Ver la versión completa : hilo para hablar de politica
jufravica
16/12/2017, 01:49
Para los seguidores de la serie. Los que no la conozcáis, animaos a verla.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171215/abf94aefa89b80bec11402a93938a1b6.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
las series de terror me van ...pero esto me supera jajaja!!!
de tanto en tanto hay buen humor
ochoymedio
16/12/2017, 02:31
las series de terror me van ...pero esto me supera jajaja!!!
de tanto en tanto hay buen humorPero, ¿conoces la serie?
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Cuestión de colores:
Colegio PUBLICO Argentona
http://www.antena3.com/noticias/espana/un-colegio-de-barcelona-pide-a-los-alumnos-que-lleven-un-detalle-amarillo-a-la-fiesta-escolar_201712155a33e4ab0cf207cb8b89ef4d.html?__twitter_impression=true
https://gaceta.es/uncategorized/cento-escolar-argentona-color-amarillo-ninos-20171215-1340/
Algunos que no ven lo que ocurre a su alrededor dirán que es algo inocente y de ninguna manera motivo de alarma, ni de utilización de menores, ni de adoctrinamiento, ni de politización de las escuelas. ¿Simple casualidad?
Buenos dias
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/escuela-argentona-rectifica-uso-amarillo_107273_102.html
Para que te quedes mas tranquilo, el verde va bien?
Que mal pensados.
Un saludo
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Me pasaron esto y me hizo mucha gracia.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171216/3c4bdd743a93e42bcd799049ff26a12c.jpg
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El 81% de los vascos cree que el 1-O no podía considerarse "plenamente legal y válido"El 59% de los encuestados en el Euskobarómetro tiene poco o ningún deseo de independencia y se eleva al 47% los que votarían 'no' en un referéndum - El 66% rechaza un proceso similar al catalán en Euskadi
EP - Viernes, 15 de Diciembre de 2017 - Actualizado a las 11:14h
http://static.noticiasdenavarra.com/images/2017/10/31/efe_20171003_164932_pa2773_24336_1.jpgManifestantes con bandera esteladas en Barcelona. (Enric Fontcuberta)
http://www.noticiasdenavarra.com/common/imgs/ico.masVisual.gifMás visual (http://www.noticiasdenavarra.com/2017/12/15/politica/euskadi/el-81-de-los-vascos-cree-que-el-1-o-no-podia-considerarse-plenamente-legal-y-valido#)
http://static.noticiasdenavarra.com/images/2017/10/31/efe_20171003_164932_pa2773_24336_4.jpg (http://static.noticiasdenavarra.com/images/2017/10/31/efe_20171003_164932_pa2773_24336_11.jpg)
http://static.noticiasdenavarra.com/images/2016/12/09/eukobarometro_16956_4.jpg (http://static.noticiasdenavarra.com/images/2016/12/09/eukobarometro_16956_11.jpg)
BILBAO. Un 59% de los vascos tiene pocos o ningún deseo deindependencia y, además, solo el 24% optaría por esta fórmula de organización territorial, mientras un 68% prefiere el federalismo o la autonomía. Además, un 47% votaría 'no' a la independencia si se celebrase un referéndum, con un avance de ocho puntos en el último año, según el último Euskobarómetro.
Por otra parte, el 66% rechaza iniciar un proceso similar al catalán en Euskadi y el 81% cree que el referéndum del 1-O no podía considerarse "plenamente legal y válido".
El director del Euskobarómetro, Paco Llera, ha hecho pública este viernes una nueva encuesta, realizada en base a 600 entrevistas a ciudadanos vascos mayores de 18 años, entre los pasados 24 de octubre y 12 de noviembre.
Según recoge el sondeo, más allá de cuál sea la fórmula política del autogobierno vasco, un 30% de la ciudadanía vasca sigue manifestando tener deseos grandes de independencia, con "una gran estabilidad interanual".
Preguntados sobre su grado de acuerdo o desacuerdo con que se plantee en el País Vasco un referéndum sobre una posible independencia de España, el 58% de los vascos está a favor, y el 33% en contra.
En relación a lo que harían en caso de que se celebrase un referéndum de independencia en el País Vasco, el 47% votaría en contra, tras un avance de ocho puntos en el último año y de 13 puntos en los últimos tres años, mientras que el sí retrocede cinco puntos en los últimos tres años, y queda por debajo del 30% de la sociedad vasca, con lo que el empate técnico de hace tres años se ha convertido en una diferencia de 17 puntos a favor del no. Además, un 8% dice que se abstendría y otro 15% no muestra preferencia alguna en este momento.
FÓRMULA TERRITORIAL En lo relativo a las alternativas sobre la forma de Estado, la gran mayoría de los vascos siguen oscilando entre la actual fórmula autonómica (36%) y un posible escenario federal (32%).
El independentismo de las fórmulas autodeterminista o confederal vuelve a situarse en torno a una cuarta parte de los vascos (24%), con un retroceso semestral de cuatro puntos.
Un 77% de la ciudadanía vasca sigue mostrándose, relativamente, satisfecha con el Estatuto, mientras que los insatisfechos no llegan a uno de cada cinco (18%), con una relativa estabilidad en el último año.
Cuando se le pregunta a la ciudadanía vasca por las alternativas al actual estatus de autogobierno, un 27% sigue sin querer cambios, un 25% se conforma con que se completen las transferencias y un 27% optan por la reforma y la ampliación del autogobierno, mientras que solo un 16% se decanta con claridad por una posición de ruptura soberanista, con cambios interanuales muy poco significativos.
CATALUNYA En lo que respecta a Cataluña, el 66% de los vascos rechaza que se produzca en el País Vasco un proceso como el llevado a cabo por el movimiento independentista y las instituciones de Cataluña, que ha acabado con la aplicación del artículo 155 de la Constitución española, la disolución del Parlamento catalán, la detención de varios de sus consejeros, y la convocatoria de elecciones el próximo 21 de diciembre.
En este caso, a favor se pronuncia el 25% de los entrevistados por el Euskobarometro, sobre todo, en el electorado de EH Bildu (61%) y, en menor medida, los nacionalistas en general (39%).
Por otro lado, el 63% de los encuestados suspende la actuación de las instituciones catalanas y el 81% la del Gobierno español durante el proceso catalán. Las primeras obtienen una nota media de 3,1 puntos, mientras que el Ejecutivo Rajoy solo obtiene una 1,9, con índices de aprobación del 33% y el 18%, respectivamente.
En cuanto al referéndum catalán del 1 de octubre, para el 81% de los encuestados, tal como estaba planteado por las instituciones catalanas, "no reunía las garantías para ser considerado plenamente legal y válido".
Preguntados por la llamada Declaración Unilateral de Independencia (DUI) aprobada por el Parlamento de Cataluña, el 64% de los entrevistados la rechaza, frente al 27% que manifiestan su apoyo
Fuente http://www.noticiasdenavarra.com/2017/12/15/politica/euskadi/el-81-de-los-vascos-cree-que-el-1-o-no-podia-considerarse-plenamente-legal-y-valido
Aunolose
16/12/2017, 14:59
Si no nos manipulan, no nos reafirman ni nada ¿Cuando es que cambiamos?
175330
https://www.youtube.com/watch?v=uOSYjY7kOj4
Y por cierto por un post dos o tres arriba. El
http://www.althaia.cat/blogosfera/pediatria/wp-content/uploads/sites/7/2014/12/images1.jpg
NO es independentista, es democrático. No reclama independencia, reclama libertad.
Son cosas independientes, valga la redundancia, si veis el vídeo costará menos entender la diferencia (no digo aceptarla ...)
¿Libertad para quien?
Si es libertad para quien se salta las leyes a la torera, pues que muy democrático no me parece.
¿O es libertad para otra cosa?
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Aunolose
16/12/2017, 22:55
No tengo tiempo de verlo todo, pero, uno de Podemos dicendo que para darle un zasca a Rajoy hay que votar a un partido que no sea Podemos... ¿Le han prometido algo? ¿Os imagináis a uno del PP diciendo que votará a Ciudadanos para que no ganen los independentistas?
Aparte de asumir que Rajoy es España, así mal vamos.
Para que no gane Rajoy hay que convencer a los que votan al PP para que voten a Ciudadanos, por que desde luego a Podemos no van a votar y en casa no se van a quedar.
Buenos dias
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/escuela-argentona-rectifica-uso-amarillo_107273_102.html
Para que te quedes mas tranquilo, el verde va bien?
Que mal pensados.
Un saludo
Me quedaré más tranquilo cuando no se utilicen a los niños para fines políticos o propagandísticos, y menos a espaldas de sus padres. Cuando los maestros se dediquen a enseñar, no a manipular. Cuando expedienten a los maestros que acosaron a sus alumnos después del 1 de octubre...
Tú, si tienes hijos en edad escolar, también deberías estar más tranquilo cuando suceda todo eso
Por cierto, el lazo amarillo hace referencia a los afectados por la espina bífida, para nada tiene que ver con la libertad.
En ambientes artísticos el amarillo es símbolo de la mala suerte; a lo mejor es una de las causas de que el vodevil satiera tan cutre.
Yo no digo que siempre esté de acuerdo al 100% de todo lo que referencio.
Eso puede pasar (o no) tanto con el video anterior, como con éste.
https://elrobotpescador.com/2017/09/26/por-que-todos-los-espanoles-deberian-apoyar-la-revolucion-catalana/amp/
Pd. Sobre los colores de los lazos :hay más causas, desgraciadamente, que colores "simples", que son básicamente 7,por lo que es normal que se repitan para diferentes de ellas:
https://www.ecured.cu/Lazos_solidarios
Lo siento no pude escucharlo, tengo el ordenador jodido
https://www.google.es/amp/m.publico.es/espana/del-valle-caidos-al-ibex.html/amp
Aquí el plumero se nos ve a todos y no pasa nada, faltaría más.
Yo no estoy contento con sus actuaciones y el resultado de sus actos, pero tampoco lo estoy con el PP y tengo que tragar porque lo han votado la mayoría de los españoles.
Es lo que tiene la democracia.
Un saludo
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¿Que al PP lo han votado la mayoría de españoles? ¿en las del año pasado?
Te refresco la memoria:
https://resultados.elpais.com/elecciones/generales.html
Pero claro, C's y PSOE se arrimaron al sol que más calienta...
¿Olvidaste que estuvimos prácticamente un año con el gobierno "en funciones"?
Los votantes españoles también son inteligentes, aunque a veces no les llega toda la información.
Me hago eco de una pregunta, a ver si alguno la sabéis: ¿Dónde están los políticos del PP condenados por corrupción?
http://puertoreal.cnt.es/denuncias-politica/5277-listado-de-politicos-del-pp-imputados-investigados-y-condenados-por-corrupcion.html
Espero que la lista sea correcta, y que sean todos los que están y estén todos los que son.
Me quedaré más tranquilo cuando no se utilicen a los niños para fines políticos o propagandísticos, y menos a espaldas de sus padres. Cuando los maestros se dediquen a enseñar, no a manipular. Cuando expedienten a los maestros que acosaron a sus alumnos después del 1 de octubre...
Tú, si tienes hijos en edad escolar, también deberías estar más tranquilo cuando suceda todo esoQue si que en cataluña se hace todo mal.
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¿Que al PP lo han votado la mayoría de españoles? ¿en las del año pasado?
Te refresco la memoria:
https://resultados.elpais.com/elecciones/generales.html
Pero claro, C's y PSOE se arrimaron al sol que más calienta...
¿Olvidaste que estuvimos prácticamente un año con el gobierno "en funciones"?
Los votantes españoles también son inteligentes, aunque a veces no les llega toda la información.
Me hago eco de una pregunta, a ver si alguno la sabéis: ¿Dónde están los políticos del PP condenados por corrupción?
http://puertoreal.cnt.es/denuncias-politica/5277-listado-de-politicos-del-pp-imputados-investigados-y-condenados-por-corrupcion.html
Espero que la lista sea correcta, y que sean todos los que están y estén todos los que son.Pues que se acuerden los votantes del Psoe en las próximas elecciones a quien apoya su partido.
Cuanto más veo el panorama político español menos locos veo a los independentistas!!
Que nivel que tenemos en este país.
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esa soy yo
17/12/2017, 22:16
pues igual de nivel que teniais en cataluña con el pujol, españa nos roba y el que os robaba era la familia pujol delante de vuestras narices.jajaja
esa soy yo
17/12/2017, 22:20
hasta hizo una colecta el arturito mas como lola flores, al final le embargaron sus bienes, y es que la pela es la pela, y lo que cuesta soltarla eh?jajajaja
¿Libertad para quien?
Si es libertad para quien se salta las leyes a la torera, pues que muy democrático no me parece.
¿O es libertad para otra cosa?
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Mira, TAER, te voy a poner una comparación:
Si un matrimonio tiene hijos, sabrás que cuando son pequeños deben protegerlos, cuidarlos, educarlos... a medida que van creciendo les irán poniendo normas, pero siguen cuidando de ellos, ¿o no?
Llega un día que los niños se convierten en adultos, y dicen que quieren emanciparse, que quieren decidir ellos lo que han de hacer en la vida... si los padres pretenden que sigan las mismas normas de cuando tenían 12 o 14 años, y quieren seguir mandando en sus vidas, ¿te parece correcto?
¿No crees que las normas las tendrán que ir adecuando a medida que los hijos crezcan, y deberán darles más libertad?
Pues esto es a lo que se refiere Maguayo.
Si no lo entiendes, no sé cómo explicarlo mejor.
No sé qué información recibes, que no sepas para qué pide libertad el pueblo catalán, pero te lo diré: Para decidir por sí mismo su futuro, su forma de gobierno, de organizarse social y políticamente, etc. etc.
Si un joven adulto, con carrera, con trabajo, ganándose la vida, quiere irse de casa, lo normal es que se le deje ir.
No sé si a tí te parecería bien que los padres castigaran al hijo adulto, lo encerraran en una habitación y le impidieran hacer su voluntad.
Estamos en Europa, en el siglo XXI, y esto ya pasó a la historia.
Si el hijo se va a las buenas, cuando los padres necesiten ayuda se la prestará, si se tiene que ir a las malas, reñirán y será más difícil.
Ya sé que no es exactamente lo mismo, pero sí parecido.
Supongo que tienes amigos, y que te gusta elegirlos a tí; tú quieres (como todo el mundo), elegir con quién te relacionas.
Si decides montar una empresa, te gustará elegir a tus socios, a tus colaboradores, a tus empleados.
Si vas a buscar trabajo, te gustará poder decidir en qué quieres trabajar.
Y por encima de todo, te gustará elegir con quién te casas.
Todos queremos tomar las decisiones sobre nuestra propia vida, dentro de lo posible, y muchas veces nos encontramos con impedimentos que tenemos que procurar salvar.
Para mí, es así de sencillo, y admito que puedo estar equivocada.
Es lo que he aprendido con la experiencia de mi vida.
Tengo 3 hijos, y a ninguno de los 3 les he impedido que hicieran lo que quisieran con su vida, aunque no me gustara lo que hacían. Ello no obsta para que no les haya dado mi opinión y haya intentado hablar con ellos; pero por mucho que sea su madre, no soy dueña de sus vidas.
Saludos
pues igual de nivel que teniais en cataluña con el pujol, españa nos roba y el que os robaba era la familia pujol delante de vuestras narices.jajajaJajaja
Me parto la caja.
Ya me gustaria que los corruptos del PP no impidieran que juzgaran al corrupto Pujol y escuchar todos lo mamoneos de Zapatero hasta hoy.
Veras como no hacen nada.
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esa soy yo
17/12/2017, 23:17
Mira, TAER, te voy a poner una comparación:
Si un matrimonio tiene hijos, sabrás que cuando son pequeños deben protegerlos, cuidarlos, educarlos... a medida que van creciendo les irán poniendo normas, pero siguen cuidando de ellos, ¿o no?
Llega un día que los niños se convierten en adultos, y dicen que quieren emanciparse, que quieren decidir ellos lo que han de hacer en la vida... si los padres pretenden que sigan las mismas normas de cuando tenían 12 o 14 años, y quieren seguir mandando en sus vidas, ¿te parece correcto?
¿No crees que las normas las tendrán que ir adecuando a medida que los hijos crezcan, y deberán darles más libertad?
Pues esto es a lo que se refiere Maguayo.
Si no lo entiendes, no sé cómo explicarlo mejor.
No sé qué información recibes, que no sepas para qué pide libertad el pueblo catalán, pero te lo diré: Para decidir por sí mismo su futuro, su forma de gobierno, de organizarse social y políticamente, etc. etc.
Si un joven adulto, con carrera, con trabajo, ganándose la vida, quiere irse de casa, lo normal es que se le deje ir.
No sé si a tí te parecería bien que los padres castigaran al hijo adulto, lo encerraran en una habitación y le impidieran hacer su voluntad.
Estamos en Europa, en el siglo XXI, y esto ya pasó a la historia.
Si el hijo se va a las buenas, cuando los padres necesiten ayuda se la prestará, si se tiene que ir a las malas, reñirán y será más difícil.
Ya sé que no es exactamente lo mismo, pero sí parecido.
Supongo que tienes amigos, y que te gusta elegirlos a tí; tú quieres (como todo el mundo), elegir con quién te relacionas.
Si decides montar una empresa, te gustará elegir a tus socios, a tus colaboradores, a tus empleados.
Si vas a buscar trabajo, te gustará poder decidir en qué quieres trabajar.
Y por encima de todo, te gustará elegir con quién te casas.
Todos queremos tomar las decisiones sobre nuestra propia vida, dentro de lo posible, y muchas veces nos encontramos con impedimentos que tenemos que procurar salvar.
Para mí, es así de sencillo, y admito que puedo estar equivocada.
Es lo que he aprendido con la experiencia de mi vida.
Tengo 3 hijos, y a ninguno de los 3 les he impedido que hicieran lo que quisieran con su vida, aunque no me gustara lo que hacían. Ello no obsta para que no les haya dado mi opinión y haya intentado hablar con ellos; pero por mucho que sea su madre, no soy dueña de sus vidas.
Saludos
si todo lo que dices ya lo has dicho anteriormente, es lo de siempre, blablablabla, ciñete a las leyes que es lo que teneis que hacer y dejate de monsergas, que ya estamos cansadas y cansados de siempre el mismo discurso.
si todo lo que dices ya lo has dicho anteriormente, es lo de siempre, blablablabla, ciñete a las leyes que es lo que teneis que hacer y dejate de monsergas, que ya estamos cansadas y cansados de siempre el mismo discurso.
Para monsergas, las tuyas.
¿Cuándo dije esto antes?
En cuanto a las leyes, quizás las respeto más que tú. No eres nadie para acusarme de nada.
Cuando uno no tiene razones para contradecir lo que no le gusta, se limita a atacar al contrario y a insultarle, y así se siente superior.
Esto es típico de los que tienen complejo de inferioridad.
Si tan cansada estás de mis "monsergas", con no leerlas, asunto solucionado. Nadie te obliga a nada.
Y no serás tú la que me haga callar: tengo el mismo derecho que los demás a dar mi opinión, siempre que lo considere oportuno.
No hago más que responder a tus impertinencias. Nunca antes me metí contigo, pero no me gusta que tú te metas conmigo.
Cada uno tiene la educación que tiene...
No sé qué problema tienes conmigo, pero si me lo dices, quizá te pueda comprender.
jufravica
18/12/2017, 10:26
a lo mejor o a lo peor lo que pretenden algunos,que no todos,es convertir a "su"cataluña en paraiso fiscal,digo yo no se,porque si como algunos dicen,estarian mejor fuera de la EU y sin España.....
defraudadores,bueno supestos,haberlos los hay y con mucha pasta de por medio,posiblemente sea una tonteria lo que estoy diciendo pero.....
si...a mi tambien me gustaria poder decidir,totalmente,mi futuro y el de los mios,pero desgraciadamente no es del todo posible...
que el pueblo catalan pide mas libertad,(seguramente no todo el pueblo catalan pero vamos....),pues esto hace muchos años era lo suyo,por cierto Serrat,entonces estaba ahi,y ahora lo han tildado de "facista"....
vaya, con los libertadores...jajaja!!!
raul.sirarq
18/12/2017, 11:35
Disculpa Ocatina, ponle al "hijo adulto" del que hablas un hermano al que obliga, sin dejarle opinar, a encerrarle en otra habitación contigua y parecida a la que ya estaba, para impedir hacer su voluntad... Con un hijo adulto solo es fácil la metáfora, pon varios y en desacuerdo y dime que tendría que pasar...
muchabeer
18/12/2017, 14:16
Y el hijo adulto, al irse, decide llevarse materialmente su habitación, tabiques, techo, suelo, ventana, puerta, mobiliario y hermanitos que no se quieren ir, incluidos...
No sé... No lo veo...
Es más fácil, irse a otra casa, pero en otro edificio, ya que no quiere estar en el mismo edificio que el resto de la familia... Y sin hacer aspavientos, y pedir a sus padres que se lo paguen, que él, de momento, no podría...
Debajo de un puente, le veo...
Disculpa Ocatina, ponle al "hijo adulto" del que hablas un hermano al que obliga, sin dejarle opinar, a encerrarle en otra habitación contigua y parecida a la que ya estaba, para impedir hacer su voluntad... Con un hijo adulto solo es fácil la metáfora, pon varios y en desacuerdo y dime que tendría que pasar...
raul... porfa. O no quieres entender o no puedes...
Dije que no era lo mismo, comparar una familia con el estado.
Pero siguiendo con el símil, yo hablo de unos padres que son quiénes tienen que ocuparse de todos los hijos que tengan (ya sean 2 o 17), y tienen que procurar que cada uno de ellos pueda formarse y subsistir en la vida por sus propios medios, a no ser que alguno tenga problemas de salud mental y no pueda: entonces tendrán que buscar las soluciones pertinentes.
¿O, según tú, el hermano mayor tiene que hacer de padres de todos sus hermanos?
No veo cómo un hermano puede obligar a otro a estar encerrado en una habitación, si por encima tiene unos padres que deben velar por este último.
Venga ya; como dije, tengo 3 hijos, y mi marido y yo hemos procurado darle a cada uno la formación que ha elegido, de acuerdo con sus posibilidades (hay 2 de "ciencias" y 1 de "letras"), y al finalizar sus estudios, siendo mayores de edad, se espabilaron, buscaron sus trabajos con más o menos dificultades, como todo el mundo, y hoy por hoy tienen su vida encauzada, dentro de las circunstancias que todos conocemos. Por cierto, 1 se ha tenido que ir fuera de España y de la UE, y dudo que tenga intenciones de volver, pues vive muy bien, g. a D.
El problema que planteas se puede producir si los padres se inhiben de sus obligaciones.
No estamos hablando de huerfanitos: esto sería otro tema.
Pero me gustaría saber en qué te basas para poner el ejemplo que pones: me gustaría entenderte, y no soy capaz. Quizá soy tonta.
¿Dónde está la extrapolación?
¿De verdad tú piensas que el hijo mayor (vamos a llamarle Catalunya) obliga a alguno de sus hermanos (llamémosle Galicia, Extremadura, Valencia... etc) a estar encerrados y les impide hacer nada? Disculpa raul, pero a mí no me lo parece. Explícamelo, por favor.
muchabeer, el hijo que se va de casa, se llevará sus pertenencias, y basta. ¿O los padres son imbéciles? Estoy hablando de gente normal, medianamente inteligente.
ochoymedio
18/12/2017, 15:07
“Rajoy es un hijo de puta”, “Esperanza Aguirre es una hija de puta”... No pidáis que me baneen, que no lo digo yo... que lo dice Ignacio González...
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/los-ataques-e-insultos-de-ignacio-gonzalez-a-aguirre-en-una-conversacion-con-zaplana-esperanza-es-una-hija-de-puta-macho_201711155a0c38690cf2018c196e7e8b.html
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
El legia
18/12/2017, 15:22
y para ti que es ignacio gonzalez?
El legia
18/12/2017, 15:23
para mi es eso que ha dicho de rajoy y esperanza multiplicado por 1000.jejejeje
muchabeer
18/12/2017, 15:29
muchabeer, el hijo que se va de casa, se llevará sus pertenencias, y basta. ¿O los padres son imbéciles? Estoy hablando de gente normal, medianamente inteligente.
Pues eso...
Los padres no son imbéciles... En tu extrapolación, España...
Así, que tú misma, has contestado...
ochoymedio
18/12/2017, 15:30
y para ti que es ignacio gonzalez?Lo que pienso... es que el webmaster ha insistido varias veces en que no se debe insultar a personas ni instituciones. Así que no me puedo expresar como desearía con esa pregunta. Sólo espero que tanto él como su mujer, se vean desposeídos de todo lo robado y den con sus huesos en la cárcel. A partir de ahí... si pasan al listado de bajas misteriosas del PP... ya yo, yo ya... con lo que sea, ya decido como me lo tomo... [emoji6]
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
y para ti que es ignacio gonzalez?
Para mí otro posible corrupto, pagó 400.000 euros de fianza y está en proceso de imbestigación
https://politica.elpais.com/politica/2017/11/08/actualidad/1510136504_150775.html
Aunolose
18/12/2017, 18:11
raul... porfa. O no quieres entender o no puedes...
Dije que no era lo mismo, comparar una familia con el estado.
Pero siguiendo con el símil, yo hablo de unos padres que son quiénes tienen que ocuparse de todos los hijos que tengan (ya sean 2 o 17), y tienen que procurar que cada uno de ellos pueda formarse y subsistir en la vida por sus propios medios, a no ser que alguno tenga problemas de salud mental y no pueda: entonces tendrán que buscar las soluciones pertinentes.
¿O, según tú, el hermano mayor tiene que hacer de padres de todos sus hermanos?
No veo cómo un hermano puede obligar a otro a estar encerrado en una habitación, si por encima tiene unos padres que deben velar por este último.
Venga ya; como dije, tengo 3 hijos, y mi marido y yo hemos procurado darle a cada uno la formación que ha elegido, de acuerdo con sus posibilidades (hay 2 de "ciencias" y 1 de "letras"), y al finalizar sus estudios, siendo mayores de edad, se espabilaron, buscaron sus trabajos con más o menos dificultades, como todo el mundo, y hoy por hoy tienen su vida encauzada, dentro de las circunstancias que todos conocemos. Por cierto, 1 se ha tenido que ir fuera de España y de la UE, y dudo que tenga intenciones de volver, pues vive muy bien, g. a D.
El problema que planteas se puede producir si los padres se inhiben de sus obligaciones.
No estamos hablando de huerfanitos: esto sería otro tema.
Pero me gustaría saber en qué te basas para poner el ejemplo que pones: me gustaría entenderte, y no soy capaz. Quizá soy tonta.
¿Dónde está la extrapolación?
¿De verdad tú piensas que el hijo mayor (vamos a llamarle Catalunya) obliga a alguno de sus hermanos (llamémosle Galicia, Extremadura, Valencia... etc) a estar encerrados y les impide hacer nada? Disculpa raul, pero a mí no me lo parece. Explícamelo, por favor.
muchabeer, el hijo que se va de casa, se llevará sus pertenencias, y basta. ¿O los padres son imbéciles? Estoy hablando de gente normal, medianamente inteligente.
¿Y si el hermano mayor se quiere llevar a su hermano gemelo? (que serían los catalanes que no se quieren ir...)
El legia
18/12/2017, 18:13
http://www.fotogramas.es/var/ezflow_site/storage/images/noticias-cine/hermano-mayor-emite-su-programa-mas-conflictivo/31602501-1-esl-ES/Hermano-mayor-emite-su-programa-mas-conflictivo_landscape.jpg
ochoymedio
18/12/2017, 18:30
Para mí otro posible corrupto, pagó 400.000 euros de fianza y está en proceso de imbestigación
https://politica.elpais.com/politica/2017/11/08/actualidad/1510136504_150775.html¿Posible? Olé por la presunción de inocencia.
Pero el funcionamiento del PP, se basa en el principio de Arquímedes: “Todo cargo público del PP, sumergido en la arcas públicas, experimenta un empuje vertical hacia la medranza igual a la masa del volumen del erario que roba”
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
raul.sirarq
18/12/2017, 18:30
jajaja... dime Ocatina, ¿acaso hay un hermano mayor y otro pequeño? ¿quién dirías que es el mayor?
La metáfora es mala, mucho, no dudo de tu buena intención, pero no sirve.
Tampoco sirven los ejemplos y vivencias propias. Como bien dices, los hijos se van, no modifican la casa de sus mayores ni imponen nuevas normas de manera dictatorial ... en todo caso, la mejoran y colaboran para dejar un sitio mejor en el que vivir...
No hay argumentos...o al menos, cada vez que los pido no los leo...
Los catalanes tienen muchas cosas importantes que defender y la independencia les desacredita, en España y en el resto del mundo...
¿Posible? Olé por la presunción de inocencia.
Pero el funcionamiento del PP, se basa en el principio de Arquímedes: “Todo cargo público del PP, sumergido en la arcas públicas, experimenta un empuje vertical hacia la medranza igual a la masa del volumen del erario que roba”
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Digo posible corrupto porque no hay sentencia todavía, cuando salga la sentencia diré lo correcto, no puedes adelantarte sin sentencia no te vaya a denunciar.
El legia
18/12/2017, 18:35
ya veo en webcampista al ignacio.jajajaja
ya veo en webcampista al ignacio.jajajaja
jajjajajaja juasjuasjuasjejeje, no estará pero no vaya a ser que le llegue la noticia
El legia
18/12/2017, 18:50
no le veo a el ni a sus amistades de camping, ademas aqui hay poco que rascar.jejeje
https://www.youtube.com/watch?v=uOSYjY7kOj4
Y por cierto por un post dos o tres arriba. El
http://www.althaia.cat/blogosfera/pediatria/wp-content/uploads/sites/7/2014/12/images1.jpg
NO es independentista, es democrático. No reclama independencia, reclama libertad.
Son cosas independientes, valga la redundancia, si veis el vídeo costará menos entender la diferencia (no digo aceptarla ...)
jojojo...¿ Esto no es Spam? Pues lo parece...
Resumen: Mi Marta ya la tengo colocada en el Congreso y yo busco mi sitio...¡ Ya no queremos servir Café con leche!
Si Rufián vive del cuento nosotros también...
Rufián, Fachin...jajaja. Hay que ser , voy a ser políticamente correcto, muy ingenuo para apoyar a estos tipos...
raul... porfa. O no quieres entender o no puedes...
Dije que no era lo mismo, comparar una familia con el estado.
Pero siguiendo con el símil, yo hablo de unos padres que son quiénes tienen que ocuparse de todos los hijos que tengan (ya sean 2 o 17), y tienen que procurar que cada uno de ellos pueda formarse y subsistir en la vida por sus propios medios, a no ser que alguno tenga problemas de salud mental y no pueda: entonces tendrán que buscar las soluciones pertinentes.
¿O, según tú, el hermano mayor tiene que hacer de padres de todos sus hermanos?
No veo cómo un hermano puede obligar a otro a estar encerrado en una habitación, si por encima tiene unos padres que deben velar por este último.
Venga ya; como dije, tengo 3 hijos, y mi marido y yo hemos procurado darle a cada uno la formación que ha elegido, de acuerdo con sus posibilidades (hay 2 de "ciencias" y 1 de "letras"), y al finalizar sus estudios, siendo mayores de edad, se espabilaron, buscaron sus trabajos con más o menos dificultades, como todo el mundo, y hoy por hoy tienen su vida encauzada, dentro de las circunstancias que todos conocemos. Por cierto, 1 se ha tenido que ir fuera de España y de la UE, y dudo que tenga intenciones de volver, pues vive muy bien, g. a D.
El problema que planteas se puede producir si los padres se inhiben de sus obligaciones.
No estamos hablando de huerfanitos: esto sería otro tema.
Pero me gustaría saber en qué te basas para poner el ejemplo que pones: me gustaría entenderte, y no soy capaz. Quizá soy tonta.
¿Dónde está la extrapolación?
¿De verdad tú piensas que el hijo mayor (vamos a llamarle Catalunya) obliga a alguno de sus hermanos (llamémosle Galicia, Extremadura, Valencia... etc) a estar encerrados y les impide hacer nada? Disculpa raul, pero a mí no me lo parece. Explícamelo, por favor.
muchabeer, el hijo que se va de casa, se llevará sus pertenencias, y basta. ¿O los padres son imbéciles? Estoy hablando de gente normal, medianamente inteligente.
Ocatina:
Ya has vuelto a ir a las charletas de Opium Cultural...Mira que te he avisado: No vayas, que te ponen la cabeza llena de pajarillos...jajajja
jajaja... dime Ocatina, ¿acaso hay un hermano mayor y otro pequeño? ¿quién dirías que es el mayor?
La metáfora es mala, mucho, no dudo de tu buena intención, pero no sirve.
Tampoco sirven los ejemplos y vivencias propias. Como bien dices, los hijos se van, no modifican la casa de sus mayores ni imponen nuevas normas de manera dictatorial ... en todo caso, la mejoran y colaboran para dejar un sitio mejor en el que vivir...
No hay argumentos...o al menos, cada vez que los pido no los leo...
Los catalanes tienen muchas cosas importantes que defender y la independencia les desacredita, en España y en el resto del mundo...
Entonces se acabó la discusión, al menos por mi parte.
Hola:
Quiero confesarme ante vosotros. Sí , he sido muy injusto con los separatas...Ellos que me hacen tanto sonreír y yo les devuelvo incomprensión. Años alucinando con gente inclasificable como: Tardá, Rufián, El Junki, Pujolone. Ke te calle Karmele, El Motxo. La Monjita de Vic, La Monja patagónica, Cucurrucucu, El Calli, Sandro Rey, Leno Rienfenstahl catalana...Gente alucinante digna del viejo programa Crónicas Marcianas...Hoy les veo a la baja. Nadie con dos dedos de frente les quiere votar. Siento que necesitan mi ayuda...Y me he acordado de un viejo vecino de Mataró. El único que les puede ayudar a parar la gran hemorragia de votos que están sufriendo...Sí, es ÉL:
https://www.youtube.com/watch?v=TlNRi8jFoFk
El legia
18/12/2017, 19:34
ostias no era este el de raticulin o algo parecido? jajajaja
Cocodrilo feliz
18/12/2017, 19:42
¡¡¡Ostráaaaaaas!!! He leído esto: está en proceso de imbestigación
¡Con lo fácil que es tener conectado el corrector ortográfico!
Hola:
Quiero confesarme ante vosotros. Sí , he sido muy injusto con los separatas...Ellos que me hacen tanto sonreír y yo les devuelvo incomprensión. Años alucinando con gente inclasificable como: Tardá, Rufián, El Junki, Pujolone. Ke te calle Karmele, El Motxo. La Monjita de Vic, La Monja patagónica, Cucurrucucu, El Calli, Sandro Rey, Leno Rienfenstahl catalana...Gente alucinante digna del viejo programa Crónicas Marcianas...Hoy les veo a la baja. Nadie con dos dedos de frente les quiere votar. Siento que necesitan mi ayuda...Y me he acordado de un viejo vecino de Mataró. El único que les puede ayudar a parar la gran hemorragia de votos que están sufriendo...Sí, es ÉL:
https://www.youtube.com/watch?v=TlNRi8jFoFk
:aplaudir::aplaudir::aplaudir:
Que si que en cataluña se hace todo mal.
Uf, lo siento. Cachis con los del Opium, la TV3 y el de los whatsapp, me temo que aún no os están enviando los whatsapp con los argumentos "españanosroba" para ese tema.
Pasa lo mismo con los militantes del Pepe, de repente todos tienen los mismos basicos argumentos y dicen lo mismo. Y cuando no hay, pues lo de "ese mas". Al final resulta que tienen muchas cosas en común.
El único que les puede ayudar a parar la gran hemorragia de votos que están sufriendo...Sí, es ÉL:
No recuerdo a cuento de qué, pero el otro día también me acordé yo de Carlos Jesús y sus alucinaciones :risa_suelos::risa_suelos:
jojojo...¿ Esto no es Spam? Pues lo parece...
Resumen: Mi Marta ya la tengo colocada en el Congreso y yo busco mi sitio...¡ Ya no queremos servir Café con leche!
Si Rufián vive del cuento nosotros también...
Rufián, Fachin...jajaja. Hay que ser , voy a ser políticamente correcto, muy ingenuo para apoyar a estos tipos...
Políticamente no le apoyo (o sea no le he votado nunca), y más bien mirando el vídeo entiendo que es el quién me apoya https://www.webcampista.com/foro/images/smilies/david/caseros.gif
Aunque reconozco que últimamente me cae bien.
https://twitter.com/AlbanoDante76/status/943095738799742977
Pero sólo date cuenta del detalle que no se presenta a las elecciones ...
Ni entra en telefónica :occasion9:
Uf, lo siento. Cachis con los del Opium, la TV3 y el de los whatsapp, me temo que aún no os están enviando los whatsapp con los argumentos "españanosroba" para ese tema.
Pasa lo mismo con los militantes del Pepe, de repente todos tienen los mismos basicos argumentos y dicen lo mismo. Y cuando no hay, pues lo de "ese mas". Al final resulta que tienen muchas cosas en común.España no roba, los del PP hacen con tu dinero y mi dinero lo que quieren, vamos usarlo para su propio beneficio y de sus amigotes/socios/familia.
Es que los españoles no es el problema el problema es los gobernantes que nos toman el pelo.
Y de watsaps te podria enseñar algunos que he recibido y los borro directamente , no son todos de la estrellita que de agiluchos también hay.
Un saludo
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El legia
20/12/2017, 11:14
como que a ti no te roban los gloriosos gobernantes catalanes, perdon los ex jeje que siempre pones al PP pero los tuyos te los callas, si, si, los de la estrellita.jajaja
Como va la reflexion?
Dice la Soraya Saenz de Santamaria, que si va en Noche Buena a '' descabezar'' las gambas.
jufravica
20/12/2017, 13:08
Como va la reflexion?
Dice la Soraya Saenz de Santamaria, que si va en Noche Buena a '' descabezar'' las gambas.
reflexion,dices?????:rolleyes::rolleyes:
de verdad,crees que los indepecata.van a reflexionar....si quizas hubiesen reflexionado antes no estarian todos los Catalanes en esta situacion
pero bueno ya se vera....:banghead::banghead::banghead::banghead:
como que a ti no te roban los gloriosos gobernantes catalanes, perdon los ex jeje que siempre pones al PP pero los tuyos te los callas, si, si, los de la estrellita.jajajaNo en la Caixa no roban mucho ,no mas que en otras entidades.
Jajaja
Un saludo
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El legia
20/12/2017, 14:08
te suenan?
El legia
20/12/2017, 14:08
http://cdn.thinglink.me/api/image/581854796948963328/1024/10/scaletowidth
Españoles y Catalanes ILUSTRES................
http://cdn.thinglink.me/api/image/581854796948963328/1024/10/scaletowidthEl Capo Pujolini y familia.
Que no tendra castigo por saber todo lo que se maneja desde Gonzalez a Aznar.
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jufravica
20/12/2017, 15:15
El Capo Pujolini y familia.
Que no tendra castigo por saber todo lo que se maneja desde Gonzalez a Aznar.
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joder... ya es la enesima vez que dices esto referente a pujol,di algo de lo que supuestamente sabe el carcamal ese,y algun hijo de.....Pujol,si esta o a estado entalegado,y de la malvada ferusola que??menuda familia monster,la madre que los pario....
joder... ya es la enesima vez que dices esto referente a pujol,di algo de lo que supuestamente sabe el carcamal ese,y algun hijo de.....Pujol,si esta o a estado entalegado,y de la malvada ferusola que??menuda familia monster,la madre que los pario....Otro dia te lo explico.
Jajaja
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Ya le han castigado sin juicio, por haber confesado públicamente.
Lo que sí es verdad, que no está en la cárcel.
La confessió de Jordi Pujol generà una controvèrsia política[53] (https://ca.wikipedia.org/wiki/Jordi_Pujol_i_Soley#cite_note-53) que motivà l'anunci de la retirada de l'oficina institucional, la pensió vitalícia i el tractament de Molt Honorable per la Generalitat de Catalunya (https://ca.wikipedia.org/wiki/Generalitat_de_Catalunya) així com la renúncia als títols de president fundador de Convergència Democràtica de Catalunya (https://ca.wikipedia.org/wiki/Converg%C3%A8ncia_Democr%C3%A0tica_de_Catalunya) i de Convergència i Unió (https://ca.wikipedia.org/wiki/Converg%C3%A8ncia_i_Uni%C3%B3).[54] (https://ca.wikipedia.org/wiki/Jordi_Pujol_i_Soley#cite_note-54) En aquesta mateixa línia, des de l'alcaldia (https://ca.wikipedia.org/wiki/Xavier_Trias_i_Vidal_de_Llobatera) de Barcelona se li reclamà el retorn de la medalla d'or de la ciutat, que Pujol féu efectiva l'agost del mateix any.[55] (https://ca.wikipedia.org/wiki/Jordi_Pujol_i_Soley#cite_note-medallaBCN-55)
Traduzco: La confesión de Jordi Pujol generó una controversia política que motivó el anuncio de la retirada de la oficina institucional, la pensión vitalicia i el tratamiento de Muy Honorable por parte de la Generalitat de Catalunya, así como la renuncia a los títulos de Presidente fundador de Convergència Democràtica de CAtalunya y de Convergència i Unió.
En esta misma línea, desde la alcaldía de Barcelona se le reclamó la devolución de la medalla de oro de la ciudad que Pujol hizo efectiva en agosto del mismo año.
Si os interesa saber más cosas, podéis buscarlo vosotros mismos.
Castigado está por lo que concierne a Catalunya, pero ¿y la Fiscalía del Estado? ¿No ve delito?
ochoymedio
20/12/2017, 18:32
https://www.google.es/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/espana/2017-12-20/multa-espana-manipulacion-estadisticas-deficit_1495904/https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171220/27a8b25bfb0025d438f09244b8ee9732.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
El detenido por pinchar ruedas en la AP-7 es un agente de los Mossos
Le molestaba que ruedas españolas gastaran el asfalto catalán.......ejejejejejejej:policia::policia::policia::policia::policia::policia::policia::policia::policia:
http://www.diarioinformacion.com/nacional/2017/12/20/detenido-pinchazos-ruedas-ap-7/1970193.html
El detenido por pinchar ruedas en la AP-7 es un agente de los Mossos
Le molestaba que ruedas españolas gastaran el asfalto catalán.......ejejejejejejej:policia::policia::policia::policia::policia::policia::policia::policia::policia:
http://www.diarioinformacion.com/nacional/2017/12/20/detenido-pinchazos-ruedas-ap-7/1970193.html
De donde sacas la información que pinchaba ruedas españolas por gastar suelo catalan?
No lo encuentro.
Que ya tiene delito que un policía haga estas cosas.
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Para mí no está bien de la cabeza. ¿Se sabe por qué tenía la baja laboral? ¿O por qué estaba fuera de servicio?
ochoymedio
20/12/2017, 22:25
Digo posible corrupto porque no hay sentencia todavía, cuando salga la sentencia diré lo correcto, no puedes adelantarte sin sentencia no te vaya a denunciar.Disculpa, que se me pasó éste...
Tienes razón en lo que dices, pero pensando así, lo 1° es aplicar la presunción a todos, aunque tengan apellido catalán o que sean de un partido que no te guste.
En cuanto a este pollo... la presunción disminuye cuando está fuera de la cárcel por 400 000 €. Aquí lo que hay que esperar de la sentencia, si no se cargan al juez, es el tiempo de prisión y/o la cuantía que tenga que pagar.
Eso sí... en vista de cómo está el panorama en las filas de estos sinvergüenzas, también hay que valorar que él no llegue a escuchar la sentencia.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
De donde sacas la información que pinchaba ruedas españolas por gastar suelo catalan?
No lo encuentro.
Que ya tiene delito que un policía haga estas cosas.
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http://letras-uruguay.espaciolatino.com/aaa/hernandez_jorge_angel/Tipologias%20de%20la%20risa%20Ironia%20sarcasmo%20disparate.jpg
Felices Fiestas.
http://letras-uruguay.espaciolatino.com/aaa/hernandez_jorge_angel/Tipologias%20de%20la%20risa%20Ironia%20sarcasmo%20disparate.jpg
Felices Fiestas.Muy bien
Felices fiestas igualmente
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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171220/2d654b6f5100de23d8ccce88a01e5294.jpg
Mañana son las elecciones, los independentistas no se fían y llevarán un cuenteo paralelo, a última hora sabremos los resultados
Disculpa, que se me pasó éste...
Tienes razón en lo que dices, pero pensando así, lo 1° es aplicar la presunción a todos, aunque tengan apellido catalán o que sean de un partido que no te guste.
En cuanto a este pollo... la presunción disminuye cuando está fuera de la cárcel por 400 000 €. Aquí lo que hay que esperar de la sentencia, si no se cargan al juez, es el tiempo de prisión y/o la cuantía que tenga que pagar.
Eso sí... en vista de cómo está el panorama en las filas de estos sinvergüenzas, también hay que valorar que él no llegue a escuchar la sentencia.
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Cierto son 400.000 euracos, espero que la condena sea ejemplar
http://cdn.thinglink.me/api/image/581854796948963328/1024/10/scaletowidth
¿Estos son los de la peli "Sonrisas y Lágrimas?. Pues a ver si empieza pronto la segunda parte
Mañana son las elecciones, los independentistas no se fían y llevarán un cuenteo paralelo, a última hora sabremos los resultados
¿Alguien les habrá explicado que solo se puede votar una vez?.
joder... ya es la enesima vez que dices esto referente a pujol,di algo de lo que supuestamente sabe el carcamal ese,y algun hijo de.....Pujol,si esta o a estado entalegado,y de la malvada ferusola que??menuda familia monster,la madre que los pario....
Y así será hasta que llegue el whatsapp con el argumentario. Uniformidad, ante todo
Mañana son las elecciones, los independentistas no se fían y llevarán un cuenteo paralelo, a última hora sabremos los resultados
txemi, no te habrás enterado, pero están pasando cosas raras con las tarjetas censales y con el voto exterior. No lo voy a contar aquí, pues pueden ser invenciones de la gente, yo no lo puedo asegurar, y creo que pueden ser mentiras. No me gustaría echar más leña al fuego.
No te extrañe que haya gente que desconfíe.
Yo espero que todo sea correcto,
GlobetrotterXL
21/12/2017, 07:00
txemi, no te habrás enterado, pero están pasando cosas raras con las tarjetas censales y con el voto exterior. No lo voy a contar aquí, pues pueden ser invenciones de la gente, yo no lo puedo asegurar, y creo que pueden ser mentiras. No me gustaría echar más leña al fuego.
No te extrañe que haya gente que desconfíe.
Yo espero que todo sea correcto,Otro bulo más, para variar, en Catalunya es como deporte nacional desvirtuarlo todo, yo ya ha llegado un momento que me he acostumbrado. No es por nada, pero la cantidad de absurdidades que se llegan a decir últimamente ha llegado a un nivel insoportable, como por ejemplo Marta Rovira argumentando que hay que votar a ERC para sacar a los "presos políticos" (jejeje, me encanta la designación, otra manera más de victimizarse, son auténticos profesionales) de la cárcel, que los ciudadanos rectificaremos la acción de la justicia...¿en serio eso es un argumento político? A mi que un señor que sabía de sus acciones y consecuencias de forma reiterada y que aún así toma el camino del medio no me dá absolutamente ninguna pena. Yo voy a votar pensando en ciudadanos y sociedad, nunca en políticos.
Otra frase "célebre" de la misma señora con la amenaza del Estado de "morts al carrer", donde hasta el mismo Jordi Basté (periodista de RAC1 e independentista) flipaba en colores con la afirmación y le pedía que lo demostrara, cosa que obviamente no va a poder hacer jamás y que hasta compañeros de reunión de los últimos días en el procés han desmentido categóricamente.
Ahora que si trampas con las tarjetas censales y con el recuento electoral....deben pensar que todas las elecciones se hacen como el "referéndum" que organizan ellos, donde puedes votar 4 veces o urnas con votos dentro antes de empezar, o que incluso te permites el lujo de robar datos censales sin autorización...pero bueno, están acostumbrados, cuando te pasas por la piedra todo aquello que no te gusta.
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Otro bulo más, para variar, en Catalunya es como deporte nacional desvirtuarlo todo, yo ya ha llegado un momento que me he acostumbrado. No es por nada, pero la cantidad de absurdidades que se llegan a decir últimamente ha llegado a un nivel insoportable, como por ejemplo Marta Rovira argumentando que hay que votar a ERC para sacar a los "presos políticos" (jejeje, me encanta la designación, otra manera más de victimizarse, son auténticos profesionales) de la cárcel, que los ciudadanos rectificaremos la acción de la justicia...¿en serio eso es un argumento político? A mi que un señor que sabía de sus acciones y consecuencias de forma reiterada y que aún así toma el camino del medio no me dá absolutamente ninguna pena. Yo voy a votar pensando en ciudadanos y sociedad, nunca en políticos.
Otra frase "célebre" de la misma señora con la amenaza del Estado de "morts al carrer", donde hasta el mismo Jordi Basté (periodista de RAC1 e independentista) flipaba en colores con la afirmación y le pedía que lo demostrara, cosa que obviamente no va a poder hacer jamás y que hasta compañeros de reunión de los últimos días en el procés han desmentido categóricamente.
Ahora que si trampas con las tarjetas censales y con el recuento electoral....deben pensar que todas las elecciones se hacen como el "referéndum" que organizan ellos, donde puedes votar 4 veces o urnas con votos dentro antes de empezar, o que incluso te permites el lujo de robar datos censales sin autorización...pero bueno, están acostumbrados, cuando te pasas por la piedra todo aquello que no te gusta.
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Pues nada, vota según tu consciencia...
https://www.infolibre.es/noticias/politica/2017/12/20/un_empresario_confiesa_que_aguirre_pago_parte_campana_2007_negro_con_facturas_falsas_constructoras_73268_1012.html
Triquiñuelas de los de la LEGALIDAD!!
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http://m.publico.es/politica/2024646/el-cgpj-aprueba-el-cambiazo-del-tribunal-que-juzgara-la-caja-b-del-pp
Esta tiene unos dias.
Imaginaciones de los catalanes y argumentario victimista .
Pero la respuesta de algunos sera en Cataluña también roban!!
Jajaja
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GlobetrotterXL
21/12/2017, 09:41
http://m.publico.es/politica/2024646/el-cgpj-aprueba-el-cambiazo-del-tribunal-que-juzgara-la-caja-b-del-pp
Esta tiene unos dias.
Imaginaciones de los catalanes y argumentario victimista .
Pero la respuesta de algunos sera en Cataluña también roban!!
Jajaja
Enviado desde mi SM-J500FN mediante TapatalkEntonces si políticos del PP son corruptos (que a estas alturas creo que nadie lo duda) y es argumento para una independencia (cosa que sigo sin comprender), entonces siguiendo el mismo argumentario, si CIU es corrupto, ¿de quién nos separamos en Catalunya, de nosotros mismos?.
La corrupción es un gran problema, pero en Catalunya y en España, habrá que solucionarlo, pero no veo yo que la independencia solucione todos nuestros males como si fuera el maná de la felicidad
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jufravica
21/12/2017, 09:57
txemi, no te habrás enterado, pero están pasando cosas raras con las tarjetas censales y con el voto exterior. No lo voy a contar aquí, pues pueden ser invenciones de la gente, yo no lo puedo asegurar, y creo que pueden ser mentiras. No me gustaría echar más leña al fuego.
No te extrañe que haya gente que desconfíe.
Yo espero que todo sea correcto,
vaya....
Vaya....vaya.....en Huesca no hay playa.....
Es cierto, habrá que estar vigilantes, no vaya a ser que pase como las últimas elecciones.....que voten hasta cuatro veces......jejejejejejej
Saludos.
Lo de las tarjetas censales...
https://maldita.es/destacados/los-bulos-de-las-falsas-tarjetas-censales-en-las-elecciones-catalanas/
De interés...
Y preciso (nunca está demás) que definir algo como "de interés" no vale necesariamente acuerdo incondicional y absoluto.
.....................................................................
Manipulaciones en jornada de reflexión: mi opinión sobre el 155 y el referéndum
Juan Carlos Monedero
La honestidad no es la virtud general de los medios en España. Viene siendo así desde hace mucho tiempo. Tampoco la honestidad ha brillado en algunos actores políticos que no han dudado en usar la mentira en la campaña catalana. Hay una lista de odiadores producida en esta campaña que tendrá que ser estudiada como ejemplo de locura insana. Mentiras que llegan hasta la frontera de las elecciones. Miente que a lo mejor arrancas algunos votos. Un eslogan muy democrático. Quien mire lo que he escrito en los últimos meses se encontrará con que he mantenido invariablemente cinco opiniones:
1. El comienzo del laberinto catalán arranca con Mariano Rajoy recogiendo firmas contra el Estatut aprovechando su injerencia en el Tribunal Constitucional. El PP renunció a tener votos en Catalunya usando el odio hacia los catalanes como una manera de ganar votos en el conjunto de España.
2. El movimiento popular catalán por el derecho a decidir, que nace del 15M, ha sido un movimiento enorme sorprendente en el conjunto de Europa. Sólo ha tenido un problema: que Convergencia, luego reconvertida en PdeCat por el pasado de corrupción, recortes y represión que arrastraba, lo quiso dirigir, tomando decisiones que conducían a callejones sin salida. El movimiento apostaba por el derecho a decidir, no por la independencia. Como estrategia electoral, a algunos actores del independentismo les venía bien tener enfrente a un PP que estaba deseando dejar de hablar de corrupción y recortes para recuperar el “España se rompe”. Ciudadanos y el PSOE iban a rebufo. El bloque monárquico del 155 y el bloque independentista estaban servidos. Y Puigdemont, sorprendentemente, no convocó las elecciones.
3. La aplicación del 155 es inconstitucional. En ningún lado pone que se pudiera, con base en ese artículo, suspender la Generalitat, el Parlament y la decisión que votaron las catalanas y los catalanes. Eso es lo que quiso escribir Fraga en la Constitución en 1978. Y el constituyente le dijo que no. Luego la voluntad del constituyente, por tanto, fue contraria a la interpretación aplicada por el gobierno del PP del 155, lo que ha motivado un recurso de inconstitucionalidad de Unidos Podemos y las mareas. Y el problema no es solo catalán: el PP, si se sale con la suya, querrá aplicar el 155 en toda España. Y, de hecho, la misma lógica es la que está aplicando en los ayuntamientos del cambio:
4. La aplicación ilegítima del 155 viene acompañada de decisiones igualmente ilegítimas como el encarcelamiento de Junqueras, los Jordis y varios ex Consellers. Son presos políticos, como lo era Rosa Parks en los democráticos Estados Unidos cuando fue detenida por un hecho político como fue sentarse en la parte de alante de un autobús siendo negra. Comparar a Junqueras, los Jordis o los ex Consellers con los corruptos del PP en la cárcel es intolerable y forma parte de la manipulación grosera con la que se presenta lo que está pasando en Catalunya.
5. La única salida para cerrar la “herida catalana”,arrastrada desde el siglo XVIII por no quererse entender desde los gobiernos de España que Catalunya es una nación, es un referéndum pactado con el Estado. Ese referéndum reclamará medidas previas (la Ley de Claridad de Canadá es un buen precedente) y es conveniente que ese referéndum tenga lugar en un clima de entendimiento que rebaje la tensión que llega hasta el mismo día de las elecciones. Hay que aprender de lo que pasó en el Brexit. Votar es la única solución y corresponde a todos los actores políticos rebajar la tensión para que un referéndum tan relevante para el futuro de Catalunya y el de España refleje en verdad lo que piensan los catalanes.
Esto es lo que vengo opinando (abajo dejo varios articulos de los últimos meses con estas opiniones). Un día antes de las elecciones, otra vez la manipulación viene a hacer campaña no con lo que en mi caso pienso, sino con lo que medios interesados y actores políticos interesados quieren presentar para ver si arrancan algún voto o logran hacer daño. Triste. Después de esta campaña, tanto los medios como la política tienen mucho menos brillo. Ojalá mañana triunfe la sensatez y las catalanas y los catalanes puedan contar a partir del viernes con quienes han mantenido el rigor durante todo este tiempo, con los que no han dado volantazos, con los que ha recordado que lo social es prioritario y terminar con las desigualdades urgente para el futuro de Catalunya, con los que han apoyado desde el comienzo un referéndum pactado, con los que quieren salirse de la lógica de bloques que bloquea cualquier salida. Y ojalá, pero éste sé que es un deseo hueco, los medios dejen de manipular y los políticos que viven de la mentira sean señalados como mentirosos.
http://blogs.publico.es/juan-carlos-monedero/2017/12/20/manipulaciones-en-jornada-de-reflexion-mi-opinion-sobre-el-155-y-el-referendum/
(sigue ...)
...
175482
Entonces si políticos del PP son corruptos (que a estas alturas creo que nadie lo duda) y es argumento para una independencia (cosa que sigo sin comprender), entonces siguiendo el mismo argumentario, si CIU es corrupto, ¿de quién nos separamos en Catalunya, de nosotros mismos?.
La corrupción es un gran problema, pero en Catalunya y en España, habrá que solucionarlo, pero no veo yo que la independencia solucione todos nuestros males como si fuera el maná de la felicidad
Enviado desde mi SM-G920F mediante TapatalkNo dire yo que eso es motivo de separación, pero es preocupante lo del PP y mas si estan gobernando un Pais.
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El legia
21/12/2017, 13:48
tambien gobernaba CIU, preocupante gobernando cataluña.
thornberry
21/12/2017, 13:54
No dire yo que eso es motivo de separación, pero es preocupante lo del PP y mas si estan gobernando un Pais.
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Lo preocupante es que un partido corrupto hasta las trancas se pueda presentar a unas elecciones a nivel nacional y saque 8 millones de votos. Eso da la medida de en qué país vivimos y de su nivel democrático.
jufravica
21/12/2017, 14:29
Vaya....vaya.....en Huesca no hay playa.....
Es cierto, habrá que estar vigilantes, no vaya a ser que pase como las últimas elecciones.....que voten hasta cuatro veces......jejejejejejej
Saludos.
no te preocupes,VOLUSIA,en cuanto todo esto vuelva a la "normalidad"y vuelva a ser Reino de Aragon,tendreis playas para aburrir:rolleyes::rolleyes:
GlobetrotterXL
21/12/2017, 14:36
No dire yo que eso es motivo de separación, pero es preocupante lo del PP y mas si estan gobernando un Pais.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante TapatalkPues exactamente igual de preocupante que un partido como CIU pueda haber hecho de Catalunya su corral de la patata particular y cuando ven peligrar su status se inventan y se transforman en esta cosa tan divertida de la independencia. No sé donde está la diferencia de aquellos que además se han hartado de pactar con el PP.
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tambien gobernaba CIU, preocupante gobernando cataluña.Y a ri quién te ha dicho que no me preocupa no habré sido yo verdad.
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Aunolose
21/12/2017, 15:39
Lo preocupante es que un partido corrupto hasta las trancas se pueda presentar a unas elecciones a nivel nacional y saque 8 millones de votos. Eso da la medida de en qué país vivimos y de su nivel democrático.
¿Y a quién votan si no? Es una pregunta seria. Uno no deja de pensar como piensa así como así. ¿Ciudadanos? ¿Pero no eran los mismos? ¿Fuerza Nueva? ¿España 2000? No hay alternativa, y en casa no se van a quedar. Por eso sigo pensando que es mala estrategia decir que Ciudadanos es lo mismo que el PP. Por lo menos a nivel de país. Se critica los corruptos que son el PP, pero en Ciudadanos todavía no lo son. (igual que el resto de partidos que no se come un colín, todavía no lo son, ya lo serán. :dontknow:
Entiendo que de Podemos a la derecha, todo es extrema derecha. pero queda aquello del divide y vencerás.
Satellite
21/12/2017, 15:47
Yo ya he votado. A ver si exterminamos esta corriente de locos de una vez...
thornberry
21/12/2017, 17:07
¿Y a quién votan si no? Es una pregunta seria. Uno no deja de pensar como piensa así como así. ¿Ciudadanos? ¿Pero no eran los mismos? ¿Fuerza Nueva? ¿España 2000? No hay alternativa, y en casa no se van a quedar. Por eso sigo pensando que es mala estrategia decir que Ciudadanos es lo mismo que el PP. Por lo menos a nivel de país. Se critica los corruptos que son el PP, pero en Ciudadanos todavía no lo son. (igual que el resto de partidos que no se come un colín, todavía no lo son, ya lo serán. :dontknow:
Entiendo que de Podemos a la derecha, todo es extrema derecha. pero queda aquello del divide y vencerás.
A quien votan? Pues poner al frente del dinero público al que lo roba no es buena idea. Le estamos legitimando para volverlo a hacer. La primera vez que nos roba es culpa suya, la siguiente y sucesivas, porque en este país hay sucesivas, la culpa es nuestra. Hay muchas opciones, todas válidas menos esa. Si eres de derechas también hay. Vamos a quitarnos los prejuicios y los miedos y vayamos a votar.
COMANCHE
21/12/2017, 17:47
A quien votan? Pues poner al frente del dinero público al que lo roba no es buena idea. Le estamos legitimando para volverlo a hacer. La primera vez que nos roba es culpa suya, la siguiente y sucesivas, porque en este país hay sucesivas, la culpa es nuestra. Hay muchas opciones, todas válidas menos esa. Si eres de derechas también hay. Vamos a quitarnos los prejuicios y los miedos y vayamos a votar.
Quién cojones te manda ponerte a politiquear...
Mira que te lo he dicho veces...
Los que ya están en el Parlament: C's, pp, psc, juntsxcat, catcomú-podem, cup, erc-catsi.
Alternativas:
Recortes cero - grupo verde
PACMA
Estos llevan años presentándose... dicen que quién la sigue la consigue.
Espero que, al menos por su constancia, algún día ganen 1 escaño. Habrá que darles una oportunidad, a ver si la aprovechan.
Seguro que también se presentarán a las generales, cuando toque hacerlas. Podéis tomar nota, si queréis.
cormoran
21/12/2017, 18:19
Los que ya están en el Parlament: C's, pp, psc, juntsxcat, catcomú-podem, cup, erc-catsi.
Alternativas:
Recortes cero - grupo verde
PACMA
Estos llevan años presentándose... dicen que quién la sigue la consigue.
Espero que, al menos por su constancia, algún día ganen 1 escaño. Habrá que darles una oportunidad, a ver si la aprovechan.
Seguro que también se presentarán a las generales, cuando toque hacerlas. Podéis tomar nota, si queréis.
Yo voto por Palma, desde hace algunas elecciones, mis animales se lo merecen
¿Qué significa "palma"?
Pacma es: Partido Animalista Contra el Maltrato Animal.
No entiendo el cambio de siglas, ¿o es un error tuyo?
Aunolose
21/12/2017, 20:53
A quien votan? Pues poner al frente del dinero público al que lo roba no es buena idea. Le estamos legitimando para volverlo a hacer. La primera vez que nos roba es culpa suya, la siguiente y sucesivas, porque en este país hay sucesivas, la culpa es nuestra. Hay muchas opciones, todas válidas menos esa. Si eres de derechas también hay. Vamos a quitarnos los prejuicios y los miedos y vayamos a votar.
Lo que digo, que se puede votar a otros, pero si se insiste en que es lo mismo ¿entonces para que cambiar? Se vota directamente a la derecha "original". (Eso deben pensar)
Los partidos con un solo escaño pueden tener mucha fuerza en momentos como este, véase el diputado de Canarias... eso es por que se tiene poca conciencia de estado, por que cada uno mira a la suyo (menos yo, que miro lo mío...) Si el PACMA, partido con el que es difícil no simpatizar, saca un escaño y el PP, por ejemplo, "le da lo que pide", ¿votaría a favor de los presupuestos preparados justamente por el PP?
Es cierto que tenemos poco nivel democrático, pero no nos da la gana aprender, cuando nos negamos a pactar cualquier cosa con "el otro", solo por venir del otro, pues está todo dicho. Luego le podemos sacar la punta que queramos, pero el resultado es el mismo.
Sí señor. Veremos cómo acaban las cosas, quiénes se juntan y quién les aúpa.
Yo creo que las elecciones de hoy en Cataluña, no van a solucionar nada. El problema sigue ahí, más vivo que nunca, por muchas vueltas e interpretaciones que le den.
Si el PP (antes se llamaba PPC), ha sacado, según parece 3 escaños, dudo que el PACMA consiga uno.
De momento, con el 95.6 % escrutado, no lo ha conseguido.
Andresdlp
22/12/2017, 01:26
Bueno pues a la vista de los resultados, algo mas de la mitad de los catalanes son independentistas, hay que recononcerlo.
Ante esto solo puedo decir una cosa: que dios os pille confesados.
Será dificil formar gobierno, de todas formas no pueden independizarse si no quieren violar la Ley, primero tienen que negociar con el gobierno que lo dudo, si se saltan la ley volver a aplicar el 155
Será dificil formar gobierno, de todas formas no pueden independizarse si no quieren violar la Ley, primero tienen que negociar con el gobierno que lo dudo, si se saltan la ley volver a aplicar el 155
Será porque el gobierno no quiera ...
Pero la ley (el reglamento) con la que se aprobaron las presuntas leyes ilegales (vaya contradicción) ha sido avalado por el mismo constitucional (al servicio político del gobierno) que tiró atrás más de 26 leyes de progreso que habían de mejorar la vida de los catalanes (de todos), bien hubiera hecho el gobierno en tomarlas de partida para mejorarlas y proyectarlas a la mejora de los españoles
Tomaros la molestia de buscar en google qué leyes son y les echáis un vistazo, a lo mejor os interesaría aplicarlas
Bueno pues a la vista de los resultados, algo mas de la mitad de los catalanes son independentistas, hay que recononcerlo.
Ante esto solo puedo decir una cosa: que dios os pille confesados.
¡Qué dices! ¿No has oído a Inés Arrimadas y a Rivera?: Han ganado en votos y en escaños, y así es.
Espero que sean capaces de pactar con otras fuerzas que les den la mayoría absoluta. Ya veremos cómo salen adelante. Los dos tienen muchas tablas.
Lo que ocurre es que tendrán que comprar a Doménech, que es el que dijo que tiene la llave.
En su euforia por la victoria no les he oído ni una palabra de agradecimiento hacia el PP ni a Rajoy, que les ha servido las elecciones en bandeja. A Rajoy no le importa ganar en Catalunya, porque ello le da votos en las generales.
Recuerda: ..."nada es verdad ni es mentira, todo es según el color del cristal"...
¡Qué pena de dinero malversado en unas elecciones que no aportan nada nuevo y no servirán para solucionar nada! Seguimos con el problema. Hay que tratar de buscar otra solución.
Dicen que es de humanos equivocarse, y sólo de necios perseverar en el error.
Arrimadas se ha quejado de lo injusta que es la ley electoral de Cataluña... no sabe que no tenemos ley electoral propia, sino que es la que rige en toda España. (La he oído en directo).
Gracias por tus buenos deseos, Andrés; nos van a hacer falta (y me refiero a los catalanes en general, tanto los indepes como los que no).
Nos hacen falta políticos de talla por ambas partes, que sean capaces de encontrar una solución pacífica y democrática, y no los veo.
Rajoy no quiere convencer a los independentistas de que dejen de serlo, sólo quiere vencerlos por los medios que sea.
No dejó hacer un referéndum consultivo, y convocó elecciones para llegar a constatar lo que tú has dicho.
Estamos en un callejón sin salida (sólo es mi modo de ver; estoy muy decepcionada y abatida, así que no me hagas mucho caso).
Espero que vengan tiempos mejores.
Que seas feliz en estas fiestas, que las puedas celebrar cómo quieras, y que tengas un próspero 2018.
Saludos cordiales.
COMANCHE
22/12/2017, 08:58
Malos tiempos para Catalunya y para los catalanes...
Lo peor está aún por llegar visto lo visto y según los resultados...
Como se suele decir, "Disfrutad de lo votado"...
jufravica
22/12/2017, 09:30
Malos tiempos para Catalunya y para los catalanes...
Lo peor está aún por llegar visto lo visto y según los resultados...
Como se suele decir, "Disfrutad de lo votado"...
bueno.....malos tiempos para cataluña???? Si...pero ellos lo han decidido,el problema es el de siempre....que nos salpica a todos
pues nada chic@s a seguir asi...
lo menos malo...que la cup se a ido casi...a la M.....A,bueno.... y el pp tambien
Esta visto que la formula 155 no ha salido bien, espero que cambien de formula todos y encontremos una para apaciguar las cosas y hablarlas sin medidas drásticas por ninguna parte.
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jufravica
22/12/2017, 09:52
Esta visto que la formula 155 no ha salido bien, espero que cambien de formula todos y encontremos una para apaciguar las cosas y hablarlas sin medidas drásticas por ninguna parte.
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tu crees???por eso ciutadans a subido,por apoyar el 155????
el problema es que visto lo visto,no es solo por el 155,que para muchos españoles fue y es correcto ya que quien se a pasado la ley por los huevos a sido los puigdi y compania,el tema es que una mayoria de catalanes quieren la indepe.,pues nada,,adelante...pero como lo vais a hacer???por la via,digamos legal,o por cocos????'
lo bueno es que algunos siguen en la carcel y otros fugados,que no en el exilio.
No se compañeros! !!para mi un día muy triste xq ya parece Q todo los catalanes nos merecemos esto xq es lo q hemos votado...pues NO,yo no lo quiero ni muchos otros catalanes....xq an ganado x escaños pero no x votos....pero mira ahora nos toca apechugar a todos aunque no lo queramos muchos
jufravica
22/12/2017, 10:01
No se compañeros! !!para mi un día muy triste xq ya parece Q todo los catalanes nos merecemos esto xq es lo q hemos votado...pues NO,yo no lo quiero ni muchos otros catalanes....xq an ganado x escaños pero no x votos....pero mira ahora nos toca apechugar a todos aunque no lo queramos muchos
ya,supongo que muchos no queriais este resultado...pero ahi lo teneis,ahora como bien dices os toca apechugar con lo votado por la mayoria catalana
es lo que hay......para lo bueno y lo malo......
saludos y suerte con la loteria
tu crees???por eso ciutadans a subido,por apoyar el 155????
el problema es que visto lo visto,no es solo por el 155,que para muchos españoles fue y es correcto ya que quien se a pasado la ley por los huevos a sido los puigdi y compania,el tema es que una mayoria de catalanes quieren la indepe.,pues nada,,adelante...pero como lo vais a hacer???por la via,digamos legal,o por cocos????'
lo bueno es que algunos siguen en la carcel y otros fugados,que no en el exilio.Yo no voy a hacer nada los que lo tienen que hacer son los políticos y intentar llegar a algo, aunque haya una mayoría independentista no es la suficiente para programar otra República a la brava.
El 155 no ha sido la solución al problema actual solo fue una solución provisional al igual que programar una república ficticia tampoco
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Mendywendy
22/12/2017, 10:18
Buenos días. Visto lo visto seguimos igual. Los independentistas suman y mandan por escaños.
¿Seguiremos en un eterno bucle? ¿Volveran a cometer los mismos errores? No nos queda ni na......
Madre mía ya lo que faltaba , aguantar a Inés Arrimadas y a Rivera con el discurso que han sido los mas votados ,,:partiendo:
El legia
22/12/2017, 11:30
Madre mía ya lo que faltaba , aguantar a Inés Arrimadas y a Rivera con el discurso que han sido los mas votados ,,:partiendo:
por algo sera.
Por lo mismo que la corriente independentista es la que más votos a juntado, por que han convencido a sus votantes.
thornberry
22/12/2017, 12:10
No se compañeros! !!para mi un día muy triste xq ya parece Q todo los catalanes nos merecemos esto xq es lo q hemos votado...pues NO,yo no lo quiero ni muchos otros catalanes....xq an ganado x escaños pero no x votos....pero mira ahora nos toca apechugar a todos aunque no lo queramos muchos
Fíjate que esa sensación me suena... Me pasó a mi cuando Rajoy salió Presidente de la Nación, y yo no le quería, ni muchos españoles tampoco... y ni siquiera ganó por escaños... y nos toca apechugar a todos... Y NADIE LE HA HECHO UN 155!!!
muchabeer
22/12/2017, 12:14
Fíjate que esa sensación me suena... Me pasó a mi cuando Rajoy salió Presidente de la Nación, y yo no le quería, ni muchos españoles tampoco... y ni siquiera ganó por escaños... y nos toca apechugar a todos... Y NADIE LE HA HECHO UN 155!!!
No...
Le tiramos con un helicóptero, pero nada, macho... No hay manera...
PIRATADELUGO
22/12/2017, 13:19
vamos a ver,parece ser que el resultado ha sido que los partidos proindependentistas han ganado en escaños pero no en votos.segun he leido partidos proindependencia
48% de los votos.partidos no independistas 52% de los votos.pero claro por la famosa ley electoral que tenemos pues el resultado es el que es.ahora le doy la vuelta a la tortilla,en un hipotetico referendum por la independencia si se da este resultado saldria el no a la independencia por mayoria.porque me imagino que en este tipo de referendum sera por porcentanje de votos.
No...
Le tiramos con un helicóptero, pero nada, macho... No hay manera...
175527
:lol::lol:
Madre mía ya lo que faltaba , aguantar a Inés Arrimadas y a Rivera con el discurso que han sido los mas votados ,,:partiendo:
Peor me parece tener que soportar la monserga del zumbao del Motxo...
No han ganado lozs separatas. Ha ganado TV3 y su publicitado Motxo. Ambos aliados del vago Mariano...
ochoymedio
22/12/2017, 13:23
En los tiempos que corren... Mucha vergüenza por los cánticos de La Legión por las calles de Sanlúcar de Barrameda, y con mujeres entre sus filas.
Más les valdría seguir con “El novio de la muerte”
https://youtu.be/4A5DoY4WxKA
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
De interés...
Y preciso (nunca está demás) que definir algo como "de interés" no vale necesariamente acuerdo incondicional y absoluto.
.....................................................................
Manipulaciones en jornada de reflexión: mi opinión sobre el 155 y el referéndum
Juan Carlos Monedero
La honestidad no es la virtud general de los medios en España. Viene siendo así desde hace mucho tiempo. Tampoco la honestidad ha brillado en algunos actores políticos que no han dudado en usar la mentira en la campaña catalana. Hay una lista de odiadores producida en esta campaña que tendrá que ser estudiada como ejemplo de locura insana. Mentiras que llegan hasta la frontera de las elecciones. Miente que a lo mejor arrancas algunos votos. Un eslogan muy democrático. Quien mire lo que he escrito en los últimos meses se encontrará con que he mantenido invariablemente cinco opiniones:
1. El comienzo del laberinto catalán arranca con Mariano Rajoy recogiendo firmas contra el Estatut aprovechando su injerencia en el Tribunal Constitucional. El PP renunció a tener votos en Catalunya usando el odio hacia los catalanes como una manera de ganar votos en el conjunto de España.
2. El movimiento popular catalán por el derecho a decidir, que nace del 15M, ha sido un movimiento enorme sorprendente en el conjunto de Europa. Sólo ha tenido un problema: que Convergencia, luego reconvertida en PdeCat por el pasado de corrupción, recortes y represión que arrastraba, lo quiso dirigir, tomando decisiones que conducían a callejones sin salida. El movimiento apostaba por el derecho a decidir, no por la independencia. Como estrategia electoral, a algunos actores del independentismo les venía bien tener enfrente a un PP que estaba deseando dejar de hablar de corrupción y recortes para recuperar el “España se rompe”. Ciudadanos y el PSOE iban a rebufo. El bloque monárquico del 155 y el bloque independentista estaban servidos. Y Puigdemont, sorprendentemente, no convocó las elecciones.
3. La aplicación del 155 es inconstitucional. En ningún lado pone que se pudiera, con base en ese artículo, suspender la Generalitat, el Parlament y la decisión que votaron las catalanas y los catalanes. Eso es lo que quiso escribir Fraga en la Constitución en 1978. Y el constituyente le dijo que no. Luego la voluntad del constituyente, por tanto, fue contraria a la interpretación aplicada por el gobierno del PP del 155, lo que ha motivado un recurso de inconstitucionalidad de Unidos Podemos y las mareas. Y el problema no es solo catalán: el PP, si se sale con la suya, querrá aplicar el 155 en toda España. Y, de hecho, la misma lógica es la que está aplicando en los ayuntamientos del cambio:
4. La aplicación ilegítima del 155 viene acompañada de decisiones igualmente ilegítimas como el encarcelamiento de Junqueras, los Jordis y varios ex Consellers. Son presos políticos, como lo era Rosa Parks en los democráticos Estados Unidos cuando fue detenida por un hecho político como fue sentarse en la parte de alante de un autobús siendo negra. Comparar a Junqueras, los Jordis o los ex Consellers con los corruptos del PP en la cárcel es intolerable y forma parte de la manipulación grosera con la que se presenta lo que está pasando en Catalunya.
5. La única salida para cerrar la “herida catalana”,arrastrada desde el siglo XVIII por no quererse entender desde los gobiernos de España que Catalunya es una nación, es un referéndum pactado con el Estado. Ese referéndum reclamará medidas previas (la Ley de Claridad de Canadá es un buen precedente) y es conveniente que ese referéndum tenga lugar en un clima de entendimiento que rebaje la tensión que llega hasta el mismo día de las elecciones. Hay que aprender de lo que pasó en el Brexit. Votar es la única solución y corresponde a todos los actores políticos rebajar la tensión para que un referéndum tan relevante para el futuro de Catalunya y el de España refleje en verdad lo que piensan los catalanes.
Esto es lo que vengo opinando (abajo dejo varios articulos de los últimos meses con estas opiniones). Un día antes de las elecciones, otra vez la manipulación viene a hacer campaña no con lo que en mi caso pienso, sino con lo que medios interesados y actores políticos interesados quieren presentar para ver si arrancan algún voto o logran hacer daño. Triste. Después de esta campaña, tanto los medios como la política tienen mucho menos brillo. Ojalá mañana triunfe la sensatez y las catalanas y los catalanes puedan contar a partir del viernes con quienes han mantenido el rigor durante todo este tiempo, con los que no han dado volantazos, con los que ha recordado que lo social es prioritario y terminar con las desigualdades urgente para el futuro de Catalunya, con los que han apoyado desde el comienzo un referéndum pactado, con los que quieren salirse de la lógica de bloques que bloquea cualquier salida. Y ojalá, pero éste sé que es un deseo hueco, los medios dejen de manipular y los políticos que viven de la mentira sean señalados como mentirosos.
http://blogs.publico.es/juan-carlos-monedero/2017/12/20/manipulaciones-en-jornada-de-reflexion-mi-opinion-sobre-el-155-y-el-referendum/
(sigue ...)
...
175482
Monedero el consultor español mejor pagado...jojojo
COMANCHE
22/12/2017, 13:33
En los tiempos que corren... Mucha vergüenza por los cánticos de La Legión por las calles de Sanlúcar de Barrameda, y con mujeres entre sus filas.
Más les valdría seguir con “El novio de la muerte”
https://youtu.be/4A5DoY4WxKA
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Efectivamente...al igual que un forero de webcampista que en su día afirmaste que era "brillante", y en uno de sus comentarios "simpáticos" afirmaba que en lugar de mujer, lo que buscaba en realidad era "una cerda que además de tocino también le diera lana y leche".
ochoymedio
22/12/2017, 13:36
Para los que tengáis familiares o conocidos con estudios superiores, que hayan tenido que huir del país por la crisis... decidles que ya pueden volver, que ya existen buenas oportunidades aquí...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171212/e1dd66f1d40dd6251782ef56437ab5bc.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"Descubrí que esto era una campaña de publicidad...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171222/8d07743102aa0c3d48e532c2fb983702.jpg
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
ochoymedio
22/12/2017, 13:50
Efectivamente...al igual que un forero de webcampista que en su día afirmaste que era "brillante", y en uno de sus comentarios "simpáticos" afirmaba que en lugar de mujer, lo que buscaba en realidad era "una cerda que además de tocino también le diera lana y leche".Desconozco esa afirmación por parte de ese forero. Lo que sí que leí, pero no pude y luego se me pasó responder, fue una afirmación de ese forero sobre los musulmanes que me hizo plantearme la brillantez que le otorgaba. Y sí... en ese momento, me acordé de lo que tú me comentaste. En fin... otra decepción que me llevo.
De todas formas, mi comentario se produjo en otro foro. Quizá habría que haberlo mantenido ahí, donde lo escribí, aunque soy consciente de que por ahí ya no me lo podrías haber comentado.
Un saludo
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
cormoran
22/12/2017, 13:54
De los resultados mejor no hablo, lo peor es que vamos a seguir igual, el resto no existimos para la prensa, si dejaremos de hablar siempre de lo mismo, al final la cosa cambiaria
COMANCHE
22/12/2017, 13:56
Desconozco esa afirmación por parte de ese forero. Lo que sí que leí, pero no pude y luego se me pasó responder, fue una afirmación de ese forero sobre los musulmanes que me hizo plantearme la brillantez que le otorgaba. Y sí... en ese momento, me acordé de lo que tú me comentaste. En fin... otra decepción que me llevo.
De todas formas, mi comentario se produjo en otro foro. Quizá habría que haberlo mantenido ahí, donde lo escribí, aunque soy consciente de que por ahí ya no me lo podrías haber comentado.
Un saludo
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Si yo peco de algo, es de falta de brillantez, Osvaldo...
Un abrazo...mi teléfono creo que lo tienes...para lo que necesites...y por referencias buenas sobre tu persona, tengo ganas de coincidir contigo en algún camping.
Pasa unas felices fiestas...
ochoymedio
22/12/2017, 14:10
Si yo peco de algo, es de falta de brillantez, Osvaldo...
Un abrazo...mi teléfono creo que lo tienes...para lo que necesites...y por referencias buenas sobre tu persona, tengo ganas de coincidir contigo en algún camping.
Pasa unas felices fiestas...Pues por carencia de brillantez, pecamos los dos...
También espero que coincidamos en alguna ocasión. A ver si es más pronto que tarde.
Felices fiestas para ti y los tuyos.
Un abrazo
Existen dos palabras que te abrirán muchas puertas: “Tire y Empuje"
Efectivamente...al igual que un forero de webcampista que en su día afirmaste que era "brillante", y en uno de sus comentarios "simpáticos" afirmaba que en lugar de mujer, lo que buscaba en realidad era "una cerda que además de tocino también le diera lana y leche".En serio?? [emoji15] [emoji15] [emoji15]
Enviado desde... donde esté en ése momento.
COMANCHE
22/12/2017, 15:43
En serio?? [emoji15] [emoji15] [emoji15]
Enviado desde... donde esté en ése momento.
Y tan en serio...
Soy muy torpe para buscar...y no recuerdo en qué hilo fue...pero hay tantos y de tanta patrañería con semejante persona...
Lo que por un lado era lucidez y brillo, por otro eran sombras y despropósitos...
En fin...
Aunolose
22/12/2017, 17:05
175533
Pues al final encontraron a quién votar que no fuera el PP :rolleyes:
175533
Pues al final encontraron a quién votar que no fuera el PP :rolleyes:Pues si.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171222/d06aea8e03b3a962cb1750047747c716.jpg
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
Aunolose
22/12/2017, 17:44
Lo siento, este no me gusta.
Lo siento, este no me gusta.Y estehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171222/74af1f79dd50e95049e2f3cb6bed7690.jpg
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Aunolose
22/12/2017, 17:58
Mejor, no hay que confundir los votantes con los partidos. ¿Hay algún ladrón del PP en Cataluña? Lo digo por que si no hay ninguno, no podemos decir que han votado a ladrones.
Aunolose
22/12/2017, 18:03
El tribunal está comprado:
El Constitucional anula la indemnización a Florentino Pérez por el almacén de gas Castor
http://www.publico.es/economia/tc-anula-incostitucional-indemnizacion-florentino-perez-gas-castor.html
El tribunal está comprado:
http://www.publico.es/economia/tc-anula-incostitucional-indemnizacion-florentino-perez-gas-castor.html
¿La indemnización que teníamos que pagar todos los clientes de gas natural, por el desastre ecológico que supuso el intento de creación de un depósito submarino?
¡Menos mal!
Cocodrilo feliz
22/12/2017, 19:30
Ocatina: "están pasando cosas raras con las tarjetas censales y con el voto exterior."
Vistos los resultados, aquellos y aquellas que contribuís a divulgar los bulos, podríais dar alguna explicación.
thornberry
22/12/2017, 19:58
¿La indemnización que teníamos que pagar todos los clientes de gas natural, por el desastre ecológico que supuso el intento de creación de un depósito submarino?
¡Menos mal!
Todos los clientes de GasNatural? Creo que no... Todos los españoles.
Y tan en serio...
Soy muy torpe para buscar...y no recuerdo en qué hilo fue...pero hay tantos y de tanta patrañería con semejante persona...
Lo que por un lado era lucidez y brillo, por otro eran sombras y despropósitos...
En fin...Menudo Neandertal.
Enviado desde... donde esté en ése momento.
BeerMosh
22/12/2017, 20:46
Tanto el año 2015 como el pasado ya pagamos entre todos los consumidores 100M€. Este 2017 otros 100M€. Así estaba previsto hasta el 2045, casi nada...La indemnización era de 1350M€ en su inicio pero pasados los 30 años se esperaba que los españoles hubieran pagado casi 5000M€, una vez pagados los intereses. Todo muy normal, vamos!
Los trapicheos entre el Rajao y el tito Florentino en el palco del Bernabeu no nos salen baratos que digamos...Y digo yo, cómo nos van a devolver lo que ya hemos pagado?? En la catura del gas y con intereses??
Efectivamente...al igual que un forero de webcampista que en su día afirmaste que era "brillante", y en uno de sus comentarios "simpáticos" afirmaba que en lugar de mujer, lo que buscaba en realidad era "una cerda que además de tocino también le diera lana y leche".
Y tan en serio...
Soy muy torpe para buscar...y no recuerdo en qué hilo fue...pero hay tantos y de tanta patrañería con semejante persona...
Lo que por un lado era lucidez y brillo, por otro eran sombras y despropósitos...
En fin...
Hum :
https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?100107-Dacia&p=2458278&viewfull=1#post2458278
Todos los clientes de GasNatural? Creo que no... Todos los españoles.
Bueno... parece que nos lo cargan en el recibo del gas.
¿O es que se inventaron un impuesto especial?
En mi factura consta: Impuesto especial de hidrocarburos, 3'01.
No sé cómo lo pagan los que no son clientes.
Gracias por el enlace Oxi.
Enviado desde... donde esté en ése momento.
COMANCHE
22/12/2017, 22:14
Un crack...Moucha...un crack
jufravica
22/12/2017, 22:40
https://ep02.epimg.net/ccaa/imagenes/2017/12/21/catalunya/1513811680_806860_1513950609_noticia_fotograma.jpg
En vídeo, declaraciones de Puigdemont. VÍDEO: REUTERS-QUALITY
El expresident Carles Puigdemont ha dicho este viernes que está dispuesto a reunirse con el presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, "en Bruselas" o en Moncloa si tiene "garantías". El expresident ha pedido a Rajoy una reunión sin condiciones.
he puesto la fuente,no vaya a ser que salga alguien molestandome con si digo o no digo de donde como y cuando.
dicho esto....este tio creeis que es normal o esta un poco tonto???'
garantias....garantias de como pises España vas pa dentro rapidito..esa debe de ser la unica garantia,de verdad jajaja!!!!
Un crack...Moucha...un crackBueno ya sabes el dicho, Dios los da y ellos se juntan [emoji23][emoji23][emoji23]
Enviado desde... donde esté en ése momento.
Felizorro
22/12/2017, 22:52
El relevo de Cs al PP en cataluña ya es evidente, a medio plazo lo será a nivel nacional. Las caras cambian las ideas no.
Sin prisa pero sin pausa [emoji222]
thornberry
22/12/2017, 22:59
El relevo de Cs al PP en cataluña ya es evidente, a medio plazo lo será a nivel nacional. Las caras cambian las ideas no.
Sin prisa pero sin pausa [emoji222]
En política hay gente de derechas, de izquierdas, conservadores, progresistas, liberales, republicanos, monárquicos... todos pueden defender sus ideas. Aunque no sean las mías. PERO LADRONES NO!!! Los ladrones a la cárcel... Yo nunca he sido de derechas y Cs no me gusta un pelo, por sus ideas, pero mejor ellos que la sarta de ladrones que integran el PP.
Felizorro
22/12/2017, 23:04
En política hay gente de derechas, de izquierdas, conservadores, progresistas, liberales, republicanos, monárquicos... todos pueden defender sus ideas. Aunque no sean las mías. PERO LADRONES NO!!! Los ladrones a la cárcel... Yo nunca he sido de derechas y Cs no me gusta un pelo, por sus ideas, pero mejor ellos que la sarta de ladrones que integran el PP.
Totalmente de acuerdo, lo mas grave de todo esto es q la corrupción está tan arraigada en España que no se si habrá carceles para todos.
Sin prisa pero sin pausa [emoji222]
Aunolose
22/12/2017, 23:14
Tanto el año 2015 como el pasado ya pagamos entre todos los consumidores 100M€. Este 2017 otros 100M€. Así estaba previsto hasta el 2045, casi nada...La indemnización era de 1350M€ en su inicio pero pasados los 30 años se esperaba que los españoles hubieran pagado casi 5000M€, una vez pagados los intereses. Todo muy normal, vamos!
Los trapicheos entre el Rajao y el tito Florentino en el palco del Bernabeu no nos salen baratos que digamos...Y digo yo, cómo nos van a devolver lo que ya hemos pagado?? En la catura del gas y con intereses??
Y ha tenido que ser un tribunal político del PP (eso dicen en el hilo...) el que les quite la razón...
Felizorro
22/12/2017, 23:31
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171222/5e4a3171463af217a2f20a5a2408559f.jpg
Una verdad indiscutible.
Sin prisa pero sin pausa [emoji222]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171222/5e4a3171463af217a2f20a5a2408559f.jpg
Una verdad indiscutible.
Sin prisa pero sin pausa [emoji222]
Sí señor, pero un analfabeto no necesariamente ha de ser tonto, aunque se puede ser las dos cosas a la vez.
Hoy día hay muchos tontos que no son analfabetos.
El analfabeto es consciente de que lo es, pero el tonto, no.
thornberry
23/12/2017, 00:11
Sí señor, pero un analfabeto no necesariamente ha de ser tonto, aunque se puede ser las dos cosas a la vez.
Hoy día hay muchos tontos que no son analfabetos.
El analfabeto es consciente de que lo es, pero el tonto, no.
Analfabetos en España no hay, o hay una cantidad insignificante. Y tontos no me creo que muchos. Lo que hay es gentes que se creen que son lo que no son o que se olvidan de donde vienen...
Hay quien tiene una Ac de muchos euros, muchos, y se olvida que se levanta todos los días a las 6 de la mañana a currar... o que su padre hacía lo mismo. Es decir, se olvida de quien es y de donde viene. Ojo con ese.
cormoran
23/12/2017, 00:16
Sí señor, pero un analfabeto no necesariamente ha de ser tonto, aunque se puede ser las dos cosas a la vez.
Hoy día hay muchos tontos que no son analfabetos.
El analfabeto es consciente de que lo es, pero el tonto, no.
Toda la razón, cierto escritor dijo "mientras el sabio señala la luna e necio mira al dedo"
abraman07
23/12/2017, 00:25
Ahora que? Lo entendéis? no se puede obviar que la mayoría de catalanes con las reglas de juego que hay no quiere quedarse en España.
Me podéis contar las milongas que queráis.
Ya pueden enviar policías, jueces presionar empresas, meter miedo y todo lo que quieran que por esa vía el independentismo seguirá creciendo.
Catalunya 2 M. Rajoy 0
Continuamos para bingo.
COMANCHE
23/12/2017, 00:30
Ahora que? Lo entendéis? no se puede obviar que la mayoría de catalanes con las reglas de juego que hay no quiere quedarse en España.
Me podéis contar las milongas que queráis.
Ya pueden enviar policías, jueces presionar empresas, meter miedo y todo lo que quieran que por esa vía el independentismo seguirá creciendo.
Catalunya 2 M. Rajoy 0
Continuamos para bingo.
¿Presionar empresas?
Creo que las milongas te las cuentan en otro sitio...
Suerte, amigo...
Satellite
23/12/2017, 00:33
Érase una vez...
abraman07
23/12/2017, 00:35
Jajaja a Joder se toca
abraman07
23/12/2017, 00:37
Si que hay catalanes tontos? Jajaja milongas claro
COMANCHE
23/12/2017, 00:37
Jajaja a Joder se toca
Ese es el destino que habéis elegido...
Ni el taller del barrio va a quedar abierto...
COMANCHE
23/12/2017, 00:39
Si que hay catalanes tontos? Jajaja milongas claro
Todo lo contrario pienso yo...fíjate
abraman07
23/12/2017, 00:43
Ese es el destino que habéis elegido...
Ni el taller del barrio va a quedar abierto...
Que miedo!
COMANCHE
23/12/2017, 00:46
Que miedo!
Yo como poco lo tendría...
Tiempo al tiempo...
abraman07
23/12/2017, 00:51
Ese es el destino que habéis elegido...
Ni el taller del barrio va a quedar abierto...
Yo como poco lo tendría...
Tiempo al tiempo...
Miedo ninguno, si quieren les regalo el piso cuando no pueda pagar, 60m2 180.000€ hipotecado hasta que cumpla los 65.
Resulta que ahora el juez investiga a Artur Mas y otros 5 esconsejeros por los mismos delitos que Puigdemont.
Miedo ninguno, si quieren les regalo el piso cuando no pueda pagar, 60m2 180.000€ hipotecado hasta que cumpla los 65.Pues si no esta en pedralbes te la han colado bien ...
Y no te lo van a perdonar,ni unos ni otros...
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jufravica
23/12/2017, 02:02
Jajaja a Joder se toca
se ve que tienes poco que perder.....
y joder si.....pero en la cama
Todos los clientes de GasNatural? Creo que no... Todos los españoles.
el real decreto establecía una indemnización de 1.350,7 millones para la compañía, cantidad que se cargaría en el recibo del gas durante 30 años.
Creo que queda claro, quién debía pagarlo.
Florentino ya lo cobró. Espero que me devuelva lo que he pagado.
serranido
23/12/2017, 02:27
Ahora que? Lo entendéis? no se puede obviar que la mayoría de catalanes con las reglas de juego que hay no quiere quedarse en España.
Me podéis contar las milongas que queráis.
Ya pueden enviar policías, jueces presionar empresas, meter miedo y todo lo que quieran que por esa vía el independentismo seguirá creciendo.
Catalunya 2 M. Rajoy 0
Continuamos para bingo.Hasta lo que yo se no es una mayoría tan grande la que quiere la independencia hay un casi empate en número de personas que no es lo mismo que de escaños, pero insisto en mi reflexión que ya expuse hace tiempo, si Cataluña es independiente tendrá un gran número de catalanes que no querrán serlo y seguiría siendo un problema en la convivencia catalana, así que me expliquen si no es cediendo por ambas partes y dejando a un lado las ideas de vencedores y vencidos, buscando puntos de encuentro entre las distintas ideologías y haciendo política de verdad esto no hay quien lo arregle con o sin independencia de Cataluña.
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jufravica
23/12/2017, 02:38
Que miedo!
no...no tengas miedo,poque yo si estuviese en tu lugar no lo tendria,pero no lo estoy..y tengo miedo
Aunolose
23/12/2017, 02:44
Ahora que? Lo entendéis? no se puede obviar que la mayoría de catalanes con las reglas de juego que hay no quiere quedarse en España.
Me podéis contar las milongas que queráis.
Ya pueden enviar policías, jueces presionar empresas, meter miedo y todo lo que quieran que por esa vía el independentismo seguirá creciendo.
Catalunya 2 M. Rajoy 0
Continuamos para bingo.
Muy constructivo tú ¿No? Veo muchas ganas de pactar, muchas ganas de decir "y nosotros pagamos la parte de deuda que nos toca"
Me preocupan los que no piensan cómo tú, aparte de mandarlos a Cadiz ¿Se te ocurre que otra cosa pueden hacer?
Edito: te ruego no confundas M. Rajoy con "nosotros" ni con España.
Aunolose
23/12/2017, 02:47
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171222/5e4a3171463af217a2f20a5a2408559f.jpg
Una verdad indiscutible.
Sin prisa pero sin pausa [emoji222]
Esto se puede decir siempre que no ganen los tuyos. Hay quien espera que se mueran los jubilatas para ganar...
Sras y Sres:
Ultimo clasico ! Real Madrid-Futbol Club Barcelona.
A las 13h de hoy 23 de Diciembre de 2017.
Que gane el mejor.
Pdta:
Parece que no pinta nada esto en este hilo, pero si tiene su morbillo el asunto.
Dejaran los TodoPoderosos Club's que su negocio peligre por la deriva catalana?
Andresdlp
23/12/2017, 10:31
Esto se puede decir siempre que no ganen los tuyos. Hay quien espera que se mueran los jubilatas para ganar...
Eso tampoco, lo que he visto yo y confirma mi teoría es que el independentismo es de pueblerinos, han ganado el los pueblos. Ergo (no Hergo, jejeje), es un tema de paletos.
BeerMosh
23/12/2017, 12:04
Y ha tenido que ser un tribunal político del PP (eso dicen en el hilo...) el que les quite la razón...
Si, pero fíjate que quien presento el recurso fué precisamente el Parlament de Catalunya, el Govern de Catalunya y el PSC. Es curioso que en un descalabro tan grande como el del caso Castor, que nos cuesta un dineral a TODOS los consumidores de gas, nadie más se sume a denunciar esta irregularidad. ¿No hubo ningún partido político más indignado en la forma de proceder del Gobierno español? Y otra cosa: han tardado 3 años en anular la indemnización...y cuando le conviene, el TC actua de un dia para otro. Como dije en el otro post: todo muy normal...
BeerMosh
23/12/2017, 12:21
Eso tampoco, lo que he visto yo y confirma mi teoría es que el independentismo es de pueblerinos, han ganado el los pueblos. Ergo (no Hergo, jejeje), es un tema de paletos.
El vocablo PALETO es un término coloquial despectivo para designar a alguien de pueblo, ignorante y con poca educación y formación cultural. Según tú yo mismo soy un paleto, pués soy nacido en un pueblo, como me imagino que muchos de este foro. Del resto de la definición no me atribuyo nada. Respeto tu opinión pero no la comparto, Andrés. ¿Serías tan amable de explicar tu teoria?
Yo prefiero ser un paleto que un listillo que los hay muuuuchos.
Y no lo digo por nadie en concreto.
Ya lo dicen mejor parecer tonto que abrir la boca y demostrarlo.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
Aunolose
23/12/2017, 13:43
Eso tampoco, lo que he visto yo y confirma mi teoría es que el independentismo es de pueblerinos, han ganado el los pueblos. Ergo (no Hergo, jejeje), es un tema de paletos.
Será por lo que dice el forero anterior, pero conozco a "paletos" con mucha más cabeza que gente de la capi. Gente que luego escarbas un poco en su historia y resulta que son hijos de paletos con el ego subido que reniegan del arado.
Es algo generalizado esto de pensar que no hay nadie más listo que yo, sin pensar en los motivos que mueven a una persona a votar x o y. ¿Cuanta conciencia de estado tiene Podemos en Cataluña para apoyar a C's en Cataluña, si llegara el caso? Aquí, que no somos paletos, vamos a pensarlo ¿Qué pasaría si Podemos, la única izquierda verdadera, según ellos, se enfrentara a algo así? Ya hemos visto que por no... ¿Caludicar? ¿Ceder? No se abstuvo cuando el PSOE y ahora manda el PP. Dadle las vueltas que queráis, es lo que pasó. El PSOE quemó sus velas y se abstuvo precisamente por el estado, al menos por el estado que ellos entienden.
Si se diera el casi ¿Que preferiría Podemos en Cataluña, que ganaran los independentist y Cataluña fuera independiente con el PDCat (que es de derechas) al mando, o que Cataluña siguiera en España, votando a C's, que también es de derechas?
No creo que nadie se plantee este tipo cosas. Se vota mucho en contra de, lo que nos convierte a todos en paletos de alguna manera.
Aunolose
23/12/2017, 13:52
Si, pero fíjate que quien presento el recurso fué precisamente el Parlament de Catalunya, el Govern de Catalunya y el PSC. Es curioso que en un descalabro tan grande como el del caso Castor, que nos cuesta un dineral a TODOS los consumidores de gas, nadie más se sume a denunciar esta irregularidad. ¿No hubo ningún partido político más indignado en la forma de proceder del Gobierno español? Y otra cosa: han tardado 3 años en anular la indemnización...y cuando le conviene, el TC actua de un dia para otro. Como dije en el otro post: todo muy normal...
Gracias por salvarnos a todos... Aprovecho para recordar que la mayoría de denuncias contra el PP y otros casos así, las empezó UPyD, grupo que ya sabemos como ha acabado. Claro que IU tampoco puso ninguna y tampoco es que haya acabado muy bien.
Bueno, quiero constatar que en mi municipio el PACMA sacó un 0'97% de los votos. Una pena.
BeerMosh
23/12/2017, 15:21
Gracias por salvarnos a todos... Aprovecho para recordar que la mayoría de denuncias contra el PP y otros casos así, las empezó UPyD, grupo que ya sabemos como ha acabado. Claro que IU tampoco puso ninguna y tampoco es que haya acabado muy bien.
No lo decia en el sentido de que "gracias" al Govern de Catalunya nos hemos salvado. Iva más en el sentido de decir que me sorprende que el Gobierno español se saque de la manga una indemnización a Florentino de 1350M€, a pagar en un plazo máximo de 35 dias por todos los consumidores (que ya es tener huevos, lo de los 35 dias...), y que NINGÚN partido político alce la voz. A eso me refería. Me parecen todos unos impresentables...y luego quieren que creamos en la clase política. Y como esta debe haver mil histórias parecidas. Sin ir más lejos, tengo un volkswagen afectado por el tema de la contaminación y aunque parecía que era el escándalo del siglo ha pasado el tiempo y a otra cosa mariposa. No he visto tampoco ningún partido político pidiendo explicaciones a nadie sobre este tema...
Andresdlp
23/12/2017, 16:16
El vocablo PALETO es un término coloquial despectivo para designar a alguien de pueblo, ignorante y con poca educación y formación cultural. Según tú yo mismo soy un paleto, pués soy nacido en un pueblo, como me imagino que muchos de este foro. Del resto de la definición no me atribuyo nada. Respeto tu opinión pero no la comparto, Andrés. ¿Serías tan amable de explicar tu teoria?
La teoría la has explicado perfectamente en la primera parte de tu comentario. Luego ya lo que dices despues refiriendote a ti mismo no lo digo yo porque no te conzco.
Andresdlp
23/12/2017, 16:34
Ahora que lo pienso quizá la palabra exacta para definir a los indepes ciertamente no sea paleto, aunque haya unos cuantos, el termino PROVINCIANO o PROVINCIANISTA les va mucho mejor.
En cualquier caso, los de los tractores muy listos no son cuando luchan por salir de una comunidad que les está pagando subvenciones.
Cocodrilo feliz
23/12/2017, 20:55
De todo lo que llevo escuchado y leído estos días la mejor frase es de Iñigo Errejón: "En un Madrid-Barcelona nadie aplaude al árbitro". Pero el "coletas" impuso su estrategia y los "comunes" ya no son ni árbitros. El declive de Podemos parece imparable.
thornberry
23/12/2017, 21:14
De todo lo que llevo escuchado y leído estos días la mejor frase es de Iñigo Errejón: "En un Madrid-Barcelona nadie aplaude al árbitro". Pero el "coletas" impuso su estrategia y los "comunes" ya no son ni árbitros. El declive de Podemos parece imparable.
Afortunadamente para ellos. Porque menudo papelon si les toca elegir entre independentistas y 155... hubieran hecho lo que hubieran hecho, mal.
En la votaciones salieron un 47% de votos a favor de la independencia y un 53% a favor de los otros y aún así suman mayoría los independentistas ya que no vale lo mismo un voto en un lugar que otro ¿alguien puede explicarme esto?.
Si yo pago mis impuestos igual que los demás mi voto no puede valer menos, es injusto.
txemi, ésta es la ley que rige en toda España, excepto las autonomías que tengan ley electoral propia.
Es por la aplicación de la ley d'Hont.
Aquí te lo explican:
https://www.youtube.com/watch?v=kXbUXugLnlc
No es la primera vez que la lista más votada no puede gobernar, así que no sé de qué se ha extrañado la señora Arrimadas; parece que no conozca la realidad y que viva en otro planeta.
Lleva ya uno años siendo diputada, y, que yo sepa, no ha pedido jamás elaborar una ley electoral propia para Catalunya. Mientras no le afectaba a ella, parece que ya le estaba bien.
txemi, ésta es la ley que rige en toda España, excepto las autonomías que tengan ley electoral propia.
Es por la aplicación de la ley d'Hont.
Aquí te lo explican:
https://www.youtube.com/watch?v=kXbUXugLnlc
No es la primera vez que la lista más votada no puede gobernar, así que no sé de qué se ha extrañado la señora Arrimadas; parece que no conozca la realidad y que viva en otro planeta.
Lleva ya uno años siendo diputada, y, que yo sepa, no ha pedido jamás elaborar una ley electoral propia para Catalunya. Mientras no le afectaba a ella, parece que ya le estaba bien.
Gracias por tu información, sigue pareciéndome injusto.
Completamente de acuerdo contigo.
A mí también me parece injusto, pero no es la única injusticia completamente legal.
Ojalá estuviésemos tan de acuerdo siempre que la ley cubre una injusticia. Llevamos unos 40 años con esta ley injusta, y ¿hasta ahora no te has dado cuenta?
Bienvenido al club.
abraman07
24/12/2017, 02:23
No metáis a podemos con el bloque de los carceleros, 155, represión etc ellos no los apoyan al igual que no apoyan la nueva República catalana.
La nueva República catalana tiene la voluntad del pueblo y si no ya veréis quien gobierna, no será el sr Puigdemont pero hay miles como el esperando, no os los acabáis.
Carlos Julian
24/12/2017, 02:58
Ahora que lo pienso quizá la palabra exacta para definir a los indepes ciertamente no sea paleto, aunque haya unos cuantos, el termino PROVINCIANO o PROVINCIANISTA les va mucho mejor.
En cualquier caso, los de los tractores muy listos no son cuando luchan por salir de una comunidad que les está pagando subvenciones.
Que mania con lo de paletos, provincianos y "no muy listos". Te ha faltado "abducidos" y "adoctrinados". ¿O lo dejas para luego?
abraman07
24/12/2017, 03:26
Repito. Si que hay tontos en Catalunya? No......
Claro que sí, hombre, como en todas partes.
¿Ya estás más tranquilo? Pues hala, que duermas bien, que mañana es Nochebuena y pasado Navidad...
abraman07
24/12/2017, 03:39
Jajaja oscarina, muy mala opinión tienes de los catalanes, igual te interesa hacer turismo por esa tierra y conocer los mas
Carlos Julian
24/12/2017, 03:45
Pasadas ya las elecciones, no ha cambiado demasiado la cosa. Los partidos unionistas suman 65 escaños, y los independentistas 70. Mayoria independentista ajustada pero clara. Los partidos que desde hace mucho tiempo estan pidiendo el "derecho a decidir" (o sea, un referendum pactado) suman 78 escaños (sumando a Podemos) frente a 65 de los que no quieren ni oir hablar de eso.
En las elecciones, lo que cuentan son los escaños. La ley electoral española es así, siempre lo ha sido y no se ha puesto nunca en duda (de manera seria) cambiarla. Mandan los escaños, no los votos. Y si no que se lo pregunten a Hillary Clinton. Si queremos que lo que cuenten sean los votos y no los escaños, es fácil: Referéndum. Mientras no haya referéndum, mandan los escaños.
De todas formas, si sumamos los votos de los que han votado partidos que apuestan por un referéndum pactado son 2.387.056 (JuntsxCat, ERC, CUP y Podemos) frente a los 1.889.176 de votos de C's, PSC y PP.
Otro apunte. Vergüenza ajena ver a la arrimadas celebrando su victoria en Barcelona, mientras sus seguidores gritaban "Yo soy español, español, español". Creo que incluso Arrimadas se sintió incomoda en algún momento, aunque personalmente me la suda. Obviamente ser español no es nada malo, pero que eso lo griten los seguidores de una candidata a la presidencia de la Generalitat de Catalunya es antinatural, y lo sabéis.
Para acabar, un gobierno no lo gobierna la lista más votada. Gobierna quien tiene más soporte parlamentario, quien demuestra más poder de negociación o flexibilidad para llegar a acuerdos. Pura política, es lo que hay. Por supuesto, Arrimadas no va a ser presidenta de la Generalitat porque no cumple con ninguno de esos requisitos. Sus únicos amigos en el Parlament son los del PP, que no son demasiados. Ojalá Albiol continue siendo el líder del PP en Catalunya durante muchos años, lo hace muy bien.
abraman, ¿Ya acabaste de pagar la hipoteca de la casa?
Yo el mes próximo, pagaré el último plazo del coche ¡yupppiiiii!
¿Por qué dices que tengo mala opinión de los catalanes?
En todas partes del mundo mundial, hay personas altas, bajas, guapas, feas, analfabetas, eruditas, inteligentes, tontas, simpáticas, antipáticas, tacañas, generosas... (acabo por no aburrirte).
Y Catalunya no es ninguna excepción.
No es mi opinión, es la constatación de la realidad.
Pero no lo digas en voz alta, que algunos no lo saben.
cormoran
24/12/2017, 07:43
abraman, ¿Ya acabaste de pagar la hipoteca de la casa?
Yo el mes próximo, pagaré el último plazo del coche ¡yupppiiiii!
¿Por qué dices que tengo mala opinión de los catalanes?
En todas partes del mundo mundial, hay personas altas, bajas, guapas, feas, analfabetas, eruditas, inteligentes, tontas, simpáticas, antipáticas, tacañas, generosas... (acabo por no aburrirte).
Y Catalunya no es ninguna excepción.
No es mi opinión, es la constatación de la realidad.
Pero no lo digas en voz alta, que algunos no lo saben.
Ocitana guapa, tranquila, la gente generaliza, ya sabes que catalanes y gallegos nos achacan ser agarrados
Gracias por tu información, sigue pareciéndome injusto.Son cosas de la famosa "legalidad" no la vamos a cambiar según convenga a unos o otros.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
abraman07
24/12/2017, 10:15
Ocatina lo digo porque veo comentarios que vienen a decir que los 2.000.000 y pico de votantes que quieren la nueva República Catalana parece que seamos todos de pueblo , provincianos, los pageses con sus tractores etc. Todos ellos poco inteligentes.
Cualquier pages catalán le puede dar lecciones de vida a cualquier urbanita con estudios, de hecho son los que realmente producen vida y son los que más respetan el medio ambiente. Si salen a quejarse no es por gusto vivir de ayudas para ellos es una vergüenza.
muchabeer
24/12/2017, 12:15
Hala, pues feliz nochebuena y navidad para todos...
Y brindad con el cava o champán que os apetezca...
Enviado por burbujas de cerveza
Ocitana guapa, tranquila, la gente generaliza, ya sabes que catalanes y gallegos nos achacan ser agarrados
Sí, pero a veces ya cansa que metan a todos en el mismo saco, y que la gente se crea todos los tópicos que corren por ahí.
Mira. una amiga de mi hija, estuvo un año trabajando en Galicia para un partido político de izquierdas.
No te imaginas lo que contaba de los gallegos. Yo lo tomaba "con pinzas", pensaba: "es tu opinión y no los conoces a todos".
Yo prefiero conocer a las personas antes de formarme una opinión; no me gusta generalizar: pienso que es un error.
Ni siquiera los componentes de una familia son todos iguales.
Pues yo no he oído decir que los gallegos seais agarrados.
Cualquiera que haya viajado un poco, se dará cuenta de lo que digo.
Andresdlp
24/12/2017, 14:27
Que mania con lo de paletos, provincianos y "no muy listos". Te ha faltado "abducidos" y "adoctrinados". ¿O lo dejas para luego?
Lo que me ha faltado lo dices tú. A ver, a mi me da igual lo que hagáis en cataluña, me pilla lejos y no tengo familiares, al menos que yo sepa, por allí y desde la distancia os digo que la imagen que dais los independentistas es esa, la de una cerrazón y una fijación hacia el mismo tema que no es normal, incluso a pesar de crear pobreza y división. Pero bueno, allá vosotros y vuestras guerras...
Aunolose
24/12/2017, 15:13
No os dejéis engañar por lo de la lista más votada, eso es un invento de perdedores. Da igual que que los demás quieran lubina, dorada, salmón y lenguado y tú carne, se comerá pescado.
Carlos Julian
24/12/2017, 15:58
Lo que me ha faltado lo dices tú. A ver, a mi me da igual lo que hagáis en cataluña, me pilla lejos y no tengo familiares, al menos que yo sepa, por allí y desde la distancia os digo que la imagen que dais los independentistas es esa, la de una cerrazón y una fijación hacia el mismo tema que no es normal, incluso a pesar de crear pobreza y división. Pero bueno, allá vosotros y vuestras guerras...
Mejor no te digo lo que piensan por aqui de los que se pasan el dia llamándonos de todo menos guapos.
Carlos Julian
24/12/2017, 16:57
Os deseo a todos/as unas felices fiestas y mejor año 2018.
Lo que me ha faltado lo dices tú. A ver, a mi me da igual lo que hagáis en cataluña, me pilla lejos y no tengo familiares, al menos que yo sepa, por allí y desde la distancia os digo que la imagen que dais los independentistas es esa, la de una cerrazón y una fijación hacia el mismo tema que no es normal, incluso a pesar de crear pobreza y división. Pero bueno, allá vosotros y vuestras guerras...
La respuesta visceral, la he borrado, por ser Navidad. No pienso decirte nada desagradable, aunque tú no te cortas a la hora de insultar.
Que seas feliz.
Vive y deja vivir.
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sinpiquetas
24/12/2017, 19:36
Obviamente ser español no es nada malo, pero que eso lo griten los seguidores de una candidata a la presidencia de la Generalitat de Catalunya es antinatural, y lo sabéis.
¡Jámematen con er pasho!... ¡pero eso que hé!... :Drogar-Laugh(LBG):
Vamos a ver, ser español y catalán es tan natural como ser español y murciano... y lo sabes. Una mentira dicha mil veces puede adquirir visos de realidad, pero sigue siendo mentira, dudo mucho que Arrimadas se sintiese incomoda en ningún momento, es más, el secreto de su éxito ha sido la claridad y ha sido el unico partido -con posibilidades- en adquirir compromisos, sin complejos, Cs lo ha dejado muy claro, de llegar al gobierno se carga la industria del "prucés", arregla la educación y hace tabla rasa con los chiringuitos.
Lo que se ha celebrado en Cataluña son elecciones autonómicas, ni más, ni menos, el gobierno que salga deberá trabajar para la ciudadanía, dentro de sus atribuciones estatuarias y constitucionales, no hay más, es indiferente que el 46, 47 ó 48,88% de los ciudadanos de aquellas provincias deseen dejar de ser españoles, para lograr ese lícito deseo hay caminos en la propia ley.
Nota: como aviso a navegantes, no soy votante ni simpatizante de Cs, sus postulados programáticos son de derechas, muy alejados de las necesidades reales de la ciudadanía, tampoco simpatizo con los partidos secesionistas ya sean "pujolistas" o "carlistas carolingios"... y por el mismo motivo. :pirata:
Andresdlp
24/12/2017, 19:44
La respuesta visceral, la he borrado, por ser Navidad. No pienso decirte nada desagradable, aunque tú no te cortas a la hora de insultar.
Que seas feliz.
Vive y deja vivir.
Insultar? Bueno, dejémoslo ahí, te repito que me dais igual, que allá os mateis, que no es mi guerra. Al fin y al cabo sois dos millones de los cuarenta y seis millones que habitamos este pais...
Esto es lo que opino yo de Cs.
No hace falta decir nada mas.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171224/82969e8aa022b20e7a982f0f783b2a99.jpg
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jorkinen
24/12/2017, 20:00
Por mi parte este hilo podía desaparecer, lo único que hace es crear mal rollo entre foreros que si no fuera por la política a lo mejor se llevaban de puta madre, mira que pienso que se pueden y deben abrir hilos ajenos a nuestra afición, pero con la política se crean resquemores innecesarios.
Es solo una opinión y soy consciente que con no entrar en el hilo se soluciona el problema,, pero......
Carlos Julian
24/12/2017, 22:11
¡Jámematen con er pasho!... ¡pero eso que hé!... :Drogar-Laugh(LBG):
Vamos a ver, ser español y catalán es tan natural como ser español y murciano... y lo sabes. Una mentira dicha mil veces puede adquirir visos de realidad, pero sigue siendo mentira, dudo mucho que Arrimadas se sintiese incomoda en ningún momento, es más, el secreto de su éxito ha sido la claridad y ha sido el unico partido -con posibilidades- en adquirir compromisos, sin complejos, Cs lo ha dejado muy claro, de llegar al gobierno se carga la industria del "prucés", arregla la educación y hace tabla rasa con los chiringuitos.
Lo que se ha celebrado en Cataluña son elecciones autonómicas, ni más, ni menos, el gobierno que salga deberá trabajar para la ciudadanía, dentro de sus atribuciones estatuarias y constitucionales, no hay más, es indiferente que el 46, 47 ó 48,88% de los ciudadanos de aquellas provincias deseen dejar de ser españoles, para lograr ese lícito deseo hay caminos en la propia ley.
Nota: como aviso a navegantes, no soy votante ni simpatizante de Cs, sus postulados programáticos son de derechas, muy alejados de las necesidades reales de la ciudadanía, tampoco simpatizo con los partidos secesionistas ya sean "pujolistas" o "carlistas carolingios"... y por el mismo motivo. :pirata:
Bueno, si tu lo ves normal no voy a ser yo quien te intente convencer. Es mi opinión, y he vivido unas cuantas elecciones en Catalunya para tener una idea de lo que pasa en mi tierra. No sé lo que le grita la gente a sus candidatos a presidentes de Andalucia, Aragón o Castillas. No lo conozco suficiente para opinar. Pero bueno, me alegro que haya tanta gente de todos los rincones de España que sepa tanto sobre Catalunya. Lo que si se es que jamas ha sido presidente/a de la Generalitat alguien a quien sus seguidores le griten eso. No me parece bien ni mal, pero esa es la realidad.
Carlos Julian
24/12/2017, 22:16
Insultar? Bueno, dejémoslo ahí, te repito que me dais igual, que allá os mateis, que no es mi guerra. Al fin y al cabo sois dos millones de los cuarenta y seis millones que habitamos este pais...
Muy desacertado lo de "alla os mateis". No voy a contestarte como te mereces porque es navidad.
Andresdlp
24/12/2017, 22:31
Es una expresión que por aquí quiere decir que hagais lo que querais y si alguna consecuencia tiene, sepais asumirla. Nada más. No se en qué estaras pensando para tomarte tan literalmente la frase.
Carlos Julian
25/12/2017, 03:37
Es una expresión que por aquí quiere decir que hagais lo que querais y si alguna consecuencia tiene, sepais asumirla. Nada más. No se en qué estaras pensando para tomarte tan literalmente la frase.
Estoy pensando lo que pensaria cualquier persona normal: En que cuando dices "sois", interpelas directamente a personas que participan en este hilo, entre ellos yo.
Ahora me cuentas que lo que has escrito, en donde tu vives quiere decir más o menos "vosotros os lo guisais y vosotros os lo comeis"...
Doy por sentado que no deseas lo que dice la expresion literalmente, pero hombre, no me vendas motos. Podias escoger mil maneras diferentes para decir lo mismo. Para ser fino y abreviar, lo dejo en que cualquier frase con el verbo "matar" no acostumbra a dar buen rollo.
En este hilo he leído muchas barbaridades, y curiosamente, casi todas van en la misma direccion.
En fin, por mi parte tema zanjado.
PIRATADELUGO
25/12/2017, 06:38
bueno mi opinion.vivo en lugo,nacido en el euzkadi.vivi los momentos terribles de ETA,mil historias podria contar,de odio visceral,todo eso gracias a dios paso,algunos os hara gracia lo de gracias a dios,ORIOL JUNQUERAS tambien es un hombre religioso,recalco esto por si alguien de su formacion politica me lo hecha en cara.porque sois diferentes de mi?porque teneis una lengua diferente?como la gallega,como la euskalsun.como el bable,?porque proclamais que españa os roba.lo mismo dirian los alemanes,los franceses,etc,etc,los paises de europa pobres nos roban.eso se llama SOLIDARIDAD,porque tengo que mantener a mi vecino que esta en el paro?por solidaridad,mañana podria ser yo.si quereis hablar de historia hablamos,
hablamos del reino de aragon?de su bandera y de la vuestra?hablamos del general franco?de la burguesia catalana?de los andaluces que fueron a trabajar a cataluña?de los extemeños?de los gallegos?de los castellanos?etc,etc.que trabajos desarrollaron en cataluña?y en euzkadi?los que no querian hacer nadie.lo mismo que en alemania,en francia,en suiza etc,etc.mucho se habla de los politicos españoles ya sean del PP DEL PSOE,acaso los de convergencia y unio han sido mejores?cuantos años governaron en cataluña?venga ponedme a parir,llamadme facha,pero una cosa os digo,cataluña o cataluya me sigue pareciendo una tierra fabulosa,y es tan mia como vuestra,exactamente como mi galicia o mi euzkadi.
Andresdlp
25/12/2017, 13:07
Estoy pensando lo que pensaria cualquier persona normal: En que cuando dices "sois", interpelas directamente a personas que participan en este hilo, entre ellos yo.
Ahora me cuentas que lo que has escrito, en donde tu vives quiere decir más o menos "vosotros os lo guisais y vosotros os lo comeis"...
Doy por sentado que no deseas lo que dice la expresion literalmente, pero hombre, no me vendas motos. Podias escoger mil maneras diferentes para decir lo mismo. Para ser fino y abreviar, lo dejo en que cualquier frase con el verbo "matar" no acostumbra a dar buen rollo.
En este hilo he leído muchas barbaridades, y curiosamente, casi todas van en la misma direccion.
En fin, por mi parte tema zanjado.
Sera que no somos normales por aquí, no te jode...
Desde el principio me vengo refiriendo a los independentistas, no se si tu lo eres, aunque por las contestaciones que das sospecho que si. Es el cuento de siempre, interpretar lo que decimos los demas cómo os parece para sentiros agraviados y víctimas del resto. Ahora yo os estoy desando que os mateis, venga hombre!!! Que piel mas fina teneis (los independentistas) cuando quereis.
Por mi parte también queda zanjado el tema.
sinpiquetas
25/12/2017, 13:52
Bueno, si tu lo ves normal no voy a ser yo quien te intente convencer. Es mi opinión, y he vivido unas cuantas elecciones en Catalunya para tener una idea de lo que pasa en mi tierra. No sé lo que le grita la gente a sus candidatos a presidentes de Andalucia, Aragón o Castillas. No lo conozco suficiente para opinar. Pero bueno, me alegro que haya tanta gente de todos los rincones de España que sepa tanto sobre Catalunya. Lo que si se es que jamas ha sido presidente/a de la Generalitat alguien a quien sus seguidores le griten eso. No me parece bien ni mal, pero esa es la realidad.Barcelona la conozco y muy bien, son más de tres décadas vinculado con esa provincia, he estado dado de alta en Barcelona y Sabadell, he vendido allí y cosas de allí... tengo muchos amigos y compañeros de allí... y de todas las inquietudes.
He conocído todo el proceso desde el principio y he tenido la oportunidad de verlo desde la distancia, son mucha gente la que ha estado acogotada, Cs ha visto el nicho electoral y ha presentado con una oferta sin complejos... así de simple.
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Andresdlp
25/12/2017, 15:41
Por ciento, ayer cuando ponian el nensaje del rey por la tele me pregunté: quien dará el discurso de fin de año en cataluña? Supongo que será el president Rajoy, no? Jejeje
Muy desacertado lo de "alla os mateis". No voy a contestarte como te mereces porque es navidad.
Ya somos dos.
Por ciento, ayer cuando ponian el nensaje del rey por la tele me pregunté: quien dará el discurso de fin de año en cataluña? Supongo que será el president Rajoy, no? Jejeje
Andres, en realidad no le corresponde a Rajoy, sino a la Soraya, que ejerce las funciones de Presidenta, por el 155.
El legia
25/12/2017, 21:32
Pasadas ya las elecciones, no ha cambiado demasiado la cosa. Los partidos unionistas suman 65 escaños, y los independentistas 70. Mayoria independentista ajustada pero clara. Los partidos que desde hace mucho tiempo estan pidiendo el "derecho a decidir" (o sea, un referendum pactado) suman 78 escaños (sumando a Podemos) frente a 65 de los que no quieren ni oir hablar de eso.
En las elecciones, lo que cuentan son los escaños. La ley electoral española es así, siempre lo ha sido y no se ha puesto nunca en duda (de manera seria) cambiarla. Mandan los escaños, no los votos. Y si no que se lo pregunten a Hillary Clinton. Si queremos que lo que cuenten sean los votos y no los escaños, es fácil: Referéndum. Mientras no haya referéndum, mandan los escaños.
De todas formas, si sumamos los votos de los que han votado partidos que apuestan por un referéndum pactado son 2.387.056 (JuntsxCat, ERC, CUP y Podemos) frente a los 1.889.176 de votos de C's, PSC y PP.
Otro apunte. Vergüenza ajena ver a la arrimadas celebrando su victoria en Barcelona, mientras sus seguidores gritaban "Yo soy español, español, español". Creo que incluso Arrimadas se sintió incomoda en algún momento, aunque personalmente me la suda. Obviamente ser español no es nada malo, pero que eso lo griten los seguidores de una candidata a la presidencia de la Generalitat de Catalunya es antinatural, y lo sabéis.
Para acabar, un gobierno no lo gobierna la lista más votada. Gobierna quien tiene más soporte parlamentario, quien demuestra más poder de negociación o flexibilidad para llegar a acuerdos. Pura política, es lo que hay. Por supuesto, Arrimadas no va a ser presidenta de la Generalitat porque no cumple con ninguno de esos requisitos. Sus únicos amigos en el Parlament son los del PP, que no son demasiados. Ojalá Albiol continue siendo el líder del PP en Catalunya durante muchos años, lo hace muy bien.
si arrimadas no cumple con los requisitos para ser presidenta de la generalidad, segun tu quien los cumple para ser presidente o presidenta?
Andresdlp
25/12/2017, 22:01
Ya somos dos.
Gracias por "perdonarme la vida" por navidad... me siento aliviado, jajaja
Andresdlp
25/12/2017, 22:04
Andres, en realidad no le corresponde a Rajoy, sino a la Soraya, que ejerce las funciones de Presidenta, por el 155.
Pondré TV3 el 31 para verlo, supongo que este año entenderemos todos los españoles el mensaje jejeje
Claro que sí, y además os gustará, porque esta mujer, si algo sabe hacer, es hablar.
Posíblemente salga Puigdemont como presiedente, que salga el reelegido y presida Cataluña desde el extranjero con una delegación en Cataluña me parece un fraude, acordaros que está fugado y no puede volver si no lo detendrían
Le Perthus, Francia.
Este fin de semana.
175597
Cerca de la frontera...
https://twitter.com/aleixrenye/status/944537589410861056
Andresdlp
26/12/2017, 00:33
Jajajaja, de ilusion también se vive
Carlos Julian
26/12/2017, 04:04
si arrimadas no cumple con los requisitos para ser presidenta de la generalidad, segun tu quien los cumple para ser presidente o presidenta?
Pues está claro, el candidato/a que consiga más soporte parlamentario, que demuestre más poder de negociación o flexibilidad para llegar a acuerdos con los demás. Arrimadas no tiene ninguna posibilidad de poder formar gobierno. C's no tiene aliados con quien sumar lo que le haria falta, y por tanto no van a conseguir el apoyo de ningún otro partido aparte de PP y PSC. Por el contrario, PdCAT, ERC, CUP, Podemos y hasta el PSC sí podrían llegar a acuerdos. Pero bueno, todo esto es sólo una opinión.
El legia
26/12/2017, 11:27
Pues está claro, el candidato/a que consiga más soporte parlamentario, que demuestre más poder de negociación o flexibilidad para llegar a acuerdos con los demás. Arrimadas no tiene ninguna posibilidad de poder formar gobierno. C's no tiene aliados con quien sumar lo que le haria falta, y por tanto no van a conseguir el apoyo de ningún otro partido aparte de PP y PSC. Por el contrario, PdCAT, ERC, CUP, Podemos y hasta el PSC sí podrían llegar a acuerdos. Pero bueno, todo esto es sólo una opinión.
ya empiezan las peleas para ver quien es presidente.jejeje
ya empiezan las peleas para ver quien es presidente.jejeje
Legia, habla con propiedad, en el argot político no se llaman "peleas", sino "negociaciones" (aunque en el fondo es lo mismo).
thornberry
26/12/2017, 14:10
Hay gente que piensa que la discusión política es una pelea. Por eso coge su fusil y entra en las instituciones democráticas disparando al aire y gritando “quieto todo el mundo”...
De la “pelea política” saldrán quizás soluciones para muchos... de los tiros, para unos pocos.
El legia
26/12/2017, 14:45
me referia " peleas" en el buen sentido, que hay que joderse como esta el personal que no aguanta un pedo en culo ajeno.jajaja
El legia
26/12/2017, 14:47
Hay gente que piensa que la discusión política es una pelea. Por eso coge su fusil y entra en las instituciones democráticas disparando al aire y gritando “quieto todo el mundo”...
De la “pelea política” saldrán quizás soluciones para muchos... de los tiros, para unos pocos.
ya estamos despotricando, lelajese usted un poquito que es navidad.jejeje
abraman07
26/12/2017, 15:08
Cuanto más desprecio e indiferencia se muestre por los catalanes que defienden la nueva República Catalana de forma pacífica y democràtica más aumenta su masa social. Muchas gracias por contribuir.
El legia
26/12/2017, 15:13
ah que teneis nueva republica catalana?jajajaja me parto.
El legia
26/12/2017, 15:15
pacifica? democratica? quizas ilega....................... te suena?
El legia
26/12/2017, 15:15
ilegal
abraman07
26/12/2017, 15:23
Gracias legia, seguid encarcelando, seguid a por ellos, seguid enviando policía...
El legia
26/12/2017, 15:29
a los que no cumplen la ley sin dudarlo.
abraman07
26/12/2017, 15:31
Pues ya podéis ir a por rajoy y sus secuaces
El legia
26/12/2017, 15:34
secuaces bichos malos los hay en todos los lados, hasta en la antigua ciu.jejeje
jufravica
26/12/2017, 15:42
Cuanto más desprecio e indiferencia se muestre por los catalanes que defienden la nueva República Catalana de forma pacífica y democràtica más aumenta su masa social. Muchas gracias por contribuir.
estoy con el Legia....que teneis,algunos,una nueva republica democratica???como la de ikea???jaaajajaja!!!!!
o simplemente "BANANERA"???
thornberry
26/12/2017, 15:42
ya estamos despotricando, lelajese usted un poquito que es navidad.jejeje
Sabrás tu lo que es despotricar... Venga, ya tienes para poner dos o tres post mas.
Carlos Julian
26/12/2017, 15:47
Lo que parece que esta claro es que vuelve a haber lo mismo que antes de las prohibiciones, porrazos y 155. Lo de los porrazos fué inadmisible. Podrían haberselo ahorrado, simplemente no reconociendo el resultado del 1 de octubre había suficiente. Los porrazos fué una (ridícula) "demostración de fuerza" del primo Zumosol, mucho músculo y cerebro diminuto.
Aún no entiendo porque lo hicieron, aunque es obvio que era completamente innecesario y fuera de lugar.
Respecto a Ciudadanos. Ha ganado mucho apoyo popular en Catalunya, eso no se puede negar. Pero que se olviden de hacer lo mismo en el resto de España: Ciudadanos no deja de ser un partido catalán, y los españoles no vais a permitir que España la gobierne ningún catalán, aunque sea más papista que el papa. Es mi opinión, por supuesto.
COMANCHE
26/12/2017, 15:54
Sabrás tu lo que es despotricar... Venga, ya tienes para poner dos o tres post mas.
Ni caso...
Andresdlp
26/12/2017, 16:34
Ni republica ni nada de nada, a ver: si el gobierno que salga en cataluña sigue con el independentismo y la uniteralidad, otra vez se aplicara el 155. Si consiguen una reforma constitucional y la tenemos que votar en toda España, me da que va a salir que no. Asi que me da que como hagais una guerra de la independencia lo teneis crudo. Otra cosa es llorar y hacer teatrillos y tal, pero para republica independiente: Ikea, para todo lo demas mastercard.
Aunolose
26/12/2017, 16:41
Cuanto más desprecio e indiferencia se muestre por los catalanes que defienden la nueva República Catalana de forma pacífica y democràtica más aumenta su masa social. Muchas gracias por contribuir.
Si es por piel fina, yo me siento despreciado cuando dices esto:
Gracias legia, seguid encarcelando, seguid a por ellos, seguid enviando policía...
Que se sepa, nadie del foro tiene potestad para eso. En tu discurso, muy similar a los que supongo te enfrentas, asumes que somos "los españoles" (con comillas) los que mandamos a los policía, "a por ellos", y encarcelamos a la gente.
A la gente la encarcelan los jueces, ni siquiera M. Rajoy puede hacerlo. Encarcelarlos fue un tiro en un pie que seguramente el gobierno no esperaba, pero fue el juez. El delito de secesión también está cogido por los pelos, pero al final, vuelve a ser un juez el que lo decide y no "nosotros" (frente al "ellos" que tú sugieres)
Así que, te pido que, si de verdad estás por lograr lo que sea de manera pacifica y democrática, no confundas M. Rajoy con España ni con los españoles.
Y ya por pedir, me gustaría que me explicaras qué va a pasar con los catalanes que no quieran formar parte de la República, pero quieran seguir siendo catalanes (a parte de mandarlos a Cadiz, como ya hizo alguna dirigente, aquí podría decir "como ya hicisteis con Arrimadas", pero sería lo mismo que haces al decir lo de "seguid" (vosotros) así que no lo hago.)
PIRATADELUGO
26/12/2017, 17:05
habeis oido hablar de TABARNIA?
PIRATADELUGO
26/12/2017, 17:07
a lo mejor los independentistas se quedan lo boca abierta,primero riendose y luego no se rien tanto.
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