Ver la versión completa : hilo para hablar de politica
webmaster
15/09/2012, 01:38
En vista de que en estos momentos la primera página del foro está copada por hilos de política abro este hilo para que en adelante dirijais todos nuestros posts al mismo.
Se ruega no se abran más temas explícitos de pólitica sino que se hagan las intervenciones en este hilo. No seguir esta simple norma provocará que el webmaster cierre el hilo no sin antes indicar el enlace a este hilo para que pueda seguir la conversación iniciada.
Tambien se ha creado un subforo especifico para hablar de politica: Temas de Politica (http://www.webcampista.com/foro/temas-de-politica/)
Este hilo nunca será cerrado, si un forero no sigue la elemental norma de respeto a los demás por todos conocida y sabida, será baneado temporalmente durante una semana la primera vez, durante un mes la segunda vez y de forma definitiva la tercera.
Si alguien tiene dudas acerca de cual es la norma del debido respeto entre foreros, estaré encantado de informarle tanto por mensaje privado como por email.
Tambien queda prohibido insultar a personas o instituciones por más que sean externas al foro. Piensen todos los foreros que una persona física o jurídica puede emprender acciones legales contra este foro por ello. Si hay un insulto a una persona o institución ajena a este foro, este será borrado y al forero se le aplicará las sanciones antes descritas.
gracias.
superfendt
15/09/2012, 01:44
:thumbup:
Por decreto Ley :aplausos::Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG)::Drogar-Laugh(LBG):
usuario retirado n2
15/09/2012, 10:45
Adios Joel , te dejo en con los Fulgencios y Compañia, a los demas nos vemos en las manifestaciones.
En vista de que en estos momentos la primera página del foro está copada por hilos de política abro este hilo para que en adelante dirijais todos nuestros posts al mismo.
Se ruega no se abran más temas explicitos de pólitica sino que se hagan las intervenciones en este hilo. No seguir esta simple norma provocará que el webmaster cierre el hilo no sin antes indicar el enlace a este hilo para que pueda seguir la conversación iniciada.
Tambien es posible si es solicitado por algun forero crear un subforo de politica en el foro decado a los subforos tematicos: Foros tematicos (http://www.webcampista.com/foro/foros-tematicos/)
Este hilo nunca será cerrado, si un forero no sigue las normas de respeto a los demás por todos conocida y sabida, será baneado temporalmente durante una semana la primera vez, durante un mes la segunda vez y de forma definitiva la tercera.
Si alguien tiene duda acerca de cual es la norma del debido respeto entre foreros, estaré encantado de informarle tanto por mensaje privado como por email.
Tambien queda prohibido insultar a personas o instituciones por más que sean externas al foro. Piensen todos los foreros que una persona fisica o juridica puede emprender acciones legales contra este foro por ello. Si hay un insulto a una persona o institución ajena a este foro, este será borrado y al forero se le aplicará las sanciones antes descritas.
gracias.
Ya era hora de que tomaras una decision .El foro cada vez se parecia mas a una tertulia politica de radio que no a un foro de camping.
saludos desde Sant Pere Pescador
WillyFoch
15/09/2012, 11:08
En vista de que en estos momentos la primera página del foro está copada por hilos de política abro este hilo para que en adelante dirijais todos nuestros posts al mismo.
Se ruega no se abran más temas explicitos de pólitica sino que se hagan las intervenciones en este hilo. No seguir esta simple norma provocará que el webmaster cierre el hilo no sin antes indicar el enlace a este hilo para que pueda seguir la conversación iniciada.
Tambien es posible si es solicitado por algun forero crear un subforo de politica en el foro decado a los subforos tematicos: Foros tematicos (http://www.webcampista.com/foro/foros-tematicos/)
Este hilo nunca será cerrado, si un forero no sigue las normas de respeto a los demás por todos conocida y sabida, será baneado temporalmente durante una semana la primera vez, durante un mes la segunda vez y de forma definitiva la tercera.
Si alguien tiene duda acerca de cual es la norma del debido respeto entre foreros, estaré encantado de informarle tanto por mensaje privado como por email.
Tambien queda prohibido insultar a personas o instituciones por más que sean externas al foro. Piensen todos los foreros que una persona fisica o juridica puede emprender acciones legales contra este foro por ello. Si hay un insulto a una persona o institución ajena a este foro, este será borrado y al forero se le aplicará las sanciones antes descritas.
gracias.
¿¿¿ PODRÁ INTERVENIR EL Sr RAJOY ???....es por saberlo.
WillyFoch
15/09/2012, 11:10
Ya era hora de que tomaras una decision .El foro cada vez se parecia mas a una tertulia politica de radio que no a un foro de camping.
saludos desde Sant Pere Pescador
Tampoco nos podemos expresar dónde y cuando queramos ???
SALUDOS
Curtianus
15/09/2012, 11:26
hay que tener claro que para que exista libertad no podemos expresarnos donde, cuando y sobre todo COMO queramos. Eso es respeto. Y nada más que querer para los demás lo mismo que queremos para nosotros.
aunque para empezar un debate es una buena forma.:biggrin:
WillyFoch
15/09/2012, 11:36
hay que tener claro que para que exista libertad no podemos expresarnos donde, cuando y sobre todo COMO queramos. Eso es respeto. Y nada más que querer para los demás lo mismo que queremos para nosotros.
aunque para empezar un debate es una buena forma.:biggrin:
Muchas gracias por la aclaración, pero ......eso nos implica a todos y a todo..
Un saludo
Curtianus
15/09/2012, 11:40
de nada, siempre estoy dispuesto a hablar de lo que quieras
Aunolose
15/09/2012, 11:54
Joe, esto sí que es cortar por lo sano.
Pero no es cuestión de amilanarse por eso. Yo retomo los temas que me interesas, creo que nunca falté a nadie, por mucho que algunos se empeñen en pensarlo.
No entiendo nada..y por qué os interesa este hilo para seguir debatiendo y el de los inmigrantes no tanto (solidaridad se titula)?? O por qué criticais uno político y no este otro....político? http://www.webcampista.com/foro/images/smilies/icon_wink.gif
Saluditos. :-)
iogui, entiendo que como el otro dice lo que te interesa no quieras que se corte, pero llega un momento en que ya resulta cansino que todos los temas giran sobre lo mismo, y es que si extrapolamos el resultado de las elecciones al foro, resulta que más de la mitad de foreros votó al PP y está "disfrutando de lo votado" a esos les puede molestar tanto hilo sobre lo mismo.
En mi caso, que no voté al PP, lo que me molesta es el tono de mitin que tienen algunos, y que se ven a legua.
Sigo:
No te preocupes , no vale la pena algunos hace tiempo que vienen a por mi , puedes leer otros hilos y sabras de sobra quienes son .
Tu enteresa y saber estar es algo de admirar , seguire en A. Internacional es mas reconfortante que ver a tanto insolidario y poco humano .
Uno es dueño de lo que calla y esclavo de lo que calla, esto fue lo que dijiste cuando elanjo abrió un hilo usando la libertad de expresión:
En este hilo:
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/44447-acerca-del-parto-de-pe.html#post1111889
No hay nada mejor que poner en foro de campismo que esta porquería escrita por ese impresentable
En este otro:
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/44447-acerca-del-parto-de-pe.html#post1112269
Pues la mia ya la conoces y me reafirmo en ella , y es tan respetable como la tuya, no te parece.
Buenas tardes
¿Acaso es más respetable tu opinión que la nuestra?
También sabemos como opinas tu, ¿deberías callarte por eso? Ojo, es una pregunta, no quiero que te calles, quiero que leas más allá de lo que te parece que decimos ¿no será que eres tú la que quieres callarnos a nosotros?
Te pongo un ejemplo de que me has leído mal: a mi me parece que si la inmensa mayoría del pueblo catalán quiere la independencia ¿quien soy yo para negársela? eso es lo fácil, es lo políticamente correcto y a lo mejor es lo que opinas tú, por lo que estamos de acuerdo, ¿voy bien?
pero es que sigo hablando, en mi opinión, se trata sobre todo de un tema económico, para nada ideológico, y aquí es donde tú seguramente piensas diferente, por que según te leo, y me puedo equivocar, es por culpa de la derecha. Si fuera por eso, hilos como ese estarían copados de foreros de izquierdas, de esos que abren hilos para meterse con el actual gobierno, pero esos nunca aparecen... cada uno que saque sus propias conclusiones.
Y ya por ultimo, si no quieres oir las ideas de los demás, no abras hilos de ningún tipo, pues las tendrás, tenemos la misma libertad de expresión que tú, aunque parece que eso te pesa.
Tanto Iogui como Ciutanejo saben que no he cambiado mucho de opinión en cuanto al tema y se lo hago saber de buen rollo, los nuevos no tienen por que conocerme, para eso está el buscador, que también soy preso de lo que digo.
Y respecto a los emigrantes otro tanto, es una canallada que no creo que se vaya a cumplir, pero la presentación de la noticia también cuenta y se presenta en forma de mitín
Te pediría que me comentaras lo que te parece esta noticia.
Cospedal: ´Suprimir el sueldo a los diputados gusta a todos los ciudadanos´ - Levante-EMV (http://www.levante-emv.com/espana/2012/09/09/cospedal-suprimir-sueldo-diputados-gusta-ciudadanos/934533.html)
Es de Cospedal, puedes despotricar cuanto quieras, el periódico no llega a ser la gaceta de intereconomia, pero no es "El País", ni "el periodista digital".
Fíjate la diferencia de titulares de uno a otro.
Cospedal propone reducir a la mitad los diputados de Castilla-La Mancha | Política | EL PAÍS (http://politica.elpais.com/politica/2012/09/06/actualidad/1346919494_518503.html)
El PP no respalda la idea de Cospedal de dejar sin sueldo a sus diputados | Política | EL PAÍS (http://politica.elpais.com/politica/2012/09/07/actualidad/1347050813_782736.html)
Es algo que el pueblo pide, algo que si lo plantea Gordillo (el alcalde comunista de Marinaleda, que no cobra un duro del ayuntamiento) la gente se une en masa, pero que si lo plantea Cospedal es demagogia, :scratch: mi opinión en este tema se puede consultar también en el foro, pero te la voy a decir, junto con lo piensan muchos foreros:
Creo que los políticos deben cobrar un buen sueldo, por que quiero a los mejores, y los mejores quieren cobrar mucho. Ojo que hablo de cobrar, no de hacer chanchullos, también pienso que, de llevarse a cabo esta medida, solo podrían ser políticos los ricos. Cuando dije esto muchos foreros pensaron que era de derechas y todas esas cosas que suelen decir los de izquierdas sobre los de derechas, pero es que lo que digo es el mismo argumento que usan los partidos de izquierdas...
Por extensión pienso que los funcionarios también deberían tener unos sueldos algo por encima de la media, por que quiero los mejores médicos, los mejores profesores, etc, en este caso "me dieron" los del otro lado... pero también alguno que piensa que solo por el sueldo no irán los mejores, y tiene razón en parte, por que lo que falla es el sistema de elección y no el que cobren mucho o poco, pero si cobran poco los mejores se van a la privada.
Seguiría sobre el tema, pero ya me ha salido bastante tocho.
Os ruego que busquéis alguna falta de respeto hacia iogui o hacia chus, si alguien lo encuentra, que lo haga saber y lo arreglamos, pero recordad que opinar diferente no es faltar al respeto.
almogavar
15/09/2012, 12:47
¿¿¿ PODRÁ INTERVENIR EL Sr RAJOY ???....es por saberlo.
¿Y este señor qué elemento tiene?
¡Ahhh... ! Ahora caigo: para hablar de política no hace falta ser campista... :biggrin::biggrin::biggrin:
Respeto tu decisión, pero no la comparto, por lo que dudo mucho que intervenga en este hilo, por varias razones: en primer lugar "la politica" es muy extensa, yo diria que la vida misma es política, y existen muchos temas a los que uno pueda ser mas o menos sensiblke y entender mas o menos mientras que de otros no y pieso que mezclar los unos con los otros es cuando menos conflictivo(se ha demostrado mas arriba haciendo alusiones a otros hilos), pero sobretodo porque de siempre he sido reacio a las obligaciones: "es fin de año y hay que divertirse, es feria y tienes que tirarte a la calle, quiero hablar de politica, pues me voy a tal hilo, lo siento pero no puedorrr(chiquito de la calza), sin acritud pero gracias no.
Saltabalates
15/09/2012, 13:38
Aplaudo tu medida Joel, me parece acertada. Esto se estaba convirtiendo en un muro donde cada uno pegaba su cartel.
Saludos desde Graná
Es cierto que muchas veces te podías encontrar cuatro o cinco hilos de política en la primera pagina del foro, yo echaba de menos un poco de orden, ya que muchos de esos hilos eran similares. No comparto totalmente esta decisión aunque no me desagrada, lo ideal hubiera sido que esta regulación la hubiesemos hecho nosotros mismos evitando abrir hilos con temas que se podían tratar en otros ya abiertos, pero al igual que Antola opino que la politica es amplia y hay hilos que "necesitan" estar aparte.
juanlu55
15/09/2012, 14:25
Por mi parte expresar que me gusta la idea que ha tenido el web...eso de crear un subforo para la tematica política es la mejor solución, ya que a mi entender y ya lo he expresado en otros hilos, álgunos estan utilizando el foro general para hacer campaña política.
Hola:
Me parece una medida desacertada. Claro que si queremos seguir el ejemplo de Campingsalon...
Si queremos prohibir, mejor prohibido prohibir, cerremos los hilos reiterativos. Ya saben: ¿ Es mejor caravana o autocaravana? ¿ dónde comprar un remolque tienda? ¿ son solidarios los campistas? ¿ piña de 7 o mejor de 13? y un largo etcétera de cuestiones mil veces tratadas en millones de hilos. Hilos que se pueden recuperar haciendo uso del buscador...
Saludos.
extresado
15/09/2012, 15:53
Adios Joel , te dejo en con los Fulgencios y Compañia, a los demas nos vemos en las manifestaciones.
dame una alegria chus y dime que ya le has localizado.
extresado
15/09/2012, 15:58
Joe, esto sí que es cortar por lo sano.
Pero no es cuestión de amilanarse por eso. Yo retomo los temas que me interesas, creo que nunca falté a nadie, por mucho que algunos se empeñen en pensarlo.
iogui, entiendo que como el otro dice lo que te interesa no quieras que se corte, pero llega un momento en que ya resulta cansino que todos los temas giran sobre lo mismo, y es que si extrapolamos el resultado de las elecciones al foro, resulta que más de la mitad de foreros votó al PP y está "disfrutando de lo votado" a esos les puede molestar tanto hilo sobre lo mismo.
En mi caso, que no voté al PP, lo que me molesta es el tono de mitin que tienen algunos, y que se ven a legua.
Sigo:
Uno es dueño de lo que calla y esclavo de lo que calla, esto fue lo que dijiste cuando elanjo abrió un hilo usando la libertad de expresión:
En este hilo:
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/44447-acerca-del-parto-de-pe.html#post1111889
En este otro:
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/44447-acerca-del-parto-de-pe.html#post1112269
¿Acaso es más respetable tu opinión que la nuestra?
También sabemos como opinas tu, ¿deberías callarte por eso? Ojo, es una pregunta, no quiero que te calles, quiero que leas más allá de lo que te parece que decimos ¿no será que eres tú la que quieres callarnos a nosotros?
Te pongo un ejemplo de que me has leído mal: a mi me parece que si la inmensa mayoría del pueblo catalán quiere la independencia ¿quien soy yo para negársela? eso es lo fácil, es lo políticamente correcto y a lo mejor es lo que opinas tú, por lo que estamos de acuerdo, ¿voy bien?
pero es que sigo hablando, en mi opinión, se trata sobre todo de un tema económico, para nada ideológico, y aquí es donde tú seguramente piensas diferente, por que según te leo, y me puedo equivocar, es por culpa de la derecha. Si fuera por eso, hilos como ese estarían copados de foreros de izquierdas, de esos que abren hilos para meterse con el actual gobierno, pero esos nunca aparecen... cada uno que saque sus propias conclusiones.
Y ya por ultimo, si no quieres oir las ideas de los demás, no abras hilos de ningún tipo, pues las tendrás, tenemos la misma libertad de expresión que tú, aunque parece que eso te pesa.
Tanto Iogui como Ciutanejo saben que no he cambiado mucho de opinión en cuanto al tema y se lo hago saber de buen rollo, los nuevos no tienen por que conocerme, para eso está el buscador, que también soy preso de lo que digo.
Y respecto a los emigrantes otro tanto, es una canallada que no creo que se vaya a cumplir, pero la presentación de la noticia también cuenta y se presenta en forma de mitín
Te pediría que me comentaras lo que te parece esta noticia.
Cospedal: ´Suprimir el sueldo a los diputados gusta a todos los ciudadanos´ - Levante-EMV (http://www.levante-emv.com/espana/2012/09/09/cospedal-suprimir-sueldo-diputados-gusta-ciudadanos/934533.html)
Es de Cospedal, puedes despotricar cuanto quieras, el periódico no llega a ser la gaceta de intereconomia, pero no es "El País", ni "el periodista digital".
Fíjate la diferencia de titulares de uno a otro.
Cospedal propone reducir a la mitad los diputados de Castilla-La Mancha | Política | EL PAÍS (http://politica.elpais.com/politica/2012/09/06/actualidad/1346919494_518503.html)
El PP no respalda la idea de Cospedal de dejar sin sueldo a sus diputados | Política | EL PAÍS (http://politica.elpais.com/politica/2012/09/07/actualidad/1347050813_782736.html)
Es algo que el pueblo pide, algo que si lo plantea Gordillo (el alcalde comunista de Marinaleda, que no cobra un duro del ayuntamiento) la gente se une en masa, pero que si lo plantea Cospedal es demagogia, :scratch: mi opinión en este tema se puede consultar también en el foro, pero te la voy a decir, junto con lo piensan muchos foreros:
Creo que los políticos deben cobrar un buen sueldo, por que quiero a los mejores, y los mejores quieren cobrar mucho. Ojo que hablo de cobrar, no de hacer chanchullos, también pienso que, de llevarse a cabo esta medida, solo podrían ser políticos los ricos. Cuando dije esto muchos foreros pensaron que era de derechas y todas esas cosas que suelen decir los de izquierdas sobre los de derechas, pero es que lo que digo es el mismo argumento que usan los partidos de izquierdas...
Por extensión pienso que los funcionarios también deberían tener unos sueldos algo por encima de la media, por que quiero los mejores médicos, los mejores profesores, etc, en este caso "me dieron" los del otro lado... pero también alguno que piensa que solo por el sueldo no irán los mejores, y tiene razón en parte, por que lo que falla es el sistema de elección y no el que cobren mucho o poco, pero si cobran poco los mejores se van a la privada.
Seguiría sobre el tema, pero ya me ha salido bastante tocho.
Os ruego que busquéis alguna falta de respeto hacia iogui o hacia chus, si alguien lo encuentra, que lo haga saber y lo arreglamos, pero recordad que opinar diferente no es faltar al respeto.
es lo que tiene la sociologia y el afan de notoriedad y tod eso sin contar con los toqued de intimidacion y amenazas que por arte de magia se convierten en consejos. .. .
y encima no localizo a filgencio ande andara. .
IbnMarwan
15/09/2012, 16:12
Me parece muy correcto y adecuado a el iderario de este foro, ya que este es un hilo de campismo no de política y hay miles de hilos abiertos hablando de política, y muchos con intereses creados ya que son militantes de partidos políticos.
Enhorabuena por la idea Joel.
Lolo Garcia
15/09/2012, 18:45
Buenas tardes aqui seguiremos hablando del gobierno...como Tip y Coll
Lolo Garcia
15/09/2012, 18:48
Para mantener el horno calentito
webmaster
15/09/2012, 18:54
se ruega lectura: http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/60549-nuevo-foro-e-hilo-para-hablar-sobre-los-temas-politicos-de-actualidad.html#post1509920
se ruega lectura: http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/60549-nuevo-foro-e-hilo-para-hablar-sobre-los-temas-politicos-de-actualidad.html#post1509920
No me gusta, me da la sensación, vamos, como si nos echaran. Es cierto que hay hilos de politica y que hay hilos que se pueden considerar repetidos en la primera página del foro, pero de ahí a llevarselo, no se, ¿Porque hay gente interesada en que no se hable de política? al que no le guste que no entre, nadie está obligado a entrar. Por esa regla de tres habría que abrir otro subforo de ¿de donde somos? o ¿cuantos somos de?. En fin Joel, me ha decepcionado esta medida, da la sensación de que el dueño del negocio no quiere cierto tipo de clientela.
primera pagina del foro ahora mismo, hilos activos:
holaaaaa alguien extremeños?
mallorquines ¿hay alguno?
cuantos somos de Almería
Cuantos somos de Alicante
Cuantos somos los murcianikos
Andaluces webcampistas
Seis hilos, aparte hay otros similares tambien en la primera página, (ojo, me perece bien ¿eh? que luego entendemos las cosas como las entendemos), ¿alguna vez ha habido seis hilos de política en la primera página del foro?, por eso me da la sensación de que esta medida es pura censura a un tema concreto.
Lolo Garcia
15/09/2012, 20:53
73477
rocinante
15/09/2012, 21:37
No me gusta, me da la sensación, vamos, como si nos echaran. Es cierto que hay hilos de politica y que hay hilos que se pueden considerar repetidos en la primera página del foro, pero de ahí a llevarselo, no se, ¿Porque hay gente interesada en que no se hable de política? al que no le guste que no entre, nadie está obligado a entrar. Por esa regla de tres habría que abrir otro subforo de ¿de donde somos? o ¿cuantos somos de?. En fin Joel, me ha decepcionado esta medida, da la sensación de que el dueño del negocio no quiere cierto tipo de clientela.
Totalmente de acuerdo con el post de Joselu... si estamos "apestados" porque nos gusta hablar, discutir de política y actualidad... pues ya esta dicho y echo.
Ya veo donde tenemos que estar.
Mal va esto...
o como decia el gitano... "no me gusta como caga la perra"...
Manolo, que el gitano decia no me gusta como caza la pera.... no como caga, je,je,je,
a ver si ahora no se puede comentar que sube el gas-oil, o nos cobran por las autvias etc. etc., estos es campismo tambien.
Claro que mal va esto no teneis mas que ver los pocos antiguos que quedamos, mientras no se falte el respeto a nadie no se deberia cerrar ningun hilo, sea politico o no.
Joel Es el Jefe y el dispone los demás ya veremos.
webmaster
16/09/2012, 01:34
No entiendo donde está el problema, se crea un foro especifico de politica para cada cual pueda expresarse con total normalidad sin que afecte al resto de usuarios del foro que en su gran mayoría no está en esa labor sino, como no podría ser de otra manera, en la labor campista.
Parece que ello se considera una censura o un atentado a la libertad de expresión.
Creo que el problema es como siempre el alto grado de suceptibilidad que crean los temas relacionados con la politica. No he escuchado a los aficionados a la informatica o el gps quejarse de discriminación por tener un foro propio.
Ya en su momento cuando se creo un foro para las webcampadas hubo gente que dijo que las webcampadas desaparecerían porque los "nuevos" no iban a poder verlas en un foro tan "oculto".
Como si lo unico que se viera fuese el foro campista,...... esa es una apreciación totalmente erronea de los "antiguos" que provienen de la época de "foro unico".
El tiempo da y quita razones y los cientos de webcampadas realizadas... le dan la razón a este webmaster.
Se puede seguir hablando de politica en webcampista con la misma normalidad que hasta la fecha, solo que en un espacio especialmente habilitado para ello.
rocinante
16/09/2012, 01:40
tu eres el dueño y tu decides lo que crees mejor para tu visión del foro...
pero somos muchísimos los que no visitamos mas que el foro general...
Personalmente no visito ningun foro, salvo que quiera abrir un hilo, o curiosear.
Voy directo a los mensajes nuevos desde mi última visita, y veo TODO lo que se cuece, y entro en lo que me llama la atención por el ingenio y oportunidad del autor.
Del tipo necesito ayuda, tan gastado, prácticamente ni entro.
Como consejo mensajes nuevos:blob5:
webmaster
16/09/2012, 01:44
No me gusta, me da la sensación, vamos, como si nos echaran.
Por esa regla de tres habría que abrir otro subforo de ¿de donde somos? o ¿cuantos somos de?
Alguien ha dicho de hechar a nadie ?
El titulo de este foro es "foro campista" crees que los hilos que citas corresponden al espiritu campista?
¿Porque hay gente interesada en que no se hable de política?
por la misma razón que hay gente interesada en que se hable de politica, es decir, porque tienen sus gustos y el derecho a tenerlos.
al que no le guste que no entre, nadie está obligado a entrar.
entonces donde está el problema en que haya un foro especifico, el que quiera entrará y el que no quiera no entrará.
Porque obligar a la gente interesada solo en temas campistas a tener que leer los titulos de hilos politicos en el foro campista?
cada uno disfrutará de su espacio y así serán respetados sus derechos. El que quiera leerá solo uno y el que quiera leerá los dos.
O es que crees que solo se entrará en uno u otro lado?
montison
16/09/2012, 01:51
Como dicen en mi pueblo que demasiaooooooooooooooooooooooooooo.
Sr.Webmaster::aplaudir::aplaudir::aplaudir:
Saludicos.
webmaster
16/09/2012, 01:54
¿¿¿ PODRÁ INTERVENIR EL Sr RAJOY ???....es por saberlo.
siempre que se registre no hay problema alguno, este foro simepre ha estado abierto a todos y sigue estandolo.
Ya era hora de que tomaras una decision .El foro cada vez se parecia mas a una tertulia politica de radio que no a un foro de camping.
saludos desde Sant Pere Pescador
es por ello qu ese adopta una nueva organización de las intervenciones
Tampoco nos podemos expresar dónde y cuando queramos ???
SALUDOS
podrás seguir expresandote con total libertad, pero siguiendo dos normas, que siempre han existido, pon tu mensaje en el foro adecuado y respeto al resto de los usuarios.
Respeto tu decisión, pero no la comparto, por lo que dudo mucho que intervenga en este hilo, por varias razones: en primer lugar "la politica" es muy extensa, yo diria que la vida misma es política, y existen muchos temas a los que uno pueda ser mas o menos sensiblke y entender mas o menos mientras que de otros no y pieso que mezclar los unos con los otros es cuando menos conflictivo(se ha demostrado mas arriba haciendo alusiones a otros hilos), pero sobretodo porque de siempre he sido reacio a las obligaciones: "es fin de año y hay que divertirse, es feria y tienes que tirarte a la calle, quiero hablar de politica, pues me voy a tal hilo, lo siento pero no puedorrr(chiquito de la calza), sin acritud pero gracias no.
se ha habilitado tambien un foro especifico para que los que crean conveniente abrir un hilo nuevo puedan hacerlo sin problemas.
Hola:
Me parece una medida desacertada. Claro que si queremos seguir el ejemplo de Campingsalon...
Si queremos prohibir, mejor prohibido prohibir, cerremos los hilos reiterativos. Ya saben: ¿ Es mejor caravana o autocaravana? ¿ dónde comprar un remolque tienda? ¿ son solidarios los campistas? ¿ piña de 7 o mejor de 13? y un largo etcétera de cuestiones mil veces tratadas en millones de hilos. Hilos que se pueden recuperar haciendo uso del buscador...
Saludos.
es lo que tienen las regulaciones, tienen una parte de obligación ... con 4 coches no hace falta pero.... llegua un momento en que tienes que poner unas normas para regular el trafico. No confundir con prohibir circular, que es a todas luces distinto.
webmaster
16/09/2012, 01:58
Personalmente no visito ningun foro, salvo que quiera abrir un hilo, o curiosear.
Voy directo a los mensajes nuevos desde mi última visita, y veo TODO lo que se cuece, y entro en lo que me llama la atención por el ingenio y oportunidad del autor.
Del tipo necesito ayuda, tan gastado, prácticamente ni entro.
Como consejo mensajes nuevos:blob5:
No se si sabeis que se puede uno suscribir (que el foro te envie un email de aviso) a un foro especifico, de forma que cada vez que se abre un hilo nuevo el programa de foros te avisa por email de ello.
No hay en España una sola persona contenta con la dictadura presente y su disfraz democrático a no ser que cumpla una de estas condiciones: ser rico, político, banquero, obispo, o niño de pecho. La gravedad de la situación motiva la extensión de este artículo.
NO A ESTA DICTADURA: ¡DEMOCRACIA REAL YA!
Los que criticamos el presente modelo de gobierno creemos que el voto no garantiza el buen funcionamiento de los pueblos. No hay más que ver lo que nos está pasando. ¿Cuál es entonces el dilema? ¿Dictadura militar? ¿Dictadura de los mercados financieros y sus ricos banqueros?.. ¿O existe un tipo de democracia que no hemos experimentado todavía? Se trata de analizar esto.
El análisis revela lo deficiente que resulta la actual forma de gobierno que ha usurpado el nombre de Democracia, porque si bien garantiza el voto para elevar al poder a los políticos, no garantiza en cambio el derecho de los votantes a corregir sus actuaciones por contrarias que sean a la voluntad general de la población y por más que esta manifieste de muchas maneras que no es eso lo que votó y que ha sido engañada una vez más y se rebela contra tanta mentira.
Usted vota hoy a un político en cuyo programa incluye el NO a la guerra, o la salida de la OTAN, por ejemplo, y mañana, ya ganador, firma el decreto que envía soldados a un país en guerra o nos amarra a la organización militar, como ha sucedido. Usted vota a un candidato que dice estar a favor de las energías limpias y mañana le está firmando el permiso para poner en marcha una nuclear o aumentar los años de funcionamiento de las existentes, por más riesgos que eso suponga. Usted vota a un político que le dice que creará empleo y traerá bienestar, y al día siguiente dicta normas que destruirán empleo y bienestar. Esto es ahora mismo lo que sucede en España, Italia, Grecia, Portugal, las viejas compañeras de fatigas que han tenido que soportar regímenes fascistas y lo que eso significa después: un estudiado continuismo político bajo otras formas externas y miedo del pueblo a “salirse del guión”. O si no, observen.
(Eso, sí: todo será ampliamente justificado, y demasiados -todavía -llegarán a pensar que había que hacer eso, aunque en principio se mostrasen en contra o desconfiaran). Los gobiernos tienen siempre la libertad de expresión asegurada y poderosos medios de comunicación para persuadir y engañar. ¿Y nosotros, el pueblo? Existe la libertad de expresión, pero ¿cuántos periódicos y televisiones son del pueblo? Además también existe la libertad de un medio informativo para rechazar críticas demasiado fuertes contra el gobierno o el capitalismo que lo sostiene especialmente si el medio pertenece, como sucede de hecho, a un fabricante de armas cuyas exportaciones se consideran necesarias para la nación, en opinión del gobierno.
En este punto ¿quién debe determinar lo que es bueno para la nación? ¿La clase política? Entonces tenemos partidos, votos, democracia formal –que es hoy dictadura real- donde del pueblo solo interesa el voto que sirve al Poder para justificarse con la legalidad y convertido en un cheque en blanco para los políticos que determinarán lo que conviene o no al país, opine el país lo que quiera. Pero si fuese el pueblo quien determinara lo que es bueno para la nación, que es lo normal, entonces estaríamos ante otra clase de democracia, ante una democracia representativa que aún deberemos conquistar, puesto que nadie nos la va a regalar. De eso no caber duda alguna.
Y mientras lo pensamos, ejércitos de expertos en el control, manipulación, y represión de la voluntad popular manejan y secuestradores de la información de lo que ocurre realmente se cruzan datos para que esta dictadura real que es la de los ricos y sus instituciones financieras predomine sobre la voluntad popular que busca la justicia, el hacerse oir y el que se tome en serio lo que demanda en lugar de recortar sus derechos sociales, mermar su bienestar, restringir sus libertades, empobrecerle y reprimirle con los uniformados cuando supera su miedo y desesperado ante las injusticias que tiene que soportar se echa a la calle…
Con las aportaciones de todos los que somos parte del pueblo debemos aproximarnos a concebir otra forma de entender la organización financiera y las relaciones sociales de producción y distribución que han de ser transformadas para hacer posible la democracia real, tan distinta de esta que amenaza nuestras vidas con el disfraz de democracia y que no es otra cosa que la dictadura más sutil que el capitalismo ha concebido para apoderarse de nuestros bienes y controlar nuestras existencias hasta lo intolerable. Para evitar que tal cosa suceda no tenemos más armas que nuestra unidad y un objetivo compartido y una vez conseguidos ambos tomar los acuerdos que creamos pertinentes. La monja Teresa Forcades – la misma que mostró la estafa de la gripe aviar -ha propuesto en la televisión catalana una huelga general indefinida. Una idea que ni los sindicatos españoles que se dicen obreros y se hallan realmente vendidos al gobierno y a la patronal proponen ni en forma reducida. Pero más allá de eso se trata de tener una meta común y un modelo de acción.
El movimiento 15-M es un buen modelo de unidad de acción pacífica y de ejercicio democrático que ha sabido mirar por encima de los políticos y los sindicalistas que esta crisis ha desenmascarado ante los sectores sociales que se ven desamparados por ellos.
Con su actitud, los que están en el lado del 15-M han marcado una dirección que de seguirla colectivamente podemos hacer que cambie de manos lo que tan sólido parece -el poder y el dinero- y que no es más que un espejismo, porque nosotros somos el 99 por ciento, y ellos, los ricos y poderosos, son el miserable resto. ¿Qué pasaría si tomamos conciencia colectiva de nuestra superioridad y decidiéramos pacifica y resueltamente demostrarla? O Por el contrario, ¿qué pasará al final si dejamos las manos libres a ese uno por ciento para que tome nuestras vidas por asalto como está ocurriendo? ¿Cuál es el límite? Aún no hemos llegado. Aún no nos han dicho lo que nos espera de seguir así. Si no peleamos pacíficamente por nuestros derechos, al ritmo con que van siendo mermados llegará un día que no tengamos ya derechos que reivindicar.
LA DEMOCRACIA NOS PERTENECE
No pasa un solo día sin que nuevos nubarrones de recortes en derechos sociales y bienestar emane de los bancos parlamentarios de uno u otro de los países europeos, y todos en la misma dirección: contra el pueblo, o, si lo prefieren, contra “los de abajo”.
Siendo que el sistema parlamentario se supone que representa los intereses populares, resulta evidente que no puede ser que nos represente mientras arrasa nuestra economía y nuestro bienestar. Por tanto solo podemos concluir que estamos sufriendo un engaño mayúsculo, un espejismo democrático al que debemos hacer frente con la realidad. Tenemos que hablar de democracia real por oposición a la democracia ficticia que padecemos. La democracia real es la que nos pertenece. La otra, la que soportamos, solo pertenece a banqueros, curas y multinacionales.
¿EN QUÉ CONSISTE UNA DEMOCRACIA REAL?
En que los ciudadanos, a través de sus propias organizaciones existentes y de las que pudieran crearse por la dinámica social, se estructuren, organicen, coordinen y nombren representantes municipales, provinciales, nacionales, sean o no miembros de partidos o sindicatos. Basta con que hayan sido elegidos en sus barrios, en sus municipios, en sus asociaciones gremiales o profesionales. Como es natural, esto exigiría una dinamización social importante y un acercamiento entre sí del mayor número de personas en los sectores económicos, sociales, culturales y profesionales para establecer plataformas de acción coordinadas. Esto se está haciendo ya en parte a través de las asambleas promovidas por el movimiento 15-M, que son tanto un embrión experimental de esa democracia que nos pertenece como un ensayo de la propia capacidad del pueblo para aclarar sus necesidades, exponerlas y ponerlas en común sin líderes del sillón fijo, sin violencia, sin particularismos y sin burócratas de ningún tipo. El caso es que la gente tiene que ser escuchada y sus propuestas tomadas en serio, porque son las gentes quienes pagan a los administradores, y estos son sus servidores, y no al revés. Porque al revés es dictadura, que es lo que tenemos: una dictadura global de los mercados con la complicidad de los políticos. Todos ellos no cesan de edificar muros.
DESPUÉS DEL MURO DE BERLÍN QUEDAN OTROS
Están los muros que separan a los pobres de los ricos en las fronteras entre Palestina e Israel o entre Méjico y Estados Unidos. Muros que tienen tendencia a repetirse para seguir separando a los grupos acomodados de los grupos- para ellos- incómodos. Pero además existen dentro de cada país que se llama democrático los muros de los Parlamentos, que separan al pueblo de sus señorías que ya han dejado de representar la voluntad popular. Ahora bien: todos los muros tienen en común algo que nunca falta: uniformados que impiden sean permeables. Para que lo sean se precisan otras formas de organización, y de eso trataremos aquí. Pero tampoco podemos olvidar que la causa profunda de la existencia de cualquier tipo de muro es que en las relaciones interpersonales cada uno de nosotros coloque ante el prójimo muros en lugar de establecer puentes. Como no son los puentes lo que más abunda en el conjunto humano, sino los muros, la desconfianza y la división, se hace tan difícil dar el paso que venimos defendiendo para dar el salto democrático.
NO SE TRATARÍA DE IMPONER UN DOBLE PODER, SINO DE DAR SU PROPIO ESPACIO AL PODER DEL PUEBLO
Una organización inicialmente complementaria y conviviendo con el actual sistema,(hasta que TODOS comprendieran sus ventajas) enriquecería grandemente la democracia,- con la abstención de represión alguna- y, poco a poco, llegaría a hacer inútil la existencia de dos organizaciones supervivientes del viejo capitalismo: sindicatos y partidos políticos, con lo que sus señorías no tendrían excusa legal para representar a nadie, ya que estas organizaciones se hallan hoy divididas en clanes burocráticos, financiadas y prácticamente controladas por el gran capital y la presión de los estados que le sirven a este, hasta tal punto que sindicatos y partidos que se dicen del pueblo, y que en su principio surgieron para defenderlo, como es el caso de los partidos que se llaman “de izquierdas”, han degenerado en organizaciones que actúan desde los Parlamentos contra los propios pueblos fingiendo que les sirven, aunque tienen su reputación por los subsuelos.
LOS MORIBUNDOS SE NIEGAN A MORIR.
Desde que el capital financiero ha dado su golpe de estado neoliberal, los Parlamentos han tocado techo histórico, agonizan, pero se niegan a morir. Lo malo es que arrastran en su agonía a los ciudadanos que les creen. Pero no es eso lo peor: lo peor es que los supuestos representantes de la voluntad popular ignoran la voluntad popular y por lo tanto carecen de legitimidad, aunque sean legales, para pedir a los ciudadanos que colaboren en sus medidas contra una crisis de la que no son responsables.
De no estar en manos del gran capital, la clase política abriría a los pueblos las puertas de los Parlamentos-que son de todos- para que estos pudieran expresarse con el mismo derecho que los políticos de los partidos, compartiendo así la voluntad popular el protagonismo con los contrarios a la voluntad popular, celosos guardianes de banqueros, Iglesias y multinacionales. El hecho de que los Parlamentos sean impermeables a la voz de las multitudes en tantas plazas del mundo como claman por la justicia es la mejor prueba para saber a quiénes sirven.
RETROCESOS ¿HASTA CUANDO?
Todos somos conscientes del retroceso continuo de los derechos sociales y las libertades democráticas en Occidente y su deriva hacia estados policíacos. Se nos dice que el terrorismo es culpable, o que la crisis obliga a tomar medidas drásticas, pero sabemos el doble grado de cinismo que tal idea encierra, sin olvidar que el atentar contra los derechos y libertades ciudadanas conseguidas con grandes sacrificios y derramamiento de sangre de los pueblos es un acto de terrorismo de Estado, un terrorismo de la peor especie y del más despreciable cinismo cuando se trata de estados que se auto-titulan democráticos.
Ante el atraco legal del mundo financiero a que estamos siendo sometidos en todos los países europeos con la complicidad de los gobiernos nos hacemos esta pregunta: ¿son evitables las causas que lo provocan? Por los políticos, no, evidentemente, pues son quienes gestionan el atraco, y a nosotros, la población civil, nos caen sus decretazos sin que tengamos nada que ver con esta crisis que es obra de los ricos, sus amos. Sin embargo, el movimiento 15-M ha dado más de una pista (para empezar) de las cosas que se pueden hacer. Basta leer sus reivindicaciones, y estas son tan realistas que no hay más que ver el eco mundial que han alcanzado hasta en los mismos epicentros del terror bancario. Pero esto es solo una llamada de atención a los gobernantes para decir: esto así no lo queremos. Esta no es la democracia que necesitamos tener.
El pueblo tiene derecho a estar en el Parlamento y decirles a los políticos cosas como estas: “Si hay que ahorrar gastos limiten los ingresos de los banqueros, rescaten el dinero público que se les prestó y reclamen intereses, inspeccionen los chanchullos bancarios, pongan límites y tasas a las transacciones financieras. Y en cuanto al mundo empresarial, en caso de despido en empresas solventes o por deslocalización, obliguen a las empresas a mantener a las familias y a pagar las hipotecas de sus trabajadores. Investiguen y desmantelen los paraísos fiscales con la ayuda de la Interpol, controlen los “agujeros negros fiscales”, no den ni un euro a la Iglesia y cóbrenle sus obligaciones fiscales Y pónganse de una vez de parte de los ciudadanos en vez de estar de parte de sus depredadores económicos”. Cosas como estas deberían ser dichas, pero ¿quién debe decirlas sino los portavoces del pueblo que sufre la injusticia? Pero estos no existen en el Parlamento.
Y cuando se reivindican en la calle los derechos atropellados, entonces se carga contra los mensajeros y se hacen oídos sordos a los manifestantes de la voluntad popular usurpada. Pero esa sordera la puede curar la democracia real que es la democracia participativa, la única capaz de llegar tan lejos. Desde luego mucho más que la democracia representativa que tenemos y que vemos hasta dónde ha llegado: hasta cruzar la raya roja.
CUANDO SE CRUZA LA RAYA ROJA
Ha cruzado la raya roja el proceso agresivo del capital financiero con su voracidad inaudita sobre el mundo globalizado por ellos, que con la complicidad de los antidemócratas y serviles gobiernos europeos se ha hecho cargo del poder real, y convertido en una fuerza opresiva que abre más y más la brecha entre clases sociales y entre países pobres y ricos.
Y a la vez que avanza la injusticia avanza el pensamiento conservador y retrógrado. Ahora mismo la gente normal es más conservadora que hace 30 años, y hasta vota conservador por miedo, por apatía y por ignorancia pero no es conservacionista, que sería lo normal, mientras las organizaciones políticas que se llaman conservadoras son simplemente destructoras y creadoras de terrorismo económico y terrorismo militar. Y este miedo de los gobernantes a las respuestas por las injusticias que provocan es por lo que siempre necesitan rodearse de alambradas, guardias y tanques. La democracia real, la democracia del pueblo, no los necesitaría. Ni a ellos, ni a sus partidos políticos ni a sus correas de transmisión sindical.
Aunque resulta evidente la necesidad de controlar a los políticos en todas partes, la colectividad no ha terminado aún de reaccionar ante el alud que está cayendo sobre nuestras cabezas, porque durante años ha sido desarmada moralmente , además de telehipnotizada, engatusada por el consumismo y desengañada por las muchas divisiones existentes en los movimientos alternativos y por la memoria de tantas revoluciones fracasadas, pero ante todo es preciso tomar conciencia de que, aunque fragmentados, los movimientos que se están dan una respuesta social y el mensaje de que es preciso revisar el sistema de funcionamiento democrático y por ello se apuesta en muchas partes por alternativas pacíficas, tranquilas, unitarias y coordinadas donde tengan cabida todos los elementos sociales, morales y espirituales liberadores de la humanidad. Contra este movimiento en germen tenemos toda la organización del Sistema con todo su poder de persuasión, disuasión y represión, nada menos. La criatura que nace lo tiene difícil, pero crecerá sin duda.
LA OTRA TAREA PENDIENTE
Es verdad que lo primero que se adquiere cuando no se come o te desalojan de tu vivienda es conciencia social y odio, pero eso no es buena combinación. Es preciso apostar porque los pueblos tengan conciencia solidaria y cooperativa y por que ejerzan su derecho a opinar y decidir su destino libremente, sí, pero la Historia nos ha mostrado con demasiados ejemplos que no basta la conciencia social si no hay conciencia espiritual que conduce a la unidad... Ahora bien: no esperemos que la primera nos la sirvan los políticos, ni la última las Iglesias.
Si no es posible perfeccionar hoy una democracia moribunda, sí que lo es perfeccionar la conciencia personal para que de nuestro trabajo en nosotros mismos liberándonos de egocentrismo y de indiferencia y haciendo surgir en nosotros sentimientos altruistas y actitudes bondadosas surja fácilmente la unidad de acción, la cooperación, la libertad de conciencia, la paz y el respeto personal .Una democracia fuerte será una democracia con ciudadanos de conciencia libre y fuerte y no un estado policiaco llamado democrático como se nos quiere hacer creer. Una democracia fuerte es una democracia en la que los pueblos hablan y deciden desde la conciencia del bien común. Tal objetivo solo es posible desde una revolución espiritual personal llevada a cabo por mayorías que hoy duermen. Para buscar un nexo de partida entre las muchas propuestas espirituales podríamos elegir la famosa Regla de Oro: Lo que quieras que te hagan a ti hazlo tú primero a otros. O en forma negativa: No hagas a otro lo que no quieras que te hagan a ti.
Hay demasiadas cosas en juego en este Planeta cada vez más enfermo que exige la participación colectiva. Tal vez estamos a las puertas de una de nuestras últimas oportunidades para cambiarnos y cambiar el sentido de la historia de la humanidad. Pero somos libres para elegir: si queremos, seamos pasivos y miremos para otro lado. Eso evitará, eso así, que veamos el alud que se nos viene encima por el lado contrario.
Lolo Garcia
16/09/2012, 11:31
Comencemos a decirlo claramente.
a los politicos que tenemos, izquierdas, centro, derechas.
Propuestas de reduccion del Gasto Publico, y alcance de Deficit Presupuestario, es posible en lo que queda de año 2012 y seguro que alcanzamos Superavi
*Cerrar todas Las Diputaciones, acabar con los diputados, sus privilegios y sueldos, accesorios y enchufados.
*Cerrar todas la Autonomias, y Gobiernos regionales.
*Cerrar las sedes de los Gobernadores Provinciales Representantes del Gobierno.
*Cerrar el Senado, y los Senadores sueldos y privilegios.
*Cerrar las empresas Autonomicas
*Cerrar las Televisiones Autonomicas, provinciales y Municipales.
*Vender la gran Flota de Coches y vehiculos Oficiales.
*Cerrar los Aportes economicos (Subvenciones) a Partidos Politicos, Sindicatos y ONGS politizadas, Cine, Teatro y Periodicos de amiguetes.
*Rebajar al 50% los cargos politicos (Concejales) en Ayuntamientos y terminar con los Cargos de Confianza
*Poner una escala de Sueldos a Politicos en sus diferentes responsabilidades, segun Municipio, Trabajo y Dedicacion, Obligando a Responder de los malos Resultados de todo tipo.
*Rebajar al 50% los Diputados del Congreso Central.
*Apliclar la ley de Jubilacion y cotizaciones a los Politicos como al resto de Españoles.
*Referendun Nacional si o no Monarquia, o que tipo de Estado deseamos todos los Españoles.
*Desvincular a Jueces y Fiscales del Gobierno, Independencia Total, cambio del Codigo Civil y *Penal, asimilandolo al resto de Europa
*Igualar sueldos y pensiones con Europa.
*Igualar Impuestos y Precios con Europa.
*Potenciar los Ministerios, con sedes Provinciales, ejecutivas dimanantes de las leyes y acuerdos Ministeriales del Consejo de Ministros.
*Potenciar Los Ayuntamientos, en todas las vertientes sociales y economicas, quitar el privilegio de fijo por eternidad a los funcionarios, si no sirves a la calle, acceso libre a los puestos de trabajo en las administraciones a todo ciudadano que cumpla con los requisitos del empleo , como en la empresa privada.
Hasta qui me llega de memoria lo mas inmediato y como solucion para salir de la Crisis Española, que dura mas de 30 años, nuestra "Democracia" el mayor engaño de la Historia.
Señores que no se puede hablar de politica en este Foro que hay que ir al Foro de POLITICA Y ACTUALIDAD, que se enfada el Jefe.
Estamos de cojones y esto que este dentro de la Ley, que Ley tuvieron los muertos y secuestrados de este verdugo.
se excarcela para que tenga una muerte diga y los que mato el que muerte tuvieron.
Alfonso Guevara: ´A Bolinaga se le excarcela por tener una enfermedad grave mortal patente´ - Salamanca - La Gaceta de Salamanca (http://www.lagacetadesalamanca.es/salamanca/2012/09/15/alfonso-guevara-bolinaga-le-excarcela-enfermedad-grave-mortal-patente/72244.html)
Alguien ha dicho de hechar a nadie ?
El titulo de este foro es "foro campista" crees que los hilos que citas corresponden al espiritu campista?
por la misma razón que hay gente interesada en que se hable de politica, es decir, porque tienen sus gustos y el derecho a tenerlos.
entonces donde está el problema en que haya un foro especifico, el que quiera entrará y el que no quiera no entrará.
Porque obligar a la gente interesada solo en temas campistas a tener que leer los titulos de hilos politicos en el foro campista?
cada uno disfrutará de su espacio y así serán respetados sus derechos. El que quiera leerá solo uno y el que quiera leerá los dos.
O es que crees que solo se entrará en uno u otro lado?
Yo no entro al foro a hablar de política, entro, miro el foro general y participo en los hilos que me interesan, unas veces son los de política y otras veces son otros, los subforos solamente los veo cuando hago un busqueda y el resultado me redirije a ellos. Ahora voy a notar algo en falta en esa primera página y para mi el foro será un poco menos interesante.
Lo importante de todo esto es el poder hablar sea de politica, de campismo, de lo que sea, lo que pasa es que hay 4 que faltan el respeto y el señor Webmaster, o Joel no los cantiga y nos castiga a nosotros que nos desaogamos y no faltamos el respeto a nadie, yo <cuando falte el respeto a alguien que me vanee y fuera.
Yo no entro al foro a hablar de política, entro, miro el foro general y participo en los hilos que me interesan, unas veces son los de política y otras veces son otros, los subforos solamente los veo cuando hago un busqueda y el resultado me redirije a ellos. Ahora voy a notar algo en falta en esa primera página y para mi el foro será un poco menos interesante.
Hola:
Después de tantos años en los foros campistas, uno no sólo participa para conocer el último modelo de caravana. A mi me gusta saber lo que se "cuece" entre la familia campista. Me agrada conocer que Chus ha devuelto la tarjeta del Mercadona. Quiero estar informado de las acciones de Rocinante. Me agrada "discutir" con un relativista como Aunolose En resumen, me gusta dialogar con personas a las que me unen o separan más cosas que la afición campista. Por éso me gusta el camping. Me da la oportunidad de conocer gente diferente a mi.
Si el Webmaster insiste en eliminar la espontaneidad de los foreros creando un guetto en su página. Se estará equivocando. Él sabrá. Después de todo es el dueño de este rinconcito. Aunque lo que nos atrae a entrar sean las intervenciones de los foreros. Por mi parte sólo decir que me resultara aburrido un foro donde se hable de los mismos temas una y otra vez. Considero que más del 50% de los temas o preguntas sobre campismo se han tratado miles de veces Es un muermo ver que la gente no utiliza el buscador y pregunta siempre sobre lo mismo.
Saludos.
Sakia, tienes toda la razon, lo que yo me temo es que Webcampista cada vez tienen menos concurrencia y el Sr. Joel Davil se equivoca ¿Porque no se puede hablar de todo?, que pasa que Webcampista tambien censura.... el sabra lo que hace.
Menos mal algo... es algo...
Otegi pide disculpas a las víctimas si como portavoz de Batasuna ha añadido dolor (http://www.larazon.es/noticia/8543-otegi-pide-disculpas-a-las-victimas-en-un-libro)
Alguien ha dicho de hechar a nadie ?
No, no creo que la intención sea echar a nadie, pero si creo que lo que se pretende es echar este tema a un sitio donde no lo pueda ver nadie, solamente los que sabemos que está ahí, yo creo que en la página principal del foro general se debería de ver un poco de todo.
El titulo de este foro es "foro campista" crees que los hilos que citas corresponden al espiritu campista?
Si corresponden al espíritu campista ¿los de política no?
por la misma razón que hay gente interesada en que se hable de politica, es decir, porque tienen sus gustos y el derecho a tenerlos.
Pero la mayoría de esos que ahora no están interesados son los que hace un año intervenían intensamente para desprestigiar al anterior gobierno, y entonces si estábamos en campaña electoral, ahora ya no les interesa y aplauden que estos temas estén "en la segunda división"
entonces donde está el problema en que haya un foro especifico, el que quiera entrará y el que no quiera no entrará.
Ningún problema, pero el foro pierde interés.
Porque obligar a la gente interesada solo en temas campistas a tener que leer los titulos de hilos politicos en el foro campista?
¿obligar?, a mi nadie me obliga a leer "Cuantos somos de Villabajo de arriba"
cada uno disfrutará de su espacio y así serán respetados sus derechos. El que quiera leerá solo uno y el que quiera leerá los dos.
O es que crees que solo se entrará en uno u otro lado?
Pues si, la mayoría entramos sólo en el foro general
Es mi opinión.
alex fresneda
16/09/2012, 15:46
Menos mal algo... es algo...
Otegi pide disculpas a las víctimas si como portavoz de Batasuna ha añadido dolor (http://www.larazon.es/noticia/8543-otegi-pide-disculpas-a-las-victimas-en-un-libro)
Demasiado tarde , a mi no me vale.
Lleva riéndose de nosotros toda su puta vida y ahora le interesa poner buena cara solo con fines políticos . Que le den.
rocinante
16/09/2012, 17:13
el foro pierde frescura...expontaneidad...dinamismo... y todo porque ???
¿porque ahora hay cuatro o cinco que no quieren leer lo que están haciendo los gobernantes que han votado???
¿porque ahora a esos cuatro o cinco no quieren tener hilos en primera hoja del foro, donde se reflejan lo ineptos que son los que ellos han votado???
¿porque ahora a esos cuatro o cinco les jode ver la sangría social y laboral que hacen los que ellos han votado???
¿porque ahora esos cuatro o cinco que BOMBARDEARON el foro durante el nefasto ZP, ahora les jode oir al patético Rajoy, o las Sras...Espe y Cospe?
¿porque ahora no gusta la actualidad en la primera hoja???
pues eso es matar moscas a cañonazos...
lamentable decisión, muy lamentable ...con estas decisiones se apaga la vela ...
http://1.bp.blogspot.com/-_x2qUqUh9h8/ToYZ3JTgYBI/AAAAAAAAAhM/KuBASU6AEjw/s400/vela-apagada.jpg
el foro pierde frescura...expontaneidad...dinamismo... y todo porque ???
¿porque ahora hay cuatro o cinco que no quieren leer lo que están haciendo los gobernantes que han votado???
¿porque ahora a esos cuatro o cinco no quieren tener hilos en primera hoja del foro, donde se reflejan lo ineptos que son los que ellos han votado???
¿porque ahora a esos cuatro o cinco les jode ver la sangría social y laboral que hacen los que ellos han votado???
¿porque ahora esos cuatro o cinco que BOMBARDEARON el foro durante el nefasto ZP, ahora les jode oir al patético Rajoy, o las Sras...Espe y Cospe?
¿porque ahora no gusta la actualidad en la primera hoja???
pues eso es matar moscas a cañonazos...
lamentable decisión, muy lamentable ...con estas decisiones se apaga la vela ...
http://1.bp.blogspot.com/-_x2qUqUh9h8/ToYZ3JTgYBI/AAAAAAAAAhM/KuBASU6AEjw/s400/vela-apagada.jpg
Estas chinaooo jajajajaja, ahora, lo que hay que hacer es prohibir las firmas políticas....jajajajaja (ya iré pensando como picarte más, que termino de venir de la futura Cataluña republicana y estoy colapsado).
Wenooooooooooooo, y salud, eh, pa toos!!! :D
rocinante
16/09/2012, 17:37
ya he quitado mi firma... por si a alguien tambien le molestabam que estoy seguro que mas de un aviso le ha llegado al webmaster...
ya he quitado mi firma... por si a alguien tambien le molestabam que estoy seguro que mas de un aviso le ha llegado al webmaster...Que yo lo decía en broma...joer!!!
Demasiado tarde , a mi no me vale.
Lleva riéndose de nosotros toda su puta vida y ahora le interesa poner buena cara solo con fines políticos . Que le den.
A mi tampoco, pero ya sabes hay elecciones, dentro de nada, vamos el 21 de octubre 2012, otro problema ya veras. Eso mismo digo yo que le den.
Esta gente que nos han tenido atemorizados toda la vida no tenia que votarle nadie.
webmaster
16/09/2012, 19:21
Hola:
Después de tantos años en los foros campistas, uno no sólo participa para conocer el último modelo de caravana. A mi me gusta saber lo que se "cuece" entre la familia campista. Me agrada conocer que Chus ha devuelto la tarjeta del Mercadona. Quiero estar informado de las acciones de Rocinante. Me agrada "discutir" con un relativista como Aunolose En resumen, me gusta dialogar con personas a las que me unen o separan más cosas que la afición campista. Por éso me gusta el camping. Me da la oportunidad de conocer gente diferente a mi.
puedes seguir dialogando con quien quieras.
Hola:
Si el Webmaster insiste en eliminar la espontaneidad de los foreros creando un guetto en su página. Se estará equivocando. Él sabrá. Después de todo es el dueño de este rinconcito. Aunque lo que nos atrae a entrar sean las intervenciones de los foreros. Por mi parte sólo decir que me resultara aburrido un foro donde se hable de los mismos temas una y otra vez. Considero que más del 50% de los temas o preguntas sobre campismo se han tratado miles de veces Es un muermo ver que la gente no utiliza el buscador y pregunta siempre sobre lo mismo.
Saludos.
no hay un solo foro , hay muchos y estan al mismo nivel. La gente que entra nueva entra en todos, lee lo que le gusta e interviene donde le parece.
Es un error por parte vuestra pensar que la gente solo entra en el foro campista, deberías ver estadisticas para daros cuenta de que no es en abosoluto así.
Lo que ocurre es que los antiguos si lo haceis, porque como tu dices ahí es donde encontrabas la gente de la que te interesaba ver sus intervenciones. Pues bien, la gente sigue estando, solo que cuando intervengan de un tema campista lo harán en el foro campista, cuando intervengan sobre gps lo harán en el foro de gps y cuando lo hagan de poltica lo haran en el foro de politica.
webmaster
16/09/2012, 19:29
http://www.webcampista.com/foro/images/misc/quote_icon.png Iniciado por webmaster http://www.webcampista.com/foro/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/60534-hilo-para-hablar-de-politica-2.html#post1510072)
Alguien ha dicho de hechar a nadie ?
No, no creo que la intención sea echar a nadie, pero si creo que lo que se pretende es echar este tema a un sitio donde no lo pueda ver nadie, solamente los que sabemos que está ahí, yo creo que en la página principal del foro general se debería de ver un poco de todo.
la pagina principal del foro general es la lista de los foros, es a lo que se accede cuando pones webcampista.com y es lo que la mayoría de la gente ve, salvo los que, por antiguos y por no interesarle otra cosas, han puesto en sus favoritos el foro campista y por ello acceden directamente al foro campista. NO es cierto que no lo pueda ver nadie, lo ve todo el mundo.
por la misma razón que hay gente interesada en que se hable de politica, es decir, porque tienen sus gustos y el derecho a tenerlos.
Pero la mayoría de esos que ahora no están interesados son los que hace un año intervenían intensamente para desprestigiar al anterior gobierno, y entonces si estábamos en campaña electoral, ahora ya no les interesa y aplauden que estos temas estén "en la segunda división"
Eso no es cierto y lo sabes. Webcampista no ha tenido nunca un trato diferenciado hacia ninguna tendencia politica y/o personas. Es bastante doloroso que para este webmaster que hagas esa afirmación a sabiendas de que no tiene base alguna.
entonces donde está el problema en que haya un foro especifico, el que quiera entrará y el que no quiera no entrará.
Ningún problema, pero el foro pierde interés.
tambien gana en orden y organización
webmaster
16/09/2012, 19:32
el foro pierde frescura...expontaneidad...dinamismo... y todo porque ???
el foro no pierde ni frescura , ni espontaneidad, ni dinamismo, lo que gana es en orden y organización
¿porque ahora hay cuatro o cinco que no quieren leer lo que están haciendo los gobernantes que han votado???
los que quieran leer el foro de politica van a poder leerlo exactamente igual que si los hilos estuvieran en el foro campista.
¿porque ahora a esos cuatro o cinco no quieren tener hilos en primera hoja del foro, donde se reflejan lo ineptos que son los que ellos han votado???
la decisión la toma el webmaster, nadie más.
¿porque ahora a esos cuatro o cinco les jode ver la sangría social y laboral que hacen los que ellos han votado???
¿porque ahora esos cuatro o cinco que BOMBARDEARON el foro durante el nefasto ZP, ahora les jode oir al patético Rajoy, o las Sras...Espe y Cospe?
¿porque ahora no gusta la actualidad en la primera hoja???
es bastante doloroso para este webmaster que se acuse veladamente a este webmaster de tomar la presente decisión por tendencia politica. Y más viniendo de gente que ha podido ver 7 años de absoluta neutralidad politica.
pues eso es matar moscas a cañonazos...
lamentable decisión, muy lamentable ...con estas decisiones se apaga la vela ...
lamento que no te guste la decisión de habilitar un foro especifico para que se hable de politica
http://1.bp.blogspot.com/-_x2qUqUh9h8/ToYZ3JTgYBI/AAAAAAAAAhM/KuBASU6AEjw/s400/vela-apagada.jpg
d`galdakao
16/09/2012, 21:33
Bueno pues yo después de leer diferentes opiniones sobre el tema, para opinar también tengo que decir que tengo la sensación de que aquí vuelven a ganar los malos, o sea, los faltones e intolerantes con ganas siempre de romper la baraja, el resto sale perjudicado, empezando por el propio foro que seguramente perderá audiencia por esa chispa que le daban algunos hilos en primera plana y siguiendo por el resto de foreros, aquellos a los que les gusta aportar noticias y debatirlas, como muchos de los que hay por este hilo, también se les va a privar de poder llegar a un numero importante de opiniones y respuestas con lo que ello conlleva, en mi opinión después de aprender mucho en estos debates y noticias dentro del foro(aunque no participe), para mi es restar. Entiendo que al webmaster le estén dando muchos dolores de cabeza, pero creo que a algunos se les ve de largo y corregirles a tiempo puede ser la solución mas sencilla y con menos perjudicados, pero esto es solo mi opinión.
Bueno pues yo después de leer diferentes opiniones sobre el tema, para opinar también tengo que decir que tengo la sensación de que aquí vuelven a ganar los malos, o sea, los faltones e intolerantes con ganas siempre de romper la baraja, el resto sale perjudicado, empezando por el propio foro que seguramente perderá audiencia por esa chispa que le daban algunos hilos en primera plana y siguiendo por el resto de foreros, aquellos a los que les gusta aportar noticias y debatirlas, como muchos de los que hay por este hilo, también se les va a privar de poder llegar a un numero importante de opiniones y respuestas con lo que ello conlleva, en mi opinión después de aprender mucho en estos debates y noticias dentro del foro(aunque no participe), para mi es restar. Entiendo que al webmaster le estén dando muchos dolores de cabeza, pero creo que a algunos se les ve de largo y corregirles a tiempo puede ser la solución mas sencilla y con menos perjudicados, pero esto es solo mi opinión.
Mas alto se puede hablar pero mas claro imposible, como bien dices salen ganando los faltones, haya el.
COMANCHE
16/09/2012, 21:59
Esto os puede ayudar si queréis seguir debatiendo sobre temas políticos. Creo que hay más foros circulando y funcionando en la red sobre estos temas, y de esa manera podéis aliviar la frustración y enfado que parece tenéis en estos momentos...y son foros específicos sobre el tema...
Página principal (http://www.soloespolitica.com/foro/)
Gracias COMANCHE por tu información, ya parece que te vas animando, pero tu eres uno de los que salieron huyendo de esta Web.
Saludos
COMANCHE
16/09/2012, 22:02
Gracias COMANCHE por tu información, ya parece que te vas animando, pero tu eres uno de los que salieron huyendo de esta Web.
Saludos
Sí, y por lo que veo a usted le queda poco...o quizás no...
Sí, y por lo que veo a usted le queda poco...o quizás no...
Yo soy muy duro majete,a mi si quiere me tendra que echar...
COMANCHE
16/09/2012, 22:09
No creo que quiera echarle hombre...conmigo no lo hizo y razones tuvo...
Pero bueno, sólo quería echar un cable con el tema para que pudieran seguir debatiendo sobre política en algún portal de la web...si es que quiere usted aceptarlo así...aunque por lo que he leído, se podrá seguir debatiendo sobre el tema en este portal campista sin ningún problema...haciéndolo en el lugar específico para ello.
No creo que quiera echarle hombre...conmigo no lo hizo y razones tuvo...
Pero bueno, sólo quería echar un cable con el tema para que pudieran seguir debatiendo sobre política en algún portal de la web...si es que quiere usted aceptarlo así...aunque por lo que he leído, se podrá seguir debatiendo sobre el tema en este portal campista sin ningún problema...haciéndolo en el lugar específico para ello.
En absoluto he dicho que me quiera echar, digo que me tendra que echar el si quiere.
y por otro lado yo tambien te aconsejo que leas tu esto SsangYong Motor Company - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/SsangYong)
Aunolose
16/09/2012, 22:29
Resumiendo que me llaman a cenar.
-No me siento censurado.
-El que tiene más que perder es el webmaster.
-El foro perderá "vitalidad", pero ya se verá si pierde tanta, quizá ahora algunos solo entren/emos al foro de política.
-La diferencia entre unos hilos y otros es el sonido a "mitin", Titilindo lleva tiempo poniendo noticias a tutiplen, pero no hace un mitín.
Es mi opinión. Sin censura.
COMANCHE
16/09/2012, 22:31
Gracias...ya veo que te acuerdas de una de las marcas de coche que tenemos en casa...menuda memoria, cuídala...
Un saludo.
Ya pero yo jamas falte el respeto, sobre un tema de dichass marcas usted si.
Mi opinión personal es que parece ser que no queremos mejorar la cordialidad y la amistad campista que reina en el foro, quizas deberiamos de ver las cosas desde un punto de vista positivo, comprendo que llevar la politica a un subforo es como hace algun tiempo cuando fué un fracaso hacer subforos de los murcianos , los andaluces, el café de Merce etc... los hilos en el foro principal no corrían y el foro se iba a pique, no funcionaba, el Webmaster es el que maneja la situación y el tiempo le dará o le quitará la razón como hemos citado ocurrió anteriormente.
Yo no voy a pelear con nadie por temas politicos , ni de nada, quiero echar un rato para distraerme y echar un rato agradable , no para amargarme , hay foros exclusivos de atletismo, de politica, de informatica etc.... sin embargo aqui los compañeros tambien , como cuando estamos en un camping tratamos asuntos que nada tiene que ver con el campismo, es la vida misma está llena de muchas variantes y temas de que conversar. Algunos compañeros es cierto que abandonaron el foro campista , pero no fueron expulsados , ni baneados ni nada por el estilo solo fué una decisión que tomaron en su momento, por decisión propia y una cadena de malos entendidos .
Este foro siempre se ha considerado un foro libre y todos tenemos derecho a participar , nos guste o no, siempre se haga con el respeto que nos debemos.
Muchas veces el no conocernos en persona , solo a través de un teclado puede hacer ver cosas que no son reales, una simple discusión que en un camping hacemos con 2 cervezas y un par de abrazos , aqui se refleja desde una perspectiva amenazante y de poca cordialidad que termina en una subida de tono de las conversaciones que a uno se le quitan las ganas de seguir entrando al tema y se termina cerrando por el webmaster y lo que es peor , con un usuario enfuscado y que pide la baja del foro. Todo esto es solo una opinión personal mia , naturalmente para eso está abierto el hilo , para que cada cual democraticamente dé su opinión. Un fuerte abrazo a todos.
COMANCHE
16/09/2012, 22:41
Ya pero yo jamas falte el respeto, sobre un tema de dichass marcas usted si.
Vaya...que dios entonces me conserve mi memoria...no lo recordaba...Lo siento hombre...
Vaya...que dios entonces me conserve mi memoria...no lo recordaba...Lo siento hombre...
Vale
[QUOTE=11666;1510404]Mi opinión personal es que parece ser que no q
Chico te queria decir esto, pero no se que me pasa lo mismo me he dejado el freno de mano puesto.
Enrique buenas noches: Tienes toda la razón, lo que pasa el que ultimamente el foro esta perdiendo, y el cree que es debido a esto y ser equivoca, lo que pasa que no se si es debido a la crisis o que, pero hay veces que la gente salta por la de pavia, ahí es donde debia de estar él y moderar un poco que para eso es el moderador, lo que pasa que esta Web a tenido unos años, pujes ya sab es como las inmobiliarias y los bancos etc. etc. y ahora viene lo jodido, el vera pero lo que tu dices, ya ha cedido algo que un principio nos puso en un rincón, tiempo al tiempo.
empial49
16/09/2012, 23:07
Buenas noches, en mi humilde opinión es una barbaridad encasillar algunos temas, sobre todo los de politica ya que no le podemos volver la espalda a un tema tan importante como es éste con la que está cayendo.
Tengo 63 años y estoy acostumbrado a que me encasillen, primero en el colegio cantando lo que muchos de nosotros sabemos y con los palmetazos, segundo en el servicio militar cantando también la mismas canciónes y saludando a todo quisqui, etc... Pero ya con la edad me parecia que no iba a ser encasillado ¡¡ Nunca mais !! como dice un amigo y me encuentro que en una ¡¡ Democracia !! sigo siendo encasillado.
Me vais a perdonar, pero como dice el refrán no solo de pan vive el hombre, en éste caso de campismo, asi que por mi parte no pienso entrar mas en éste hilo.
Un abrazo
Yo creo efectivamente que la crisis tiene mucho que ver, estamos desmasiado implicados en ella y a las minimas de cambio salta la chispa, todo el sistema politico está corrupto y cualquier discusión politica en estos momentos es tratar un asunto delicado. Buenas noches a todos voy a descansar que tengo que madrugar , un saludo a todos
[QUOTE=empial49;1510435][I][SIZE=4][COLOR=#ff0000]Buenas noches, e
Aunolose
16/09/2012, 23:27
Sin censura.
Pero que exagerados sois, para algunas cosas pensáis que esto no es más que un foro y que no hay que darle tanta importancia a las cosas, pero para esto... joe, no lo entiendo, si se puede seguir poniendo verde a Rajoy en el subforo, no ha baneado a nadie por ello, ni por poner verde a Zapatero tampoco, ni por hacer publicidad de manifestaciones, ni por nada de nada salvo por insultos personales ¿y os parece que está censurando?
No es que conozca muchos más foros además de este, y los que conozco son muy específicos, en ninguno se habla de política, y en este todo lo que nos da la gana. de verdad que no veo la censura solo por que ahora haya que dar un clic de más.
http://www.webcampista.com/foro/images/misc/quote_icon.png Iniciado por webmaster http://www.webcampista.com/foro/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/60534-hilo-para-hablar-de-politica-2.html#post1510072)
Eso no es cierto y lo sabes. Webcampista no ha tenido nunca un trato diferenciado hacia ninguna tendencia politica y/o personas. Es bastante doloroso que para este webmaster que hagas esa afirmación a sabiendas de que no tiene base alguna.
Webmaster, sabes que a lo largo de los años siempre he estado de acuerdo con tus decisiones. No dudo en absoluto de tu neutralidad en asuntos políticos, pero es cierto que desde un tiempo a esta parte ha habido foreros que no habiendo participado activamente en hilos de política si que intervenían para decir que esto era un foro de campismo y que ese tema debería de estar prohibido en esta web. Al final han sido esos foreros los que se han salido un poco con la suya y sin embargo son gente que no participaba en esos hilos.
Sabes que a lo largo de estos años siempre he apoyado tus decisiones, al fin y al cabo esto existe gracias a ti, pero esta no me parece buena y por eso te lo digo, y también porque siento este foro como algo mio y quiero que cada día sea mejor y creo que con esta decisión se da un paso atrás, por otra parte no tengo ningún tipo de problema con el foro y pienso seguir participando y leyendolo igual.
De todas formas ahí están las estadísticas, tu puedes saber si con el tiempo esos hilos van a tener la "audiencia" que tenían cuando estaban en el foro principal (al que por cierto tendrás que cambiar lo de "el foro de todos los temas y para todos los temas" porque ya no lo es) y si no la tienen espero que se retornen.
[QUOTE=empial49;1510435][I][SIZE=4]Buenas noches, e
[COLOR=#006400]
No se que coños me pasa que no me sale ni una.
Tito, Emilio, que razon tienes tenemos muchos años para que ahora nos vengan tocando las pelotas, como si estuvieramos en la otra epoca, la politica hoy dia esta en todo, ademas nos informamos de cosas que en muchas ocasiones las pasamos de largo, lo que para a este hombre es que la Web le ha funcionado de maravilla en esos 7 años, Webcampadas a trote y moche, ahora esta entre la espada y la pared y para mi que se equivoca, lo he repetido un monton de veces, no dejeis de entrar, ante todo respeto y buena coordialidad.
Tiempo al tiempo.......
Un saludo
webmaster
16/09/2012, 23:41
Webmaster, sabes que a lo largo de los años siempre he estado de acuerdo con tus decisiones. No dudo en absoluto de tu neutralidad en asuntos políticos, pero es cierto que desde un tiempo a esta parte ha habido foreros que no habiendo participado activamente en hilos de política si que intervenían para decir que esto era un foro de campismo y que ese tema debería de estar prohibido en esta web. Al final han sido esos foreros los que se han salido un poco con la suya y sin embargo son gente que no participaba en esos hilos.
Sabes que a lo largo de estos años siempre he apoyado tus decisiones, al fin y al cabo esto existe gracias a ti, pero esta no me parece buena y por eso te lo digo, y también porque siento este foro como algo mio y quiero que cada día sea mejor y creo que con esta decisión se da un paso atrás, por otra parte no tengo ningún tipo de problema con el foro y pienso seguir participando y leyendolo igual.
De todas formas ahí están las estadísticas, tu puedes saber si con el tiempo esos hilos van a tener la "audiencia" que tenían cuando estaban en el foro principal (al que por cierto tendrás que cambiar lo de "el foro de todos los temas y para todos los temas" porque ya no lo es) y si no la tienen espero que se retornen.
de un tiempo a esta parte, como es natural por cierto dado los momentos que vivimos, lo que ha habido es muchos más hilos de politica. Yo siempre he dicho que en webcampista se puede hablar de todo porque somos personas hablando y en la vida real hablamos de todo tambien.
Por la cantidad de hilos de politica y el nivel de ruido de los mismos he pensado que se merecían tanto los usuarios a los que no les gustan estos hilos como los usuarios a los que si les gustan, un espacio propio para hablar de politica.
así de facil... no hay que buscarle más pies al gato, ya se hizo con otros temas precisamente por la misma razón. Todo el mundo entendió que era bueno un suboforo de bricolaje o de gps o de webcampadas, dejaba más espacio libre en el foro principal y para todos era más fácil encontrar los temas y foreros que nos interesaban.
Pero claro... la politica es otra cosa... si tocas algo es que censuras, si cambias algo es que encasillas ... si lo haces es porque el foro va mal y en realidad es una treta para recuperar visitas.. si pones un espacio especifico es que es un gueto..
y por eso... hay que hacer algo... denunciar en todos los hilos los verdaderos y sibilinos planes del webmaster, insinuar que lo hace por castigar a la ideología beta.. o la zeta.
porque al fin y al cabo quien es el webmaster para decidir sobre la organización de los foros ?
La politica termina siempre mostrado nuestro verdadero grado de tolerancia y respeto.
Joselu llevas muchos años aquí, siempre te he considerado por tus intervenciones una persona ecuanime, por eso me ha dolido tu insinuación, por provenir de ti, la misma insinuación en otro teclado.. a lo mejor no me hace tanto impacto.
En este foro he hecho multitud de cambios, en cada cambio he recibido las criticas adversas de los que no les parecía bien. No hay problema por ello, yo tomo las desiciones a sabiendas que no tienen porque gustarle a todos el mundo. Lo hago con el bien de este foro como principal motivacion.
A veces he tenido que dar marcha atrás, ha veces he tenido que modificar cosas, incluso en este caso ha sido así y no se me han caido los anillos nunca.
Webmaster, sabes que a lo largo de los años siempre he estado de acuerdo con tus decisiones. No dudo en absoluto de tu neutralidad en asuntos políticos, pero es cierto que desde un tiempo a esta parte ha habido foreros que no habiendo participado activamente en hilos de política si que intervenían para decir que esto era un foro de campismo y que ese tema debería de estar prohibido en esta web. Al final han sido esos foreros los que se han salido un poco con la suya y sin embargo son gente que no participaba en esos hilos.
Sabes que a lo largo de estos años siempre he apoyado tus decisiones, al fin y al cabo esto existe gracias a ti, pero esta no me parece buena y por eso te lo digo, y también porque siento este foro como algo mio y quiero que cada día sea mejor y creo que con esta decisión se da un paso atrás, por otra parte no tengo ningún tipo de problema con el foro y pienso seguir participando y leyendolo igual.
De todas formas ahí están las estadísticas, tu puedes saber si con el tiempo esos hilos van a tener la "audiencia" que tenían cuando estaban en el foro principal (al que por cierto tendrás que cambiar lo de "el foro de todos los temas y para todos los temas" porque ya no lo es) y si no la tienen espero que se retornen.
Joselu, tienes toda la razón, para mi eres uno de los foreros mas admirados al igual que otros muchos que los hay, lo que pasa es que últimamente al Webmaster le sale por ahí alguno como tu bien dices, que si campismo que si no campismo, algunos de ellos no saben ni lo que es una tienda de campaña, a lo mejor llego a entender su posición, porque se ve entre la espada y la pared, esto a decaido mucho, y el lo sabe bien, pero yo creo que con estas decisiones se equivoca... tiempo al tiempo, la politica es buena para los politicos no cave duda, pero si nos cerramos y no queremos ver lo que hay sera un perjuicio, incluso para el campismo, n o dejeis de escribir, que todo se andara.
Wesmaster el tema dela Nuclear, tambien es politica, o no te acuerdas cuando la queria cerrar el PSOE y se oponia el PP, blanco y en botella=leche.
Un saludo
webmaster
17/09/2012, 00:03
[QUOTE=Seni;1510454]
No se que coños me pasa que no me sale ni una.
Tito, Emilio, que razon tienes tenemos muchos años para que ahora nos vengan tocando las pelotas, como si estuvieramos en la otra epoca, la politica hoy dia esta en todo, ademas nos informamos de cosas que en muchas ocasiones las pasamos de largo, lo que para a este hombre es que la Web le ha funcionado de maravilla en esos 7 años, Webcampadas a trote y moche, ahora esta entre la espada y la pared y para mi que se equivoca, lo he repetido un monton de veces, no dejeis de entrar, ante todo respeto y buena coordialidad.
Tiempo al tiempo.......
Un saludo
te ruego moderes tus expresiones, seni, yo no trato de tocar las pelotas a nadie ni estoy contra ninguna espada ni ninguna pared.
Creo que estás llevando esto demasiado lejos, sin preguntarte siquiera cual es el origen de todo este tema.
te diré cual es el origen: se ha creado un nuevo foro para que hablemos en él de politica, las normas son exactamente las mismas que había antes. Tambien se pide que los hilos de politica se posteen en ese foro, al igual que se pide para las webcampadas, el gps o el bricolaje que se postee en su respectivo foro.
de un tiempo a esta parte, como es natural por cierto dado los momentos que vivimos, lo que ha habido es muchos más hilos de politica. Yo siempre he dicho que en webcampista se puede hablar de todo porque somos personas hablando y en la vida real hablamos de todo tambien.
Por la cantidad de hilos de politica y el nivel de ruido de los mismos he pensado que se merecían tanto los usuarios a los que no les gustan estos hilos como los usuarios a los que si les gustan, un espacio propio para hablar de politica.
así de facil... no hay que buscarle más pies al gato, ya se hizo con otros temas precisamente por la misma razón. Todo el mundo entendió que era bueno un suboforo de bricolaje o de gps o de webcampadas, dejaba más espacio libre en el foro principal y para todos era más fácil encontrar los temas y foreros que nos interesaban.
Pero claro... la politica es otra cosa... si tocas algo es que censuras, si cambias algo es que encasillas ... si lo haces es porque el foro va mal y en realidad es una treta para recuperar visitas.. si pones un espacio especifico es que es un gueto..
y por eso... hay que hacer algo... denunciar en todos los hilos los verdaderos y sibilinos planes del webmaster, insinuar que lo hace por castigar a la ideología beta.. o la zeta.
porque al fin y al cabo quien es el webmaster para decidir sobre la organización de los foros ?
La politica termina siempre mostrado nuestro verdadero grado de tolerancia y respeto.
Joselu llevas muchos años aquí, siempre te he considerado por tus intervenciones una persona ecuanime, por eso me ha dolido tu insinuación, por provenir de ti, la misma insinuación en otro teclado.. a lo mejor no me hace tanto impacto.
En este foro he hecho multitud de cambios, en cada cambio he recibido las criticas adversas de los que no les parecía bien. No hay problema por ello, yo tomo las desiciones a sabiendas que no tienen porque gustarle a todos el mundo. Lo hago con el bien de este foro como principal motivacion.
A veces he tenido que dar marcha atrás, ha veces he tenido que modificar cosas, incluso en este caso ha sido así y no se me han caido los anillos nunca.
Bueno Joel, ya has tomado la decisión, yo te he dado mi opinión. Espero que la idea funcione y que todo siga igual, ya te digo que pienso seguir participando igual, solamente quería que supieses lo que opino del tema, sabes que yo también he criticado la proliferación de hilos de política y que muchos de ellos eran innecesarios, tal vez eso teníamos que haberlo regulado los mismos foreros para evitar llegar a esta decisión. Quede claro que no tengo ninguna opinión negativa sobre tu labor como webmaster.
webmaster
17/09/2012, 00:11
Joselu, tienes toda la razón, para mi eres uno de los foreros mas admirados al igual que otros muchos que los hay, lo que pasa es que últimamente al Webmaster le sale por ahí alguno como tu bien dices, que si campismo que si no campismo, algunos de ellos no saben ni lo que es una tienda de campaña, a lo mejor llego a entender su posición, porque se ve entre la espada y la pared, esto a decaido mucho, y el lo sabe bien, pero yo creo que con estas decisiones se equivoca... tiempo al tiempo, la politica es buena para los politicos no cave duda, pero si nos cerramos y no queremos ver lo que hay sera un perjuicio, incluso para el campismo, n o dejeis de escribir, que todo se andara.
Wesmaster el tema dela Nuclear, tambien es politica, o no te acuerdas cuando la queria cerrar el PSOE y se oponia el PP, blanco y en botella=leche.
Un saludo
No entiendo porque tratas de elucubrar explicaciones fuera del contexto que he expuesto.
Foreros pidiendo que no se hable de politica en este foro lo ha habido siempre... y de todos es sabido, que yo siempre he defendido que se hablase de todo y entre todos en este foro.
Se puede seguir hablando de politica perfectamente, en el foro especifico creado para ello.
Para tu tranquilidad y la de los demás foreros que lo lean, Webcampista no ha decaido nada, sigue con su misma linea ascendente de siempre, en numero de visitas, numero de usuarios registrados, numeros de paginas vistas etc. De hecho hemos superado la barrera de los cien mil de alexa, esignifica que estamos entre las cien mil web mundiales con más tráfico de todo internet, puedes comprobarlo tu mismo: Webcampista.com Site Info (http://www.alexa.com/siteinfo/webcampista.com#)
el hilo de la nuclear ha sido abierto desde un punto de vista ecologico sólo hace falta leerlo.
webmaster
17/09/2012, 00:12
Bueno Joel, ya has tomado la decisión, yo te he dado mi opinión. Espero que la idea funcione y que todo siga igual, ya te digo que pienso seguir participando igual, solamente quería que supieses lo que opino del tema, sabes que yo también he criticado la proliferación de hilos de política y que muchos de ellos eran innecesarios, tal vez eso teníamos que haberlo regulado los mismos foreros para evitar llegar a esta decisión. Quede claro que no tengo ninguna opinión negativa sobre tu labor como webmaster.
gracias por tu opinion y gracias por tu consideracion. Queda claro , gracias.
[QUOTE=Seni;1510468]
te ruego moderes tus expresiones, seni, yo no trato de tocar las pelotas a nadie ni estoy contra ninguna espada ni ninguna pared.
Creo que estás llevando esto demasiado lejos, sin preguntarte siquiera cual es el origen de todo este tema.
te diré cual es el origen: se ha creado un nuevo foro para que hablemos en él de politica, las normas son exactamente las mismas que había antes. Tambien se pide que los hilos de politica se posteen en ese foro, al igual que se pide para las webcampadas, el gps o el bricolaje que se postee en su respectivo foro.
Si te ha ofendido lo de las pelotas te pido disculpas.
Pero tengo derecho a no estar de acuerdo con tus decisiones y no soy yo solo somos más.
Te vuelvo a repetir que el de la Nuclear tambien es politica y no ecologia
webmaster
17/09/2012, 00:31
Si te ha ofendido lo de las pelotas te pido disculpas.
Pero tengo derecho a no estar de acuerdo con tus decisiones y no soy yo solo somos más.
Te vuelvo a repetir que el de la Nuclear tambien es politica y no ecologia
Por supuesto que tienes derecho a no estar de acuerdo, tambien tienes derecho a expresarlo, tambien tienes derecho a recibir una explicacion por parte de este webmaster como usuario afectado por la decisión. Pero eso no quita para que como cualquier usuario tengas que respetar las normas del foro.
Pero, ya te has expresado ya has opinado, ya has recibido multiples explicaciones y sin embargo, no te das por satisfecho y sigues con el tema.
dime que quieres que haga yo exactamente?
que derogue la medida?
pues te diré que la medida la he tomado pensando en todos los usuarios, incluidos tu y los usuarios que no les parece bien la medida y de momento no pienso revocarla.
Digo de momento porque, como ha quedado demostrado en varias ocasiones, cuando una medida no ha dado un buen resultado la he revocado o cambiado por otra sin mayores problemas.
Lamento que el hilo de la nuclear te parezca politica, a mi me parece ecología y por eso no lo he cambiado de foro.
COMANCHE
17/09/2012, 00:36
Don erre que erre Paco Martinez Soria - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=c4iVSTbSXgg)
Sin acritud, por favor...
ciuatanejo
17/09/2012, 10:21
Buenos días,
Yo sólo quería comentar que de momento podemos hablar de política, economía y actualidad. A mi no me parece que esté escondido el hilo, pues está a dos clics por decir algo.
Y agradezco a Joel David que haya tenido a bien conservar un espacio de debate en estos términos. A mi me gusta seguir los comentarios razonados de personas como Aunolose, Joselu, Rocinante, etc pero también encuentro a faltar a muchos otros que han dejado de participar, no se si por cansancio o pq prefieren hablar de otras muchas cosas.
Incluso me parece mucho mejor porque los hilos que pueden interesar están recogidos en un espacio concreto. Es como en una biblioteca cuando vas a buscar un libro. Si conoces la ubicación de los diferentes temas, llegas mucho antes que si no los conoces y empiezas a dar vueltas. En la estantería de novedades, no tiene por qué estar siempre lo que te interesa
Ahora no lo puedo hacer, pues me tengo que ir, pero, un poco más tarde me gustaría hacer otro comentario sobre el foro.
Por cierto, espero seguiros leyendo, aunque no siempre puedo entrar.
Un saludo y gracias,
David
de un tiempo a esta parte, como es natural por cierto dado los momentos que vivimos, lo que ha habido es muchos más hilos de politica. Yo siempre he dicho que en webcampista se puede hablar de todo porque somos personas hablando y en la vida real hablamos de todo tambien.
Por la cantidad de hilos de politica y el nivel de ruido de los mismos he pensado que se merecían tanto los usuarios a los que no les gustan estos hilos como los usuarios a los que si les gustan, un espacio propio para hablar de politica.
así de facil... no hay que buscarle más pies al gato, ya se hizo con otros temas precisamente por la misma razón. Todo el mundo entendió que era bueno un suboforo de bricolaje o de gps o de webcampadas, dejaba más espacio libre en el foro principal y para todos era más fácil encontrar los temas y foreros que nos interesaban.
Pero claro... la politica es otra cosa... si tocas algo es que censuras, si cambias algo es que encasillas ... si lo haces es porque el foro va mal y en realidad es una treta para recuperar visitas.. si pones un espacio especifico es que es un gueto..
y por eso... hay que hacer algo... denunciar en todos los hilos los verdaderos y sibilinos planes del webmaster, insinuar que lo hace por castigar a la ideología beta.. o la zeta.
porque al fin y al cabo quien es el webmaster para decidir sobre la organización de los foros ?
La politica termina siempre mostrado nuestro verdadero grado de tolerancia y respeto.
Joselu llevas muchos años aquí, siempre te he considerado por tus intervenciones una persona ecuanime, por eso me ha dolido tu insinuación, por provenir de ti, la misma insinuación en otro teclado.. a lo mejor no me hace tanto impacto.
En este foro he hecho multitud de cambios, en cada cambio he recibido las criticas adversas de los que no les parecía bien. No hay problema por ello, yo tomo las desiciones a sabiendas que no tienen porque gustarle a todos el mundo. Lo hago con el bien de este foro como principal motivacion.
A veces he tenido que dar marcha atrás, ha veces he tenido que modificar cosas, incluso en este caso ha sido así y no se me han caido los anillos nunca.
Lo primero comentarte que yo nunca he participado en ningun hilo de politica, pero si que los leo, pero los leo porque me interesan, me gusta saber lo que piensa la gente, etc, porque si tengo que fiarme de la tele o radio la llevo clara,
Una de las cosas que dices de porque se ha hecho el cambio, es porque hay gente que no estaba de acuerdo en que hubiera esta clase de hilos por ser una web de campismo. Pero esa gente lo tiene muy facil, con no entrar lo tienen todo solucionado. A parte que para mi es un tema muy campista, que lo puedes estar tranquilamente hablando al rededor de una mesa, con unas cervecitas, en un camping.
Otra, el gran numero de hilos que hay con estos temas en la pagina principal, pero yo no creo que haya tanto movimiento como para que otros hilos que puedan ser importantes, se mueran el las paginas anteriores.
Yo solo te doy mi opinion, porque parece que solo se quejan los mismos, para que veas que hay alguno mas por ahi que piensa igual.
Lo que tambien te queria decir, que respeto tus decisiones y ya iras viendo tu si el cambio es bueno o malo. Ya hubo otra ocasion, en que hiciste un cambio de estos, el de los comandos tal, y somos de tal sito, viste que no funcionaba y lo volviste a dejar como en un principio.
Como te digo es mi humilde opinion pero si acritud.
Un saludo.
Lo primero comentarte que yo nunca he participado en ningun hilo de politica, pero si que los leo, pero los leo porque me interesan, me gusta saber lo que piensa la gente, etc, porque si tengo que fiarme de la tele o radio la llevo clara,
Una de las cosas que dices de porque se ha hecho el cambio, es porque hay gente que no estaba de acuerdo en que hubiera esta clase de hilos por ser una web de campismo. Pero esa gente lo tiene muy facil, con no entrar lo tienen todo solucionado. A parte que para mi es un tema muy campista, que lo puedes estar tranquilamente hablando al rededor de una mesa, con unas cervecitas, en un camping.
Otra, el gran numero de hilos que hay con estos temas en la pagina principal, pero yo no creo que haya tanto movimiento como para que otros hilos que puedan ser importantes, se mueran el las paginas anteriores.
Yo solo te doy mi opinion, porque parece que solo se quejan los mismos, para que veas que hay alguno mas por ahi que piensa igual.
Lo que tambien te queria decir, que respeto tus decisiones y ya iras viendo tu si el cambio es bueno o malo. Ya hubo otra ocasion, en que hiciste un cambio de estos, el de los comandos tal, y somos de tal sito, viste que no funcionaba y lo volviste a dejar como en un principio.
Como te digo es mi humilde opinion pero si acritud.
Un saludo.
Cosas del Excelentisimo Señor Joel David El Webmaster, que posiblemente algún dia se arrepienta, tiempo al tiempo y torres más altas se han caido
Lo primordial de todo esto sea campismo o sea politica es el respeto mutuo.
Lo que pasa es que esta Web a tenido mucho exito años anteriores y ahora ha bajado mucho, lo mismo piensa que es por eso, pero puede que se equivoque, tiempo lo dira.
saludos
Aunolose
17/09/2012, 12:21
[QUOTE=Seni;1510454]
No se que coños me pasa que no me sale ni una.
Tito, Emilio, que razon tienes tenemos muchos años para que ahora nos vengan tocando las pelotas, como si estuvieramos en la otra epoca, la politica hoy dia esta en todo, ademas nos informamos de cosas que en muchas ocasiones las pasamos de largo, lo que para a este hombre es que la Web le ha funcionado de maravilla en esos 7 años, Webcampadas a trote y moche, ahora esta entre la espada y la pared y para mi que se equivoca, lo he repetido un monton de veces, no dejeis de entrar, ante todo respeto y buena coordialidad.
Tiempo al tiempo.......
Un saludo
Esto que voy a decir, lo digo con respeto, el respeto del que no ha vivido censura al que sí la ha vivido, esto que vaya por delante.
Ya ahora lo digo, comparar lo que ha hecho el webmaster con lo que se hacía en aquellos años es quitarle importancia a lo que pasó aquellos años, comparar lo que se hacía en la dictadura con esto es decir que no era dictadura ni era nada.
Leedlo bien, no estoy diciendo que en la dictadura no hubiera censura, estoy diciendo que si la censura que se hacía era lo mismo que esto (es lo que insunais al decir "tenemos muchos años como para que ahora..." y "en otro tiempo para que ahora...") pues vaya mie..a de censura que se hacía.
Puedes seguir dando tu opinión sobre Rajoy o sobre lo que te apetezca, solo que ahora está en otro foro, las normas del foro te permiten, a ti a todos, poner un enlace en la firma al foro de política, así cada vez que escriba en cualquier tema, cualquier forero puede ir con un clic a ese foro y saber lo que quieres decir (tú o cualquiera)
Lo digo con respeto, de verdad.
Aunolose
17/09/2012, 12:24
Como este es hilo es para hablar de política y...
Si te ha ofendido lo de las pelotas te pido disculpas.
Pero tengo derecho a no estar de acuerdo con tus decisiones y no soy yo solo somos más.
Te vuelvo a repetir que el de la Nuclear tambien es politica y no ecologia
esto a Seni le parece política, pues hablo de ello.
Para mi las nucleares no son política, pero si te empeñas en decir que lo son, ¿como es que se cierra cuando manda el PP y se mantuvo abierta mientras mandaba el PSOE?
Simplemente con las condiciones que le han puesto no es rentable y la cierran. Y me atrevo a pensar que si hacen eso con todas subirá la luz hasta que se cubran los gastos. Por supuesto esa subida la pagaremos nosotros y le tocará aguantar el marrón al que gobierne entonces.
Creo que recordar que todos los gobiernos que hemos tenido, pero todos, desde Felipe hasta ahora han subido la luz de una manera u otra. (Pongo Felipe por que es desde que tengo memoria)
Acabo de aterrizar....................de camping se está muy bien y es políticamente correcto.......................me informaré primero.............vaya faena que dais...................................
http://www.psikeba.com.ar/articulos/000_01El%20malestarPsikeba.jpg
Saludos y espero que esto si sea correctamente político............................jajajajajajaa
Aunolose
17/09/2012, 12:27
Otra cosa más.
¿Cuando podemos decir que algo es "público"? yo creo que lo es cuando recibe dinero a través de nuestros impuestos (salvo la SGAE...) entonces, al hacerse con dinero público, es público.
¿Que porcentaje de impuestos recibe webcampista?
webmaster
17/09/2012, 12:34
Cosas del Excelentisimo Señor Joel David El Webmaster
El que no estés de acuerdo con mi decisión no te dá en absoluto derecho a faltarme al respeto , ni siquiera a través de ironía.
ya son varias veces los que te he pedido que me respetes exactamente igual que al resto de los usuarios de este foro, al final no tendré más remedio que tomar la decisión que estas buscando que tome desde hace ya mucho hilos.
Aunolose
17/09/2012, 12:38
Pues no me había dado cuenta, pero resulta que en el "navegador rápido" se puede ir directamente al subforo, igual que al de bricolaje o al de webcampadas,
Es donde pone "Navegación rápida", pinchas y se abre un desplegable desde el que puedes acceder directamente sin pasar por la casilla salida y sin cobrar 20.000 pesetas...
Como este es hilo es para hablar de política y...
esto a Seni le parece política, pues hablo de ello.
Para mi las nucleares no son política, pero si te empeñas en decir que lo son, ¿como es que se cierra cuando manda el PP y se mantuvo abierta mientras mandaba el PSOE?
Simplemente con las condiciones que le han puesto no es rentable y la cierran. Y me atrevo a pensar que si hacen eso con todas subirá la luz hasta que se cubran los gastos. Por supuesto esa subida la pagaremos nosotros y le tocará aguantar el marrón al que gobierne entonces.
Creo que recordar que todos los gobiernos que hemos tenido, pero todos, desde Felipe hasta ahora han subido la luz de una manera u otra. (Pongo Felipe por que es desde que tengo memoria)
Mira yo conoci la dictadura y ahora la democracia si es que lo es lo dudo.
por otro lado yo no tengo estudios universitarios, porque en mi casa hacia falta dinerio para poder comer y tuve que dejar la escuela algo antes para poder trabajar, creo que eso no fue culpa mia, fue del regimen he dicho censura y a ti parece que no te gusta, pues lo siento,
pero tampoco me gusta lo que ha echo el Webmaster con los hilos de politica, porque la politica hoy esta hasta en la sopa.
Tampoco soy muy inteligente, del monton por poner un ejemplo, por eso alomejor tu y yo no nos entendemos, pero cada uno es cada uno.
Lo siento pero es mi forma y no me voy a callar.
[QUOTE=Seni;1510468]
Esto que voy a decir, lo digo con respeto, el respeto del que no ha vivido censura al que sí la ha vivido, esto que vaya por delante.
Ya ahora lo digo, comparar lo que ha hecho el webmaster con lo que se hacía en aquellos años es quitarle importancia a lo que pasó aquellos años, comparar lo que se hacía en la dictadura con esto es decir que no era dictadura ni era nada.
Leedlo bien, no estoy diciendo que en la dictadura no hubiera censura, estoy diciendo que si la censura que se hacía era lo mismo que esto (es lo que insunais al decir "tenemos muchos años como para que ahora..." y "en otro tiempo para que ahora...") pues vaya mie..a de censura que se hacía.
Puedes seguir dando tu opinión sobre Rajoy o sobre lo que te apetezca, solo que ahora está en otro foro, las normas del foro te permiten, a ti a todos, poner un enlace en la firma al foro de política, así cada vez que escriba en cualquier tema, cualquier forero puede ir con un clic a ese foro y saber lo que quieres decir (tú o cualquiera)
Lo digo con respeto, de verdad.
No creo que todo se reduzca única y exclusivamente a la comodidad o no comodidad de cliquear mas o menos rápido, es cuestión de concepto, porqué para hablar de politica serenamente y con educación me tengo que ir a un rincón apartado, si apartado, me recuerda y solo digo que me recuerda a mis tiempos jçóvenes en los que para ver "Jesucristo Superestar", la tenia que coger de contrabando y verla a escondida en casa de unos amigos, pero vamos....donde hay patron no manda marinero asi que una vez tomada la decision solo queda adaptarnos, por si sirve de algo no me gusta que existan tantos hilos diciendo de donde somos que parece una competición para ver quien escribe mas donde a veces solo se dice hola y adios
El que no estés de acuerdo con mi decisión no te dá en absoluto derecho a faltarme al respeto , ni siquiera a través de ironía.
ya son varias veces los que te he pedido que me respetes exactamente igual que al resto de los usuarios de este foro, al final no tendré más remedio que tomar la decisión que estas buscando que tome desde hace ya mucho hilos.
Donde te falto yo el respeto.... explicamelo.
[QUOTE=Aunolose;1510724]
No creo que todo se reduzca única y exclusivamente a la comodidad o no comodidad de cliquear mas o menos rápido, es cuestión de concepto, porqué para hablar de politica serenamente y con educación me tengo que ir a un rincón apartado, si apartado, me recuerda y solo digo que me recuerda a mis tiempos jçóvenes en los que para ver "Jesucristo Superestar", la tenia que coger de contrabando y verla a escondida en casa de unos amigos, pero vamos....donde hay patron no manda marinero asi que una vez tomada la decision solo queda adaptarnos, por si sirve de algo no me gusta que existan tantos hilos diciendo de donde somos que parece una competición para ver quien escribe mas donde a veces solo se dice hola y adios
Totalmente de acuerdo acatado queda, pero a mi no me calla nadie, a no ser que el Jefe me BANEEE.
[QUOTE=Aunolose;1510724]
No creo que todo se reduzca única y exclusivamente a la comodidad o no comodidad de cliquear mas o menos rápido, es cuestión de concepto, porqué para hablar de politica serenamente y con educación me tengo que ir a un rincón apartado, si apartado, me recuerda y solo digo que me recuerda a mis tiempos jçóvenes en los que para ver "Jesucristo Superestar", la tenia que coger de contrabando y verla a escondida en casa de unos amigos, pero vamos....donde hay patron no manda marinero asi que una vez tomada la decision solo queda adaptarnos, por si sirve de algo no me gusta que existan tantos hilos diciendo de donde somos que parece una competición para ver quien escribe mas donde a veces solo se dice hola y adios
No se que coños me pasa que lo pongo en un lado el comenatrio y me sale en otro
Totalmente de acuerdo acatado queda, pero a mi no me calla nadie, a no ser que el Jefe me BANEEE.
Esto va para antola
No se que coños me pasa que lo pongo en un lado el comenatrio y me sale en otro
Totalmente de acuerdo acatado queda, pero a mi no me calla nadie, a no ser que el Jefe me BANEEE.
Hay un dicho muy comun... que dice " El que Calla Otorga"
Saludos a todos campistas y no campìstas
A este paso con lo pródigo que eres, y sinceramente más pesado que una gota malaya, webmaster te tendrá que abrir un foro para tu reiteradísima por tu parte, aclaradísima por parte de todo quien ha intervenido en uno u otro hilo, y respondidísima a las aclaraciones, por tu parte, queja.
Tus opiniones han sido generalmente leídas con atención, pero sinceramente con el tema, cansas.
Comparando las censuras, que si aquí la hay baje dios (caso que lo haya y quiera, como que tómese la frase como simple construcción acostumbrada, y no como declaración de creencias, por si acaso digo ....) y lo vea.
Es que esa afirmación, no sé en que hilo, denota desconocimiento(que descarto), y falta de respeto (que no considero), pero sobre todo es de una exageración superando a la andaluza (también es un tópico, y como todos tómese a guasa, otro topicazo andaluz, que mala suerte coincidir, lo siento)
PD. Hablo para no otorgar
webmaster
17/09/2012, 13:26
Hay un dicho muy comun... que dice " El que Calla Otorga"
Saludos a todos campistas y no campìstas
verás seni, aparte del foro me toca trabajar, no puedo dedicarle todo mi tiempo al foro. El fin de semana es diferente, como ya has podido ver, que por cierto no te ha importado nada que fuese sabado y domingo para iniciar tu campaña reinvidicativa y que tuviese que ocupar parte de las horas de asueto y descanso a atenderte.
Simplemente diré que he leído mucho y lo suficiente para llegar a entender lo sucedido en la casa de Joel David y la nuestra como inquilinos……la luz la pagamos nosotros.……………………….
A corto plazo quizá resulte más fácil evitar oír verdades desagradables, pero a la larga, con una buena comunicación…………….donde cabe la SINCERIDAD……..no la presión…………..invitemos a los demás y a TI mismo al crecimiento de este foro y a los cambios…………en lugar de que se vayan acumulando pequeños detalles desagradables, lo mejor es mencionarlos o comunicarlos…………….antes que aparezca el distanciamiento.
Desde la amabilidad, diremos siempre la verdad sin culpabilizar a nadie………aunque “presiones” las has recibido y eso se lee entrelineas………………..a mi no me molesta que los Extremeños en sus hilos se pongan como se pongan…….de unos a otros………..ni los Murcianos, ni los Andaluces………………….vamos………..ni los Aragoneses…………….la comunicación clara, sincera y rápida…….. da paz interior………………
Quiero pensar que las cosas se hacen por el interés de todos y con bondad y no……con segundas intenciones o por recibir RECONOCIMIENTO o alguna recompensa…….intento y es mi meta, respetar a los demás, me fijo en sus cosas buenas y son las que intento propagar…………….no siempre lo consigo…………confío en las respuestas inmediatas que emiten los demás porque seguro que no serán fingidas y seguramente reflejen sinceridad.
Deberías reflejar en TU FORO la alegría y hospitalidad que no se base únicamente en los fines materialistas……………quiero entender que escuchas y nos escuchamos, malo si solo nos oímos……………..que mala suerte!!!!!!!!!!!!! no poder tener un contacto visual en nuestro comentarios…………para compartir más y preguntar aún más cosas a la Persona que tenemos enfrente…………..
Tengo el recuerdo de algunas caras vivas de este foro……………formidables……siempre les mantengo una sonrisa…………………………..este foro me ha dado la oportunidad de conocerles……….gracias.
Vaya tocho!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!......como si no hubiera material en este hilo…….jajajajajaj
Para terminar………que seguiría …….. largo y tendido………no sería políticamente correcto…..……………….no estoy de acuerdo con tu decisión pero no me queda otro remedio……que estar en el rincón que nos has asignado…………si quiero estar aquí………….”DONDE MANDA EL AMO SE ATA EL BURRO”…………pero las riendas se puede tocar de muchas formas…………..”si coges un gorrión en tu mano y aprietas mucho……………..lo matas………….si eres más suave………….lo mantendrás y no morirá………………”
Joel……….sobre el tema de los insultos no me gustan nada………….pero si las calificaciones………………no pasa nada………….a partir de ahora…..a los chorizos los llamaré ladrones.
Saludos para todos los asiduos a nuestro hilos y también para los que solo salen cuando llueve…………………………………un placer.
http://2.bp.blogspot.com/_Kfkce04TTz0/S9HndlEffMI/AAAAAAAABB0/1l7X7CE1BHE/s1600/atoncomics_sinceridad630%5B3%5D.jpg
webmaster
17/09/2012, 13:38
Esto va para antola
No se que coños me pasa que lo pongo en un lado el comenatrio y me sale en otro
Totalmente de acuerdo acatado queda, pero a mi no me calla nadie, a no ser que el Jefe me BANEEE.
hace ya muchos hilos que estás buscando el baneo y me pregunto yo el porque de esa busqueda desesperada, imagino que como estas cansado de este foro y sus normas la inmolación forera es la opcion que has elegido.
Imagino que por eso llevas una campaña desaforada de intervenciones en todos los sitios donde te ha apetecido. Imagino que por eso tambien has puesto este vacile de hilo en el foro campista: http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/60582-que-bonito-es-el-campismo-y-no-la-politica.html
Lo que no imaginaba es que empezaras perderme del respeto como persona, ya que has afirmado en muchos hilos que nunca lo habais hecho en este foro.
Lo de calificarme de excelentisimo es una fina ironía que no es más que un insulto claro, eso lo sabes tu y lo sabe todo el que lo lea. Podía poner algún ejemplo más pero no hace falta.
Tambien podías hablar del hilo que pusiste ayer y que te borre, para que todos supieran lo que ocurrió.
En definitiva seni, si lo que quieres es irte del foro pero para ello quieres que te banee, dilo claro, es facil
Lolo Garcia
17/09/2012, 13:39
Buenos almediodias tengamos todos
en mas de una ocasion, habeis intervenido e intervenido bien, para que me calmase en mis reivindicaciones con mi cv.
esta vez os pido por favor, que se calme la situacion, contemos hasta 1.000 nos demos unos dias de vacacciones y lo consultemos con la almohada.
la situacion es muy tensa en todo el pais (España), nos afecta a todos muy dentro.
un saludo con mucho respeto a todos los que os mojais y dais vuestra opinion, vosotros todos incluido Joel haceis politica con vuestras opiniones, la relacion social de los humanos es politica.
con afecto y respeto de un jubilado del 47 que si vivio una gran Dictadura y peor Censura.
Manuel
Esto va para antola
No se que coños me pasa que lo pongo en un lado el comenatrio y me sale en otro
Totalmente de acuerdo acatado queda, pero a mi no me calla nadie, a no ser que el Jefe me BANEEE.
Seniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii........por favor.......................no nos prives de tu presencia virtual en este foro......................perdería algo de su encanto................
http://3.bp.blogspot.com/-Ltel3sf6EfI/TVxXxrPYlTI/AAAAAAAAASc/aNrNuUqzyn0/s1600/imagen_de_la_campana_de_reporteros_sin_fronteras_sobre_la_libertad_de_expresion_articlepopup1.jpg
Saludos.............................y pronto estaré por Salamanca................ha empezado hoy un sobrina en la Uni.
webmaster
17/09/2012, 13:51
[QUOTE=Aunolose;1510724]
No creo que todo se reduzca única y exclusivamente a la comodidad o no comodidad de cliquear mas o menos rápido, es cuestión de concepto, porqué para hablar de politica serenamente y con educación me tengo que ir a un rincón apartado, si apartado, me recuerda y solo digo que me recuerda a mis tiempos jçóvenes en los que para ver "Jesucristo Superestar", la tenia que coger de contrabando y verla a escondida en casa de unos amigos, pero vamos....donde hay patron no manda marinero asi que una vez tomada la decision solo queda adaptarnos, por si sirve de algo no me gusta que existan tantos hilos diciendo de donde somos que parece una competición para ver quien escribe mas donde a veces solo se dice hola y adios
vuelvo a decir, todo este follón es porque se trata de politica y tal vez algunos que han conocido otros tiempos, esta reorganizacion les suene a otros tiempos.
Yo voy a cumplir 50 años y no he vivido los tiempos que citais, a lo mejor por eso no tengo tan desarrollada esa sensibilidad a los temas politicos.
Tal vez por eso no pueda entender como se han herido "tan profundamente" algunas sensibilidades.
Yo me he criado en democracia, puesto que además soy hijo de emigrantes y vine a España practicamente con el inicio de la democracia.
Por eso para mi, esto es organización, esto es una norma y nada más. Entre otras cosas porque no se está prohibiendo hablar de politica, solo se está habilitando un sitio especifico para ello.
para mi es una reorganización que "me ha pedido el foro", pero no personas concretas, sino que viendo el devenir de las intervenciones he creido que era un bien para todos el hacerlo de esta manera.
Aquí no se trata de tener que leer a escondidas un libro o ver una pelicula. Cualquiera puede ver que desde la pagina de inicio de webcampista es tan accesible el foro de politica como el de campismo.
Aunolose
17/09/2012, 14:00
Mira yo conoci la dictadura y ahora la democracia si es que lo es lo dudo.
por otro lado yo no tengo estudios universitarios, porque en mi casa hacia falta dinerio para poder comer y tuve que dejar la escuela algo antes para poder trabajar, creo que eso no fue culpa mia, fue del regimen he dicho censura y a ti parece que no te gusta, pues lo siento,
pero tampoco me gusta lo que ha echo el Webmaster con los hilos de politica, porque la politica hoy esta hasta en la sopa.
Tampoco soy muy inteligente, del monton por poner un ejemplo, por eso alomejor tu y yo no nos entendemos, pero cada uno es cada uno.
Lo siento pero es mi forma y no me voy a callar.
No creo que todo se reduzca única y exclusivamente a la comodidad o no comodidad de cliquear mas o menos rápido, es cuestión de concepto, porqué para hablar de politica serenamente y con educación me tengo que ir a un rincón apartado, si apartado, me recuerda y solo digo que me recuerda a mis tiempos jçóvenes en los que para ver "Jesucristo Superestar", la tenia que coger de contrabando y verla a escondida en casa de unos amigos, pero vamos....donde hay patron no manda marinero asi que una vez tomada la decision solo queda adaptarnos, por si sirve de algo no me gusta que existan tantos hilos diciendo de donde somos que parece una competición para ver quien escribe mas donde a veces solo se dice hola y adios
Por eso que conocistéis la dictadura, comparar esa censura con esta, es como decir que la censura que hubo en la dictadura fue una mierda (sin censura)
Yo no creo que la censura de la dictadura fuera una mierda, por eso no la comparo con está, que, para mi, esto ni es censura ni es na'.
Si el webmaster nos pierde a los 10 o 20 que intervenimos en esos hilos pero gana a 100 o 200, las cuentas están claras, además esos 100 o 200 van a poder seguir hablando de política todo lo que quieran, solo que lo harán desde el principio en el otro subforo.
¿Es censura que el foro de bricolaje esté en otro apartado? ¿están censurados los manitas? ¿entonces por que decís que está censurada la política?
Chus, como veo que lees el hilo, te ruego aceptes privados, así la cosa se queda en el aire (y no me refiero al hilo)
webmaster
17/09/2012, 14:09
Simplemente diré que he leído mucho y lo suficiente para llegar a entender lo sucedido en la casa de Joel David y la nuestra como inquilinos……la luz la pagamos nosotros.……………………….
A corto plazo quizá resulte más fácil evitar oír verdades desagradables, pero a la larga, con una buena comunicación…………….donde cabe la SINCERIDAD……..no la presión…………..invitemos a los demás y a TI mismo al crecimiento de este foro y a los cambios…………en lugar de que se vayan acumulando pequeños detalles desagradables, lo mejor es mencionarlos o comunicarlos…………….antes que aparezca el distanciamiento.
creo que en este foro todo el mundo ha opinado con total libertad cuando se ha hecho algún cambio. Se han escuchado todas las opiniones sin ningún problema.
Deberías reflejar en TU FORO la alegría y hospitalidad que no se base únicamente en los fines materialistas……………quiero entender que escuchas y nos escuchamos, malo si solo nos oímos……………..que mala suerte!!!!!!!!!!!!! no poder tener un contacto visual en nuestro comentarios…………para compartir más y preguntar aún más cosas a la Persona que tenemos enfrente…………..
crees sinceramente que webcampista no acoge a sus usuarios con alegría y hospitalidad ? dices exactamente "Deberías reflejar en TU FORO" y mi pregunta es "no es el foro el reflejo de los usuarios que lo usan?". Debe entonces el webmaster estar interveniendo para cambiar la imagen del foro? pero no hemos quedado que el webmaster no debe ser intervencionista?
el foro no es más que el reflejo de la vida misma, de los usuarios que lo usan y escriben en él.
crees sinceramente que webcampista se basa en fines materiales? entonces como es posible que estuviese dos años sin publicidad? y como es posible que no haya cambiado un ápice su filosofía con la publicidad presente?
Para terminar………que seguiría …….. largo y tendido………no sería políticamente correcto…..……………….no estoy de acuerdo con tu decisión pero no me queda otro remedio……que estar en el rincón que nos has asignado…………si quiero estar aquí………….”DONDE MANDA EL AMO SE ATA EL BURRO”…………pero las riendas se puede tocar de muchas formas…………..”si coges un gorrión en tu mano y aprietas mucho……………..lo matas………….si eres más suave………….lo mantendrás y no morirá………………”
Joel……….sobre el tema de los insultos no me gustan nada………….pero si las calificaciones………………no pasa nada………….a partir de ahora…..a los chorizos los llamaré ladrones.
Saludos para todos los asiduos a nuestro hilos y también para los que solo salen cuando llueve…………………………………un placer.
No sé muy bien que tratas de decirme en este parrafo .
es decir que te parece que he actuado con mucha fuerza y he apretado mucho al gorrion?
lo único que he hecho es poner una nueva norma, la he explicado por activa y pasiva y desde todos los puntos de vista, no me parece que lo haya hecho de una forma dura.
Mi padre me a enseñado, desde muy pequeño, que con los "amigos" es mejor no hablar ni de política, ni de futbol, ni de religión, por lo que haciendo a el sus honores , leo atentamente pero me guardo mi opinión.
PD: estos temas siempre crean polémicas y anula el buen rollo, hablemos mejor de campings ;)
crees sinceramente que webcampista no acoge a sus usuarios con alegría y hospitalidad ? dices exactamente "Deberías reflejar en TU FORO" y mi pregunta es "no es el foro el reflejo de los usuarios que lo usan?". Debe entonces el webmaster estar interveniendo para cambiar la imagen del foro? pero no hemos quedado que el webmaster no debe ser intervencionista?
el foro no es más que el reflejo de la vida misma, de los usuarios que lo usan y escriben en él.
crees sinceramente que webcampista se basa en fines materiales? entonces como es posible que estuviese dos años sin publicidad? y como es posible que no haya cambiado un ápice su filosofía con la publicidad presente?
Has dicho.........................
Yo me siento bien acogido..........aunque el dar las gracias................nunca está de más...........se siente uno más cómodo y más ilusionado...........jajajajaja..................para mi, con pagar a mi gente..................que es lo justo.................. no es lo suficiente............no hablo de intervenciones, hablo de alegria y hospitalidad.
Joel...............todos lo principios son malos...................después..............con un buen hacer son otra cosa.............yo tengo mi negoci para ganar dinero y otros suplementarios.............también...............y la vez................como te he comentando..........desarrollo la alegría y la hospitalidad para que todo....................no se materialismo..........pero vamos..............que me alegro mucho por Ti...................no seré yo el que no desee los mejor para Ti y los Tuyos............faltaría más.
Has dicho:
No sé muy bien que tratas de decirme en este parrafo .
es decir que te parece que he actuado con mucha fuerza y he apretado mucho al gorrion?
lo único que he hecho es poner una nueva norma, la he explicado por activa y pasiva y desde todos los puntos de vista, no me parece que lo haya hecho de una forma dura.
Era solo una metáfora................pobre gorrioncillo..............para nada llamo apretar a tus decisiones de organización en tu foro....................................................
La comunicación clara y sincera ..............da paz interior...................tengo muy claro que solo buscas paz y cooperación..............para nada distanciamiento.................entiendes muy bien la irritación y pienso que sabe muy bien que el YO de muchos foreros está ausente temporalmente................hay que entenderlo..............
Vive la vida, Joel...........disfruta de los tuyos.........nos incluimos con tu permiso...............con el equilibrio aprendes a identificar cuales son tus necesidades................y las atiendes..........................transmitiéndolas de manera clara y firme.........................como es tu caso............das mucho con tu foro................pero no olvides que también recibes.
Pienso que no haba ningún problema...................ni antes................ni ahora.......................con los hilos "políticos"..........................es la vida misma.
Saludos............extensibles a la Familia.
Mi padre me a enseñado, desde muy pequeño, que con los "amigos" es mejor no hablar ni de política, ni de futbol, ni de religión, por lo que haciendo a el sus honores , leo atentamente pero me guardo mi opinión.
PD: estos temas siempre crean polémicas y anula el buen rollo, hablemos mejor de campings ;)
Tal vez conocerías mejor a tus amigos..................................................es solo una obsevación.............
Saludos.
Tal vez conocerías mejor a tus amigos..................................................es solo una obsevación.............
Saludos.
Si es que lo tengo mas que demostrado y como he perdido amigos por hablar precisamente de política, no quiero buscarme "enemigos" por dar mi opinión en este tema tan extenso .
alex fresneda
17/09/2012, 15:18
Pues parece ser que ha dimitido Esperanza Aguirre
Lolo Garcia
17/09/2012, 15:27
Un ala critica del PP deja el camino mas facil a Rajoi y sus descalabraduras, yo no comulgo con ese partido, pero Esperanza sabia parar algunos desmanes de su partido.
ya veremos que pasa en Madrid, el tiempo pone a cada uno en su sitio
Aunolose
17/09/2012, 15:57
Mi padre me a enseñado, desde muy pequeño, que con los "amigos" es mejor no hablar ni de política, ni de futbol, ni de religión, por lo que haciendo a el sus honores , leo atentamente pero me guardo mi opinión.
PD: estos temas siempre crean polémicas y anula el buen rollo, hablemos mejor de campings ;)
Esto de los amigos debe ser de "aquellos años" o de que en realidad no eran tan amigos. Por muy claro que tengas algo y lo defiendas "con uñas y dientes" nunca debes faltar el respeto a nadie, si tú o tu amigo os faltáis al respeto, pues apaga y vamonos.
¿Con quien has discutido de manera más encendida? yo con mi hermana, y sigue siendo mi hermana, una persona que me importa, si no me importa ¿para que voy a discutir?
Aquellos tiempos pasaron, hoy deberíamos ser capaces de hablar de cualquier cosa, si no somos capaces de hacerlo... entonces no somos tan tolerantes como decimos.
La mayoría de los que no os parece bien sois de los que atacáis a este gobierno, de ello deduzco que sois más bien de izquierdas, pues haced memoria y veréis como el webmaster solo ha baneado (por este tema) a gente del otro lado, :scratch: a ver si es el que el webmaster también es más bien de izquierdas...
Hace tiempo se planteó lo de separar los hilos en subforos y al principio fue uno de los que no me gustaba, pero cambié de opinión (¡¡se puede hacer!!) de todas maneras, pronto volvieron al foro general los hilos de "de donde somos" y se dejaron los que tenían suficiente fuerza, los de bricolaje, los de GPS... y ahora los de política.
Os sugiero que busquéis otro foro, de la temática que sea, en el que se pueda hablar de política como se hace aquí. A ver si son más de los dedos de una mano.
Si es que lo tengo mas que demostrado y como he perdido amigos por hablar precisamente de política, no quiero buscarme "enemigos" por dar mi opinión en este tema tan extenso .
No has perdido AMIGOS.....................has perdido conocidos............y lo enemigos.....tranquilo..........yo también los tengo.........pero no los conozco..........
Un saludo.....Masare.
Joel y que pasara cuando empecemos con el "furbol"?
Saludos
webmaster
17/09/2012, 17:09
Joel y que pasara cuando empecemos con el "furbol"?
Saludos
pues pasará lo que ha pasado siempre , que hablaremos de futbol
y si veo que el futbol necesita un subforo propio, pues seguiremos hablando de futbol igual que siempre pero en un subforo de futbol.
pues lo mismo qu eha pasado con el bricolaje, las webcampadas, el gps y la politica.
a ningún tema se le ha dado un tratamiento especial en este foro.
pues pasará lo que ha pasado siempre , que hablaremos de futbol
y si veo que el futbol necesita un subforo propio, pues seguiremos hablando de futbol igual que siempre pero en un subforo de futbol.
pues lo mismo qu eha pasado con el bricolaje, las webcampadas, el gps y la politica.
a ningún tema se le ha dado un tratamiento especial en este foro.
Quien crees que ganara la liga este año?
Saludos
webmaster
17/09/2012, 18:27
Quien crees que ganara la liga este año?
Saludos
ya sabes que no opino... el que opina es joel david.
thornberry
17/09/2012, 19:28
Pues parece ser que ha dimitido Esperanza Aguirre
Pues si... Sabéis donde se celebra??? En colón, en Cibeles, en Sol???...
YO VOY...
ya sabes que no opino... el que opina es joel david.
el Webmaster opina que el Málaga, mira que la pregunta................
guerrera.es
17/09/2012, 20:31
Pues parece ser que ha dimitido Esperanza Aguirre
Que Dios la tenga en su gloria........
Buenas tardes veo que aqui se puede hablar de politica pues me alegro,ya empiezan los peperos ha abandonar el barco aunque tarde espero que cunda el ejemplo y que espe sea la primera de una larga lista,el siguiente podia ser el señor camps qui sigue teniendo y cobrando su acta de diputado autonomico sin asistir a los plenos.Saludos
Aunolose
17/09/2012, 20:55
Buenas tardes veo que aqui se puede hablar de politica pues me alegro,ya empiezan los peperos ha abandonar el barco aunque tarde espero que cunda el ejemplo y que espe sea la primera de una larga lista,el siguiente podia ser el señor camps qui sigue teniendo y cobrando su acta de diputado autonomico sin asistir a los plenos.Saludos
En lo de Camps tengo que darte toda la razón, pero a Espe no la conocía tanto para alegrarme o entristecerme.
yo, como Madrileño que soy, puedo decir que Esperanza Aguirre a hecho un gran trabajo en Madrid y lamento que se vaya. Cuando a estado tantos años, por algo será.
rocinante
17/09/2012, 21:25
73568
En lo de Camps tengo que darte toda la razón, pero a Espe no la conocía tanto para alegrarme o entristecerme.
Un politico que menosprecia a los ciudadanos que se manifiestan sin violencia no me merece ningun respeto,y es solo un ejemplo,ha metido muchas veces la pata esta señora no dormira tranquila en mucho tiempo,y por eso dimite.
Un politico que menosprecia a los ciudadanos que se manifiestan sin violencia no me merece ningun respeto,y es solo un ejemplo,ha metido muchas veces la pata esta señora no dormira tranquila en mucho tiempo,y por eso dimite.
Solo a hecho eso?????...yo me fijo mas en todo esto (altamente recomendable de leer)
La huella imborrable de Aguirre en la actividad económica de la Comunidad de Madrid | Intereconomía | 845935 (http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/deja-madrid-esperanza-aguirre-20120917)
Joel y que pasara cuando empecemos con el "furbol"?
Saludos
Pondrá otro Sub- foro, esto sera así, o depende como lo coja, si arranca a la primera lo mismo hasta nos los televisa.
yo, como Madrileño que soy, puedo decir que Esperanza Aguirre a hecho un gran trabajo en Madrid y lamento que se vaya. Cuando a estado tantos años, por algo será.
tambien llevamos los castallano leones un monton de años gobernados por el partido de esta señora y somos el culo del mundo, forma de ver las cosas
Pondrá otro Sub- foro, esto sera así, o depende como lo coja, si arranca a la primera lo mismo hasta nos los televisa.
Nooooooooooooooooooo...........................por favor!!!!!!!!!!!!!!!!.....................fútbol no....................hasta Ronaldo está triste........................................
Saludos y buena semana.
Nooooooooooooooooooo...........................por favor!!!!!!!!!!!!!!!!.....................fútbol no....................hasta Ronaldo está triste........................................
Saludos y buena semana.
Gracias VOLUSIA, los mismo te digo.
Joel tenia un soplo de la dimisión de Aguirre y abrió este hilo. tío inteligente este webmaster...:D
Pero que muy inteligente, ya te digo.
la pena es que no se marcho cuando se cayo el elicoptero o antes
Lolo Garcia
18/09/2012, 01:02
Buenas noches
Como ya he dicho antes en otro post, me importa un pimiento el PP, pero no me olvido de los otros partido,s sobre todo del PSOE, que estamos donde estamos, porque ellos nos han traido hasta aqui.
No me olvido de "La España del Pelotazo" Gonzalez & Guerra ni de "Cuando acabemos con España, no la va a conocer ni la madre que la pario" palabras de Gonzalez & Guerra, ellos mismos deben estar asombrados de como han dejado a España, dividida, enfrentada y arruinada.....................Pais.................................
pirricos
18/09/2012, 01:04
Solo a hecho eso?????...yo me fijo mas en todo esto (altamente recomendable de leer)
La huella imborrable de Aguirre en la actividad económica de la Comunidad de Madrid | Intereconomía | 845935 (http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/deja-madrid-esperanza-aguirre-20120917)
Viendo el periódico en el que aparece la noticia ya me sé su contenido. La doy por leída... ;-)
desastre manifiesto
18/09/2012, 01:51
Desde luego no comparto las ideas de esta señora (las mías son puros antagonismos de las suyas) pero una cosa sí hay que reconocerle, algo de alarmante escasez: Siempre dice lo que piensa, aunque esto fuera a veces descabellado o antipopular
pirricos
18/09/2012, 02:02
Desde luego no comparto las ideas de esta señora (las mías son puros antagonismos de las suyas) pero una cosa sí hay que reconocerle, algo de alarmante escasez: Siempre dice lo que piensa, aunque esto fuera a veces descabellado o antipopular
Creo que teniendo un puesto de tanta responsabilidad es mejor pensar lo que se dice que decir lo que se piensa. Por aquello de lo políticamente correcto, nunca mejor dicho. O por no quedar como una cínica, como en el caso de sus "amenazas de muerte" en la apertura del curso escolar cuando días antes acababa de decir (pillada por los micros) que había que matar a todos los arquitectos.... Esto es sólo un ejemplo de su talante.
Buenas noches
Como ya he dicho antes en otro post, me importa un pimiento el PP, pero no me olvido de los otros partido,s sobre todo del PSOE, que estamos donde estamos, porque ellos nos han traido hasta aqui.
No me olvido de "La España del Pelotazo" Gonzalez & Guerra ni de "Cuando acabemos con España, no la va a conocer ni la madre que la pario" palabras de Gonzalez & Guerra, ellos mismos deben estar asombrados de como han dejado a España, dividida, enfrentada y arruinada.....................Pais.................................
:aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos: :yes::yes::yes::yes::yes::yes::yes::yes:
Los que nos han dejado España como un autentico solar y de Gonzalez y Guerra.......otra crisis que nos dejaron. Ahora pasará como cuando Aznar. Que los del PP , levantaran el país y cuando este levantado, el PSOE planificaran una estrategia (sea de la indole que sea) para cargarse al PP, volvera a gobernar y nos volveran a meter en una crisis, y así va a ir nuestro país.
extresado
18/09/2012, 09:33
Creo que teniendo un puesto de tanta responsabilidad es mejor pensar lo que se dice que decir lo que se piensa. Por aquello de lo políticamente correcto, nunca mejor dicho. O por no quedar como una cínica, como en el caso de sus "amenazas de muerte" en la apertura del curso escolar cuando días antes acababa de decir (pillada por los micros) que había que matar a todos los arquitectos.... Esto es sólo un ejemplo de su talante.
Pues estoy a favor de que diga lo que piensa ,en este país si los políticos dijeran lo que realmente piensan estaban en su casa la inmensa mayoría .
De todas formas sólo hay que ver la forma en la que esta señora constantemente es atacada por la izquierda política de este país ,eso es prueba de que estaba haciendo las cosas bien......
pirricos
18/09/2012, 09:35
:aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos: :yes::yes::yes::yes::yes::yes::yes::yes:
Los que nos han dejado España como un autentico solar y de Gonzalez y Guerra.......otra crisis que nos dejaron. Ahora pasará como cuando Aznar. Que los del PP , levantaran el país y cuando este levantado, el PSOE planificaran una estrategia (sea de la indole que sea) para cargarse al PP, volvera a gobernar y nos volveran a meter en una crisis, y así va a ir nuestro país.
En el fondo llevais razón, pero no debemos olvidar cual es el germen de NUESTRA crisis, que no es otro que la burbuja inmobiliaria. Con la venta astronómica y a precios de otra galaxia de tantos cientos de miles de pisos y miles de millones de metros cuadrados de suelo entraban en las arcas de las administraciones cantidades espeluznantes de euritos. Ingresos y más ingresos sin límite. Ninguno de los 2 partidos hizo nada por atajar lo que sabían que se nos avecinaba, porque sería de estúpidos (desde el punto de vista más egoísta que nos podamos imaginar, claro).
Ahora se acabaron las ventas de pisitos y solares y se acabaron los ingresos estratosféricos, pero los gastos que originaron tanto el PP como el PSOE ahí siguen y ahí seguirán. Pero claro, ellos no piensan devolver lo trincado. Para eso hay 40 millones de gilipollas dispuestos con su esfuerzo y tesón (y sobre todo dinero) a seguir manteniendo su chiringuito, mientras se tiran los trastos a la cabeza con el "y tú más".
Sigamos así, que vamos por el buen camino...
pirricos
18/09/2012, 09:37
Pues estoy a favor de que diga lo que piensa ,en este país si los políticos dijeran lo que realmente piensan estaban en su casa la inmensa mayoría .
De todas formas sólo hay que ver la forma en la que esta señora constantemente es atacada por la izquierda política de este país ,eso es prueba de que estaba haciendo las cosas bien......
El primer párrafo, cuando tengas un rato me lo explicas que no lo pillo...
No es que estuviera haciendo las cosas bien, es que las estaba haciendo cojonudamente, pero no para el pueblo, sino para las élites en general (empresarios, iglesia, banca, etc...)
pirricos
18/09/2012, 09:39
Los partidarios de la independencia catalana ya empiezan a darse cuenta de por dónde hay que ir si no quieren comerse los mocos... jejejeje
Artur Mas recomienda a las empresas catalanas depender menos del mercado español - 20minutos.es (http://www.20minutos.es/noticia/1590780/0/mas-empresas/catalanas-depender/mercado-espanol/)
En el fondo llevais razón, pero no debemos olvidar cual es el germen de NUESTRA crisis, que no es otro que la burbuja inmobiliaria. Con la venta astronómica y a precios de otra galaxia de tantos cientos de miles de pisos y miles de millones de metros cuadrados de suelo entraban en las arcas de las administraciones cantidades espeluznantes de euritos. Ingresos y más ingresos sin límite. Ninguno de los 2 partidos hizo nada por atajar lo que sabían que se nos avecinaba, porque sería de estúpidos (desde el punto de vista más egoísta que nos podamos imaginar, claro).
Ahora se acabaron las ventas de pisitos y solares y se acabaron los ingresos estratosféricos, pero los gastos que originaron tanto el PP como el PSOE ahí siguen y ahí seguirán. Pero claro, ellos no piensan devolver lo trincado. Para eso hay 40 millones de gilipollas dispuestos con su esfuerzo y tesón (y sobre todo dinero) a seguir manteniendo su chiringuito, mientras se tiran los trastos a la cabeza con el "y tú más".
Sigamos así, que vamos por el buen camino...
Tampoco debemos olvidar todo el dineral que a estado derrochando zapatero a diestro y siniestro mientras estabamos en "recesión económica" (para el, cuando estabamos como el culo, no existia la palabra crisis), como por ejemlo el cheque bebe, que lo veo bien pero no para todoel mundo....me explico, no veo lógico que un señor que cobre 4.000€ al mes, se le den 2500€ por tener un hijo para ayuda de pañales y demás....no crees???. Pues como esa, unas cuantas. Esta claro que todos hacen cosas que no nos gustan, pero lo de este señor, por llamarle de alguna forma, es insuperable. No crees que si se hubieran puesto las medidas de recortes y demás , que le esta tocando ahora hacer al PP (lo tendría que haber hecho cualquier partido que gobernara debido a la situacion en la que dejaron la economia del país los del PSOE) y que ahora, parece el malo de la pelicula kientras que zapatero sale de rositas con su sueldo vitaliceo y saliendo en la tele (desde que perdio las elecciones casi nada) siempre riendose como si no tuviera que ver con el, esta "pelota" no habría sido tan grande??????
Los partidarios de la independencia catalana ya empiezan a darse cuenta de por dónde hay que ir si no quieren comerse los mocos... jejejeje
Artur Mas recomienda a las empresas catalanas depender menos del mercado español - 20minutos.es (http://www.20minutos.es/noticia/1590780/0/mas-empresas/catalanas-depender/mercado-espanol/)
Esto si que me saca de mis casillas.......no soy Español, pero si le pido dinero a España. Pero si cataluña no a recibido tanto dinero en su historia , como lo esta haciendo ahora!!!!!!!!!
pirricos
18/09/2012, 10:12
Tampoco debemos olvidar todo el dineral que a estado derrochando zapatero a diestro y siniestro mientras estabamos en "recesión económica" (para el, cuando estabamos como el culo, no existia la palabra crisis), como por ejemlo el cheque bebe, que lo veo bien pero no para todoel mundo....me explico, no veo lógico que un señor que cobre 4.000€ al mes, se le den 2500€ por tener un hijo para ayuda de pañales y demás....no crees???. Pues como esa, unas cuantas. Esta claro que todos hacen cosas que no nos gustan, pero lo de este señor, por llamarle de alguna forma, es insuperable. No crees que si se hubieran puesto las medidas de recortes y demás , que le esta tocando ahora hacer al PP (lo tendría que haber hecho cualquier partido que gobernara debido a la situacion en la que dejaron la economia del país los del PSOE) y que ahora, parece el malo de la pelicula kientras que zapatero sale de rositas con su sueldo vitaliceo y saliendo en la tele (desde que perdio las elecciones casi nada) siempre riendose como si no tuviera que ver con el, esta "pelota" no habría sido tan grande??????
Pues bueno, ese es el mantra que usais últimamente los del PP: lo de la herencia socialista. Los socialistas de ZP también podrían decir que la crisis es herencia de la mala gestión urbanística de la época de Aznar, y así nos podemos retrotraer hasta la época de los romanos, por poner un tope.
Hasta que no veamos que ellos son el enemigo y que están ahí para servirse del pueblo, y no para servir al pueblo, seguiremos como estamos: con el "y tú más". En nuestras manos (y cerebros) está el despertar cuanto antes y ponernos en nuestro sitio.
Aún asumiendo que lo que dices sea verdad (que no digo que no lo sea), no me negarás que marianico el recorto no está dando una a derechas (bueno, realmente a derechas las está dando todas... jejeje). De esta se sale consumiendo y reactivando la economía. El está ahogando cada vez más el consumo, lo que conlleva a más recesión. Vamos, que está apagando el fuego con gasolina.
Si realmente les importase este país, esto lo arreglaban en 2 tardes haciendo desaparecer el estado de las autonomías con matices evidentes. Ahí sí que iba a haber un importantísimo recorte en los gastos del Estado, pero claro, en esos 17 reinos, el PPSOE (los 2) cobran miles de millones de euros en subvenciones de los parlamentos autonómicos. No te cuento ya si nos ponemos a eliminar Diputaciones, etc... Pero no lo van a hacer en la vida. Así que esto irá para largo, para muy largo....
extresado
18/09/2012, 10:29
El primer párrafo, cuando tengas un rato me lo explicas que no lo pillo...
No es que estuviera haciendo las cosas bien, es que las estaba haciendo cojonudamente, pero no para el pueblo, sino para las élites en general (empresarios, iglesia, banca, etc...)
Tienes toda la razón ,esperanza Aguirre a dejado la comunidad de Madrid por los suelos estamos a la cola en educación del país ,a la cola en paro ,a la cola en sanidad,a la cola en transportes, a la cola en producto bruto ,etc,etc
extresado
18/09/2012, 10:32
El primer párrafo, cuando tengas un rato me lo explicas que no lo pillo...
A buen entendedor.............
pirricos
18/09/2012, 10:32
Tienes toda la razón ,esperanza Aguirre a dejado la comunidad de Madrid por los suelos estamos a la cola en educación del país ,a la cola en paro ,a la cola en sanidad,a la cola en transportes, a la cola en producto bruto ,etc,etc
Sigues sin aclararme el primer párrafo. Lo otro son datos opinables, pero estoy en el curro y no puedo extenderme mucho... a la cola en educación PUBLICA, correcto. A la cola del paro, hay colas en todas las oficinas del INEM, lamentablemente. a la cola en sanidad PUBLICA, correcto. A la cola en precio de transportes DE MOMENTO PUBLICO, correcto... lo del PIB no lo piloto ni sé realmente para qué sirve esa cifra...
Esto si que me saca de mis casillas.......no soy Español, pero si le pido dinero a España. Pero si cataluña no a recibido tanto dinero en su historia , como lo esta haciendo ahora!!!!!!!!!
Mejor no nos saquemos de Casillas :2adorar-abuchear::Drogar-Happy(LBG): (tómatelo con sentido del humor)
Ya en el tema, supongo que quieres decir que vamos en el buen camino, y cada vez conseguimos mejorar el flujo de dinero negativo, de manera que estamos acercándonos a una contribución razonable ¿no?, eso teniendo en cuenta que al menos de momento formamos parte, para bien o para mal, del estado español (castellanos, andaluces, extremeños, etc, etc)
pirricos
18/09/2012, 10:41
Mejor no nos saquemos de Casillas :2adorar-abuchear::Drogar-Happy(LBG): (tómatelo con sentido del humor)
Ya en el tema, supongo que quieres decir que vamos en el buen camino, y cada vez conseguimos mejorar el flujo de dinero negativo, de manera que estamos acercándonos a una contribución razonable ¿no?, eso teniendo en cuenta que al menos de momento formamos parte, para bien o para mal, del estado español (castellanos, andaluces, extremeños, etc, etc)
Más os vale que cuando os independiceis tengais un buen mercado exterior, porque como penseis vivir del resto del estado español las vais a pasar muy putas... jejeje. No descartes que empiece algún boicot dentro de poco de productos catalanes...
. A la cola del paro, hay colas en todas las oficinas del INEM, lamentablemente. .....
Y por culpa de Esperanza Aguirre ó del PP?????.....me meo!!!!! jajajaja
Mejor no nos saquemos de Casillas :2adorar-abuchear::Drogar-Happy(LBG): (tómatelo con sentido del humor)
Ya en el tema, supongo que quieres decir que vamos en el buen camino, y cada vez conseguimos mejorar el flujo de dinero negativo, de manera que estamos acercándonos a una contribución razonable ¿no?, eso teniendo en cuenta que al menos de momento formamos parte, para bien o para mal, del estado español (castellanos, andaluces, extremeños, etc, etc)
Claro que me lo tomo con humos, yo respeto a los independentistas , pero no lo comparto. Lo que quiero decir es que si yo no me considero de un estado, sería incapaz de "bajarme los pantalones" para ir a llorarles pidiendoles socorro (hablando vulgarmente) :occasion5:
Más os vale que cuando os independiceis tengais un buen mercado exterior, porque como penseis vivir del resto del estado español las vais a pasar muy putas... jejeje. No descartes que empiece algún boicot dentro de poco de productos catalanes...
El mundo es muy grande, no creo que les hiciéramos falta para nada en cuanto a mercado se refiere.
Aunolose
18/09/2012, 10:51
Creo que teniendo un puesto de tanta responsabilidad es mejor pensar lo que se dice que decir lo que se piensa. Por aquello de lo políticamente correcto, nunca mejor dicho. O por no quedar como una cínica, como en el caso de sus "amenazas de muerte" en la apertura del curso escolar cuando días antes acababa de decir (pillada por los micros) que había que matar a todos los arquitectos.... Esto es sólo un ejemplo de su talante.
Piensa una cosa, te lo digo en serio. ¿eso es todo lo que se te ocurre que decir de ella? ¿así quieres quitarle la razón?
Veo que después aportas otras cosas, por que si tuvieramos que basarnos en lo que se dice cuando no hay micros...
¿No has escuchado nunca a tu mismo padre decir algo parecido? a lo mejor eras una niña buena, o tu padre muy paciente pero seguro que conoces algún caso de una madre que dice de sus hijos "yo lo mato, ¿has visto lo que ha hecho?"
Lo dijo un tío de esos que salen en las citas, "hagas lo que hagas, siempre se te recordará por una anécdota", con esta tenemos a cientos...
extresado
18/09/2012, 10:52
Aguirre elimina el impuesto de donaciones y exime al 95% de los herederos del de sucesiones
Madrid es la primera comunidad de régimen común que lleva a cabo esta medida
Aguirre elimina el impuesto de donaciones y exime al 95% de los herederos del de sucesiones | elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundo/2005/11/10/madrid/1131626641.html)
pirricos
18/09/2012, 10:56
Piensa una cosa, te lo digo en serio. ¿eso es todo lo que se te ocurre que decir de ella? ¿así quieres quitarle la razón?
Veo que después aportas otras cosas, por que si tuvieramos que basarnos en lo que se dice cuando no hay micros...
¿No has escuchado nunca a tu mismo padre decir algo parecido? a lo mejor eras una niña buena, o tu padre muy paciente pero seguro que conoces algún caso de una madre que dice de sus hijos "yo lo mato, ¿has visto lo que ha hecho?"
Lo dijo un tío de esos que salen en las citas, "hagas lo que hagas, siempre se te recordará por una anécdota", con esta tenemos a cientos...
No hombre no, tengo más argumentos (ah, soy niño bueno, no niña buena... jejeje) Mira que no he tirado de hemerotecas de "air bag? yo no veo cine extranjero" o... "no conozco a la señora Sara Mago", de su época de menestra de cultura. Lo que pasa es que siempre escribo a toda caña y no me puedo enrollar, pero hay muuuuchas cosas criticables de esta señora, eso es lo primero que se me vino a la cabeza por la inmediatez...
extresado
18/09/2012, 10:56
Aguirre valora positivamente el informe Pisa que sitúa a Madrid a la cabeza en educación de toda España
Aguirre dice que el resultado del Informe PISA en la Comunidad la anima a seguir "erradicando" principios de leyes socialistas
Madrid primera CCAA en lectura, cuarta en ciencias y sexta en matemáticas
La Comunidad de Madrid es la región española que goza de una mayor libertad de elección de centros educativos
http://www.telemadrid.es/?q=noticias/madrid/noticia/aguirre-valora-positivamente-el-informe-pisa-que-situa-madrid-la-cabeza-en-e
Lolo Garcia
18/09/2012, 10:59
Buenos dias
La gran excusa de los politicos españoles, es "LA BURBUJA INMOBILIARIA"
que leches de burbubuja, yo tengo una hipoteca y por fortuna todavia no he dejado de pagar, ya veremos si esto sigue asi o peor que pasa
Nuestra burbuja, es la Elefantostica Administracios Estatal mas grande en proporcion que la Estado Unidense, ese Monstruo se come nuestro PIB y el de Alemania.
hay es donde hay que recortar, y eso supone, que muchos miles de Esperanzas Aguirres de todos los Partidos Politicos Españoles, se vallan a su casa, acompañdos de enchufados, asesores y chupatuberias politicos.
no voy ha repertir lo del Senado, Diputaciones, Delegaciones del Gobierno un etc..............................................................................................muy largo
Ni Zapatero ha tenido huevos de desmontar a los suyos y los ajenos de las poltronas ni este santilbamqui de Rajoi menos.
Todos los politicos actuales y su Siistema son nuestro CANCER Y BURBUJA.
extresado
18/09/2012, 11:00
La Comunidad suma otros 35 centros públicos a su Programa de Bilingüismo el próximo curso
La enseñanza bilingüe llegará a 377 centros educativos públicos de la Comunidad de Madrid el curso 2012-2013
El Gobierno regional extiende la enseñanza bilingüe a 21 colegios y 16 institutos de 20 municipios
En la selección se ha valorado el apoyo de los claustros, los proyectos educativos y la participación del profesorado
Programas como el de bilingüismo sitúan a Madrid a la cabeza en materia educativa
Programa de Bilingüismo de la Comunidad de Madrid | La Comunidad suma otros 35 centros públicos (http://www.elburoinformativo.es/programa-de-bilingueismo-de-la-comunidad-de-madrid-la-comunidad-suma-otros-35-centros-publicos.html)
pirricos
18/09/2012, 11:03
http://www.telemadrid.es/?q=noticias/madrid/noticia/aguirre-valora-positivamente-el-informe-pisa-que-situa-madrid-la-cabeza-en-e
la fuentes es telemadrid, no? jajajaja. Vale.
pirricos
18/09/2012, 11:06
Buenos dias
La gran excusa de los politicos españoles, es "LA BURBUJA INMOBILIARIA"
que leches de burbubuja, yo tengo una hipoteca y por fortuna todavia no he dejado de pagar, ya veremos si esto sigue asi o peor que pasa
Nuestra burbuja, es la Elefantostica Administracios Estatal mas grande en proporcion que la Estado Unidense, ese Monstruo se come nuestro PIB y el de Alemania.
hay es donde hay que recortar, y eso supone, que muchos miles de Esperanzas Aguirres de todos los Partidos Politicos Españoles, se vallan a su casa, acompañdos de enchufados, asesores y chupatuberias politicos.
no voy ha repertir lo del Senado, Diputaciones, Delegaciones del Gobierno un etc..............................................................................................muy largo
Ni Zapatero ha tenido huevos de desmontar a los suyos y los ajenos de las poltronas ni este santilbamqui de Rajoi menos.
Todos los politicos actuales y su Siistema son nuestro CANCER Y BURBUJA.
La burbuja ha sido la causante de nuestra crisis, tan particular ella. En el resto estoy de acuerdo, es la manera de recortar los gastos que nos ahogan por la falta de ingresos que provenían de la dichosa burbuja.
extresado
18/09/2012, 11:07
Rebaja del IRPF La Comunidad de Madrid ha rebajado un punto la tarifa autonómica del IRPF que se reparte entre los 4 tramos del nuevo impuesto, especialmente en los tramos más bajos, lo que ha convertido a Madrid en la primera comunidad en modificar la tarifa del impuesto de la Renta.
En total, el uso de la capacidad normativa de la Comunidad de Madrid permitirá que los madrileños tengan un beneficio medio de 80 euros en la Declaración de la Renta.
Esta medida beneficia principalmente a las rentas más bajas ya que el 44% de los contribuyentes, cuyas rentas del trabajo son inferiores a los 17.707,20 euros, pagarán un 3,3% menos del tramo autonómico del impuesto. El 30,5%, con rentas inferiores a los 33.007,20 euros, disfrutarán de un ahorro medio superior al 2,14%.El resto de los contribuyentes, situados en los dos siguientes tramos del impuesto, se ahorrarán, de media, 1,1% y un 0,5%, respectivamente.
Madrid.org - Contribuyente (http://www.madrid.org/cs/Satellite?cid=1142341741085&language=es&pagename=Contribuyente%2FPage%2FCONT_contenidoFinal)
pirricos
18/09/2012, 11:12
Madrid.org - Contribuyente (http://www.madrid.org/cs/Satellite?cid=1142341741085&language=es&pagename=Contribuyente%2FPage%2FCONT_contenidoFinal)
Sí, también va a dar becas de comedor para guarderías a las familias con renta per cápita inferior a 2.000 euros... me tengo que descojonar. Ha costado más la publicación en el BOCAM que lo que va a dar en becas, que asciende a 0 euros. porque ya me dirás qué familia normal gana eso. Porque si estás en el paro (si es el argumento que me vas a dar) te informo por si no lo sabes que no te dan guardería pública. Es decir, sólo dan guardería pública a los que tienen a los 2 miembros trabajando, y si trabajas superas esa cifra nada más levantarte....
extresado
18/09/2012, 11:17
por algo sera no ?¿
7359673596
Sí, también va a dar becas de comedor para guarderías a las familias con renta per cápita inferior a 2.000 euros... me tengo que descojonar. Ha costado más la publicación en el BOCAM que lo que va a dar en becas, que asciende a 0 euros. porque ya me dirás qué familia normal gana eso. Porque si estás en el paro (si es el argumento que me vas a dar) te informo por si no lo sabes que no te dan guardería pública. Es decir, sólo dan guardería pública a los que tienen a los 2 miembros trabajando, y si trabajas superas esa cifra nada más levantarte....
Por miembro en la unidad familiar, que ya que esta mal, no lo pongamos nosotros pero.....y tu ves normal que unos padres que trabajan los dos tengan derecho a guardería Publica (tienen mas ingresos) que unos padres que solo trabaje uno??????
extresado
18/09/2012, 11:20
la fuentes es telemadrid, no? jajajaja. Vale.
el informe pisa no lo redacta telemadrid...............o si?¿
la fuentes es telemadrid, no? jajajaja. Vale.
....tampoco telemadrid??????....dinos de donde quieres que te saqemos las fuentes, para que te las creas jajajajajaja....sigo diciendo, que no quieres leer lo que no te interesa leer amigo.
Yo la verdad me reconozco politicamente inutil, vereis hay crisis solo en España, pienso que no, ha habido burbuja inmobiliaria en toda europa, pienso que no, entoces porquçe la culpa de la crisis en españa la tiene la burbuja y en europa no es asi, no sera que la crisis es consecuencia de la politica bancaria de los todopoderosos EEUU, lo digo desde el mas absoluto desconocimiento, tratando solo de usar un poco de lçogica
Joder masare, por ahi si no me equivoco, ponias en un hilo que tu padre te dijo siempre, que no discutieras de policita, coño que poco caso le haces.
Más os vale que cuando os independiceis tengais un buen mercado exterior, porque como penseis vivir del resto del estado español las vais a pasar muy putas... jejeje. No descartes que empiece algún boicot dentro de poco de productos catalanes...
No sería la primera vez, por desgracia de todos. "Alguien" (precisamente Esperanza, pero no pretendía hablar de ella,:burla:) llegó a tildarnos de extranjeros, abogando por consumir productos ¡¡¡¡alemanes!!!! que mira como nos va con ellos ahora
Claro que me lo tomo con humos, yo respeto a los independentistas , pero no lo comparto. Lo que quiero decir es que si yo no me considero de un estado, sería incapaz de "bajarme los pantalones" para ir a llorarles pidiendoles socorro (hablando vulgarmente) :occasion5:
Fimos no humor :tongue3::burla: (ya te he entendido, pero por sacar puntilla, que por una letra a veces je je je) .
En lo que dices de los pantalones, pues que lo comparto. Ahora eso sí, a Kubala lo que es de Kubala, y a césar lo del césar :maestro:
El mundo es muy grande, no creo que les hiciéramos falta para nada en cuanto a mercado se refiere.
ya que eso nunca se sabe, en este mundo tan interdependiente no hay independencia real (y así es mejor)
Joder masare, por ahi si no me equivoco, ponias en un hilo que tu padre te dijo siempre, que no discutieras de policita, coño que poco caso le haces.
he hecho caso a los compañeros y estoy probando....por ahora la cosa va bien.
Joder masare, por ahi si no me equivoco, ponias en un hilo que tu padre te dijo siempre, que no discutieras de policita, coño que poco caso le haces.
¿qué le criticas? nos hace más caso a nosotros, pero a lo mejor hace como yo, que no discute, y sólo vierte y contrapone ideas je je je
PD. Mietras publicaba ya me ha dado la razón :notworthy:
pirricos
18/09/2012, 11:47
Por miembro en la unidad familiar, que ya que esta mal, no lo pongamos nosotros pero.....y tu ves normal que unos padres que trabajan los dos tengan derecho a guardería Publica (tienen mas ingresos) que unos padres que solo trabaje uno??????
No, no lo veo normal. Antes de prepararme la oposición estuve en el paro (aproveché para preparármela, de hecho) y tenía un bebé de 7 meses. Evidentemente si atendía al bebé no podía estudiar y no me dieron la plaza precisamente por estar en paro. Me tocó llevarlo a una privada, no había otra. Gobernaba con mayoría absoluta Esperanza Aguirre. ¿ves? Si es que tú solito te estás cayendo del guindo... jejeje.
Con esto no digo que sólo deben tener derecho los parados. Deben tener derecho todos, evidentemente. Solución, crear más plazas de guardería.
¿qué le criticas? nos hace más caso a nosotros, pero a lo mejor hace como yo, que no discute, y sólo vierte y contrapone ideas je je je
PD. Mietras publicaba ya me ha dado la razón :notworthy:
:cervezas:
extresado
18/09/2012, 11:50
porque ya me dirás qué familia normal gana eso. ^
Esta medida beneficia principalmente a las rentas más bajas ya que el 44% de los contribuyentes, cuyas rentas del trabajo son inferiores a los 17.707,20 euros, pagarán un 3,3% menos del tramo autonómico del impuesto
(rentas "inferiores " a 17,707,20 € hay unas cuantas o me vas a decir que la mayoria son superiores........)
extresado
18/09/2012, 11:55
No, no lo veo normal. Antes de prepararme la oposición estuve en el paro (aproveché para preparármela, de hecho)
¿y cobrabas el subsidio de desempleo? je,je,je
pirricos
18/09/2012, 11:58
Esta medida beneficia principalmente a las rentas más bajas ya que el 44% de los contribuyentes, cuyas rentas del trabajo son inferiores a los 17.707,20 euros, pagarán un 3,3% menos del tramo autonómico del impuesto
(rentas "inferiores " a 17,707,20 € hay unas cuantas o me vas a decir que la mayoria son superiores........)
No saques mi frase de contexto, que estaba hablando de las becas de guardería... Y si estás en paro no tienes guardería y si trabajan los 2 superas eso con la minga...
pirricos
18/09/2012, 11:59
¿y cobrabas el subsidio de desempleo? je,je,je
Sí, lo que establecía la ley y el tiempo que establecía la ley. Es que fíjate tú que me dio por cotizar mes a mes los años que curré por si el día de mañana me quedaba en el paro. Vamos, que era un derecho mío, no es que me regalaran nada. Lugo se me acabó y como mi mujer es Condesa de Romanones y gana 3.000.000 de euros al mes no me dieron la ayuda... jejejeje.
extresado
18/09/2012, 12:03
y como mi mujer es Condesa de Romanones y gana 3.000.000 de euros al mes no me dieron la ayuda... jejejeje.
pues ya les vale,juas,juas,juas
Desde el Viernes.....solo.......y camino de 3.000..........no rsta mal......seguir......seguir.......ya vereis cuanfo pille latableta o el pc........jajaja.saludos
extresado
18/09/2012, 12:07
este año las cosas estan como estan y todos han recortado seguramente no en lo que mas deviesen ,pero madrid siempre a estado a la cabeza en ayudas escolares ,otra cosa es que no hayas tenido la suerte de que te la concedieran a ti pero eso no quiere decir que sean penosas las ayudas dadas:
12/09/2011
Este curso escolar se invertirán 100 millones en becas que ayudarán a 450.000 familias
La consejera de Educación y Empleo, Lucía Figar, ha anunciado que el Gobierno regional destina este curso 2011/12 cerca de 100 millones a becas escolares que ayudarán a unas 450.000 familias madrileñas. Gracias a esta inversión, la Comunidad financia los cheques-guardería, becas y ayudas para libros y material escolar, becas de comedor y ayudas para el transporte.
En total, se destinarán 30 millones a financiar ayudas para libros y material didáctico, de las que se beneficiarán cerca de 310.000 familias, lo que supone 10.000 beneficiarios más que el curso pasado. El importe de estas ayudas es de 90 euros para los alumnos de Educación Primaria y de 110 para los de Secundaria.
Por tercer curso consecutivo, se entregará a las familias una tarjeta monedero, que funciona igual que cualquier tarjeta de crédito, cargada con el importe de la ayuda y con la que pueden pagar los libros en todas las librerías de la región y centros autorizados por la Comunidad, favoreciendo así la comodidad y la flexibilidad en el uso de estas ayudas.
Otros 30 millones se emplearán en ayudas para comedor, que van a llegar a más de 90.000 alumnos de la región. Más del 90% de las mismas se destinarán a las familias de rentas bajas y las cuantías serán de 525 euros y 275 euros por alumno y curso escolar, en función de la renta de las familias. Por su parte, las ayudas para transporte, en las que el Gobierno regional invierte 350.000 euros, llegarán a más de 1.000 familias, un 35% más que el curso anterior.
34 millones de euros en cheques-guardería
Un curso más, se vuelve a realizar una importante inversión en becas para escolarizar a niños de 0 a 3 años en guarderías de titularidad privada autorizados por la Comunidad. En total son 34 millones para financiar más de 30.700 cheques-guardería. Las cuantías oscilan entre los 100 y los 160 euros mensuales en función de la renta de las familias y beneficiarán fundamentalmente a las familias en las que trabajen ambos cónyuges y a las que tengan rentas anuales per capita inferiores a 14.760 euros.
Gracias a esta apuesta por el ciclo de 0 a 3 años, que no es obligatorio ni gratuito, Madrid está a la cabeza en escolarización de niños de 0 a 3 años, con un porcentaje de 44,7%, muy superior a la media nacional (29%) y por encima de otras regiones como Cataluña (35%) o Andalucía (26,9%). Además, en comparación con el resto de Europa,
sólo dos países (Dinamarca y Países Bajos) alcanzan una tasa superior a la madrileña
Madrid.org - Contribuyente (http://www.madrid.org/cs/Satellite?cid=1142341741085&language=es&pagename=Contribuyente%2FPage%2FCONT_contenidoFinal#Top)
extresado
18/09/2012, 12:09
Desde el Viernes.....solo.......y camino de 3.000..........no rsta mal......seguir......seguir.......ya vereis cuanfo pille latableta o el pc........jajaja.saludos
como tardes mucho nos vas a cojer con agujetas en los dedos....je...je..je
un saludo
Toc toc, perdonad, alguien me explica lo de la burbuja, europa y la crisis, es que estoy que no vivo, anda un poquito de caridad
pirricos
18/09/2012, 12:50
este año las cosas estan como estan y todos han recortado seguramente no en lo que mas deviesen ,pero madrid siempre a estado a la cabeza en ayudas escolares ,otra cosa es que no hayas tenido la suerte de que te la concedieran a ti pero eso no quiere decir que sean penosas las ayudas dadas:
Madrid.org - Contribuyente (http://www.madrid.org/cs/Satellite?cid=1142341741085&language=es&pagename=Contribuyente%2FPage%2FCONT_contenidoFinal#Top)
Vaya fuentes que pones. Esa es la página oficial de la Comunidad de Madrid, macho... jajaja. Estaría bueno que ahí se pusieran ellos mismos a parir.
pirricos
18/09/2012, 12:56
Toc toc, perdonad, alguien me explica lo de la burbuja, europa y la crisis, es que estoy que no vivo, anda un poquito de caridad
Te resumo: en España estamos en crisis porque estamos gastanto más de lo que ingresamos. Cuando se vendían pisos y suelo como churros no había problema con los ingresos, pero en contrapartida se empezó a gastar en tontunas (aeropuertos sin aviones, estaciones sin pasajeros...). La gente empezó a pedir créditos y los bancos los daban alegremente. Pero llegó la burbuja inmobiliaria y su estallido. Se dejó de ingresar por parte del estado, empezaron a recortar, la construccion, que era el motro de la economía, se fue al garete. Millones al paro (gasto para el estado) los bancos seguían empufados, las familias también, empezaron a no venderse pisos. Promociones enteras sin vender, promotores pillados, bancos pillados, más paro, menos consumo, más recortes, más paro por falta de consumo, más impuestos, más recortes... Pero los de arriba sin moverse de su sitio.
Ese es mi resumen. Seguramente habrá otros, claro.
Aunolose
18/09/2012, 13:24
Te resumo: en España estamos en crisis porque estamos gastanto más de lo que ingresamos. Cuando se vendían pisos y suelo como churros no había problema con los ingresos, pero en contrapartida se empezó a gastar en tontunas (aeropuertos sin aviones, estaciones sin pasajeros...). La gente empezó a pedir créditos y los bancos los daban alegremente. Pero llegó la burbuja inmobiliaria y su estallido. Se dejó de ingresar por parte del estado, empezaron a recortar, la construccion, que era el motro de la economía, se fue al garete. Millones al paro (gasto para el estado) los bancos seguían empufados, las familias también, empezaron a no venderse pisos. Promociones enteras sin vender, promotores pillados, bancos pillados, más paro, menos consumo, más recortes, más paro por falta de consumo, más impuestos, más recortes... Pero los de arriba sin moverse de su sitio.
Ese es mi resumen. Seguramente habrá otros, claro.
También es el mío, dejame que ponga algunos ejemplos.
-Aeropuerto de Ciudad Real
-Aeropuerto de Lerida
-Aeropuerto de Castellón.
-Aeropuerto de Murcia
-Aeropuerto de Huesca.
Aeropuertos sin aviones y sin pasajeros | Crónica Popular (http://www.cronicapopular.es/2011/10/aeropuertos-sin-aviones-y-sin-pasajeros/)
Pero se habla de uno :scratch: ¿ adivináis cual?
Luego busco los del AVE, que tengo que preparar la comida... pero al menos uno me sé:
-AVE entre Cuenca Toledo y Albacete
extresado
18/09/2012, 13:36
Vaya fuentes que pones. Esa es la página oficial de la Comunidad de Madrid, macho... jajaja. Estaría bueno que ahí se pusieran ellos mismos a parir.
Es la página oficial de comunidad de Madrid y los datos que cuelgan son reales .lo contrario sería un delito
pirricos
18/09/2012, 13:45
También es el mío, dejame que ponga algunos ejemplos.
-Aeropuerto de Ciudad Real
-Aeropuerto de Lerida
-Aeropuerto de Castellón.
-Aeropuerto de Murcia
-Aeropuerto de Huesca.
Aeropuertos sin aviones y sin pasajeros | Crónica Popular (http://www.cronicapopular.es/2011/10/aeropuertos-sin-aviones-y-sin-pasajeros/)
Pero se habla de uno :scratch: ¿ adivináis cual?
Luego busco los del AVE, que tengo que preparar la comida... pero al menos uno me sé:
-AVE entre Cuenca Toledo y Albacete
Estacón de Valdeluz (Guadalajara). Ave a Barcelona. Terrenos de Valdeluz y ciudad fantasma de quíen? jejejejejeje. Correcto. De Esperanza Aguirre... jajaja
pirricos
18/09/2012, 13:46
Es la página oficial de comunidad de Madrid y los datos que cuelgan son reales .lo contrario sería un delito
Exactamente qué artículo del código penal sería el vulnerado?
Vaya fuentes que pones. Esa es la página oficial de la Comunidad de Madrid, macho... jajaja. Estaría bueno que ahí se pusieran ellos mismos a parir.
Otra fuente que no te gusta....joder macho, contigo no se puede....bueno, "éa", la esperanza de mierda no a hecho nada por Madrid, la crisis que tenemos, zapatero no tiene nada que ver, la M30, metro sur, hospìtales, colegios bilingües, prolongacion del metro, europeas, etc.....TODO LO A CONSEGUIDO QUIEN SE MENOS AGUIRRE.
Fuente : pirricos
asi te gusta mas?????...pues ale, todos contentos jajajaja
pirricos
18/09/2012, 14:01
Otra fuente que no te gusta....joder macho, contigo no se puede....bueno, "éa", la esperanza de mierda no a hecho nada por Madrid, la crisis que tenemos, zapatero no tiene nada que ver, la M30, metro sur, hospìtales, colegios bilingües, prolongacion del metro, europeas, etc.....TODO LO A CONSEGUIDO QUIEN SE MENOS AGUIRRE.
Fuente : pirricos
asi te gusta mas?????...pues ale, todos contentos jajajaja
jejeje yo no he dicho eso. Al menos no así. Te informo que madrid.org - Comunidad de Madrid (http://www.madrid.org) es la página oficial de la Comunidad de Madrid, con lo cual, sea quien sea el que gobierne, la utilizará en su propio beneficio. En este caso le toca al PP. No es que lo diga yo, es que es lo normal.
Bueno , pues yo voy a participar en este hilo poniendo una foto, por fin el Gordo de Navidad toca en Madrid.
73604
jejeje yo no he dicho eso. Al menos no así. Te informo que madrid.org - Comunidad de Madrid (http://www.madrid.org) es la página oficial de la Comunidad de Madrid, con lo cual, sea quien sea el que gobierne, la utilizará en su propio beneficio. En este caso le toca al PP. No es que lo diga yo, es que es lo normal.
Pirricos!!!!!!....las fotocopias!!!!!!!!! ;)
pirricos
18/09/2012, 14:07
Pirricos!!!!!!....las fotocopias!!!!!!!!! ;)
Relájate y deja el tema personal, si no te importa... Si tienes alguna queja contra mi o mi trabajo si quieres por privado te paso mis datos y me pones una denuncia...
Relájate y deja el tema personal, si no te importa... Si tienes alguna queja contra mi o mi trabajo si quieres por privado te paso mis datos y me pones una denuncia...
Tranquilo tronco, que ya no hay nada mas que hablar, porque veo que estas un poco tenso por la situación.
Hasta luego compañero, a sido un placer.:adios:
PD: mas trabajar y menos pedir.
Juanra_Z
18/09/2012, 14:18
Estacón de Valdeluz (Guadalajara). Ave a Barcelona. Terrenos de Valdeluz y ciudad fantasma de quíen? jejejejejeje. Correcto. De Esperanza Aguirre... jajaja
Del AVE a Barcelona hay una cosa que me tiene loco. Las vias entre la salida norte de BCN y la frontera. Bueno, en realidad Figueras que los franceses no han estado por la labor).
Están ahí tiradas y acabaditas desde hace entre 6 y 8 años, ahora me falla la memoria. Pero claro, nadie se ponía de acuerdo en como atravesar BCN. Pero eso sí, la pasta estaba presupuestada y había que gastarla.
Todos los ministros del ramo en los últimos 10 o 15 años han ido repitiendo el mantra de "unir todas las capitales de provincia con AVE". ¿Para que? ¿Porqué pasando todos por Madrid? ¿Porqué no mejorar las líneas existentes y priorizar las líneas de AVE verdaderamente rentables?
Bonus track: Acceso ferroviario mercancías al puerto de Barcelona
Extra Bonus Track: Eje ferroviario mediterraneo
Si es que nos ponemos y no acabamos... A ver si encuentro un enlace a un programa de entrevistas de TV3 llamado "Singulars". Para los que no lo conozcan se caracteriza por entrevistar a los "opinadores disidentes" y a otras personas intersantes. Hicieron uno de infraestructuras que no tiene desperdicio.
pirricos
18/09/2012, 14:21
Tranquilo tronco, que ya no hay nada mas que hablar, porque veo que estas un poco tenso por la situación.
Hasta luego compañero, a sido un placer.:adios:
No, es que vas a insultar a quien yo te diga. Yo no tengo por qué aguantarte ni a tí ni a nadie según que comentarios...
Como veo que estás ocioso (ignoro el por qué ni me importa, pero igual eres de los que hablan cuando tienen que callar, o igual no) cuando tengas un rato te metes en mi perfil y ves de todos mis mensajes, salvo días puntuales como hoy, cuando los envío en horario de curro.
Es más, si mi jefe no me pide explicaciones, no te las voy a dar a tí, como comprenderás... Entraré en el foro o dejaré de entrar cuando lo crea conveniente, si no te importa.
Es un tochete, pero si no leemos siempre seremos ignorantes de todo, así que leed con paciencia, pero leedlo:
"Traducción de un artículo publicado el jueves en varios periódicos económicos alemanes, por su corresponsal en España
Hoy, 6 de septiembre, se encuentran en Madrid los gobiernos de Alemania y España, acompañados de un nutrido grupo de empresarios (http://www.elconfidencial.com/opinion/europa-europa/2012/09/05/merkel-llega-con-la-elite-empresarial-para-dar-un-claro-espaldarazo-a-rajoy-9789/), y donde seguro hablarán sobre las condiciones para poder otorgar más ayudas financieras a España o a su sistema bancario. En los dos lados se ha elevado el tono en los últimos meses y es con gran expectación que España espera ahora la decisión que va a tomar el Tribunal Constitucional alemán, que esa sí es crucial, el día 12, sobre la conformidad o no del rescate europeo y las obligaciones derivadas para los alemanes. En Alemania crece la critica contra la supuesta "mentalidad de fiesta" de los españoles; en España los medios cada vez son más negativos con la supuesta dureza de la canciller Merkel. Pensamos que la situación es mucho más compleja de lo que presentan ambos gobiernos y la mayoría de los medios. España no es Grecia, pero España puede ser un paciente crónico si Alemania, junto con Europa, no contribuye a solucionar sus verdaderos problemas. España no debería recibir más dinero sin que se cambie a fondo el sistema político y económico, hoy en manos de una oligarquía política aliada con la oligarquía económica y financiera, y sin que se aumente la participación ciudadana real en las decisiones políticas. Para no perpetuar la crisis y endeudar a los españoles durante generaciones, el Gobierno español debe reformar a fondo la administración de las comunidades autónomas y los ayuntamientos, en su mayoría en bancarrota y completamente fuera de control, sometiendo a referéndum el modelo de Estado. Este tema es la clave del futuro de España, porque las regiones, ayuntamientos y diputaciones son los responsables de los dos tercios del gasto público -234.000 millones frente a 118.000 el Estado en 2011-, excluyendo la Seguridad Social -23.000 millones-, y este gasto se realiza en condiciones de descontrol, despilfarro y corrupción totalmente inaceptables. Las razones verdaderas de la crisis del país, en consonancia con lo dicho, nada tienen que ver con salarios demasiado altos -un 60 % de la población ocupada gana menos de 1.000 euros/mes-, pensiones demasiado altas -la pensión media es de 785 euros, el 63% de la media de la UE-15- o pocas horas de trabajo, como se ha trasmitido a veces desde Alemania. A España tampoco le falta talento, ni capacidad empresarial ni creatividad. Tiene grandes pensadores, creativos, ingenieros, médicos excelentes y gestores de primer nivel. La razón de la enfermedad de España es un modelo de Estado inviable, fuente de todo nepotismo y de toda corrupción, impuesto por una oligarquía de partidos en connivencia con las oligarquías financiera y económica, y con el poder judicial y los organismos de control a su servicio. En España no existe separación de poderes, ni independencia del poder judicial, ni los diputados representan a los ciudadanos, solo a los partidos que los ponen en una lista. Todo esto lleva también a una economía sumergida que llega al 20% del PIB y que frena la competencia, la eficacia y el desarrollo del país. Además, detrae recursos con los que podrían financiarse educación y sanidad. Las ayudas para España, igual que para otros posible candidatos de rescates, no deben ir a bancos ya casi en bancarrota y fuertemente politizados. En la CAM, el Gobierno ha comprometido 16.000 millones de dinero público en lugar de cerrarla; en Bankia, 23.000, y el Ejecutivo acaba de darle 5.000 millones urgentemente para cubrir pérdidas en vez de cerrarla, y además de forma tan extraña que despierta todo tipo de recelos. ¿Por qué se ha utilizado el dinero de los españoles (FROB) en vez de esperar los fondos de la UE? Es lícito suponer que la razón es la siguiente: los bancos no quieren que la UE investigue sus cuentas. Control estricto y duras condiciones. Ya el caso de Grecia ha demostrado que las ayudas europeas tienen que estar vinculadas a un control estricto y condiciones duras. Esas condiciones no pueden solamente representar recortes sociales o subidas brutales de impuestos, como hace ahora el Gobierno de Mariano Rajoy con la excusa de Europa . Se tiene que cambiar más en España que cortar gasto social, que de todos modos es mucho más bajo que en Alemania, y hay otros gastos infinitamente más relevantes que se pueden eliminar. Además, los casos de corrupción resultan tan escandalosos, incluso en el propio Gobierno, que uno solo puede llegar a una conclusión: el dinero de Europa no puede ser manejado por personas tan increíblemente venales. La pasada semana el ministro de Industria Soria -imputado también por corrupción urbanística en Canarias- acusó al ministro de Hacienda en el Consejo de Ministros de favorecer descaradamente a la empresa líder de renovables, Abengoa, de la que había sido asesor, en la nueva regulación de estas energías, que reciben más de 7.000 millones de euros de subvenciones anualmente. Y Rajoy, al que entregó una carta probatoria, ni dijo ni hizo absolutamente nada. No puede permitirse por más tiempo este nivel de corrupción, y menos aún a 17 regiones funcionando como estados independientes, con todos los organismos multiplicados por 17, desde 17 servicios meteorológicos a 17 defensores del pueblo, con 200 embajadas, 50 canales de TV regionales en pérdida, 30.000 coches oficiales o 4.000 empresas públicas que emplean a 520.000 personas, creadas específicamente para ocultar deuda y colocar a familiares y amigos sin control ni fiscalización alguna. En conjunto, unos 120.000 millones, equivalentes al 11,4% del PIB, se despilfarran anualmente en un sistema de nepotismo, corrupción y falta de transparencia. Y con esto se tiene que acabar, entre otras cosas, porque ya no hay dinero. Los últimos datos de las cuentas públicas conocidos la pasada semana son escalofriantes. El déficit del Estado a julio ascendió al 4,62% del PIB, frente a un déficit del 3,5% comprometido con la UE para todo el año (del 6,3% incluyendo regiones y ayuntamientos). Pero lo realmente inaudito es que España está gastando el doble de lo que ingresa. 101.000 millones de gasto a julio frente a 52.000 millones de ingresos, y precisamente para poder financiar el despilfarro de regiones y ayuntamientos, que no están en absoluto comprometidos con la consolidación fiscal. El tema del déficit público es algo que roza la ciencia ficción, y que ilustra perfectamente la credibilidad de los dos últimos gobiernos de España. En noviembre de 2011, el Gobierno dijo que el déficit público era del 6% del PIB; a finales de diciembre, el nuevo Gobierno dijo que le habían engañado y que el déficit era superior al 8%, y que se tomaba tres meses para calcularlo con toda precisión. A finales de marzo, se dijo que definitivamente era del 8,5%, y ésta fue la cifra que se envió a Bruselas. Dos semanas después, la Comunidad de Madrid dijo que sus cifras eran erróneas y el Ayuntamiento de la capital igual… el déficit era ya del 8,7%. Sin embargo, la semana pasada el INE dijo que el PIB de 2011 estaba sobrevalorado y, con la nueva cifra, el déficit era del 9,1%; dos días después, Valencia dijo que su déficit era de 3.000 millones más; o sea, que estamos en el 9,4% y las otras 15 CCAA y 8.120 ayuntamientos aún no han corregido sus cifras de 2011. Lo único que sabemos es que están todas infravaloradas. El déficit real de 2011 puede estar por encima del 11%, y en 2012 se esta gastando el doble de lo que se ingresa. Como dice el Gobierno de Rajoy, “estamos en la senda de convergencia”. Y es verdad… de convergencia hacia Grecia. Claramente, la joven democracia española tiene todavía muchos déficits de representatividad y de democracia que deberían interesar a la canciller Merkel y también a Europa, si queremos evitar una Grecia multiplicada por cinco y salvar el euro. Esto es lo que ha hecho posible el despilfarro masivo de las ayudas europeas, con una asignación disparatada de las mismas, a pesar de que estas ayudas han supuesto una cifra mayor que la del Plan Marshall para toda Europa. Es frustrante que a causa de este sistema oligárquico nepotista y corrupto se destroce talento y creatividad y que ahora muchos jóvenes se vean forzados a trabajar fuera, muchos en Alemania. Esa situación nos ha llevado a una distribución de riqueza que es de las más injustas de la OECD. La antaño fuerte clase media española está siendo literalmente aniquilada. Resumiendo: no es una falta de voluntad de trabajo, como se piensa tal vez en algunos países del norte de Europa, lo que hace que España sufra la peor crisis económica de su Historia. Es un sistema corrupto e ineficiente. La crítica del Gobierno alemán y sus condiciones para un rescate de España se deberían concentrar en la solución de esos problemas. En caso contrario, solo conseguirán que una casta política incompetente y corrupta arruine a la nación para varias generaciones. *Stefanie Claudia Müller es corresponsal alemana en Madrid y economista; "
:wave:
pirricos
18/09/2012, 14:32
jajaja lo iba a fusilar yo, pero igual me fusilabais a mí, pero es muy instructivo, la verdad.
No, es que vas a insultar a quien yo te diga. Yo no tengo por qué aguantarte ni a tí ni a nadie según que comentarios...
Como veo que estás ocioso (ignoro el por qué ni me importa, pero igual eres de los que hablan cuando tienen que callar, o igual no) cuando tengas un rato te metes en mi perfil y ves de todos mis mensajes, salvo días puntuales como hoy, cuando los envío en horario de curro.
Es más, si mi jefe no me pide explicaciones, no te las voy a dar a tí, como comprenderás... Entraré en el foro o dejaré de entrar cuando lo crea conveniente, si no te importa.
Por favor, Cita un solo mensaje mío donde yo te haya insultado....lo espero ansiosamente. Se va a demostrar ahora la clase de persona que eres, victimista entre otras cosas....
Yo no te he pedido ni te pido explicaciones, ya he dicho antes que gran suerte la tuya y que ojala pudiera yo hacer lo mismo. Lo unico que te puedo decir, con todo el derecho que creo que tengo del mundo, que igual que tendríamos que echar a mas de un político por estar hay nada mas que calentando la silla, tambien tendrian que ir muchos funcionarios que hacen los mismo.....ahora, si te das por aludido, ese es problema tuyo "majete"
jajaja lo iba a fusilar yo, pero igual me fusilabais a mí, pero es muy instructivo, la verdad.
Esa fuente si te la crees??????...te a dado tiempo a leerla en horas de trabajo?????....INSISTO....gran suerte la tuya amigo.
pirricos
18/09/2012, 14:45
Por favor, Cita un solo mensaje mío donde yo te haya insultado....lo espero ansiosamente. Se va a demostrar ahora la clase de persona que eres, victimista entre otras cosas....
Yo no te he pedido ni te pido explicaciones, ya he dicho antes que gran suerte la tuya y que ojala pudiera yo hacer lo mismo. Lo unico que te puedo decir, con todo el derecho que creo que tengo del mundo, que igual que tendríamos que echar a mas de un político por estar hay nada mas que calentando la silla, tambien tendrian que ir muchos funcionarios que hacen los mismo.....ahora, si te das por aludido, ese es problema tuyo "majete"
Te copio y pego porque está en el hilo de Esperanza Aguirre:
Efectivamente mi padre es funcionario y es como tu.....cuidado, no hay que meter en el mismo saco a todos los funcionarios que "de verdad" trabajan ó digamos, que trabajan un poco mas que otros ¿eh? (bomberos, medicos, policías, etc..).
A buen entendedor... Vamos, que creo que de victimista nada. Más bien tú eres pelín irrespetuoso, porque no tienes ni idea de en qué consiste mi trabajo y ya me estás juzgando... Lo siguiente es la ejecución sumarísima y en la plaza pública, para que el resto de vagos funcionarios sepan lo que les espera... "majete"
Por favor, Cita un solo mensaje mío donde yo te haya insultado....lo espero ansiosamente. Se va a demostrar ahora la clase de persona que eres, victimista entre otras cosas....
Yo no te he pedido ni te pido explicaciones, ya he dicho antes que gran suerte la tuya y que ojala pudiera yo hacer lo mismo. Lo unico que te puedo decir, con todo el derecho que creo que tengo del mundo, que igual que tendríamos que echar a mas de un político por estar hay nada mas que calentando la silla, tambien tendrian que ir muchos funcionarios que hacen los mismo.....ahora, si te das por aludido, ese es problema tuyo "majete"
.....sigo esperando.:Drogar-Thinking(LBG
pirricos
18/09/2012, 14:47
Esa fuente si te la crees??????...te a dado tiempo a leerla en horas de trabajo?????....INSISTO....gran suerte la tuya amigo.
No, no me la he leído. Me han mandado un pdf con resaltes en fosforito y me ha dado tiempo a leer el primer resalte. ¿alguna pregunta más quieres saber?
Tengo el correo guardado para leerlo luego en casa.
Por cierto, no es que esté metido todo el día en el foro, es que me llegan correos con las novedades de los hilos en los que participo. Te lo digo por si te quedas más tranquilo. Ya he tramitado, mientras tanto, mi buen puñado de expedientes.... Igual alguno va dirgido a tí... ojito, que duelen... jejeje
pirricos
18/09/2012, 14:47
.....sigo esperando.:Drogar-Thinking(LBG
¿ahora con prisas? en qué quedamos, curro o me centro en tí?
Te copio y pego porque está en el hilo de Esperanza Aguirre:
Efectivamente mi padre es funcionario y es como tu.....cuidado, no hay que meter en el mismo saco a todos los funcionarios que "de verdad" trabajan ó digamos, que trabajan un poco mas que otros ¿eh? (bomberos, medicos, policías, etc..).
A buen entendedor... Vamos, que creo que de victimista nada. Más bien tú eres pelín irrespetuoso, porque no tienes ni idea de en qué consiste mi trabajo y ya me estás juzgando... Lo siguiente es la ejecución sumarísima y en la plaza pública, para que el resto de vagos funcionarios sepan lo que les espera... "majete"
Insisto, cita un solo mensaje donde te haya insultado.....no te vayas por los cerros de úbeda.
pirricos
18/09/2012, 14:49
Insisto, cita un solo mensaje donde te haya insultado.....no te vayas por los cerros de úbeda.
jojojo. Vamos, que tú o ves claramente escrita la palabra "vago" (puede ir acompañada de algún calificativo al gusto, del tipo "puto") o para tí no es un insulto, ¿no?
Ya he tramitado, mientras tanto, mi buen puñado de expedientes.... Igual alguno va dirgido a tí... ojito, que duelen... jejeje
:aplaudir::aplaudir::aplaudir::aplaudir::aplaudir::aplaudir::aplaudir::aplaudir:
jojojo. Vamos, que tú o ves claramente escrita la palabra "vago" (puede ir acompañada de algún calificativo al gusto, del tipo "puto") o para tí no es un insulto, ¿no?
sigo esperando en donde te he insultado........
pirricos
18/09/2012, 14:57
sigo esperando en donde te he insultado........
Y dale... Mira, creo que ya he perdido demasiado tiempo contigo en lo que a este tema respecta. Si quieres debatir desde el respeto ya sabes donde encontrarme, no insistas.
Como muchos sabeis,yo soy autonomo desde el año 88.
Lo que mas me jode y ha jodido siempre y en estos ultimos años mas,es la PUTA envidia que hay hacia el funcionario.
Si hace unos años nadie queria serlo,despreciaban el sueldo,decian:funcionario yo,ni loco,si cobran una mierda,Ahora resulta que son los peores bichos de la tierra.
Conozco a uno que ha llegado a ser juez,sus buenos años de estudio(desconectado del mundo)Todos han tenido que estudiar y currarselo,dejemos tranquilos a esta gente y si ahora no tenmos curro,no les echemos la culpa y haber estudido antes,
SAludos
pirricos
18/09/2012, 15:02
Como muchos sabeis,yo soy autonomo desde el año 88.
Lo que mas me jode y ha jodido siempre y en estos ultimos años mas,es la PUTA envidia que hay hacia el funcionario.
Si hace unos años nadie queria serlo,despreciaban el sueldo,decian:funcionario yo,ni loco,si cobran una mierda,Ahora resulta que son los peores bichos de la tierra.
Conozco a uno que ha llegado a ser juez,sus buenos años de estudio(desconectado del mundo)Todos han tenido que estudiar y currarselo,dejemos tranquilos a esta gente y si ahora no tenmos curro,no les echemos la culpa y haber estudido antes,
SAludos
Pues no puedo por menos que darte las gracias. Por gente como tú no me importó manifestarme cuando la reforma laboral (ni me iba ni me venía, pero tengo familia y amigos a los que sí les influía) pero luego está el otro bando, que es el que me hace muchas veces replantearme si no hice el gilipollas.
Afortunadamente luego leo opiniones como la tuya y mi conciencia vuelve a estar tranquila.
Repito que muchas gracias.
Y dale... Mira, creo que ya he perdido demasiado tiempo contigo en lo que a este tema respecta. Si quieres debatir desde el respeto ya sabes donde encontrarme, no insistas.
Claro que insisto, de hecho, sigo esperando, pero veo que no lo encuentras por que NO EXISTE TAL INSULTO, por lo que agradezco tu ofrecimiento, pero con personas como tu no quiero debatir. No confundamos el INSULTO con el DARSE POR ALUDIDO EN ALGUNA DE MIS FRASES. Y sigo diciendo que gran suerte la tuya que tienes un trabajo en donde te permite estar toda la mañana participando en un foro....eso es malo????, pues chico, lo siento.
pirricos
18/09/2012, 15:05
Claro que insisto, de hecho, sigo esperando, pero veo que no lo encuentras por que NO EXISTE TAL INSULTO, por lo que agradezco tu ofrecimiento, pero con personas como tu no quiero debatir. No confundamos el INSULTO con el DARSE POR ALUDIDO EN ALGUNA DE MIS FRASES. Y sigo diciendo que gran suerte la tuya que tienes un trabajo en donde te permite estar toda la mañana participando en un foro....eso es malo????, pues chico, lo siento.
No, no has dicho eso. Ya te lo he puesto. Si te quieres hacer ahora el tonto, adelante... Suerte.
Como muchos sabeis,yo soy autonomo desde el año 88.
Lo que mas me jode y ha jodido siempre y en estos ultimos años mas,es la PUTA envidia que hay hacia el funcionario.
Si hace unos años nadie queria serlo,despreciaban el sueldo,decian:funcionario yo,ni loco,si cobran una mierda,Ahora resulta que son los peores bichos de la tierra.
Conozco a uno que ha llegado a ser juez,sus buenos años de estudio(desconectado del mundo)Todos han tenido que estudiar y currarselo,dejemos tranquilos a esta gente y si ahora no tenmos curro,no les echemos la culpa y haber estudido antes,
SAludos
completamente de acuerdo compañero, asi es.....
No, no has dicho eso. Ya te lo he puesto. Si te quieres hacer ahora el tonto, adelante... Suerte.
sigo esperando.......por favor, cita mi mensaje en donde te haya insultado a ti o a quien sea y ponlo en negrita, para que lo vean todos los compañeros......creo que estas quedando en demasiada evidencia, por lo que reconoce tu error y sigamos por nuestros caminos.
pirricos
18/09/2012, 15:11
sigo esperando.......por favor, cita mi mensaje en donde te haya insultado a ti o a quien sea y ponlo en negrita, para que lo vean todos los compañeros......creo que estas quedando en demasiada evidencia, por lo que reconoce tu error y sigamos por nuestros caminos.
Venga, por ser tú, ahí va la última.... Si tu inteligencia es normal, verás que tus palabras no han sido afortunadas. Venga, te lo pego y no insistas más, vale? Este hilo va de política, no de un enfrentamiento entre tú y yo. Ya has lavado tu imagen dando tu aquiescencia al post de gipi, así que con esto vamos a zanjar, si no te importa...
Efectivamente mi padre es funcionario y es como tu.....cuidado, no hay que meter en el mismo saco a todos los funcionarios que "de verdad" trabajan ó digamos, que trabajan un poco mas que otros ¿eh? (bomberos, medicos, policías, etc..).
Imagino que no lo decías por mí, claro. Pero intuyo que por tu padre tampoco... así que tú dirás por quien iba... ;-). Ya sabes el dicho de que uno es esclavo de sus silencios y preso de sus palabras....
Intuyo que no quedarás satisfecho y que dirás que no me has insultado. Hay insultos e insultos y lo sabes tan bien como yo. Si quieres quedar bien delante del resto, a mí plin. Yo apechugo con lo que digo y si veo que he metido el cuezo y tengo que pedir perdón, lo pido... no me duelen prendas.
Venga, por ser tú, ahí va la última.... Si tu inteligencia es normal, verás que tus palabras no han sido afortunadas. Venga, te lo pego y no insistas más, vale? Este hilo va de política, no de un enfrentamiento entre tú y yo. Ya has lavado tu imagen dando tu aquiescencia al post de gipi, así que con esto vamos a zanjar, si no te importa...
Efectivamente mi padre es funcionario y es como tu.....cuidado, no hay que meter en el mismo saco a todos los funcionarios que "de verdad" trabajan ó digamos, que trabajan un poco mas que otros ¿eh? (bomberos, medicos, policías, etc..).
Imagino que no lo decías por mí, claro. Pero intuyo que por tu padre tampoco... así que tú dirás por quien iba... ;-). Ya sabes el dicho de que uno es esclavo de sus silencios y preso de sus palabras....
Intuyo que no quedarás satisfecho y que dirás que no me has insultado. Hay insultos e insultos y lo sabes tan bien como yo. Si quieres quedar bien delante del resto, a mí plin. Yo apechugo con lo que digo y si veo que he metido el cuezo y tengo que pedir perdón, lo pido... no me duelen prendas.
sigo sin ver el insulto compañero. Los funcionarios que "trabajan menos" los considero afortunados y ahora en tiempos de crisis, incluso envidiados por decirlo de alguna manera, por lo que insisto, sigo sin ver el insulto. Yo creo compañero, que te has dado por aludido al insulto tu solito. Ahora dime si no es verdad que hay funcionarios que trabajan mas que otros y que se ganan su jornal mas que otros....
Lolo Garcia
18/09/2012, 15:39
Hoerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr no hay quien os siga.
y parecia que la politica era coasa de unos pocos, que forma de consumir paginas, ya quisieran otros hilos........................................
seguir asi que algo llega a donde debe de llegar
el que no llora no mama............................................. a seguir llorando (critacando, analizando etc.......................)
El que pierda de los 2,que sepa que tienen que pagar las cervecitas a la peña.
saludos
Pd.que viva la Espe que por fin se ha ido
Aunolose
18/09/2012, 17:12
Como muchos sabeis,yo soy autonomo desde el año 88.
Lo que mas me jode y ha jodido siempre y en estos ultimos años mas,es la PUTA envidia que hay hacia el funcionario.
Si hace unos años nadie queria serlo,despreciaban el sueldo,decian:funcionario yo,ni loco,si cobran una mierda,Ahora resulta que son los peores bichos de la tierra.
Conozco a uno que ha llegado a ser juez,sus buenos años de estudio(desconectado del mundo)Todos han tenido que estudiar y currarselo,dejemos tranquilos a esta gente y si ahora no tenmos curro,no les echemos la culpa y haber estudido antes,
SAludos
Le he dado al like, pero pienso que aunque hayan estudiado mucho antes de aprobar, una vez aprobado tienen que seguir currando, solo con estudiar hasta entonces no vale.
Masare, a lo mejor me meto en camisa de once varas ¿eras tú el que había perdido a algún amigo por "hablar" de política?
Compañero:..............camarada............popular...............Distinguido.............notable...............vamos .........conocido campista................chaval Masare..................tu nunca has perdido un amigo por hablar de politica...............pienso que nunca has perdido ninguno por nada............tienes amigos?...............................
Saludos ya sigue disfrutando..........por cierto........hay un forero...a.......que pregunta por el E.............
sigo sin ver el insulto compañero. Los funcionarios que "trabajan menos" los considero afortunados y ahora en tiempos de crisis, incluso envidiados por decirlo de alguna manera, por lo que insisto, sigo sin ver el insulto. Yo creo compañero, que te has dado por aludido al insulto tu solito. Ahora dime si no es verdad que hay funcionarios que trabajan mas que otros y que se ganan su jornal mas que otros....
El problema no es si se insulta o no, el problema es llevar los hilos a lo personal cuando no se conoce de nada al interlocutor, a mi eso me parece una falta de respeto y normalmente sucede cuando no se tienen argumentos para debatir sobre el tema que se está tratando.
Compañero:..............camarada............popular...............Distinguido.............notable...............vamos .........conocido campista................chaval Masare..................tu nunca has perdido un amigo por hablar de politica...............pienso que nunca has perdido ninguno por nada............tienes amigos?...............................
Saludos ya sigue disfrutando..........por cierto........hay un forero...a.......que pregunta por el E.............
mmmmm.....no te contesto lo que pienso, por respeto y gracias por lo de chaval :borrachos:
El problema no es si se insulta o no, el problema es llevar los hilos a lo personal cuando no se conoce de nada al interlocutor, a mi eso me parece una falta de respeto y normalmente sucede cuando no se tienen argumentos para debatir sobre el tema que se está tratando.
Yo no pretendia llevar nada a lo personal, hay gente que lo lleva a su persona el solito y que se da por aludido....por algo sera ¿no?. Y por supuesto que se me han terminado los argumentos, todos los he puesto en el post, pero lo que pasa que hay a muchos que no les interesa leerlos o no lo creen, dependiendo de la fuente que venga, claro.
lendoira
18/09/2012, 19:35
Mi padre me a enseñado, desde muy pequeño, que con los "amigos" es mejor no hablar ni de política, ni de futbol, ni de religión, por lo que haciendo a el sus honores , leo atentamente pero me guardo mi opinión.
PD: estos temas siempre crean polémicas y anula el buen rollo, hablemos mejor de campings ;)
Yo en este hilo, hago caso a lo que te decía tu padre. Tu por lo que leo no le haces nada, pero nada de caso.
:dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow::dontknow:
Yo si que hablo con mis amigos de política, y de futbol, faltaría mas, si no se puede hablar ¿que clase de amigos son?, algunos de los mios lo son desde que eramos niños y ahora tenemos ideologías diferentes y hablamos y mucho. Por eso se que son mis amigos. Por ponerte un ejemplo, mi mejor amiga es mi contraria, llevo 30 años con ella ¡¡¡y es del Barsa!!!, menos mal que mis hijas me han salido merengonas.
Lolo Garcia
18/09/2012, 19:53
Yo si que hablo con mis amigos de política, y de futbol, faltaría mas, si no se puede hablar ¿que clase de amigos son?, algunos de los mios lo son desde que eramos niños y ahora tenemos ideologías diferentes y hablamos y mucho. Por eso se que son mis amigos. Por ponerte un ejemplo, mi mejor amiga es mi contraria, llevo 30 años con ella ¡¡¡y es del Barsa!!!, menos mal que mis hijas me han salido merengonas.
Hola joselu, te gustara mi piscina, el fondo es el escudo del Real Madrid.73630
superfendt
18/09/2012, 20:14
Hola joselu, te gustara mi piscina, el fondo es el escudo del Real Madrid.73630
Que horterada ¡¡¡
Yo si que hablo con mis amigos de política, y de futbol, faltaría mas, si no se puede hablar ¿que clase de amigos son?, algunos de los mios lo son desde que eramos niños y ahora tenemos ideologías diferentes y hablamos y mucho. Por eso se que son mis amigos. Por ponerte un ejemplo, mi mejor amiga es mi contraria, llevo 30 años con ella ¡¡¡y es del Barsa!!!, menos mal que mis hijas me han salido merengonas.
jajaja....en mi casa pasa lo mismo, yo meregon y mi mukjer del barsa jejeje
Hola joselu, te gustara mi piscina, el fondo es el escudo del Real Madrid.73630
muy guapa tu piscina, si señor-!!!!!!!!!
Curtianus
18/09/2012, 21:18
Bueno, enhorabuena a los premiados !!! Ja,ja,ja
La administración que tenga ese numero este año se pone las botas, je,je,je,
Lolo Garcia
18/09/2012, 23:52
Que horterada ¡¡¡
si la envi....dia fuera tiña............jajajaja......................lo no hortera debe ser.............................bcn
Lolo Garcia
19/09/2012, 00:26
Buenas noches
LA MALETA:
Para reflexión en esta vida
Un hombre murió…... Al darse cuenta, vio que se acercaba Dios y que llevaba una maleta consigo.
Y Dios le dijo:
- Bien hijo es hora de irnos.
El hombre asombrado preguntó:
- Ya? Tan pronto? Tenía muchos planes....
- Lo siento pero es el momento de tu partida.
- Que traes en la maleta? preguntó el hombre. Y Dios le respondió,
- Tus pertenencias!!!...
- Mis pertenencias?? Traes mis cosas, mi ropa, mi dinero?
Dios le respondió:
- Eso nunca te perteneció, eran de la tierra.
- Traes mis recuerdos?
- Esos nunca te pertenecieron, eran del tiempo.
- Traes mis talentos?
- Esos no te pertenecieron, eran de las circunstancias.
- Traes a mis amigos, a mis familiares?
- Lo siento, ellos nunca te pertenecieron, eran del camino.
- Traes a mi mujer y a mis hijos?
- Ellos nunca te pertenecieron, eran de tu corazón.
- Traes mi cuerpo?
- Nunca te perteneció, ese era del polvo.
- Entonces traes mi alma?
-No! Esa es mía.
Entonces el hombre lleno de miedo, le arrebató a Dios la maleta y al abrirla se dio cuenta que estaba vacía.....
Con una lágrima de desamparo brotando de sus ojos, el hombre dijo:
- Nunca tuve nada?
- Así es, cada uno de los momentos que viviste fueron solo tuyos.
La vida es solo un momento... !! Un momento solo tuyo!!!
Por eso, mientras estés a tiempo disfrútalo en su totalidad. Que nada de lo que crees que te pertenece te detenga....
Vive el ahora! Vive tu vida ! Y no te olvides de SER FELIZ, es lo único que realmente vale la pena!
Las cosas materiales y todo lo demás por lo que luchaste, se quedan aquí*! ¡ NO TE LLEVAS NADA!
Valora a quienes te valoran, no pierdas el tiempo con alguien que no tiene tiempo para ti.
Regala esta hermosa reflexión a todos los que quieras en este mundo y disfruta cada segundo que vivas.
pirricos
19/09/2012, 01:38
¿habrá comprado Fabra ese número? sería de una deslealtad gigantesca... jajajaja
Agradezco al compañero la explicaciçon, que segun he entendido es debido a las cosas que hemos hecho mal en este pais y no tiene nada que ver con la crisis europea, entonces me podeis aclarar de donde viene la crisis europea y porque nosotros tenemos que ponernos de acuerdo con europa si nuestra crisis es solo nuestra, perdonad si quizas pregunte tonterias pero es que de verdad no lo entiendo
Lolo Garcia
19/09/2012, 13:06
Buenos dias
Yo sigo queriendo saber quien es el perdedor,para que pague las cervecitas.
saludos
Pd,sobre horteradas,podriamos abrir otro hilo,
pirricos
19/09/2012, 15:00
Yo sigo queriendo saber quien es el perdedor,para que pague las cervecitas.
saludos
Pd,sobre horteradas,podriamos abrir otro hilo,
Me he perdido.
Yo sigo queriendo saber quien es el perdedor,para que pague las cervecitas.
saludos
Pd,sobre horteradas,podriamos abrir otro hilo,
No existe perdedor, pero por las cervecitas, no te preocupes que por mi parte hay una ronda pagada :cervezas:
pirricos
19/09/2012, 15:06
Habrás visto que hoy me he portado bien, eh? venga a currar y venga a currar... ;-)
Me he perdido.
Te lo aclaro
En tono de humor,la peleilla que teneis entre masare y tu,el que pierde paga,
Habrás visto que hoy me he portado bien, eh? venga a currar y venga a currar... ;-)
No curres tanto y deja algo "pa" los demas,que va a llegar el viernes y no vas a tener nada que hacer,por otra parte bueno es,asi te puedes escapar el jueves al camping.
Sobre las horteradas,por los escudos y esas cosas
saludos
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