la inspeccion te joda meses, e incluso años despues. Ni q decir tiene q fuimos por ventanilla xq online nos parecio ya misión imposible.
Creo q pocos post mios has leido, ya q sino tendrias una idea muy diferente de lo q yo defiendo. Ahora bien para eso hay q quitarse las camisetas de colores y querer entender sin prenuicios ni ideas preconcebidas.
Un saludo
La idea de un hombre, un voto, también resulta injusta para las provincias despobladas, no es tan fácil el asunto.
Y/para/las/mujeres/bastante/más/injusta.(no/me/funciona/eltabulador).
LOs dirigentes podemitas y su ejemplaridad...
https://www.youtube.com/watch?v=U9Q25DmGLdg
http://www.elmundo.es/madrid/2016/11/02/581999c522601dd7408b45f8.html
Son mis anticasta más casta favoritos...Profesores a dedo, becas chollo, pisos VPO sin sorteos y sin aparente solvencia...Y de los papis con tarjetas black no hablamos.
Hay que ser muy, muy, muy incauto para creer en esta gente...
LOs dirigentes podemitas y su ejemplaridad...
https://www.youtube.com/watch?v=U9Q25DmGLdg
http://www.elmundo.es/madrid/2016/11/02/581999c522601dd7408b45f8.html
Son mis anticasta más casta favoritos...Profesores a dedo, becas chollo, pisos VPO sin sorteos y sin aparente solvencia...Y de los papis con tarjetas black no hablamos.
Hay que ser muy, muy, muy incauto para creer en esta gente...
Demasiado hipócritas para mi.
tapatin tapatlk
ochoymedio
03/11/2016, 09:32
De esto no se habla por aquí...
m.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-economicos-gobernara-Podemos_0_574992889.
Independientemente de la idea que tengamos sobre el personaje, lo que declaró, como exsecretario general de un partido que gobernó... ¿cuánto, 14años?, es muy grave. O a lo mejor, sólo es grave para un lado, porque a algun@s les da igual que l@s poderos@s nos impongan sus criterios...
Saludos
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
ochoymedio
03/11/2016, 10:00
LOs dirigentes podemitas y su ejemplaridad...
https://www.youtube.com/watch?v=U9Q25DmGLdg
http://www.elmundo.es/madrid/2016/11/02/581999c522601dd7408b45f8.html
Son mis anticasta más casta favoritos...Profesores a dedo, becas chollo, pisos VPO sin sorteos y sin aparente solvencia...Y de los papis con tarjetas black no hablamos.
Hay que ser muy, muy, muy incauto para creer en esta gente...
Este tema huele fatal. Aunque sea legal, no me parece ético. Que sea una práctica extendida, no puede justificar que alguien que lo haya practicado se pueda sentar en el Senado. Sus explicaciones no convencen, al menos, a mí. Así que fuera este tío, pero ya...
Por otro lado, me alegro de que mucha gente se dé cuenta ahora de la importancia de la función pública de la vivienda.
Ahora, a esperar a que salga Ana Botella explicando porqué medio regaló MILES de viviendas públicas a un fondo buitre para que su hijo se forrara...
A ver si nos convencen sus explicaciones...
Un saludo
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Este tema huele fatal. Aunque sea legal, no me parece ético. Que sea una práctica extendida, no puede justificar que alguien que lo haya practicado se pueda sentar en el Senado. Sus explicaciones no convencen, al menos, a mí. Así que fuera este tío, pero ya...
Por otro lado, me alegro de que mucha gente se dé cuenta ahora de la importancia de la función pública de la vivienda.
Ahora, a esperar a que salga Ana Botella explicando porqué medio regaló MILES de viviendas públicas a un fondo buitre para que su hijo se forrara...
A ver si nos convencen sus explicaciones...
Un saludo
✈“Necesito un avalista para irme de turista”✈
he de decir q casi me haces llorar leyendote criticar a un lider podemita....hasta q llegaste a lo de Ana Botella.... q esta mal muy mal lo q hizo si es asi como escribes, pero no sirve para minimizar lo de este pajaro.
En cuanto a tu post anterior... si recibio presiones deberia haberlas denunciado en su momento, no cuando ha salido del cargo. Por cierto, Cesar Alierta dejo el cargo en Telefonica por el mes de Abril, hablando asi de cabeza, por lo q se me antoja dificil q pudiera presionarle en junio. Lo q ocurre, a mi juicio, es q no se atreve a enfrentarse a los q estan en activo, por eso nombra al q esta en la reserva, no sea q el dia de mañana los vaya a necesitar; muestra otra vez de una profunda hipocresia.
Q manden los poderosos... desde q el mundo es mundo ha sido asi. Y no creo q eso vayamos a poderlo evitar por mucho q nos joda.
un saludo
ochoymedio
03/11/2016, 13:07
he de decir q casi me haces llorar leyendote criticar a un lider podemita....hasta q llegaste a lo de Ana Botella.... q esta mal muy mal lo q hizo si es asi como escribes, pero no sirve para minimizar lo de este pajaro.
En cuanto a tu post anterior... si recibio presiones deberia haberlas denunciado en su momento, no cuando ha salido del cargo. Por cierto, Cesar Alierta dejo el cargo en Telefonica por el mes de Abril, hablando asi de cabeza, por lo q se me antoja dificil q pudiera presionarle en junio. Lo q ocurre, a mi juicio, es q no se atreve a enfrentarse a los q estan en activo, por eso nombra al q esta en la reserva, no sea q el dia de mañana los vaya a necesitar; muestra otra vez de una profunda hipocresia.
Q manden los poderosos... desde q el mundo es mundo ha sido asi. Y no creo q eso vayamos a poderlo evitar por mucho q nos joda.
un saludo
No creo que se pueda entender que justifico nada. Simplemente no quiero perder oportunidad de evidenciar lo que hace, ha hecho y hará la mafia del PP.
En cuanto a lo de Pedro Sánchez... totalmente de acuerdo en que lo tenía que haber dicho antes. Pero no negarás que es algo, que aunque todos lo sabemos, declarado por el que fue máximo responsable del PSOE es como para que salga más en los medios.
Lo que dices de los poderosos, espero no sorprenderme nunca diciéndoselo a mi hijo. Creo que en los tiempos que vivimos y con lo que deparará el futuro, con medios de comunicación no controlados por poderosos y con RR. SS. más libres, dónde la gente se pueda expresar y comunicar cosas de las que antes ni nos enterábamos... a lo mejor, los poderosos dejan de tener tanto poder.
Eso sí, más pesimista soy con el terrorismo, las armas y el medio ambiente.
Un saludo
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
No creo que se pueda entender que justifico nada. Simplemente no quiero perder oportunidad de evidenciar lo que hace, ha hecho y hará la mafia del PP.
En cuanto a lo de Pedro Sánchez... totalmente de acuerdo en que lo tenía que haber dicho antes. Pero no negarás que es algo, que aunque todos lo sabemos, declarado por el que fue máximo responsable del PSOE es como para que salga más en los medios.
Lo que dices de los poderosos, espero no sorprenderme nunca diciéndoselo a mi hijo. Creo que en los tiempos que vivimos y con lo que deparará el futuro, con medios de comunicación no controlados por poderosos y con RR. SS. más libres, dónde la gente se pueda expresar y comunicar cosas de las que antes ni nos enterábamos... a lo mejor, los poderosos dejan de tener tanto poder.
Eso sí, más pesimista soy con el terrorismo, las armas y el medio ambiente.
Un saludo
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las redes sociales no son librs,, simplemente obedecen a otros dueños, a otros poderosos alternativos. Crees q Facebook no "trafica" con tus datos, mientras crees expresarte libremente en su red social? Crees q no se elaboran perfiles tipo, para ofrecer ofertas a la "carta" con las q los ricos ganan aun mas dinero?
No digo q debamos conformarnos ni dejar de luchar contra ello.
un saludo
ochoymedio
03/11/2016, 13:39
las redes sociales no son librs,, simplemente obedecen a otros dueños, a otros poderosos alternativos. Crees q Facebook no "trafica" con tus datos, mientras crees expresarte libremente en su red social? Crees q no se elaboran perfiles tipo, para ofrecer ofertas a la "carta" con las q los ricos ganan aun mas dinero?
No digo q debamos conformarnos ni dejar de luchar contra ello.
un saludo
Por supuesto, totalmente de acuerdo en lo que dices, pero la cosa va más allá... Hace unos meses firmé una petición donde se exigía a telegram mayor control porque se estaba utilizando este medio por redes de pederastas. Si existe pederastas que se mueven a sus anchas en un determinado medio, está claro que habrá otros delincuentes como terroristas, narcos, etc... Lo que quiere decir que hay cierta “libertad”. Si esa libertad se emplea para cosas legales y beneficiosa para la sociedad...
Espero que se me entienda lo que quiero decir, que aquí rápido llega alguien que me dice que eso es lo que quiero yo... supermercados vacíos y pederastas a su bola... que no, eh...
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Aunolose
03/11/2016, 14:50
De esto no se habla por aquí...
m.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-economicos-gobernara-Podemos_0_574992889.
Independientemente de la idea que tengamos sobre el personaje, lo que declaró, como exsecretario general de un partido que gobernó... ¿cuánto, 14años?, es muy grave. O a lo mejor, sólo es grave para un lado, porque a algun@s les da igual que l@s poderos@s nos impongan sus criterios...
Saludos
✈��“Necesito un avalista para irme de turista”��✈
De nuevo entra la idea de política, de país, de yoquesequé que cada uno tiene. ¿Salían las cuentas si Podemos se hubiera abstenido? Pues que se hubiera abstenido como ha hecho el PSOE y ahora mandaría el PSOE de Pedro Sanchez. Si quieres, dinamitado desde dentro, pero no estaría el PP. La soberbia y la prepotencia están bien en las redes sociales, cuando tienes que arreglar un país mejor dejarlas en casa. Y esto me recuerda de nuevo a Compromis, en este tema creo que han sido bastante comedidos.
Ahora toca "darle al PSOE", pero es que el PSOE no es Pedro Sanchez, y resulta que hay mayoría entre ellos que prefieren que mande el PP a pactar con Podemos ¿es ilegitimo eso también? Se defiende lo de las listas abiertas dentro del partido, pero luego vinculamos a Pedro Sanchez (el del "no es no") como representante de todo el PSOE... Es decir, el del "no es no", ha preferido dimitir, antes de dar un "medio sí" ¿es un engaño? según se mire. Vengo a decir con esto que nos queda mucho por aprender, no sé de quién, pero desde luego aprender a pactar, a que es difícil estar de acuerdo en toooodo con un partido, a que no podemos pedir para los demás lo que no cumplimos para nosotros.
Puf, el control de las redes sociales es una quimera y el que nos dejen de controlar con ellas, también... ese tema está chungo. Si todos los países tuvieran las mismas leyes sería un poco más fácil, solo un poco. Pero como no las tenemos, pues es prácticamente imposible, si no es coartándolo todo. ¿Que en Telegram había una red de pederastas? A saber las que habrá en Whastapp... con lo de la violación (presunta...) de Pamplona ya se ha visto que hay grupos de violadores, ¿seguro que no los hay de otra clase? Está jodida la cosa.
ochoymedio
03/11/2016, 16:15
De nuevo entra la idea de política, de país, de yoquesequé que cada uno tiene. ¿Salían las cuentas si Podemos se hubiera abstenido? Pues que se hubiera abstenido como ha hecho el PSOE y ahora mandaría el PSOE de Pedro Sanchez. Si quieres, dinamitado desde dentro, pero no estaría el PP. La soberbia y la prepotencia están bien en las redes sociales, cuando tienes que arreglar un país mejor dejarlas en casa. Y esto me recuerda de nuevo a Compromis, en este tema creo que han sido bastante comedidos.
Ahora toca "darle al PSOE", pero es que el PSOE no es Pedro Sanchez, y resulta que hay mayoría entre ellos que prefieren que mande el PP a pactar con Podemos ¿es ilegitimo eso también? Se defiende lo de las listas abiertas dentro del partido, pero luego vinculamos a Pedro Sanchez (el del "no es no") como representante de todo el PSOE... Es decir, el del "no es no", ha preferido dimitir, antes de dar un "medio sí" ¿es un engaño? según se mire. Vengo a decir con esto que nos queda mucho por aprender, no sé de quién, pero desde luego aprender a pactar, a que es difícil estar de acuerdo en toooodo con un partido, a que no podemos pedir para los demás lo que no cumplimos para nosotros.
Puf, el control de las redes sociales es una quimera y el que nos dejen de controlar con ellas, también... ese tema está chungo. Si todos los países tuvieran las mismas leyes sería un poco más fácil, solo un poco. Pero como no las tenemos, pues es prácticamente imposible, si no es coartándolo todo. ¿Que en Telegram había una red de pederastas? A saber las que habrá en Whastapp... con lo de la violación (presunta...) de Pamplona ya se ha visto que hay grupos de violadores, ¿seguro que no los hay de otra clase? Está jodida la cosa.
Pero, ¿te parece grave lo que ha declarado un exsecretario general del psoe o no?
Ah, y por cierto, que me olvidé de decírselo a Vick... Alierta se habrá ido en abril de Telefónica, pero elecciones tuvimos en diciembre. O sea, que presionar sí que pudo.
También hay que decir, no me acuerdo con toda claridad, pero este Sr. como buen pepero mafioso, hace ya años que dio información sensible para que su sobrino se forrara en la Bolsa. (Ya sabéis, esto es una de mis puntillitas contra el partido podrido)
Otra pregunta para ti, Aunolose. ¿Tú has leído la declaración que ya ha hecho un par de veces Begoña Villacís, sobre el pacto PSOE+C's?
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Por supuesto, totalmente de acuerdo en lo que dices, pero la cosa va más allá... Hace unos meses firmé una petición donde se exigía a telegram mayor control porque se estaba utilizando este medio por redes de pederastas. Si existe pederastas que se mueven a sus anchas en un determinado medio, está claro que habrá otros delincuentes como terroristas, narcos, etc... Lo que quiere decir que hay cierta “libertad”. Si esa libertad se emplea para cosas legales y beneficiosa para la sociedad...
Espero que se me entienda lo que quiero decir, que aquí rápido llega alguien que me dice que eso es lo que quiero yo... supermercados vacíos y pederastas a su bola... que no, eh...
✈“Necesito un avalista para irme de turista”✈
A ver si me se explicar; lo que nosotros vemos en internet, con el uso de buscadores convencionales es una ínfima porción de lo que realmente existe en la web. La mayor proporción es lo que se llama deepweb. Esto no significa que haya libertad en la deepweb, mas bien lo que existe es falta de control de los contenidos que se publican en la deepweb. De ahí que sea el medio ideal para toda esa gentuza; puedes contratar sicarios, comprar armas, conseguir archivos de pederastia etc...
Controlar esto parece muy dificil, y no porque las brigadas de delitos informáticos en nuestro pais sean malas, sino porque la deepweb parece tener sus propias reglas.
Un saludo
ochoymedio
03/11/2016, 17:30
A ver si me se explicar; lo que nosotros vemos en internet, con el uso de buscadores convencionales es una ínfima porción de lo que realmente existe en la web. La mayor proporción es lo que se llama deepweb. Esto no significa que haya libertad en la deepweb, mas bien lo que existe es falta de control de los contenidos que se publican en la deepweb. De ahí que sea el medio ideal para toda esa gentuza; puedes contratar sicarios, comprar armas, conseguir archivos de pederastia etc...
Controlar esto parece muy dificil, y no porque las brigadas de delitos informáticos en nuestro pais sean malas, sino porque la deepweb parece tener sus propias reglas.
Un saludo
Sí, eso lo sé. La deepweb supone algo así como el 90% de internet.
Pero yo te hablo de telegram. Como dice Aunolose, también se da en whatsapp.
El caso es que si en vez de para el delito, se da para dar información sobre las prácticas o políticas de tal o cual grupo importante, pues a lo mejor les jodemos.
Aunque ahora existen periódicos y medios libres, al estar identificados, lls poderosos o no tan poderosos pueden acabar con ellos. Por ejemplo, había un periodista famoso (no recuerdo el nombre) que dio una información sobre una fiesta de unos futbolistas. Los abogados de estos, consiguieron arruinarle. Por supuesto, tuvo que cerrar.
Hace un par de meses, coincidiendo en el tiempo, salieron 2 noticias. Las 2 sobre jefes que vejaban a trabajador@s. Una era de un jefecillo de Decathlon, y la otra era de un jefe de “unos grandes almacenes” que llamaba “chochitos” a las empleadas.
Así era como aparecían las noticias en los diferentes medios, fueran del signo que fueran. ¿Por qué en una se dice el nombre de la empresa y en la otra no? Pues porque la otra es la empresa modelo de España. Y es que en este país se critica a todo el mundo, ya sea senador, diputado, alcalde, presidente del gobierno, todopoderoso Botín, Fracisco González o el mismísimo Rey, pero ojo... no hay medio que se atreva con la empresa modelo de España.
Y todo esto, te lo digo porque yo me enteré por twitter y facebook de que el cabrón que llamaba “chochitos” a las mujeres de su equipo era un jefecillo de El Corte Inglés, si no probablemente no me habría enterado.
Si un medio de comunicación se atreviese a dar información negativa de El Corte Inglés, se le retirarían las campañas de publicidad y eso le supondría una posible quiebra a cualquier medio.
Yo no tenía ni idea de qué era Monsanto, hasta que me metí en redes sociales.
Un saludo
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Aunolose
03/11/2016, 17:52
Pero, ¿te parece grave lo que ha declarado un exsecretario general del psoe o no?
Ah, y por cierto, que me olvidé de decírselo a Vick... Alierta se habrá ido en abril de Telefónica, pero elecciones tuvimos en diciembre. O sea, que presionar sí que pudo.
También hay que decir, no me acuerdo con toda claridad, pero este Sr. como buen pepero mafioso, hace ya años que dio información sensible para que su sobrino se forrara en la Bolsa. (Ya sabéis, esto es una de mis puntillitas contra el partido podrido)
Otra pregunta para ti, Aunolose. ¿Tú has leído la declaración que ya ha hecho un par de veces Begoña Villacís, sobre el pacto PSOE+C's?
✈��“Necesito un avalista para irme de turista”��✈
No lo había leído, pero no me sorprende en absoluto y no creo que sea incompatible con lo que digo. ¿Qué pacto ha hecho el PP con el PSOE? Y ahí lo tienes, absteniéndose "sin esperar nada a cambio" (nota las comillas, a saber si después nos enteramos de algo) lo mismo podría haber hecho Podemos con Pedro Sanchez (que resulta que no representa al PSOE). En Valencia se juntaron los dos (PSOE y Podemos) con Compromis y ahí los tenemos. Aprovecho para decir que, pese a los jaleos, lo de los libros ha resultado ser mejor que lo que hacía el PP, hemos recibido 3 libros gratis que antes no.
Y si resulta que el PSOE tampoco quiere unirse a Podemos, pues nada, ajo y agua con lo que tenemos. No se me ocurre decir que sus votantes han hecho primo, si acaso algunos dirigentes. Los votantes asiduos tendrán que decidir que hacen ahora con el voto, no creas que todos irán corriendo a votar a Podemos.
Pero, ¿ el pasapisero dimite o no dimite?
El caso demuestra , una vez más, que son uns simple banda inventada por la telebasura. ¿ Autocritica hacia unos dirigentes ventajistas? Ni está ni se la espera. Demostrando que sus simpatizantes son unos simples compradores de la teletienda.
Al habla uno de los que mejor entiende el mercado inmobiliario patrio:
https://www.youtube.com/watch?v=nDzGwhm7mKk
Este tema me ha llegado al alma. Me recuerda a mí cuando era un veintañero con ganas de formar un hogar. Mi compañera y yo fuimos peregrinado por las distintas gestoras de vivienda social vinculada a organizaciones de "clase". Fue toda una lección sobre lo que es la" izquierda" caviar de este país. En una teniamos que pagar el trastero en negro, en otra la plaza de garaje, otra te daba un dormitorio oculto que tu tenias que derribar cuando te dieran las llaves, otros no se andaban con tonterias y te pedian un dinero como donación VOLUNTARIA...Al final me compre un piso muy viejo al que reforme poco a poco.
Hablamos mucho y con razón de los ataques de la derecha a la clase trabajadora.. Pero muchos se olvidan del daño que nos hace la "izquierda" de salón. Unos verdaderos rufianes que viven a costa de los más debiles. Ésos me parecen peores que las derechas.
Para terminar unas preguntas: ¿ Alguien sabe por qué el pajaro con padres pudientes disfrutaba de becas? ¿ Cuántos buenos estudiantes se han quedado sin becas gracias a este tipo de pájaros? ¿ Por que hay familias modestas viviendo de alquiler y se da vivienda social a estudiantes sin ningún tipo de ingresos? ¿ se hace con todos los estudiantes o se tiene que pertenecer a la aristócracia de "izquierdas"?
Saludos.
HABEMUS MINISTROS
lo mejor..Dolors Monserrat con su nuevo sueldo podrá pagar su deuda con hacienda y dejará de ser morosa.
Doña Finiquito pasa a ser cabo chusquero. Al menos si tenemos que enviar soldados a Siria iran en diferido.
MISMOS PERROS CON LOS MISMOS COLLARES
AntonioPF
03/11/2016, 23:08
Sólo me he enterado de lo de la Cospe.... Y lo primero que he pensado ha sido....
''Espero que no nos ataquen en directo.... por que Como la defensa sea en diferido......''
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
Aunolose
03/11/2016, 23:17
¿También podemos tomar a este como una cuenta del PP o como representación de votante del PP?
Échale un vistazo a PEPE (@PepeAmigote): https://twitter.com/PepeAmigote?s=09
Y eso que es nuevo en twitter para hacer amigos... Jajajjajaaj
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Se me pasó este post, ha sido al ver en el hilo las fotos de PEPE cuando me ha llamado la atención.
A ver... A mi modo de ver, que como siempre digo, puede estar equivocado, pero es mío, no se puede decir que todos los PP son como PEPE si no se acepta que todos los de Podemos son como Fuerza_Podemos. ¿He dicho que todos los de Podemos son así? No. Solo confirmo que energúmenos hay en todas partes. No me hace falta que demuestres que hay votantes así del PP, ya lo sé y tú mejor que yo. Pero los hay igual de Podemos, manque te pese. Y si nos ponemos a buscar seguro que los encontramos de C's, de Compromis y de cualquiera.
Dime la verdad. ¿En serio crees que todos los votantes del PP son como PEPE? Los habrá hasta peores, pero alguno habrá que pueda ser buena persona, si es que cabe esa posibilidad al votar al PP...
Por cierto que PEPE no niega el voto a nadie, ni desea que se mueran los viejos... aunque seguro que alguno del PP sí lo piensa...
ochoymedio
04/11/2016, 00:26
Se me pasó este post, ha sido al ver en el hilo las fotos de PEPE cuando me ha llamado la atención.
A ver... A mi modo de ver, que como siempre digo, puede estar equivocado, pero es mío, no se puede decir que todos los PP son como PEPE si no se acepta que todos los de Podemos son como Fuerza_Podemos. ¿He dicho que todos los de Podemos son así? No. Solo confirmo que energúmenos hay en todas partes. No me hace falta que demuestres que hay votantes así del PP, ya lo sé y tú mejor que yo. Pero los hay igual de Podemos, manque te pese. Y si nos ponemos a buscar seguro que los encontramos de C's, de Compromis y de cualquiera.
Dime la verdad. ¿En serio crees que todos los votantes del PP son como PEPE? Los habrá hasta peores, pero alguno habrá que pueda ser buena persona, si es que cabe esa posibilidad al votar al PP...
Por cierto que PEPE no niega el voto a nadie, ni desea que se mueran los viejos... aunque seguro que alguno del PP sí lo piensa...
Pues supongo que será el tema de siempre... el matiz.
Daba la sensación de que dabas a entender que era una cuenta de Podemos como formación política, no de un “pringao” cualquiera. Y te aseguro que aquí, en este foro, los “haters” de Podemos lo tomaron igual que yo. Por eso puse lo del “nuevo en twitter para hacer amigos”, el amigo Pepe, no porque piense que todos son así, ni mucho menos. Para que veáis que si nos ponemos a colgar ese tipo de cosas habría para dar a todos. Aunque, no estaría mal abrir un hilo así... haters en las redes.
Claro que podríamos encontrar alguien así entre los simpatizantes de cualquier partido político, pero también en cualquier aspecto de la vida...
Jeffrey Dean Morgan recibe amenazas por rr. ss. por hacer de malo malísimo en una serie de tv. Hay gente que está muy loca.
Buenas noches
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Aunolose
04/11/2016, 00:43
Pues algo hice mal, desde el principio dije que no era un pez gordo, pero que sí era de Podemos. Y que inventarse una cuenta "AupaPodemos" puede hacerlo cualquiera.
ochoymedio
04/11/2016, 10:42
Pues algo hice mal, desde el principio dije que no era un pez gordo, pero que sí era de Podemos. Y que inventarse una cuenta "AupaPodemos" puede hacerlo cualquiera.
Jajajjaj... Matices...
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trotacaminos
04/11/2016, 12:08
Yo pensaba que era de Castellana.........de Zamora..............pero bueno............algo se le habrá pegado, están muy cerca.....................jejejejej
Saludos.
Pues, postre sin documentarme, mal hecho por my parte, más si cabe en este hilo, nació en Cubillos (Zamora), como fue diputada por Pontevedra durante seis legislaturas, di por hecho, que era gallega, Claro, que también fue diputado por Ciudad Real Gustavo de aristegui, y la Cospedad, presidenta de Castilla la Mancha, pese a ser de Madrid, que Dios, o quien corresponda, la tenga allí muchos años, y si puede ser más lejos mejor.
De todos modos, convendrás conmigo, que tiene más de gallega, que yo de andaluz, pese a tener Despeñaderos tas cerca.
ochoymedio
04/11/2016, 14:42
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161104/a02b031e72603aab59d9af1acbb3ed64.jpg
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
TITILINDOP8
04/11/2016, 15:09
http://www.elmundo.es/andalucia/2016/11/02/5819e06046163f9a368b45c5.html
Aunolose
04/11/2016, 15:23
EL impuesto de sucesiones sí que es de otro tiempo. Tus padres toda la vida pagando sus impuestos, su IBI, su comunidad... cuando dejan el piso en herencia, grande, de aquellos comprados en los 70, cuando un trabajador normal podía pagarlo en 10 ó 20 años, el hijo tiene que volver a pagar, con suerte será la residencia habitual de los padres, que está muy bonificada, pero si no lo es o no tiene un duro (por estar en paro, por ejemplo) es probable que tenga que malvenderlo para poder pagar ese impuesto. Otro caso especial es el de un negocio. Imaginad un negocio pequeño, de barrio, del que malviven un padre y un hijo, zapatero, ferretero..., al morir el padre eso no está exento de nada, y el hijo tendrá que pagar por el local también una pasta. De nuevo es posible que tenga que venderlo y quedarse en paro, si quiere recuperar parte.
En las vacas flacas se quitó casi del todo, ahora lo han vuelto a reflotar. Ojo, esto va por autonomías, si en la tuya se paga más (como en Andalucía, según el periódico) no vale echarle la culpa al gobierno central, es de más cerca.
No confundir con herencias gigantescas, en ese caso pienso parecido, lhabría que "darles" antes y no entonces, pero cómo no se puede, pues que les den un poco más.
:lengua:
Efectivamente, Suárez encargó al Sr D'hontd que buscará una ley y dicho señor raudo y veloz se levanto de la tumba donde reposaba desde el año 1901 para atender el requerimiento del Sr. Suárez.
:D:D.
Efectivamente, asocié el nombre de la Ley con el nombre del encargado de acoplarla a la legislación española. Cierto, pero es una ley totalmente torticera que hace muchísimo que ha sido superada en el siglo XX pero que España, y especialmente al Sr. Suárez, no le gustó eso de adaptarse a los tiempos modernos y prefirió una Ley que fue pensada para el liberalismo del siglo XIX con la única excepción del sufragio universal.
No olvidar que los liberales del siglo XIX querían abolir un sistema aristocrático pero los votos no eran para todos, sino para los prohombres locales e individuos que su supuesta valía social los convertía en dignos para votar. ¡Y exclusivamente ellos!
En esa sociedad nace esa ley.
Mis disculpas por el desliz pero si me dicen que una ley de 1878 es válida para hoy es como decir que no es gimnasia sino magnesia
Y/para/las/mujeres/bastante/más/injusta.(no/me/funciona/eltabulador).
¿que-pasa-con-el-tabulador?----No-funciona.
Hay-otros-sistemas-electorales-mas-adecuadas-que leyes-de-1878. (Ahora si me funciona ?????)
Lo que si es injusto que partidos con una representación local exclusivamente ostenten puestos de diputados que están destinados a una representación nacional. No sólo es injusto sino además absurdo.
El PNV es un partido vasco para los asuntos vascos pero ¿qué hace ese partido en el congreso? ¿Me quieres decir que yo, que soy gallega, me veo representada por un individuo vasco para asuntos vascos? ¿Pero qué hacen ahí?
El congreso es nacional para todas las comunidades y sólo los partidos a nivel nacional tienen que estar ahí y ningún otro.
El resultado sería lo más justo y lógico porque así los partidos nacionalistas representarían exclusivamente a su comunidad y sus votantes pero NO al resto de españoles, muchos de los cuales ven con asombro como usan su voto para "regarlo" a quien no han votado.
Y último porque no entro todos los días.
He leído mucho sobre Pedro Sánchez y su dimisión pero la verdad es que aunque gustara o no a los militantes, a los españoles no. Y como todo iba cuesta abajo y sin ruedas, lo echaron. Todo se resume en eso.
Aunolose
04/11/2016, 16:49
¿que-pasa-con-el-tabulador?----No-funciona.
Hay-otros-sistemas-electorales-mas-adecuadas-que leyes-de-1878. (Ahora si me funciona ?????)
Lo que si es injusto que partidos con una representación local exclusivamente ostenten puestos de diputados que están destinados a una representación nacional. No sólo es injusto sino además absurdo.
El PNV es un partido vasco para los asuntos vascos pero ¿qué hace ese partido en el congreso? ¿Me quieres decir que yo, que soy gallega, me veo representada por un individuo vasco para asuntos vascos? ¿Pero qué hacen ahí?
El congreso es nacional para todas las comunidades y sólo los partidos a nivel nacional tienen que estar ahí y ningún otro.
El resultado sería lo más justo y lógico porque así los partidos nacionalistas representarían exclusivamente a su comunidad y sus votantes pero NO al resto de españoles, muchos de los cuales ven con asombro como usan su voto para "regarlo" a quien no han votado.
Eso no es tan sencillo. De alguna manera se ha de dar voz a los agricultores. ¿A los agricultores? Sí. La mayoría de agricultores están en zonas despobladas, zonas en las que, si fuera "una persona un voto", como son pocos, no tendrían representación. ¿Quiero decir que ahora la tienen? Tampoco, y es precisamente por que al ser pocos, no tienen suficiente gente para juntarse y hacer un partido que defienda los montes de Castilla de los cazadores de Badajoz o las aldeas gallegas de los turistas desalmados que van dejando basura. (por decir algo) Lo que dices es cierto, se aprovechan los que de alguna manera tienen suficiente representación para, encima, arrimar el ascua a su sardina, casi siempre quitándosela a los demás.
Es peor que uno de Madrid (o de Socuellamos) pueda presentarse por Soria para asegurarse que va a salir. Eso sí que es torcidero.
Creo que la ley hay que cambiarla, pero cuidado con lo que pongamos.
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✈��“Necesito un avalista para irme de turista”��✈
Ramón, sé fuerte...ja,ja,ja
EL impuesto de sucesiones sí que es de otro tiempo. Tus padres toda la vida pagando sus impuestos, su IBI, su comunidad... cuando dejan el piso en herencia, grande, de aquellos comprados en los 70, cuando un trabajador normal podía pagarlo en 10 ó 20 años, el hijo tiene que volver a pagar, con suerte será la residencia habitual de los padres, que está muy bonificada, pero si no lo es o no tiene un duro (por estar en paro, por ejemplo) es probable que tenga que malvenderlo para poder pagar ese impuesto. Otro caso especial es el de un negocio. Imaginad un negocio pequeño, de barrio, del que malviven un padre y un hijo, zapatero, ferretero..., al morir el padre eso no está exento de nada, y el hijo tendrá que pagar por el local también una pasta. De nuevo es posible que tenga que venderlo y quedarse en paro, si quiere recuperar parte.
En las vacas flacas se quitó casi del todo, ahora lo han vuelto a reflotar. Ojo, esto va por autonomías, si en la tuya se paga más (como en Andalucía, según el periódico) no vale echarle la culpa al gobierno central, es de más cerca.
No confundir con herencias gigantescas, en ese caso pienso parecido, lhabría que "darles" antes y no entonces, pero cómo no se puede, pues que les den un poco más.
El impuesto de sociedades suele ser un argumento tan populista cono la famosa frase "gravemos las rentas del capital". Un aumento del impuesto de sociedades siempre repercute en q acaban pagando mas los q menos tienen. Esta paradoja tiene una explicación muy simple. Mientras q nosotros los simples mortales, nuestros ahorrillos los tenemos en nimias inversiones o en un pisillo en Torrevieja... los ricos fundamentalmente no tienen nada a su nombre. No hace mucho en sociedades patrimoniales, ahora mismo creo q ya no existen estas, pero existiran otras formas.
Que ocurrira, q si yo no viviese en Madrid, donde el impuesto de sucesiones esta bonificado, cuando mis hijas heredasen mi pisillo en Torrevieja... pues q tendrian q pagar por el!!!!!
Creeis q Ana Patricia Botin (por poner un ejemplo), pago a hacienda por el paquete accionarial del padre?
un saludo
ochoymedio
04/11/2016, 20:50
Uy, uy, uy... que se abren diligencias por la venta de las 3 000 viviendas sociales que la Botella vendió para que su niño se forrase...
Pues que dimita el Espinar ese...
cadenaser.com/emisora/2016/11/03/radio_madrid/1478203144_530554.html
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También en estas aprobó los créditos el padre ladrón de Espinar?
ochoymedio
04/11/2016, 21:00
www.vozpopuli.com/actualidad/nacional/empresa-familia-ministra-Sanidad-Hacienda_0_968903185.html
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A ver vayamos por partes q empiezas a mezclar muchos temas...
no se lo de la venta esa q ya has dicho varias veces, investigare sobre ello a ver q veo. Sobre la nueva ministra... es una empresa de su familia la q tiene esa deuda. Ahora bien, mientras no se demuestre (q desconozco si ya se ha hecho), la implicacion de la ministra en la gestion de esa empresa, creo q no tiene ni q explicar ni asunir ninguna responsabilidad. O acaso le pedimos a Ramon q haga frente al gasto originado por su padre con la tarjeta black de la q disponia? Otorgamos el premio nacional de biotecnologia a Cospedal, por los meritos de su hermana como la mejor en este campo?
un saludo
TITILINDOP8
05/11/2016, 10:48
Esto es lo que te interesa.
http://www.vozpopuli.com/politica/Gobierno-andaluz-gastara-millones-embajadas_0_968003452.html
Y esto que.
http://www.elconfidencialautonomico.com/andalucia/Andalucia-Susana-Hospital-Virgen-Sevilla_ECDIMA20140203_0006_3.jpg
A Ramón le atacan los fachas que no pueden soportar que un obrero estudie gracias a las becas...
No pueden soportar que con 21 añitos un obrero se compre un pisito VPO...
No toleran que a los 30 tenga gran relevancia social...
Si tuvierran a un papi tan trabajador como el de Ramón no estarian muertos de envidia. Si el pobre hombre no ha parado de trabajar en la vida. Vean, vean:
http://leganesactivo.com/2014/07/19/se-vincula-a-un-ex-alcalde-de-leganes-con-la-trama-que-rodea-la-concesion-de-centros-al-sobrino-de-cospedal/
Si es que en España se persigue al emprendedor...ja,ja,ja
Te engañaron los papis y ahora te engañan sus hijos...Eres carne de cañon y lo sabes. Aunque algunos están despertando:
http://politica.elpais.com/politica/2016/11/04/actualidad/1478262761_113135.html
Saludos.
Kielvi, a veces no me funciona el tabulador por estos lares, sobre todo cuando intento citar a alguien en mi comentario. Es bastante incómodo porq en muchas ocasiones desisto de comentar y en otras doy unas respuestas demasiado cortas.
Lo de los foros me resulta un pelín peligroso porq no ves la cara ni la expresión del interlocutor al contestar y se presta a malas interpretaciones, seguramente por eso no me ha gustado en absoluto el tono q has utilizado en tu respuesta a mi comentario.
Decirte q estoy absolutamente a favor de la circunscripción única, sea donde sea el ámbito en el que se realice la elección. No entiendo que un voto valga más que otro en función del lugar en el q se emite el mismo. Lo de los vascos y los catalanes me preocupa lo justo, eso mismo pasa en Andalucía, Soria, Madrid y el resto de autonomías, no discrimino.
Lo q criticaba de tu comentario, y mucho, es aquello de "un hombre, un voto". Esgrimamos los argumentos q esgrimamos, para un lado, para otro... las q terminan desoidas y discriminadas son las mujeres, da igual las de Sevilla q las de Murcia o las de Sestao.
En contra de lo q dicten las tradiciones , al margen del empecinamiento y falta de evolución de la R.A.E (sólo hay q ver q miembros la componen), hay muchísimas mujeres q no se sienten hombres en absoluto.
Para la próxima te recomiendo aquello de: "Una persona, un voto"
Saludos
¿que-pasa-con-el-tabulador?----No-funciona.
Hay-otros-sistemas-electorales-mas-adecuadas-que leyes-de-1878. (Ahora si me funciona ?????)
Lo que si es injusto que partidos con una representación local exclusivamente ostenten puestos de diputados que están destinados a una representación nacional. No sólo es injusto sino además absurdo.
El PNV es un partido vasco para los asuntos vascos pero ¿qué hace ese partido en el congreso? ¿Me quieres decir que yo, que soy gallega, me veo representada por un individuo vasco para asuntos vascos? ¿Pero qué hacen ahí?
El congreso es nacional para todas las comunidades y sólo los partidos a nivel nacional tienen que estar ahí y ningún otro.
El resultado sería lo más justo y lógico porque así los partidos nacionalistas representarían exclusivamente a su comunidad y sus votantes pero NO al resto de españoles, muchos de los cuales ven con asombro como usan su voto para "regarlo" a quien no han votado.
Te/remito/a/la/respuesta/anterior.
Aunolose
05/11/2016, 20:40
Kielvi, a veces no me funciona el tabulador por estos lares, sobre todo cuando intento citar a alguien en mi comentario. Es bastante incómodo porq en muchas ocasiones desisto de comentar y en otras doy unas respuestas demasiado cortas.
Lo de los foros me resulta un pelín peligroso porq no ves la cara ni la expresión del interlocutor al contestar y se presta a malas interpretaciones, seguramente por eso no me ha gustado en absoluto el tono q has utilizado en tu respuesta a mi comentario.
Decirte q estoy absolutamente a favor de la circunscripción única, sea donde sea el ámbito en el que se realice la elección. No entiendo que un voto valga más que otro en función del lugar en el q se emite el mismo. Lo de los vascos y los catalanes me preocupa lo justo, eso mismo pasa en Andalucía, Soria, Madrid y el resto de autonomías, no discrimino.
Lo q criticaba de tu comentario, y mucho, es aquello de "un hombre, un voto". Esgrimamos los argumentos q esgrimamos, para un lado, para otro... las q terminan desoidas y discriminadas son las mujeres, da igual las de Sevilla q las de Murcia o las de Sestao.
En contra de lo q dicten las tradiciones , al margen del empecinamiento y falta de evolución de la R.A.E (sólo hay q ver q miembros la componen), hay muchísimas mujeres q no se sienten hombres en absoluto.
Para la próxima te recomiendo aquello de: "Una persona, un voto"
Saludos
La RAE no puede cambiar lo que piensan las personas. Salen palabras nuevas a cada momento ¿sabes lo que es "pallarse"? Es quedarse p'allá. Eso lo dice la gente joven "s'ha quedao to pallao" "mola mazo", otra cosa que dicen, algunas son tonterías otras no tanto, los hay que insultan con un "hijo de puta" o un "hijoputa" Se cagan en diez, en Dios, en dena... y muchas palabras que no salen en el diccionario.
Con esto vengo a decir que aunque quitaran las palabras machistas, la gente las seguiría usando. ¿Acaso no usas palabras como "resetear", community manager, establishmen, y cientos más, que no vienen en el diccionario? En cambio otras vienen y no las usas.
¿Conoces la expresión mezclar horras con paridas? A lo mejor resulta que sí, pero si no la conoces, acudes al diccionario y...
http://dle.rae.es/?id=KgVLUDv
Te pone lo que es una horra.
3. adj. Dicho de una yegua, de una burra, de una oveja, etc.: Que no quedan preñadas.
Pongamos que se quita la palabra "horra" del diccionario, total, ya no se gasta. Pero está ahí, alguien podría usarla de forma despreciativa contra una mujer "A esta déjala, es una horra". La mujer sabría que es despreciativo, pero ¿hasta que punto? Pues va al diccionario y puede saberlo gracias a que no lo han borrado.
Si quitamos, como se pide, ciertas palabras, cojonudo, coñazo, etc, ¿cómo van a saber las extranjeras y los extranjeros si son unas tipas geniales o unos tipos plastas? Si están el diccionario, podrán encontrarlas.
Resumiendo: lo que hay que cambiar es la forma de pensar de las personas y las palabras cambian solas, marica no se ha borrado del diccionario, pero ahora se usa homosexual, o gay, que hubo que incluirla. Y no fue la RAE la que dijo "ahora todos a llamar homosexual a los que antes llamábamos maricas".
Kielvi, a veces no me funciona el tabulador por estos lares, sobre todo cuando intento citar a alguien en mi comentario. Es bastante incómodo porq en muchas ocasiones desisto de comentar y en otras doy unas respuestas demasiado cortas.
Lo de los foros me resulta un pelín peligroso porq no ves la cara ni la expresión del interlocutor al contestar y se presta a malas interpretaciones, seguramente por eso no me ha gustado en absoluto el tono q has utilizado en tu respuesta a mi comentario.
Decirte q estoy absolutamente a favor de la circunscripción única, sea donde sea el ámbito en el que se realice la elección. No entiendo que un voto valga más que otro en función del lugar en el q se emite el mismo. Lo de los vascos y los catalanes me preocupa lo justo, eso mismo pasa en Andalucía, Soria, Madrid y el resto de autonomías, no discrimino.
Pues la explicación es muy sencilla. En España existen grandes desigualdades en cuanto a distribución de población. Con un sistema de circunscripción única muchas ciudades y provincias se volverían irrelevantes.
Para que te hagas una idea, en las últimas elecciones votaron unos 24 millones de personas. Para un parlamento de 350 escaños eso hace que el escaño salga a 70.000 votos. Siendo esto así tenemos que la ciudad de Cuenca es incapaz de valer un solo escaño, pues tiene 55.000 habitantes, lo mismo pasa con Zamora. Crees tu que los políticos dedicarían atención y recursos a ciudades que es imposible que les den ni un solo escaño? La igualdad entre españoles de vería mucho más perjudicada que con el sistema actual.
Lo q criticaba de tu comentario, y mucho, es aquello de "un hombre, un voto". Esgrimamos los argumentos q esgrimamos, para un lado, para otro... las q terminan desoidas y discriminadas son las mujeres, da igual las de Sevilla q las de Murcia o las de Sestao.
Un hombre un voto es una frase hecha, no hay que tomársela de manera literal, tampoco habría que explicar esto.
En contra de lo q dicten las tradiciones , al margen del empecinamiento y falta de evolución de la R.A.E (sólo hay q ver q miembros la componen), hay muchísimas mujeres q no se sienten hombres en absoluto.
Para la próxima te recomiendo aquello de: "Una persona, un voto"
Saludos
Esto es muy típico entre quienes desconocéis cual es la función de una academia de la lengua como la RAE. La RAE no legisla, recoge los usos, la RAE no puede ser machista, machista será la sociedad. La RAE no puede ni debe alterar el lenguaje para ser políticamente correcto.
Pues, postre sin documentarme, mal hecho por my parte, más si cabe en este hilo, nació en Cubillos (Zamora), como fue diputada por Pontevedra durante seis legislaturas, di por hecho, que era gallega, Claro, que también fue diputado por Ciudad Real Gustavo de aristegui, y la Cospedad, presidenta de Castilla la Mancha, pese a ser de Madrid, que Dios, o quien corresponda, la tenga allí muchos años, y si puede ser más lejos mejor.
De todos modos, convendrás conmigo, que tiene más de gallega, que yo de andaluz, pese a tener Despeñaderos tas cerca.
Eso es así de escandaloso, políticamente hablando y según la mala ley electoral................el bulldog Hernando es de Guadalajara y representa a los Almerienses hace años.............jejejejejej.................como si en Almería no habrá gente maja del PP........................o no...........o el chorizo de "se fuerte".................de Huelva y representaba a los de la otra punta de España, Santander...............jejejejjejeej..............ni el Presidente de esa comunidad lo conocía.............jejejejej...........esto es así de penoso.
Saludos.
Maddmax: "Esto es muy típico entre quienes desconocéis cual es la función de una academia de la lengua como la RAE. La RAE no legisla, recoge los usos, la RAE no puede ser machista, machista será la sociedad. La RAE no puede ni debe alterar el lenguaje para ser políticamente correcto."
De nuevo repito el argumento de q las conversaciones en los foros son bastante incómodas ante la falta de expresiones físicas añadidas q nos pueden llevar a error sólo utilizando la palabra escrita. Pero bien es cierto q sigo este hilo con frecuencia, me gusta leer distintas opiniones y en algún caso argumentarlas en contrario si no las comparto. Pero de un tiempo a esta parte vengo notando bastante "mala leche" y falta de respeto, algo q me apena.
Perdona Maddmax, pero tú y yo no nos conocemos de nada, aunq no descarto hacerlo en un futuro y seguro q somos capaces de compartir ratos agradables. No se como te atreves ha valorar lo q yo sé, no sé, conozco o desconozco. Yo sobre ti únicamente sé q me desconoces a mi absolutamente, y eso es un hecho claro y demostrable.
Bueno, supongo desde este momento me costará más trabajo, si cabe, intervenir en este hilo, máxime teniendo en cuenta q la tecnología tb lo favorece.
Hay que ver como liamos las cosas¡¡¡. Un hombre es una persona. Una mujer es una persona. Ambos son criaturas humanas, que la gramática distingue a titulo subjetivo con el género: hombre/mujer. Pero a titulo genérico, como elemento del conjunto humano, un hombre y una mujer es lo mismo gramaticalmente, no tiene género. O es que acaso lo políticamente correcto será criaturas y criaturos?.
Pero al margen de esto, el voto de un votante de cualquier género, sea cual sea el sitio donde lo haga debe valer por uno. Lo demás es agravio comparativo. Porque vamos a ver, qué tiene un catalán o un vasco (genérico) para que el valor de su voto se multiplique por tres o cuatro con respecto a otro votante de cualquier lugar de España? es que acaso son mas guapos?. Porqué han de jugar con ventaja, sin hablar de chantajes, en lo que a ellos no les atañe y a los demás sí, por ej. Impuestos, ciudadanía . . y tantas otras cosas en las que las leyes comunes no les son de aplicación. En justa reciprocidad deberíamos también tener voz y voto en los Parlamentos de los gobiernos de
sus Comunidades. Lo cierto es que no somos todos iguales ante la Ley como afirma la Constitución.
Además está el trapicheo de adjudicaciones de las "colas", que hace que el voto a un partido se traspase, así por las buenas mediantge ajustes estadísticos manipulables, a su contrario, ¿porqué?. Si son sobrantes de "cupo", pues lo más justo es que fuesen a completar listas del mismo partido en otras circunscripciones para que no quedasen en el limbo.
Por eso alguien afirmaba que la actual ley electoral está pensada para beneficiar el separatismo.
Aunolose
06/11/2016, 12:28
Aunque sea una frase hecha y cuando decimos "los leones..." hablamos de "las leonas y los leones..." precisamente para esto estoy de acuerdo en que podríamos usar "persona". Eso también lo lleva el lenguaje solo, sin necesidad de meter a la RAE. Ejemplos:
¿Cómo se llama a la mujer que sobrevive? Superviviente.
¿Cómo se llama al ser de una mujer? Ente
¿Cómo se llama a la mujer que no ve? Invidente
¿Cómo llamamos a la mujer que dirige? Dirigente
¿Cómo llamamos a la mujer que preside? Presidente... pero no, preferimos decir presidenta, sin importarnos lo que digan las reglas... y lo que es peor, pensando que llamarla "presidente" es machista :scratch:
Lo mismo podríamos decir para ciertos oficios, juez es neutro, no es necesario jueza, nadie dice azafato ¿por qué? y cosas así. En cambio cambiar la definición de alcadesa "Mujer del alcalde" estaría bien, al menos se podría añadir lo de "en desuso" Como se hace con el "facer". que si lees el Quijote, te viene bien saber que puedes consultarlo y averiguar cosas, poniéndolas en su contexto.
http://dle.rae.es/?id=HSGkVzy
Esto me recuerda a una cosa muy cuerda que le hoy a una feminista. Todos los padres de antes eran machistas, otra cosa es faltar a la verdad (otro eufemismo para no decir "mentira" que se ve que es una palabra gruesa) y es cierto ¿acaso vuestro padre, que ahora puede tener 70, 80 años cocinaba fregaba, planchaba y limpiaba la casa, más allá de lo mínimo? Y eso sin meterme en el tema de trabajos...
Edito: resulta que la RAE ya ha cambiado lo de alcadesa:
http://dle.rae.es/srv/fetch?id=1bOD9ux
Aunolose
06/11/2016, 12:44
No he llegado a la segunda edición.
Por si alguien no lo tiene claro.
Acepciones con la marca poco usado («p. us.»), todavía empleadas después de 1900, pero cuyo uso actual es difícil o imposible de documentar. En este caso, la marca puede responder, más que a un criterio estrictamente cronológico, a otro de frecuencia de uso.
http://www.rae.es/diccionario-de-la-lengua-espanola/que-contiene/item-numero-2
Para mi lo triste es que algunas y algunos periodistas y periodistos se empeñen en hablar mal de la RAE, cuando ellos sí que deberían conocer mejor el funcionamiento, al menos del diccionario. No se revelaron tanto cuando se admitió almóndiga, setiembre...
http://dle.rae.es/?id=20CAqSi
http://dle.rae.es/?id=XdBRd9c
Aunolose
06/11/2016, 12:45
...
Esto me recuerda a una cosa muy cuerda que le hoy a una feminista. Todos los padres de antes eran machistas, otra cosa es faltar a la verdad (otro eufemismo para no decir "mentira" que se ve que es una palabra gruesa) y es cierto ¿acaso vuestro padre, que ahora puede tener 70, 80 años cocinaba fregaba, planchaba y limpiaba la casa, más allá de lo mínimo? Y eso sin meterme en el tema de trabajos...
...
Juas... le oí, no "le hoy" hoy será otro día :oops:
Por mi parte cierro el tema del lenguaje progre. Estamos en 2016, primer cuarto del siglo XXI. El lenguaje se actualiza y depura por si mismo, como las aguas de la mar, y el encargado de darle lustre y esplendor es la RAE, que desde hace mucho tiempo tiene clarificado como usar, hablando y escribiendo, nuestro riquísimo idioma sin necesidad de repeticiones infinitas del mismo concepto, agregando o eliminando términos absurdos y sobreentendidos, que harían imposible la expresión por interminable de lo que queremos decir, perdiéndonos en aclaraciones y apostillas sobre la marcha, distinguiendo y aclarando lo obvio. Indudablemente giros y palabras de antaño no se usan, pero no por eso pierden su riqueza lingüística, y hasta su belleza. Y reflejan cultura. Dime, qué harían poetas y prosistas sin ello? Es lo mismo un tratado bajo la forma literaria de ensayo que otro con la taquimecanografía del móvil. Los dos se entenderán, pero los sentidos chirrían. Y esto no solo hay que entenderlo a nivel elitista, hay que verlo en el día a día, prensa hablada y escrita, en la conversación ordinaria, donde la expresión, con demasiada frecuencia, a veces es difícil de comprender.
Para algo están los verbos, los sustantivos, pronombres, adverbios, y las reglas de la RAE, que no todos sus académicos son "carcas". . ., por cierto, y entre otras causas, para evitar usar el verbo oir para referirse al adverbio hoy. Sobre este tema hay mucha tela que cortar, las más de las veces por incultura inducida desde el sistema educativo basado en la ley del mínimo esfuerzo.
Otras cosa, Aunnolose, eres persona muy maja y aguda que goza del sano sentido del humor, pero te gusta discutir . . . . una... Te lo pasas en grande.
Y qué me dices de una persona un voto? crees que la clase política va a renunciar al chollo que nos colaron y privarles del chalaneo del "trato del burro" de la feria electoral?.
Maddmax: "Esto es muy típico entre quienes desconocéis cual es la función de una academia de la lengua como la RAE. La RAE no legisla, recoge los usos, la RAE no puede ser machista, machista será la sociedad. La RAE no puede ni debe alterar el lenguaje para ser políticamente correcto."
De nuevo repito el argumento de q las conversaciones en los foros son bastante incómodas ante la falta de expresiones físicas añadidas q nos pueden llevar a error sólo utilizando la palabra escrita. Pero bien es cierto q sigo este hilo con frecuencia, me gusta leer distintas opiniones y en algún caso argumentarlas en contrario si no las comparto. Pero de un tiempo a esta parte vengo notando bastante "mala leche" y falta de respeto, algo q me apena.
Perdona Maddmax, pero tú y yo no nos conocemos de nada, aunq no descarto hacerlo en un futuro y seguro q somos capaces de compartir ratos agradables. No se como te atreves ha valorar lo q yo sé, no sé, conozco o desconozco. Yo sobre ti únicamente sé q me desconoces a mi absolutamente, y eso es un hecho claro y demostrable.
Bueno, supongo desde este momento me costará más trabajo, si cabe, intervenir en este hilo, máxime teniendo en cuenta q la tecnología tb lo favorece.
Valoro en funcion de tus aportaciones . Si te quejas de que la RAE no cambia las cosas, será porque crees que debe hacerlo. Simplemente te explico que eso no es así.
Luego además veo que eludes las cuestiones que se te explican con datos objetivos y agitas hombres de paja para ejercer el victimismo. Para ti todo.
ochoymedio
06/11/2016, 14:56
Refranero español: Dime con quién andas y te diré quién eres.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161106/aec3e6738ca775663b37a5baa2960211.jpg
#susanailusiona
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ochoymedio
06/11/2016, 15:18
[QUOTE=Maddmax;2308225]Pues la explicación es muy sencilla. En España existen grandes desigualdades en cuanto a distribución de población. Con un sistema de circunscripción única muchas ciudades y provincias se volverían irrelevantes.
Para que te hagas una idea, en las últimas elecciones votaron unos 24 millones de personas. Para un parlamento de 350 escaños eso hace que el escaño salga a 70.000 votos. Siendo esto así tenemos que la ciudad de Cuenca es incapaz de valer un solo escaño, pues tiene 55.000 habitantes, lo mismo pasa con Zamora. Crees tu que los políticos dedicarían atención y recursos a ciudades que es imposible que les den ni un solo escaño? La igualdad entre españoles de vería mucho más perjudicada que con el sistema actual.
Hombre... pues este argumento tan sencillo sí que me convence.
Hace ya tiempo, discutí este tema con Aunolose, estando yo a favor de 1persona-1voto y él a favor de la Ley D´hont, y todos sus argumentos me parecían más que discutibles...
Aunolose, si me hubieses dicho esto mismo, nos habríamos ahorrado mucho texto y mucho tiempo... al menos yo lo recuerdo así, o es que... ¿se me haría pesado el tema?
ochoymedio
06/11/2016, 15:26
Valoro en funcion de tus aportaciones . Si te quejas de que la RAE no cambia las cosas, será porque crees que debe hacerlo. Simplemente te explico que eso no es así.
Luego además veo que eludes las cuestiones que se te explican con datos objetivos y agitas hombres de paja para ejercer el victimismo. Para ti todo.
Serán las formas en que valoras las aportaciones de l@s demás. A mí no me molestan, pero se puede comprender que a otras personas sí.
¡Ojo! que yo me meto en el mismo saco... puedo comprender que mis formas molesten a más de un@. De hecho, a veces, esa es la intención...
un saludo
ochoymedio
06/11/2016, 16:21
A ver si dimite el Espinar ya...
http://diario16.com/se-estrecha-el-cerco-sobre-ana-botella-por-la-venta-de-1-860-viviendas-sociales-a-fondos-buitre/
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Respecto del lenguaje.....ya me hacéis dudar,
Si mi mujer es campista.......¿yo soy campisto?
Si mi vecina es policía........su compañero es policio???????
Y por qué si la señora Carmena es Alcaldesa , el sr Leguina no es ex Alcaldeso?????
tapatin tapatlk
Aunolose
06/11/2016, 18:38
Por mi parte cierro el tema del lenguaje progre. Estamos en 2016, primer cuarto del siglo XXI. El lenguaje se actualiza y depura por si mismo, como las aguas de la mar, y el encargado de darle lustre y esplendor es la RAE, que desde hace mucho tiempo tiene clarificado como usar, hablando y escribiendo, nuestro riquísimo idioma sin necesidad de repeticiones infinitas del mismo concepto, agregando o eliminando términos absurdos y sobreentendidos, que harían imposible la expresión por interminable de lo que queremos decir, perdiéndonos en aclaraciones y apostillas sobre la marcha, distinguiendo y aclarando lo obvio. Indudablemente giros y palabras de antaño no se usan, pero no por eso pierden su riqueza lingüística, y hasta su belleza. Y reflejan cultura. Dime, qué harían poetas y prosistas sin ello? Es lo mismo un tratado bajo la forma literaria de ensayo que otro con la taquimecanografía del móvil. Los dos se entenderán, pero los sentidos chirrían. Y esto no solo hay que entenderlo a nivel elitista, hay que verlo en el día a día, prensa hablada y escrita, en la conversación ordinaria, donde la expresión, con demasiada frecuencia, a veces es difícil de comprender.
Para algo están los verbos, los sustantivos, pronombres, adverbios, y las reglas de la RAE, que no todos sus académicos son "carcas". . ., por cierto, y entre otras causas, para evitar usar el verbo oir para referirse al adverbio hoy. Sobre este tema hay mucha tela que cortar, las más de las veces por incultura inducida desde el sistema educativo basado en la ley del mínimo esfuerzo.
Otras cosa, Aunnolose, eres persona muy maja y aguda que goza del sano sentido del humor, pero te gusta discutir . . . . una... Te lo pasas en grande.
Y qué me dices de una persona un voto? crees que la clase política va a renunciar al chollo que nos colaron y privarles del chalaneo del "trato del burro" de la feria electoral?.
Me gusta discutir ¿para qué negarlo? Pero de buen rollo. Cara a cara me corto más, dependiendo de con quién esté bablando y la confianza que nos tengamos. Aquí no me corto tsnto entre otras cosas por que queda escrito, entonces viene uno y te dice que dl fluor es veneno neurotoxico y oye, que hay gente que se lo cree y hacen campaña... Lo mismo cuando se dicen mentiras o tergiversaciones de los políticos. Y como hay mucha prepotencia y superioridad moral por parte de la izquierda, suele ser con los que discuto :dontknow: Además cuando sale alguna mentira de la izquierda, ya hay seis o siete dispuestos a desmentirla... En persona estas discusiones se las lleva el viento y mañana volvemos a tomar una cerveza juntos sin problemas.
Pero respecto a la RAE, me parece que te has confundido por que opino muy parecido a ti, por ejenplo que eliminar palabras como cojonudo o coñazo es una tontería y no cambiaría nada. Creérselo es como decir que quien usa esas palabras lee lo que dice la RAE. No puedes ignorante a alguien y luego pretender que haga caso a lo que publica la RAE a pies juntillas, una de las dos cosas no cuadra.
Ochoimedio, no siempre sé expresar bien lo que quiero decir, por eso a veces me saltan los que no son. Madmax al poner en cifras concretas está hablando de los mismos que yo. Él habla de Cuenca, casi todo agricultores, yo hablé de Soria, que aún tiene menos habitantes que Cuenca. Y no es que defienda la ley de Hont, hay qje cambiarla, pero ojo, por que lo una persona un voto, tampoco sería justo.
De nuevo insisto en como se aprovechan los partidos grandes para colocar en las listas de Soria (o Cuenca) al que quieren que salga y no el 43 por Madrid que es de donde procede y donde debería ir.
trotacaminos
06/11/2016, 22:03
Eso es así de escandaloso, políticamente hablando y según la mala ley electoral................el bulldog Hernando es de Guadalajara y representa a los Almerienses hace años.............jejejejejej.................como si en Almería no habrá gente maja del PP........................o no...........o el chorizo de "se fuerte".................de Huelva y representaba a los de la otra punta de España, Santander...............jejejejjejeej..............ni el Presidente de esa comunidad lo conocía.............jejejejej...........esto es así de penoso.
Saludos.
Y los ciudadanos cómplices por ignorancia o de forma deliberada, que no se que es peor, en este país se sigue votando a las siglas, y no a quien puede defender nuestros intereses, quizás porque en realidad nos hemos dado cuenta de que sólo defienden los suyos.
Editó.
Me parece que con esto sin querer he abierto un nuevo debate.
... algunos periodistas y periodistos se empeñen en hablar mal de la RAE, cuando ellos sí que deberían conocer mejor el funcionamiento, al menos del diccionario. No se revelaron tanto cuando se admitió almóndiga, setiembre...
¡Qué susto me has dado con eso de que se había admitido almóndiga!
La palabra almóndiga no es loable, lo hable quien lo hable, que diría L. Piedrahita
Aunolose
07/11/2016, 11:59
¡Qué susto me has dado con eso de que se había admitido almóndiga!
La palabra almóndiga no es loable, lo hable quien lo hable, que diría L. Piedrahita
Eso es justo lo que he dicho y así lo cree la RAE: almóndiga es ahora correcto y pocos se rasgaron las vestiduras...
http://dle.rae.es/?id=20CAqSi
Edito: ojo, también pone en desuso.
Aunolose
07/11/2016, 13:17
A ver si dimite el Espinar ya...
http://diario16.com/se-estrecha-el-cerco-sobre-ana-botella-por-la-venta-de-1-860-viviendas-sociales-a-fondos-buitre/
✈��“Necesito un avalista para irme de turista”��✈
Entonces ¿has cambiado de opinión y crees que Espinar sí que puede ser senador?
Sabemos por que lo decís que la justicia es franquista, hecha para los poderosos y tal. ¿Cómo es que sigue investigando a alguien del PP? ¿Será por que no es tan franquista o por que solo lo es cuando conviene?
Por que estamos en una vergüenza de país, que vota a los que especulan y con la justicia atacando a los roba gallinas...
Hoy veía las noticias, y quede confundido.
Parece ser que Trump, que estaba muy contento porque el FBI investigaba a Clinton, y alababa la independencia de esta institución, hoy estaba enfadado porque han archivado la causa, y alega que existe una conspiración para tapar a la candidata a presidente/a.
Será que el fenómeno "acerco el ascua a mi sardina" no es solamente español?
Un saludo
Veis,ninguno arregla el pais,solo este tio con las viagras,asi son felices y no discuten.
Veis como en España no todo es malo??!!
Aqui no necesitamos viagra. De lo contrario el anuncio estaria en español.
un salido. Perdon saludo
Se podría meter un bote de susodicho fármaco azul por cierta parte dejarnos en paz.
Por que mal asunto juntar la política con el sexo. ( Aunque pensandolo bien, si los politicos nos jod....n, esto es que es sexo...del malo, eso si)
tapatin tapatlk
Aunolose
07/11/2016, 17:45
-¿Crees que tu mujer se lo monta contigo por amor o por interés?
-Por amor, seguro... por que interés interés no pone ninguno...
http://www.chistes21.com/img/chistes/27498_no-es-bueno-mezclar.jpg
ochoymedio
08/11/2016, 06:22
Entonces ¿has cambiado de opinión y crees que Espinar sí que puede ser senador?
Sabemos por que lo decís que la justicia es franquista, hecha para los poderosos y tal. ¿Cómo es que sigue investigando a alguien del PP? ¿Será por que no es tan franquista o por que solo lo es cuando conviene?
Por que estamos en una vergüenza de país, que vota a los que especulan y con la justicia atacando a los roba gallinas...
No, no he cambiado de opinión. ¿Por qué lo dices?
Lo que dices de “decís”, me tendrás que explicar en que saco me metes. Las generalizaciones a veces son odiosas. No es que me la tome a mal, pero recuérdala para más adelante por si acaso se generaliza contigo.
La Justicia deja bastante que desear. Por suerte, tenemos jueces que hacen su trabajo. Otra cosa es cómo terminan esos procesos.
Lo que dices de los robagallinas, lo dijo Carlos Lesmes, que según parece tiene algo de autoridad a la hora de hablar de la justicia española. Por algo lo diría, y no creo que sea porque es un peligroso bolivariano.
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Aunolose
08/11/2016, 12:32
No, no he cambiado de opinión. ¿Por qué lo dices?
Lo que dices de “decís”, me tendrás que explicar en que saco me metes. Las generalizaciones a veces son odiosas. No es que me la tome a mal, pero recuérdala para más adelante por si acaso se generaliza contigo.
La Justicia deja bastante que desear. Por suerte, tenemos jueces que hacen su trabajo. Otra cosa es cómo terminan esos procesos.
Lo que dices de los robagallinas, lo dijo Carlos Lesmes, que según parece tiene algo de autoridad a la hora de hablar de la justicia española. Por algo lo diría, y no creo que sea porque es un peligroso bolivariano.
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Si no has cambiado de opinión respecto a Espinar ¿a qué viene referirte a él cuando hablas del Ana Botella? Imagina que cuando sacas un caso de corrupción del PP alguien saca un caso de corrupción de Podemos. ¿No es a eso a lo que llamas "defender al PP"? Por que si es así, estás defendiendo a Ramón Espinar. Por cierto si alguien del PP hace algo malo y su padre también lo hizo, también sale a relucir su pasado "de tal palo, tal astilla". ¿Cuando vais a hablar del padre de Espinar y sus tarjetas black? Ya se sabe, "de tal palo..."
La intromisión de los políticos en la justicia es evidente para todos salvo para los mismos políticos, parece. Esto tiene influencia sobre todo en casos donde está por medio determinados tribunales como el constitucional o el supremo. Pero afecta por igual a todos, y cuando le dan palos a los del PP nadie pone en duda que "estos son los buenos" y no los que dan palos a los demás... De nuevo creo que hay que cambiar eso, pero no creo que deban hacerlo los políticos (ni siquiera los de Podemos) si no los propios profesionales de la justicia) que alguno habrá que no esté manchado (léase, los que atacan al PP y ningún otro...)
https://pbs.twimg.com/media/CwRh_ZUXYAAoaL1.jpg
ochoymedio
08/11/2016, 17:37
Si no has cambiado de opinión respecto a Espinar ¿a qué viene referirte a él cuando hablas del Ana Botella? Imagina que cuando sacas un caso de corrupción del PP alguien saca un caso de corrupción de Podemos. ¿No es a eso a lo que llamas "defender al PP"? Por que si es así, estás defendiendo a Ramón Espinar. Por cierto si alguien del PP hace algo malo y su padre también lo hizo, también sale a relucir su pasado "de tal palo, tal astilla". ¿Cuando vais a hablar del padre de Espinar y sus tarjetas black? Ya se sabe, "de tal palo..."
La intromisión de los políticos en la justicia es evidente para todos salvo para los mismos políticos, parece. Esto tiene influencia sobre todo en casos donde está por medio determinados tribunales como el constitucional o el supremo. Pero afecta por igual a todos, y cuando le dan palos a los del PP nadie pone en duda que "estos son los buenos" y no los que dan palos a los demás... De nuevo creo que hay que cambiar eso, pero no creo que deban hacerlo los políticos (ni siquiera los de Podemos) si no los propios profesionales de la justicia) que alguno habrá que no esté manchado (léase, los que atacan al PP y ningún otro...)
Lo de hacer referencia a Espinar en un caso de corruPPción de la mafia pepera es un “guiño” a l@s forer@s que sólo se informan en la prensa seria, ésa que está haciendo del caso Espinar una Gürtel.
Una cosa es que yo piense que este tipo no pueda sentarse en un sillón del Senado y otra muy distinta, es que se pueda comparar este caso con los de la mafia que nos gobierna. Una cosa es la ética y otra la corruPPción.
En cuanto a lo que dices del padre... uf, qué equivocado estás... Si bien es cierto que no he dicho aquí nada sobre el padre, tengo mi opinión, pero es que no puedo opinar aquí sobre todo lo que tengo opinión, me falta tiempo y ganas.
Sobre el padre, me tendrías que oír lo que digo cuando tengo oportunidad de discutirlo con alguien.
Lo del padre va mucho más allá de este caso... Tú pregunta se debería haber formulado hace mucho más tiempo o ¿es que te has enterado ahora de quién es el viejo de éste? Y la pregunta debería haber sido algo así como... ¿qué os parece que el hijo de un corruPSOE, sea uno de los cabezas de Podemos?
El padre es un corrupto, mafioso y además, en el juicio de las BLACK, ha demostrado ser un chulo que pretende hacernos pensar que lo que hacía tenía un pase. Como algunas veces me has dicho que no insulte, pues eso es lo que te digo del padre... de momento.
Ahora te voy a decir una cosa, por mi experiencia personal no me gusta juzgar a nadie por lo que haga alguno de sus familiares. Yo no tengo ninguna relación con mi padre, y sería muy injusto tanto para él como para mí, que nos relacionasen en algún tipo de asunto por el hecho de llamarnos igual. Tengo más relación contigo que con él.
Pero ojo, en este caso, teniendo en cuenta que fue el viejo quien le presto la pasta, sí que los relaciono.
✈🌎“Necesito un avalista para irme de turista”🌍✈
Aunolose
08/11/2016, 17:55
Lo de hacer referencia a Espinar en un caso de corruPPción de la mafia pepera es un “guiño” a l@s forer@s que sólo se informan en la prensa seria, ésa que está haciendo del caso Espinar una Gürtel.
Una cosa es que yo piense que este tipo no pueda sentarse en un sillón del Senado y otra muy distinta, es que se pueda comparar este caso con los de la mafia que nos gobierna. Una cosa es la ética y otra la corruPPción.
En cuanto a lo que dices del padre... uf, qué equivocado estás... Si bien es cierto que no he dicho aquí nada sobre el padre, tengo mi opinión, pero es que no puedo opinar aquí sobre todo lo que tengo opinión, me falta tiempo y ganas.
Sobre el padre, me tendrías que oír lo que digo cuando tengo oportunidad de discutirlo con alguien.
Lo del padre va mucho más allá de este caso... Tú pregunta se debería haber formulado hace mucho más tiempo o ¿es que te has enterado ahora de quién es el viejo de éste? Y la pregunta debería haber sido algo así como... ¿qué os parece que el hijo de un corruPSOE, sea uno de los cabezas de Podemos?
El padre es un corrupto, mafioso y además, en el juicio de las BLACK, ha demostrado ser un chulo que pretende hacernos pensar que lo que hacía tenía un pase. Como algunas veces me has dicho que no insulte, pues eso es lo que te digo del padre... de momento.
Ahora te voy a decir una cosa, por mi experiencia personal no me gusta juzgar a nadie por lo que haga alguno de sus familiares. Yo no tengo ninguna relación con mi padre, y sería muy injusto tanto para él como para mí, que nos relacionasen en algún tipo de asunto por el hecho de llamarnos igual. Tengo más relación contigo que con él.
Pero ojo, en este caso, teniendo en cuenta que fue el viejo quien le presto la pasta, sí que los relaciono.
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No lo dije en su día por que me importa un bledo quien es el padre de cada uno a la hora de juzgarlo por algo que ha hecho uno y no el padre. Si estaban compinchados es otra cosa, pero si no, cada uno es dueño de sus actos, no del de sus padres. Esto lo he defendido siempre, al ser un "recién llegado" es posible que no lo hayas leído pero es así. Y he tenido que decirlo por que en cuanto uno del PP tiene un padre que fue franquista y/o ladrón, pues se le adjudica el franquismo y la debilidad por lo de los demás. ¿O no se hace? En este hilo puedes encontrar muchas referencias. Tampoco se puede cambiar de opinión. Debes decidir con cuidado por que si alguna vez estás de acuerdo con el PP, será para toda la vida y estarás condenado a ver 13TV y leer el Mundo hasta el fin de tus días.
Sobre el corrPSOE... pues, te voy a decir una cosa :D ¿Crees que Podemos sacará mayoría absoluta en las siguientes elecciones o alguna vez en general? Y si no lo hace ¿Tendrá sus santas narices de pactar con el corruPSOE? Lo hace en muchos sitios... dime con quién andas y te diré quien eres...
De verdad que Compromis, con sus cosas reviradas, me está sorprendiendo bastante en este aspecto de no hablar mal de to' quisqui, o al menos con los que tienes posibilidades de pactar.
ochoymedio
08/11/2016, 18:06
No lo dije en su día por que me importa un bledo quien es el padre de cada uno a la hora de juzgarlo por algo que ha hecho uno y no el padre. Si estaban compinchados es otra cosa, pero si no, cada uno es dueño de sus actos, no del de sus padres. Esto lo he defendido siempre, al ser un "recién llegado" es posible que no lo hayas leído pero es así. Y he tenido que decirlo por que en cuanto uno del PP tiene un padre que fue franquista y/o ladrón, pues se le adjudica el franquismo y la debilidad por lo de los demás. ¿O no se hace? En este hilo puedes encontrar muchas referencias. Tampoco se puede cambiar de opinión. Debes decidir con cuidado por que si alguna vez estás de acuerdo con el PP, será para toda la vida y estarás condenado a ver 13TV y leer el Mundo hasta el fin de tus días.
Sobre el corrPSOE... pues, te voy a decir una cosa :D ¿Crees que Podemos sacará mayoría absoluta en las siguientes elecciones o alguna vez en general? Y si no lo hace ¿Tendrá sus santas narices de pactar con el corruPSOE? Lo hace en muchos sitios... dime con quién andas y te diré quien eres...
De verdad que Compromis, con sus cosas reviradas, me está sorprendiendo bastante en este aspecto de no hablar mal de to' quisqui, o al menos con los que tienes posibilidades de pactar.
Si para salvar un brazo hay que cortar un dedo...
Si para limpiar una mierda te tienes que pringar con otra...
En cualquier caso, yo no estoy casado con nadie.
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